21/07/23(金)18:19:39 シンプ... のスレッド詳細
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21/07/23(金)18:19:39 No.826586455
シンプルイズベスト
1 21/07/23(金)18:20:39 No.826586829
無い方がいい
2 21/07/23(金)18:21:31 No.826587118
>無い方がいい 無いと傾いちゃうよ！？
3 21/07/23(金)18:22:07 No.826587333
>無くても傾かない方がいい
4 21/07/23(金)18:22:15 No.826587379
じゃあ水冷にする？
5 21/07/23(金)18:23:30 No.826587776
グラボ買う際にこんなのなくてもいけるでしょと思ったものの見事にしょっぱなから傾いたから絶対要る
6 21/07/23(金)18:24:09 No.826587993
いいかげんGPUもCPUと同じ搭載方法で新規格作りません？
7 21/07/23(金)18:24:19 No.826588053
>じゃあ水冷にする？ ？
8 21/07/23(金)18:24:55 No.826588240
補助電源二つ付くようなのは簡易でも本格でもいいから水冷増やしてくれ まず単純にグラボサイズに収まるファンがうるさいから
9 21/07/23(金)18:25:03 No.826588284
重いやつには絶対要る
10 21/07/23(金)18:25:20 No.826588372
>>じゃあ水冷にする？ >？ ヒートシンクが重い
11 21/07/23(金)18:25:33 No.826588443
RTXを模した支え棒があったはずだけど見つからない！
12 21/07/23(金)18:27:06 No.826588990
外付け用の箱買うね…
13 21/07/23(金)18:27:58 No.826589322
まさかグラボ1.5kgが普通の時代になるとは…
14 21/07/23(金)18:28:22 No.826589466
ケースの中で輝いて
15 21/07/23(金)18:28:44 No.826589619
デフォでついてるんです？
16 21/07/23(金)18:29:49 No.826590013
どれくらいのやつから必要になるんだろ ２スロ程度ならまだいらんか
17 21/07/23(金)18:30:24 No.826590207
>デフォでついてるんです？ ついてるのもあるらしい 自分のにはついてこなかったから買った
18 21/07/23(金)18:30:38 No.826590281
上から吊るのとどっちがいいの
19 21/07/23(金)18:30:41 No.826590304
タテにしとくのがおかしいとそろそろ気づかないと
20 21/07/23(金)18:31:09 No.826590473
>外付け用の箱買うね… 性能が高くなるほど効果が薄くなるやつ……
21 21/07/23(金)18:31:20 No.826590549
マザボの構造自体に限界が来てる
22 21/07/23(金)18:31:24 No.826590575
マザーボードのデザインが進化するべき
23 21/07/23(金)18:31:33 No.826590627
kg超えのCPUクーラーとかグラボを垂直のマザボにぶら下げるのって冷静に考えるとおかしいよね バックプレートだのPCIeスロット強化だのそういう問題じゃねえ
24 21/07/23(金)18:31:44 No.826590697
やはく新しい規格作って
25 21/07/23(金)18:32:05 No.826590826
BTXは死んだんだ
26 21/07/23(金)18:32:16 No.826590892
外付けってライザーケーブルでつなぐの？正気か？
27 21/07/23(金)18:32:25 No.826590963
倒立してしまえば傾きと無縁なのに
28 21/07/23(金)18:32:26 No.826590974
CPUクーラーが巨大化しようがビデオカードが肥大化しようが ATX規格は変えられねえんだ！
29 21/07/23(金)18:32:33 No.826591025
てっきり段々と傾くものかと思ってたが最初から傾くものだとは思わなかった
30 21/07/23(金)18:32:44 No.826591116
ここに割りばしと厚紙があります
31 21/07/23(金)18:32:49 No.826591140
BTXは死んだしモジュール配置的にもATXが最適なんだ レールでもつけるか？
32 21/07/23(金)18:33:21 No.826591347
スロットを強化してあるやつは特に気にならなかった
33 21/07/23(金)18:33:27 No.826591385
各メーカーは自分とこでマザーのレイアウトいくらでも変えられるし 自作PC市場なんかのために今更規格変えるメリットがなさすぎる
34 21/07/23(金)18:33:36 No.826591453
>いいかげんGPUもCPUと同じ搭載方法で新規格作りません？ GPUは実質メモリがセットだから…
35 21/07/23(金)18:34:22 No.826591755
むしろ昔はCPUが今のGPUみたいな搭載方法だったじゃないか…
36 21/07/23(金)18:34:30 No.826591829
割りばしじゃ駄目なの
37 21/07/23(金)18:35:05 No.826592029
>むしろ昔はCPUが今のGPUみたいな搭載方法だったじゃないか… 昔はというか「一時期は」だな ペン１～２あたりの頃限定じゃなかった？
38 21/07/23(金)18:35:06 No.826592031
>外付けってライザーケーブルでつなぐの？正気か？ 外付けGPUBOXでぐぐれ
39 21/07/23(金)18:35:24 No.826592159
割り箸でヒューマン・パフォーマンスがあがるならいいよ
40 21/07/23(金)18:35:57 No.826592347
PCケースを横に倒せばいいだけなんだけど地味に場所とるからな…
41 21/07/23(金)18:36:28 No.826592554
>外付けGPUBOXでぐぐれ いや知ってるけど ライザーケーブル信用してる人すげぇなって
42 21/07/23(金)18:36:32 No.826592579
>PCケースを横に倒せばいいだけなんだけど地味に場所とるからな… 足置きにでもすれば冬も快適！
43 21/07/23(金)18:36:32 No.826592583
>PCケースを横に倒せばいいだけなんだけど地味に場所とるからな… モニターを上に載せろ
44 21/07/23(金)18:36:35 No.826592604
つまりまな板が最強
45 21/07/23(金)18:36:36 No.826592615
最近グラボを見せるような配置にするケースあるじゃん あれでいいんじゃね
46 21/07/23(金)18:36:53 No.826592699
>>いいかげんGPUもCPUと同じ搭載方法で新規格作りません？ >GPUは実質メモリがセットだから… 現状CPUも2次だの3次だの同一ダイにメモリ乗せまくってるんだから規格化自体は出来る ただ技術的進展が無い時にサイズデカくして無理矢理スペック挙げる逃げ道がふさがれるからメーカー側が絶対やりたがらない事も解る
47 21/07/23(金)18:37:01 No.826592743
カタ上部濾過フィルター
48 21/07/23(金)18:37:02 No.826592752
>>PCケースを横に倒せばいいだけなんだけど地味に場所とるからな… >モニターを上に載せろ 合理的だな
49 21/07/23(金)18:37:04 No.826592767
外付けGPUとライザーケーブルになんの関係が？ 接続はTB3じゃないか？
50 21/07/23(金)18:37:20 No.826592871
>最近グラボを見せるような配置にするケースあるじゃん >あれでいいんじゃね あれこそライザーケーブルで繋ぐやつじゃん…
51 21/07/23(金)18:37:39 No.826593009
昔のATXケースってフルサイズのカード向けにレールついてたよね
52 21/07/23(金)18:37:57 No.826593127
未来ではエアコンみたいに外にグラボ置く時代がくるかもしれん…
53 21/07/23(金)18:38:21 No.826593317
まあ俺の手元には支えがいるグラボはまだないんだが
54 21/07/23(金)18:38:35 No.826593417
反転ケースだから2ファンだけどそれでも重めだしなぁ…
55 21/07/23(金)18:38:38 No.826593434
1.5kgのやつならもう絶対要る？ 買うか考えてるんだけど
56 21/07/23(金)18:39:03 No.826593617
ライザーケーブルに親でも殺されたのか…？ 特に問題なく動作してるが
57 21/07/23(金)18:39:11 No.826593673
ライザー経由だとノイズに弱いやつはキツいらしいが そんなに気にするなら割り箸指せよ
58 21/07/23(金)18:39:21 No.826593732
マザボにバックプレートついてても欲しい
59 21/07/23(金)18:40:13 No.826594066
>1.5kgのやつならもう絶対要る？ >買うか考えてるんだけど 好みで決めて良い部分だと思うよ… マザボはそんなに貧弱じゃないし
60 21/07/23(金)18:40:48 No.826594257
無くても問題ないけど絶対傾くよ
61 21/07/23(金)18:40:58 No.826594314
最近はケース側に支え棒ついてるやつあるね ジャッキみたいな垂直じゃなくて水平に支えるやつ
62 21/07/23(金)18:41:50 No.826594669
最近の３連ファンの長いやつはこれ反対側にも固定器具いるんじゃないかなって思う
63 21/07/23(金)18:41:51 No.826594675
>1.5kgのやつならもう絶対要る？ >買うか考えてるんだけど 1.5㎏はもう使った方が良いと思う
64 21/07/23(金)18:43:18 No.826595224
グラボは一応ケースにねじ止めするから…
65 21/07/23(金)18:44:03 No.826595485
最近のグラボは支え無しだとマザボ物理破壊しそう
66 21/07/23(金)18:44:04 No.826595493
マザボのPCIEスロットが水平にあるから負荷がかかるんだからグラボが地面に垂直になるようなマザボの配置したケースありそう
67 21/07/23(金)18:44:30 No.826595643
いつの間にか傾いてたとかじゃなく最初から傾いてたりするからなるべくなら一緒に買った方が無難よ
68 21/07/23(金)18:44:33 No.826595671
フルサイズPCIボードを支えるスジをケースに標準規格にして搭載したらいいボードもフルサイズになるけど
69 21/07/23(金)18:44:56 No.826595796
やはり横置き…横置きはすべてを解決する…
70 21/07/23(金)18:45:02 No.826595831
この棒も虹色に光らせたい！
71 21/07/23(金)18:45:15 No.826595905
>マザボのPCIEスロットが水平にあるから負荷がかかるんだからグラボが地面に垂直になるようなマザボの配置したケースありそう 結構ある
72 21/07/23(金)18:45:16 No.826595912
>マザボのPCIEスロットが水平にあるから負荷がかかるんだからグラボが地面に垂直になるようなマザボの配置したケースありそう 人はそれを横置きと言う
73 21/07/23(金)18:45:28 No.826595976
ちょっとしたマザボならPCIEスロットが金属で補強されてるから安いマザボだと補強ないからたわみやすい まあこんな本格的な専用品なんて使わなくても100均のちっちゃいつっかえ棒で十分だよ
74 21/07/23(金)18:46:17 No.826596284
>この棒も虹色に光らせたい！ 既にある
75 21/07/23(金)18:46:21 No.826596308
>この棒も虹色に光らせたい！ 了解！LEDテープ！
76 21/07/23(金)18:46:35 No.826596385
>この棒も虹色に光らせたい！ 前に検索してたら光るやつひっかかったからあると思う
77 21/07/23(金)18:46:50 No.826596467
スロットをきしめんケーブルで延長してグラボを縦置きできるようにするケース結構あるよね
78 21/07/23(金)18:46:54 No.826596485
本体を横置きにすればいいのでは？
79 21/07/23(金)18:47:02 No.826596531
>マザボのPCIEスロットが水平にあるから負荷がかかるんだからグラボが地面に垂直になるようなマザボの配置したケースありそう 90度配置はたまに出てくるね 普段後ろのケーブルによくアクセスする人向けとかLANパーティで接続しやすくとかそんな用途だった気がする
80 21/07/23(金)18:47:21 No.826596652
根本のpciスロットが補強されて無事でもグラボ自体に結構重さ掛かってそうで怖いからつけてる
81 21/07/23(金)18:48:36 No.826597065
古いグラボでも時間でやんわり下に撓むからいる
82 21/07/23(金)18:48:39 No.826597086
横置きはメンテも楽で良い HAF XBみたいなケースもっと増えろ
83 21/07/23(金)18:49:27 No.826597351
ライザーケーブルは気になるがあれつけたことで表示に支障出そうな感じがあるんだよね 個人的な考え方が古いんだろうけど
84 21/07/23(金)18:49:46 No.826597520
横置きが全てにおいて良いのに異論は無いんだけど それでも縦置きが世の主流になってるのはやっぱりスペースの問題なのかな
85 21/07/23(金)18:49:47 No.826597531
古のフル規格PCIスロットは何か支えるスロットがあった気がする…！
86 21/07/23(金)18:50:27 No.826597781
>横置きが全てにおいて良いのに異論は無いんだけど >それでも縦置きが世の主流になってるのはやっぱりスペースの問題なのかな ミドルタワーの横置きとか机の占有率凄いし…
87 21/07/23(金)18:50:30 No.826597803
本体横置き！モニタは落とし込み！ PCデスクはそれでいいんだよ…
88 21/07/23(金)18:50:34 No.826597837
一瞬倒立配置が流行ったのが何だったのか未だにわからない
89 21/07/23(金)18:51:11 No.826598062
光る棒既に存在していたのか…
90 21/07/23(金)18:51:33 No.826598212
縦置きでもこういう風に上からグラボ吊るすようにマザボ配置すれば負担は少なそう
91 21/07/23(金)18:51:37 No.826598231
>ライザーケーブルは気になるがあれつけたことで表示に支障出そうな感じがあるんだよね >個人的な考え方が古いんだろうけど 本当にダメなら絶滅してるからな
92 21/07/23(金)18:51:56 No.826598354
あまりに重量化していくと横置きは横置きでマザボがたわむのでは？
93 21/07/23(金)18:52:09 No.826598425
>ライザーケーブルは気になるがあれつけたことで表示に支障出そうな感じがあるんだよね 実際4.0だと動作しないケーブルあるんじゃなかったか
94 21/07/23(金)18:52:33 No.826598575
大昔は横置きだったんだろPCって
95 21/07/23(金)18:52:34 No.826598577
上から接続するケースなら唯一両立できるが…
96 21/07/23(金)18:52:40 No.826598610
>縦置きでもこういう風に上からグラボ吊るすようにマザボ配置すれば負担は少なそう この構成は今まで1個も見た事ないけど配線弄りまくる人にはベストアンサーな気がする
97 21/07/23(金)18:52:52 No.826598686
>縦置きでもこういう風に上からグラボ吊るすようにマザボ配置すれば負担は少なそう 端子抜けそう
98 21/07/23(金)18:53:15 No.826598816
ていうか普通の縦置きでも横置きしてしまったらいいんじゃないのか
99 21/07/23(金)18:53:49 No.826599011
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2021/0129/379065 これ良さそう ATX非対応だけど
100 21/07/23(金)18:53:54 No.826599049
>端子抜けそう 刺しただけだとファンとかの微振動でだんだんだんだん抜けてきそうだよな
101 21/07/23(金)18:53:57 No.826599079
>>縦置きでもこういう風に上からグラボ吊るすようにマザボ配置すれば負担は少なそう >この構成は今まで1個も見た事ないけど配線弄りまくる人にはベストアンサーな気がする 見た感じエアフロー死にそうだけどそこはグラボの側が対応しないとダメか
102 21/07/23(金)18:53:59 No.826599095
横置きにするならPCI-E周りにスペーサー穴増やしてもらいたいね
103 21/07/23(金)18:54:07 No.826599160
ライザーは検証も既に一杯あるので見ればいい 比較的まともなのもあるし駄目なのももちろんある あとそういうレビューは国内には期待すんな PC関連は海外を見たほうがいい
104 21/07/23(金)18:54:14 No.826599211
吊るす用の穴開けてくれない？
105 21/07/23(金)18:54:32 No.826599330
>縦置きでもこういう風に上からグラボ吊るすようにマザボ配置すれば負担は少なそう 上からケーブル類が飛び出しまくる小汚い外観を許せるならアリだな…
106 21/07/23(金)18:54:40 No.826599380
ホムセンや百均でゴム足買ってきて切った貼ったすればいいけど 側面クリアで見栄え気にする場合はたかが棒で高い買い物になるよね
107 21/07/23(金)18:54:41 No.826599392
12VO普及するかな…
108 21/07/23(金)18:54:50 No.826599446
>>縦置きでもこういう風に上からグラボ吊るすようにマザボ配置すれば負担は少なそう >この構成は今まで1個も見た事ないけど配線弄りまくる人にはベストアンサーな気がする Silverstoneのゴミ箱ケースとか煙突効果で冷却するケースでこういう配置のやつはけっこうあるぞ ただだいたい冷却重視しすぎてストレージの配置とかに難がありすぎるのであんまおすすめしない
109 21/07/23(金)18:54:59 No.826599497
横置きにするなら最初から横置きケースを用意したほうがいい
110 21/07/23(金)18:55:03 No.826599522
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
111 21/07/23(金)18:55:39 No.826599784
>ライザーケーブルは気になるがあれつけたことで表示に支障出そうな感じがあるんだよね 昔は変な使い方する変人しか使わなかったから粗悪品が多かったんだけど 今はニーズの高まりからちゃんとした所が出してるのがいくつもあって 普通に使えるよ
112 21/07/23(金)18:55:53 No.826599884
>見た感じエアフロー死にそうだけどそこはグラボの側が対応しないとダメか 下から上のいわゆる煙突効果狙うのでは
113 21/07/23(金)18:55:55 No.826599895
GPUの端子の位置変えたらいい
114 21/07/23(金)18:55:55 No.826599899
>見た感じエアフロー死にそうだけどそこはグラボの側が対応しないとダメか 縦置きはむしろエアフロー重視ケースがやるやつだよ
115 21/07/23(金)18:56:00 No.826599922
「」が考えつきそうなケースはもう保飛んで出尽くしとるぞ 日本で売られてないケースのなんと多いことか
116 21/07/23(金)18:56:03 No.826599945
マザボの水平設置PCケースを買うんだよ！！！
117 21/07/23(金)18:56:13 No.826600007
俺は長尾のスレ画タイプ使ってるんだけどL字型のって良いのかね
118 21/07/23(金)18:56:16 No.826600020
cpuクーラーが重すぎるので画像みたいな支え君が欲しいわ
119 21/07/23(金)18:56:30 No.826600125
もしかして例のビールケースは良いケースなのでは？
120 21/07/23(金)18:56:35 No.826600156
マザーのグラボ固定ラッチがアクセスしにくくてムカつく！！
121 21/07/23(金)18:56:37 No.826600172
>>ライザーケーブルは気になるがあれつけたことで表示に支障出そうな感じがあるんだよね >>個人的な考え方が古いんだろうけど >本当にダメなら絶滅してるからな ダメそうなのでPCIe4.0対応のやつが絶滅しかけてる…
122 21/07/23(金)18:57:02 No.826600382
>マザーのグラボ固定ラッチがアクセスしにくくてムカつく！！ はい割り箸
123 21/07/23(金)18:57:04 No.826600395
>1627034103872.png 今CPUが熱い！
124 21/07/23(金)18:57:06 No.826600413
>縦置きでもこういう風に上からグラボ吊るすようにマザボ配置すれば負担は少なそう レイヴンシリーズはそうだったね
125 21/07/23(金)18:57:12 No.826600449
色々な試みあれど大体根付かなかったし…
126 21/07/23(金)18:57:13 No.826600455
>「」が考えつきそうなケースはもう保飛んで出尽くしとるぞ この1文だけで一々人をイラつかせないと気が済まないんだなってのが伝わってくるから嫌い
127 21/07/23(金)18:57:15 No.826600471
背面の端子が上に行くようなケースだとビールケースとか言われるアリスちゃんが最近は売れ筋
128 21/07/23(金)18:57:23 No.826600535
やはりGDDRとGPUのソケット化だな…
129 21/07/23(金)18:57:29 No.826600578
>マザーのグラボ固定ラッチがアクセスしにくくてムカつく！！ デカいクーラーだとまず物理的にアクセス出来なくなるよねあれ
130 21/07/23(金)18:57:32 No.826600608
延長コードで適当なとこに伸ばせばいいんじゃね
131 21/07/23(金)18:57:38 No.826600655
>この1文だけで一々人をイラつかせないと気が済まないんだなってのが伝わってくるから嫌い 繊細すぎて嫌い
132 21/07/23(金)18:58:19 No.826600942
>背面の端子が上に行くようなケースだとビールケースとか言われるアリスちゃんが最近は売れ筋 ほんとにビールケースだ…ちゃんとカバーがついてるのが良いね
133 21/07/23(金)18:58:36 No.826601049
>>1627034103872.png >今CPUが熱い！ ほうれサイドフローだけじゃ怖かろう(上から熱風)
134 21/07/23(金)18:58:50 No.826601137
グラボが真ん中にいるからこんな面倒なんだよ どっちかの端にいれば電源みたいな固定もできるのに
135 21/07/23(金)18:59:31 No.826601386
自分の構成が大型空冷にグラボとサウンドカードだから圧迫感が凄い
136 21/07/23(金)18:59:39 No.826601452
国内販売されてないケースはマジで多いパーツも多いが カラフルなやつは殆ど入ってこない
137 21/07/23(金)18:59:50 No.826601535
>ほんとにビールケースだ…ちゃんとカバーがついてるのが良いね 静音性とか捨ててるけどカバーの寸法も有志がネットに上げてるので自作カバー使えるのはいいよね
138 21/07/23(金)19:00:08 No.826601683
フロントのベイが消滅したから作業はまあしやすくなった
139 21/07/23(金)19:00:24 No.826601808
というかいっその事オープンケースにすればいいだろ
140 21/07/23(金)19:00:31 No.826601855
>どっちかの端にいれば電源みたいな固定もできるのに グラボはCPUと仲良しだから…
141 21/07/23(金)19:01:08 No.826602133
>というかいっその事オープンケースにすればいいだろ どう言うこと？
142 21/07/23(金)19:01:32 No.826602284
煙突ケースだとこの前出たThermaltakeのThe tower100なんかも人気でしばらく品薄だったね
143 21/07/23(金)19:01:45 No.826602360
ハイエンドPCって横置き殆どないけど理由あるの？
144 21/07/23(金)19:01:58 No.826602438
>ハイエンドPCって横置き殆どないけど理由あるの？ 需要がないから
145 21/07/23(金)19:02:17 No.826602581
>ハイエンドPCって横置き殆どないけど理由あるの？ そもそも横置きが殆どない
146 21/07/23(金)19:02:58 No.826602864
横置きというか正方形みたいなのならあるぞハイエンドでも使えるケース
147 21/07/23(金)19:04:05 No.826603357
横ってどこに置くか考えると結構困る やっぱ縦だなと
148 21/07/23(金)19:05:46 No.826604071
>ハイエンドPCって横置き殆どないけど理由あるの？ ブレードPCはある意味ハイエンド…かな
149 21/07/23(金)19:06:37 No.826604473
>横置きというか正方形みたいなのならあるぞハイエンドでも使えるケース Micro-ATXのケースが一時期そればっかだったような Mini-ITXだとスリムなの多いけど
150 21/07/23(金)19:06:42 No.826604519
ブレードじゃなくてラックマウントだった
151 21/07/23(金)19:06:47 No.826604548
>ブレードPCはある意味ハイエンド…かな PCでブレード型あるか？
152 21/07/23(金)19:06:55 No.826604619
フルタワー横置きは占有スペースが大き過ぎる…
153 21/07/23(金)19:07:32 No.826604878
というか自作すればいい横置きにこだわるなら
154 21/07/23(金)19:08:04 No.826605100
>ブレードじゃなくてラックマウントだった 1Uだとグラボ載せらんなさそう
155 21/07/23(金)19:09:18 No.826605589
モニターの台にするしか…
156 21/07/23(金)19:09:35 No.826605705
昔横向きの本体の上にモニター乗っけてたよね
157 21/07/23(金)19:10:07 No.826605886
>昔横向きの本体の上にモニター乗っけてたよね フロッピーの挿入口とか考えるとモニタの下に敷く以外は不便じゃねえかな…
158 21/07/23(金)19:10:39 No.826606145
そもそもなぜ横向きが欲しいんだい？
159 21/07/23(金)19:10:57 No.826606294
流石に家にサーバラックは置きたくねぇな…
160 21/07/23(金)19:11:30 No.826606521
マザボ「を」挿そう
161 21/07/23(金)19:11:37 No.826606573
>フルタワー横置きは占有スペースが大き過ぎる… PCメインの部屋作りいいよね･･･
162 21/07/23(金)19:12:01 No.826606734
>フルタワー横置きは占有スペースが大き過ぎる… 机と一体型にしよう
163 21/07/23(金)19:12:45 No.826607047
>昔横向きの本体の上にモニター乗っけてたよね >机と一体型にしよう そういうのもあるぞ使いやすいとは思わないけど
164 21/07/23(金)19:12:46 No.826607056
>流石に家にサーバラックは置きたくねぇな… 物理的に置けるかすら怪しい…
165 21/07/23(金)19:13:01 No.826607141
こんな重いもんをこんな薄い板で保持出来んの…？という衝撃があったな
166 21/07/23(金)19:13:52 No.826607566
>>流石に家にサーバラックは置きたくねぇな… >物理的に置けるかすら怪しい… 28Uラックでも重さで床がへこんだし捨てるのにすっげえ金かかるからやめた方がいいよ
167 21/07/23(金)19:18:02 No.826609407
>28Uラックでも重さで床がへこんだし捨てるのにすっげえ金かかるからやめた方がいいよ なんて？