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  • ほんとに? のスレッド詳細

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    21/07/26(月)11:27:42 No.827722426

    ほんとに?

    1 21/07/26(月)11:31:25 No.827723207

    ほんと

    2 21/07/26(月)11:31:32 No.827723240

    ごく少数の例外的天才はそりゃいるだろうけど別に言う必要はなかろう 自分はそんな天才だからとか思い上がるやつ弾くためにも

    3 21/07/26(月)11:31:49 No.827723310

    妖怪アパートの作者は小説なんか読まないって言ってたけど大ヒット

    4 21/07/26(月)11:32:57 No.827723541

    創作するならインプットするものがないやつはアウトプットも貧弱ならわかる

    5 21/07/26(月)11:36:45 No.827724323

    まあ売れてる小説の作者は大体小説読まないけど

    6 21/07/26(月)11:41:06 No.827725257

    >ごく少数の例外的天才はそりゃいるだろうけど別に言う必要はなかろう >自分はそんな天才だからとか思い上がるやつ弾くためにも 君は別に売れてないでしょ

    7 21/07/26(月)11:48:18 No.827726895

    >妖怪アパートの作者は小説なんか読まないって言ってたけど大ヒット 読めたものではないのは合ってるからセーフ

    8 21/07/26(月)11:49:56 No.827727233

    売れる売れない以前に読みづらい文章のが多いのは確かだ

    9 21/07/26(月)11:55:17 No.827728338

    でもマンガ読まない人がマンガ描いてもこうは言われない気がする

    10 21/07/26(月)11:58:10 No.827728925

    きれいな文章を読んでいない人にきれいな文章は書けません!

    11 21/07/26(月)11:58:34 No.827728998

    小説読む人向けにとっては読めたもんじゃない 読まない人向けは諸説あり ケータイ小説とかあったね

    12 21/07/26(月)12:00:24 No.827729429

    読んだものを逐一紹介してないからと言って読んでないわけではないと思うんだがなあ

    13 21/07/26(月)12:02:02 No.827729796

    >でもマンガ読まない人がマンガ描いてもこうは言われない気がする 絵柄はパワーだからなあ あとスレ画に準えると綺麗な絵を見たこと無い人は綺麗な絵は描けませんになると思う

    14 21/07/26(月)12:03:04 No.827730043

    バトルロワイヤルも当時文章を酷評されたが面白くないとは誰も言わなかったし売れた

    15 21/07/26(月)12:03:06 No.827730050

    多くの娯楽に触れてない人の小説は読めたものではありません

    16 21/07/26(月)12:04:56 No.827730517

    まずどういう媒体で出すかにもよると思うの ここの怪文書とか渋の二次創作小説とか壺で昔見た台本形式や北尾さん形式とかなら正直読む側も求めるハードル高くないというかむしろ精巧な文体にすれば逆に離れるとかもあるだろうし なろうとかも上記のやつの延長くらいの書き方がいいだろうし なろう通さない従来通りの出版目指すなら上のやり方じゃダメだろうし

    17 21/07/26(月)12:05:28 No.827730648

    >でもマンガ読まない人がマンガ描いてもこうは言われない気がする いい漫画読んでる人はコマ割りとか描写とか影響受けてるものと考えられる

    18 21/07/26(月)12:06:00 No.827730762

    目が滑る文章というのは確かにある

    19 21/07/26(月)12:07:11 No.827731071

    本読まない人の本というと リアル鬼ごっこが真っ先に浮かぶ

    20 21/07/26(月)12:07:43 No.827731213

    『ニューロマンサー』はまったく頭に入ってこなかったから駄作

    21 21/07/26(月)12:07:58 No.827731280

    大前提。読めたものであるかどうかとヒットするかどうかはあんまり関係がありません!

    22 21/07/26(月)12:09:06 No.827731579

    森博嗣はデビュー前ほとんど読んでなかったとか言ってたかな まあ助教授だったから文章は散々書いてたろうけど

    23 21/07/26(月)12:09:51 No.827731753

    読まない・読めない人に買わせればいいのさ 買うだけ買ってあとは放置なので中身なんて誰も気にしない

    24 21/07/26(月)12:10:19 No.827731855

    今時小説なんて読むのは小説マニアだけなのでちゃんと小説マニアに向けた文章を書かなければいけない

    25 21/07/26(月)12:10:26 No.827731880

    小説読まない人って書くのか?

    26 21/07/26(月)12:10:53 No.827731993

    >でもマンガ読まない人がマンガ描いてもこうは言われない気がする 漫画のコマ割りの文法とかめっちゃ積み上げられて洗練されたものだぞ トキワ荘以前の昔の漫画とか読むとよくわかる

    27 21/07/26(月)12:11:14 No.827732080

    恋空だってパープーの戯言なのにヒットしたしな 共感しやすい理解しやすいってのは大事だ

    28 21/07/26(月)12:13:58 No.827732797

    >小説読む人向けにとっては読めたもんじゃない >読まない人向けは諸説あり >ケータイ小説とかあったね べつにああいうのも読者層に合わせてチューニングしてるだけだしなあ…

    29 21/07/26(月)12:14:24 No.827732926

    >今時小説なんて読むのは小説マニアだけなので つまり開拓の余地があるってコト☆

    30 21/07/26(月)12:14:44 No.827733029

    世間でヒットするってことはまともな小説なんか知らない人らにも受けるってことだもんな それにちゃんとした文章であるかどうかは必要ない

    31 21/07/26(月)12:15:04 No.827733125

    大正昭和時代には漢文の素養のない人間の文章は読めたものじゃない みたいに言われてるからある程度権威付けみたいな部分はあると思う

    32 21/07/26(月)12:15:48 No.827733349

    売れたから読めたものであるならリアル鬼ごっこを読めたもの認定しないといけないからな

    33 21/07/26(月)12:16:13 No.827733469

    >>小説読む人向けにとっては読めたもんじゃない >>読まない人向けは諸説あり >>ケータイ小説とかあったね >べつにああいうのも読者層に合わせてチューニングしてるだけだしなあ… 小説読んでないからかな…指摘の意図がよくわからねえぜ 読者層に合わせてチューニングした=読まない人向けに合わせたケータイ小説って訳じゃねえのか?

    34 21/07/26(月)12:17:06 No.827733744

    読まない人向けの小説も書く側は読んでないとダメってことでしょ

    35 21/07/26(月)12:17:34 No.827733902

    エヴァもアニメ文法的に評価するとふざけんなマジってなる雰囲気アニメだからね…

    36 21/07/26(月)12:18:25 No.827734167

    >読まない人向けの小説も書く側は読んでないとダメってことでしょ 書く方はパンピーのフリした熟練のプロってことか 理解した

    37 21/07/26(月)12:19:01 No.827734354

    小説ってピンキリじゃん

    38 21/07/26(月)12:20:34 No.827734785

    本当に小説読んだ事ない人が書く小説がどういう物か知らないなら ラノベの一次選考の審査員バイトやればいいよ

    39 21/07/26(月)12:20:51 No.827734869

    小説家もピンキリ 漫画家もピンキリ プロ野球選手もピンキリ 人類はピンキリ

    40 21/07/26(月)12:20:59 No.827734909

    小説読む読まないよりもそれまでに何らかの形で文章を書いてきたかの方が大きいと思う

    41 21/07/26(月)12:21:21 No.827735009

    >本当に小説読んだ事ない人が書く小説がどういう物か知らないなら >ラノベの一次選考の審査員バイトやればいいよ もちろん「」は経験済みなんだよね?

    42 21/07/26(月)12:21:50 No.827735170

    なろうの深淵を覗きにいくと分かるぞ

    43 21/07/26(月)12:23:03 No.827735553

    文章が幼稚!ゴミ! 展開がワンパターン!絵本かよ! 心理描写がまるでない!キャラが単純過ぎて不快!ガキばっか! ↓ 文章がシンプルでわかりやすい 変に捻りもなく嫌味もない展開、こういうのでいいんだよ キャラが単純で覚えやすい、愉快な連中ばかりだ って感じで見る人によって変わりまくるんだから大前提!とか基本!とか断言できないよね

    44 21/07/26(月)12:24:21 No.827735962

    >No.827735553 本当にダメなのはそういう議論にすら立てないから

    45 21/07/26(月)12:25:44 No.827736364

    読んでない人の書いた小説ってゾッ帝みたいな本当のクソの話じゃない? 商業ラノベは上澄みも上澄みよ

    46 21/07/26(月)12:28:06 No.827737139

    そこらの投稿サイトで十分ヤバいのは転がってると思う

    47 21/07/26(月)12:29:48 No.827737702

    >エヴァもアニメ文法的に評価するとふざけんなマジってなる雰囲気アニメだからね… とはいえ作り手側は沢山アニメを見てるわけで そういった型破りの作品を作るにあたってもやっぱり多くの作品に触れる必要があるんだと思う

    48 21/07/26(月)12:33:17 No.827738863

    本を読まない書かない人たちのレス

    49 21/07/26(月)12:33:36 No.827738979

    ていうか出版まで行ってる時点でそこそこの数をチェックを通過してるだろう マジの読めたものじゃない文章読みたかったら小説投稿サイトの二次創作カテゴリで評価最底辺とかの原液を読め

    50 21/07/26(月)12:36:18 No.827739857

    >>No.827735553 >本当にダメなのはそういう議論にすら立てないから 本当にダメなやつは文章が幼稚=読みやすいにはならないからな そもそも文法がめちゃくちゃだったり改行ロクにしないとかで

    51 21/07/26(月)12:37:45 No.827740348

    小説書いてる人のヒもだいたい読めたもんじゃない

    52 21/07/26(月)12:40:13 No.827741113

    >ていうか出版まで行ってる時点でそこそこの数をチェックを通過してるだろう >マジの読めたものじゃない文章読みたかったら小説投稿サイトの二次創作カテゴリで評価最底辺とかの原液を読め 1つの話を書き上げて終わらせる時点でだいぶ上澄み感ある マジで駄目なのは何書いてるのわからない

    53 21/07/26(月)12:40:31 No.827741212

    マジの知識ゼロ状態で書こうとするな他の作例を参考に基礎を学んでボキャ増やせ ってニュアンスの話であって 月に◯冊読むくらいでないと小説書くなんて無理無理!って話では無いと思うたぶん

    54 21/07/26(月)12:41:33 No.827741532

    下手に小説を読みすぎると逆に小説書けなくなるって話もよく聞く 俺の文章がこんな駄作なわけない的な意味で

    55 21/07/26(月)12:41:40 No.827741576

    本読まない人間は少なくとも語彙が貧弱ではある

    56 21/07/26(月)12:42:05 No.827741720

    ここで左右のページ逆に貼るようなもう基礎の基礎のルールが分からない人っているからな

    57 21/07/26(月)12:43:26 No.827742140

    昔どっかの大賞とったラノベが小説読んでない人が書いたやつで応募時の原稿は句読点一切無し改行無しという劇物だったらしい 出版された奴は普通に読めたので出版社フィルターは偉大