虹裏img歴史資料館

1 21/07/23(金)15:45:50 No.826545269

1番強烈な呪い残したのは京本だし...

2 21/07/23(金)15:49:19 No.826546215

こりゃ 「」になる 子だねぇ…

3 21/07/23(金)15:55:08 No.826547600

話の才能はあったから

4 21/07/23(金)15:57:24 No.826548117

初連載でアニメ化までこぎつけてるから才能自体はバリバリあるよね...

5 21/07/23(金)15:58:52 No.826548470

多かれ少なかれ多くの人が小さい頃言われることではあるし、呪いというほどのことではないと思う

6 21/07/23(金)15:59:40 No.826548685

子供は褒められて育つものだから

7 21/07/23(金)15:59:53 No.826548739

何が呪い？

8 21/07/23(金)15:59:56 No.826548747

「絵」しか見てないのが凄いリアル

9 21/07/23(金)16:00:51 No.826548998

>何が呪い？ 144pの読み切り読んで

10 21/07/23(金)16:01:14 No.826549092

背景描いてもらってたとはいえ 中学生くらいからバンバン読み切りのせて連載してアニメ化は天才と言って良いよ

11 21/07/23(金)16:02:11 No.826549377

>144pの読み切り読んで これコラだよね

12 21/07/23(金)16:03:28 No.826549708

背景抜きにしても話が面白くて連載アニメ化は天才すぎるよ

13 21/07/23(金)16:04:28 No.826549959

何でもかんでも呪いとか言うもんじゃない

14 21/07/23(金)16:06:06 No.826550374

>>144pの読み切り読んで >これコラだよね https://shonenjumpplus.com/episode/3269754496401369355 違うぞ

15 21/07/23(金)16:06:07 No.826550378

すぐ呪いっていい出すパターン多いけどどこが発祥なんだろうな

16 21/07/23(金)16:07:29 No.826550706

話の才能のが得難いよね

17 21/07/23(金)16:08:13 No.826550884

これに関しては呪いでは 言葉が人生を変えたわけだし その結果京本が死んだし

18 21/07/23(金)16:08:44 No.826550987

何その改行

19 21/07/23(金)16:09:04 No.826551069

俺のいとこは子供の頃から化け物じみた絵のうまさでみんなに褒められそのまま芸大行って今絵描きしてるから千差万別やね

20 21/07/23(金)16:11:10 No.826551580

むしろ藤野はめちゃくちゃ健全に育ってる

21 21/07/23(金)16:11:12 No.826551592

物事の禍福は一言で片づけられないのが普通だし祝いも呪いも表裏一体なんよ

22 21/07/23(金)16:12:22 No.826551866

そういえば単行本出るんだね

23 21/07/23(金)16:13:15 No.826552079

藤野の成長スピードやべえよ 俺も同じ年頃から絵描いてたけどこんな意識高くなかったわ

24 21/07/23(金)16:13:21 No.826552097

むしろ漫画家としては京本に才能がない

25 21/07/23(金)16:13:24 No.826552107

実際才能はあったわけだし

26 21/07/23(金)16:15:09 No.826552508

小4のときの絵は年齢からしても言うほど上手くないので大人のリップサービスだな

27 21/07/23(金)16:15:14 No.826552525

京本みたいに何かにめちゃくちゃ影響されてようやく外に出られたって部分があったりするのかな？

28 21/07/23(金)16:16:40 No.826552845

才能はどうだったかは分からない 死ぬにせよ死なないにせよ京本はまだ描き始めたばかりだったから そもそも才能とは何か？多数の人に受け入れられたら才能なのか？という根本的な部分から考えないといけないと思う

29 21/07/23(金)16:17:08 No.826552966

佳作になった作品見るに物語作りの才能はバリバリあるけど絵の才能は無いよね

30 21/07/23(金)16:17:31 No.826553046

この後の藤野下手じゃね？ってコマのデカさが否定的な言葉を聞いたときの気持ちをよく表してる

31 21/07/23(金)16:18:15 No.826553205

人物デフォルメ調で背景しっかりした漫画は見てて心地良い

32 21/07/23(金)16:18:54 No.826553343

>この後の藤野下手じゃね？ってコマのデカさが否定的な言葉を聞いたときの気持ちをよく表してる でもたった一人肯定してくれる人が居て、そいつがいなくなったとしてもその存在を胸に前に進んでもいける 創作に対する否定と肯定の受け止め方みたいな部分もある話だったね

33 21/07/23(金)16:19:17 No.826553437

なんかノリと流れでなあなあで漫画家にいつのまにかなってた人とこういう子供の頃から描きまくってて絶対なる！って明確な意思で漫画家になった人と2パターンいる気がする

34 21/07/23(金)16:19:26 No.826553466

トラックを廊下にしやがった…！

35 21/07/23(金)16:19:31 No.826553493

>これに関しては呪いでは >言葉が人生を変えたわけだし >その結果京本が死んだし いやそもそも妄想のifでも結局筆を執る選択してたんだから 何を言われようが画業には就いてたと思うよ

36 21/07/23(金)16:19:37 No.826553520

お父さん呼びの4コマは小学生考えたにしてはマセてる

37 21/07/23(金)16:20:21 No.826553682

呪いというがな ここで褒められなかったら取り柄が一つなくなるんだぞ

38 21/07/23(金)16:20:37 No.826553745

>いやそもそも妄想のifでも結局筆を執る選択してたんだから >何を言われようが画業には就いてたと思うよ 一緒でもそうじゃなくてもそれぞれ絵を描いてたってのがいいんだよな

39 21/07/23(金)16:20:38 No.826553750

>お父さん呼びの4コマは小学生考えたにしてはマセてる ませてるってか能力バトル物の趣さえあって笑う

40 21/07/23(金)16:20:42 No.826553767

>すぐ呪いっていい出すパターン多いけどどこが発祥なんだろうな すげーしゃらくさい言い回しで嫌いだから廃れて欲しい

41 21/07/23(金)16:20:43 No.826553769

俺は72色の色鉛筆を買ってもらってたな 欲しいとも言ってなくて買ってくれてあれ今思い返すと呪いの一つだな… なんの負担にも思わず絵描きにもなにもならなかったんだけども

42 21/07/23(金)16:20:53 No.826553814

絵や漫画じゃなくてもなにかに熱中する人には響くよね

43 21/07/23(金)16:21:39 No.826553976

>なんかノリと流れでなあなあで漫画家にいつのまにかなってた人とこういう子供の頃から描きまくってて絶対なる！って明確な意思で漫画家になった人と2パターンいる気がする 前者は絵は上手いけど…ってタイプだと思う

44 21/07/23(金)16:22:08 No.826554082

例えばファイアパンチのルナとカントクの言葉はたしかにアグニにとって呪いの言葉になったけど チェンソーでは遺言でもそうはならなかったしルックバックでも違うよね でも呪いって同じパターンではしゃぐ人はいる

45 21/07/23(金)16:22:37 No.826554209

>ここで褒められなかったら取り柄が一つなくなるんだぞ でも今のように一人で机にずっと向かって孤独な生活をせずに 地元で友達と楽しくやりつつ20代前半で結婚して子供作って幸せな家庭を築けたかもしれない

46 21/07/23(金)16:22:47 No.826554251

>すげーしゃらくさい言い回しで嫌いだから廃れて欲しい 人生を全く別方向に舵切りさせた言葉や場面を端的に言い表すにはなんて言葉が合うと思う？

47 21/07/23(金)16:22:49 No.826554261

>>すぐ呪いっていい出すパターン多いけどどこが発祥なんだろうな >すげーしゃらくさい言い回しで嫌いだから廃れて欲しい オタクの過剰な物言いのパターンの一つだろ なんでも大袈裟に言いたがる

48 21/07/23(金)16:23:31 No.826554443

京本と会わなくてもデビューが数年遅れる程度の才能

49 21/07/23(金)16:24:04 No.826554595

>人生を全く別方向に舵切りさせた言葉や場面を端的に言い表すにはなんて言葉が合うと思う？ キッカケでいいんじゃねえの

50 21/07/23(金)16:24:04 No.826554597

>この後の藤野下手じゃね？ってコマのデカさが否定的な言葉を聞いたときの気持ちをよく表してる ここから負けるもんかって絵の勉強始めるのが凄いよ

51 21/07/23(金)16:24:06 No.826554601

>>すげーしゃらくさい言い回しで嫌いだから廃れて欲しい >人生を全く別方向に舵切りさせた言葉や場面を端的に言い表すにはなんて言葉が合うと思う？ この場合別方向に舵きりさせたのはスレ画よりも京本褒めの言葉だし 発奮する方向に行ってるから呪いってかきっかけかな

52 21/07/23(金)16:24:18 No.826554652

>人生を全く別方向に舵切りさせた言葉や場面を端的に言い表すにはなんて言葉が合うと思う？ ハイライト

53 21/07/23(金)16:24:19 No.826554654

>すげーしゃらくさい言い回しで嫌いだから廃れて欲しい 病気の人

54 21/07/23(金)16:25:07 No.826554874

自分と違う意見の人みんな病気認定するの楽だよね

55 21/07/23(金)16:25:42 No.826555002

人生変える言葉全部呪いとか極端すぎ

56 21/07/23(金)16:26:04 No.826555091

オタクはなんでも大袈裟に言いたがる生き物だから仕方ない

57 21/07/23(金)16:26:08 No.826555113

きっかけみたいな普通の言葉だと0レスで沈むから呪いでいいんだよここでは

58 21/07/23(金)16:26:37 No.826555222

他者の才能に押し潰されたとなるなら呪いでも頷けるけどコレに当て嵌めるのは違う気がする

59 21/07/23(金)16:26:49 No.826555266

>キッカケでいいんじゃねえの なるほど

60 21/07/23(金)16:27:25 No.826555412

>>すげーしゃらくさい言い回しで嫌いだから廃れて欲しい >病気の人 死ねヤブ医者

61 21/07/23(金)16:27:32 No.826555442

きっかけほどピンポイントじゃない気がする

62 21/07/23(金)16:27:33 No.826555450

>オタクはなんでも大袈裟に言いたがる生き物だから仕方ない 何もない人生だからね

63 21/07/23(金)16:27:37 No.826555470

>京本と会わなくてもデビューが数年遅れる程度の才能 一人でシャークキック描いた訳だし空手藤野もそれくらいになるんだろうな…

64 21/07/23(金)16:27:40 No.826555480

ただ単に自分が世界一上手いかのように勘違いしてたってだけで 呪いでもなんでも無いと思うわこの言葉

65 21/07/23(金)16:27:44 No.826555497

こわー…

66 21/07/23(金)16:28:13 No.826555608

>きっかけほどピンポイントじゃない気がする スレ画は呪いどころかきっかけですらないからな

67 21/07/23(金)16:30:04 No.826556094

ルナがアグニに遺した言葉は、ルナがそういう意図すらなかったことまで含めて忌まわしくてまさに呪いと形容もしたくなるけど スレ画は全然違うじゃない？どういう理由で呪いとまで呼ぶのかちょっと聞いてみたい 多分定形的なノリで意識もしないで言ってると思うけど

68 21/07/23(金)16:30:46 No.826556259

みんな幼少頃はかわいいかわいいって呪われてたんだぜ なんで…

69 21/07/23(金)16:31:07 No.826556336

タツキ先生もしかして髪モジャモジャの女の子好きなの？

70 21/07/23(金)16:31:23 No.826556399

元々しょっちゅう褒められてて絵がうまい自分という自己認識が出来てたから京本が出てきたときに発奮出来たというのはあるかも それでも一回折れるけど

71 21/07/23(金)16:31:45 No.826556480

呪いの言葉っていうのは呪術の「人を助けて大勢に囲まれて死ね」みたいなやつだ

72 21/07/23(金)16:31:47 No.826556494

自分より上手いやつがいたってほうが大きな動機だろうになんでこっちの場面をチョイスしたんだ… しかもその後に一度漫画描くの止めてるわけだから呪いでもなんでもないし

73 21/07/23(金)16:32:05 No.826556578

>タツキ先生もしかして髪モジャモジャの女の子好きなの？ 好き 死んでるところはもっと好き

74 21/07/23(金)16:32:13 No.826556610

みんなに褒められたおかげでずっと漫画描けてて そのおかげで第1号ファンに出会えたわけだからなぁ

75 21/07/23(金)16:32:39 No.826556727

>みんな幼少頃はかわいいかわいいって呪われてたんだぜ >なんで… 子供は庇護される対象だから…あと実際にかわいいし

76 21/07/23(金)16:32:40 No.826556741

タツキの漫画久々に見たけどやっぱすげぇおもしれーな

77 21/07/23(金)16:33:43 No.826557002

シャークキックどういう漫画なんだろう…

78 21/07/23(金)16:34:42 No.826557251

藤野先生もしかしてギャグ漫画家？

79 21/07/23(金)16:34:44 No.826557258

自分の書いたもん読んで最高の笑顔を見せてくれる子がいたのが原動力だろ

80 21/07/23(金)16:35:08 No.826557370

>シャークキックどういう漫画なんだろう… チェーンソーマン

81 21/07/23(金)16:37:24 No.826557923

ジャンプチャンネルで藤本タツキ登場してたけど展開重視だからキャラどうでもいい的な事言っててダイナミックだなと思った

82 21/07/23(金)16:37:35 No.826557970

>みんな幼少頃はかわいいかわいいって呪われてたんだぜ かわいいを磨き続けてたらかわいい界の藤野になれてたんだ

83 21/07/23(金)16:37:59 No.826558070

廊下を走るなのやつはマジでセンスいいな！ってなる

84 21/07/23(金)16:39:59 No.826558557

パラレル？の世界で救われたけどこっちの世界では道を違えてお互い仲直りしないまま死に別れなのがすげぇつらい

85 21/07/23(金)16:40:25 No.826558639

おかしい… 半自伝的漫画っぽいのに空中浮遊がない…

86 21/07/23(金)16:40:46 No.826558751

シャークキックの相棒にチェンソーくんいそう

87 21/07/23(金)16:41:25 No.826558892

突然出てくるアックスマンはなんなの…

88 21/07/23(金)16:41:41 No.826558972

>パラレル？の世界で救われたけどこっちの世界では道を違えてお互い仲直りしないまま死に別れなのがすげぇつらい 携帯に連絡先入ってるくらいには付き合いあったんじゃね

89 21/07/23(金)16:42:04 No.826559061

>ジャンプチャンネルで藤本タツキ登場してたけど展開重視だからキャラどうでもいい的な事言っててダイナミックだなと思った でも藤本の漫画読んでてキャラが狂うことはあってもその行動はおかしいだろって思うことはないんだよなー

90 21/07/23(金)16:42:11 No.826559091

2人の取材旅行のシーンで最初は真面目にスケッチして関係ある漫画描いてるのに どんどん遊びだして全然関係ない漫画描くようになってるの好き

91 21/07/23(金)16:43:07 No.826559318

>突然出てくるアックスマンはなんなの… 精華通り魔殺人とか京アニ事件をモチーフにした理不尽な暴力ってことじゃない 薬物中毒者っぽいけど

92 21/07/23(金)16:44:00 No.826559510

>でも藤本の漫画読んでてキャラが狂うことはあってもその行動はおかしいだろって思うことはないんだよなー キャラどうでもいいとは言うけれど最初から目的や行動や性格が一貫してるからね タツキ自身がそれをナチュラルにできているから展開重視でキャラをどうでもよくても出来ているんだと思う…素晴らしい個性だよほんとう

93 21/07/23(金)16:44:51 No.826559700

別に呪いじゃなくねぇか？

94 21/07/23(金)16:44:57 No.826559723

そう言われたことが強迫観念になってたら呪いだけどきっかけとして自分の進む道決めてるだけなんだから呪いでもなんでもないだろう 京本の死は紐づける意味が分からん

95 21/07/23(金)16:45:08 No.826559764

まーそれだけにあのアドバイスは新人には厳しいんじゃねえかなあと思う

96 21/07/23(金)16:45:14 No.826559798

俺も昔はクラスで一番絵が上手い小学生的な存在だったな でも自分より上手い人見たら藤野とは逆にやる気なくなっていつの間にか何も描かなくなってた

97 21/07/23(金)16:45:38 No.826559901

あれが喧嘩別れに見えた奴なんか居るのか

98 21/07/23(金)16:46:06 No.826560007

キャラどうでもいいというかストーリー進める上で容赦しないだけで話の都合で不自然になるとかはないからな

99 21/07/23(金)16:46:07 No.826560009

>でも藤本の漫画読んでてキャラが狂うことはあってもその行動はおかしいだろって思うことはないんだよなー 公安轢いたパワーちゃんも？

100 21/07/23(金)16:46:33 No.826560123

>>でも藤本の漫画読んでてキャラが狂うことはあってもその行動はおかしいだろって思うことはないんだよなー >公安轢いたパワーちゃんも？ 轢くだろ…

101 21/07/23(金)16:46:49 No.826560199

>公安轢いたパワーちゃんも？ パワーちゃんならやるよね

102 21/07/23(金)16:47:10 No.826560270

>公安轢いたパワーちゃんも？ 普通に上手く運転出来てたら不自然

103 21/07/23(金)16:47:29 No.826560333

タツキアドバイスの「キャラに引っ張られるのが怖い」ってのはさすがだと思う

104 21/07/23(金)16:47:55 No.826560422

>すぐ呪いっていい出すパターン多いけどどこが発祥なんだろうな 呪術廻戦始まってから使われるようになった かくいう俺も使う

105 21/07/23(金)16:48:27 No.826560553

>呪術廻戦始まってから使われるようになった >かくいう俺も使う それより遥かに前から言われてね

106 21/07/23(金)16:48:31 No.826560570

>>でも藤本の漫画読んでてキャラが狂うことはあってもその行動はおかしいだろって思うことはないんだよなー >公安轢いたパワーちゃんも？ キャラ的には不自然はない むしろ思い付いてもマジでやる作者が一番怖いよ

107 21/07/23(金)16:49:10 No.826560701

書き込みをした人によって削除されました

108 21/07/23(金)16:49:21 No.826560752

でもまあ言いたいことはわかるな なんかチェンソーマンのキャラっていきなり行動が飛躍するんだよね

109 21/07/23(金)16:49:34 No.826560818

あえてプロット時点では林にも秘密にしてたのが狂気のコベにカー 藤本にとって読んでくれて肯定してくれたのが林なのかもな

110 21/07/23(金)16:50:10 No.826560971

作品もインタビューも突飛なのが多い割にタツキ本人の思想はほとんど見えてこないのがすごいバランス感覚だと思う

111 21/07/23(金)16:50:47 No.826561111

>普通に上手く運転出来てたら不自然 上には屈してもルール守るような奴でないだろうしな...

112 21/07/23(金)16:51:06 No.826561205

パワーちゃんだしな…

113 21/07/23(金)16:51:44 No.826561374

人を不幸にするのなら呪い呼ばわりもわかる スレ画はまったく当てはまらないと思う

114 21/07/23(金)16:52:06 No.826561469

>>すぐ呪いっていい出すパターン多いけどどこが発祥なんだろうな >呪術廻戦始まってから使われるようになった >かくいう俺も使う ジャーゴンとしての「呪い」はずっと前から使われてるよ

115 21/07/23(金)16:52:07 No.826561471

>作品もインタビューも突飛なのが多い割にタツキ本人の思想はほとんど見えてこないのがすごいバランス感覚だと思う 現実で怒りを感じたらSNSとかじゃなく漫画に出力してますって言ってたからな 巻末コメント欄でニュースに一言申しちゃうようなタイプじゃない

116 21/07/23(金)16:52:13 No.826561503

>作品もインタビューも突飛なのが多い割にタツキ本人の思想はほとんど見えてこないのがすごいバランス感覚だと思う 映画好きな変な人ってくらいの認識だな…

117 21/07/23(金)16:52:47 No.826561643

色々な言葉が軽くなって使われるのは言語の宿命みたいなところあるよ 呪いだのもそうだしエモいだのも新しい言葉だけど大分軽くなった 古いところで言うと貴様だのもそうだよね

118 21/07/23(金)16:53:43 No.826561895

スレ画は呪いとは逆で祝福とまで言える

119 21/07/23(金)16:54:09 No.826562005

>>パラレル？の世界で救われたけどこっちの世界では道を違えてお互い仲直りしないまま死に別れなのがすげぇつらい >携帯に連絡先入ってるくらいには付き合いあったんじゃね 母親が即連絡入れてくるぐらいだから家族ぐるみで付き合いあるっぽいよね

120 21/07/23(金)16:54:35 No.826562113

>古いところで言うと貴様だのもそうだよね 恥ずかしくて聞けなかった貴様の語源を聞くチャンスきたな なんで貴様呼ばわりが定着してるの？

121 21/07/23(金)16:56:07 No.826562548

ていうか藤野は絵しか価値を認められてないみたいなよくわからん前提の人いるし… もともと明るくて運動もできる人気者でついでに絵も上手いみたいな子だったでしょ

122 21/07/23(金)16:57:17 No.826562876

最近「呪い」って言い方よく聞く気がするけど押し付けがましさがないからそういう悲壮なもんじゃないなと思った これは受け取り方人それぞれだけど…

123 21/07/23(金)16:58:03 No.826563124

>ていうか藤野は絵しか価値を認められてないみたいなよくわからん前提の人いるし… いるか？

124 21/07/23(金)16:58:07 No.826563144

逆に「絵じゃ食えないよ」「いつまで絵なんか描いてるの？」「うわ下手」って言う方が呪いじゃないのか

125 21/07/23(金)16:58:15 No.826563179

>色々な言葉が軽くなって使われるのは言語の宿命みたいなところあるよ ただでさえその辺の個人が書いた添削もされない一文が雑に世界発信できる 世の中だからなおのことそうなるわな...

126 21/07/23(金)16:58:45 No.826563313

アシでしょっちゅう入り浸ってるから親とも面識あるだろうし 向こうの親も引きこもりから立ち直るきっかけくれたわけだから感謝してるだろう

127 21/07/23(金)16:58:46 No.826563317

>逆に「美大なんていっても意味ないよ」「就職先もないし」「私と一緒なら全部うまくいく」って言う方が呪いじゃないのか

128 21/07/23(金)16:59:26 No.826563519

・呪い ・クリエイターは読んだらダメージ受けてるし受けない奴はやめた方がいい ・タツキは天才 この手のレスいっぱい見た

129 21/07/23(金)17:01:06 No.826564001

悪意があって言った言葉に囚われるなら呪いかもしれんけどこれはただの賞賛だろ

130 21/07/23(金)17:01:11 No.826564027

この読み切り自体が呪いになってねえかな

131 21/07/23(金)17:01:56 No.826564225

>この読み切り自体が呪いになってねえかな 一般人としてはただの面白い漫画としか思えないし…

132 21/07/23(金)17:01:56 No.826564227

呪いなんてそれこそﾋ発祥とかだろうし

133 21/07/23(金)17:02:49 No.826564500

>この読み切り自体が呪いになってねえかな なってないね

134 21/07/23(金)17:03:09 No.826564574

>>作品もインタビューも突飛なのが多い割にタツキ本人の思想はほとんど見えてこないのがすごいバランス感覚だと思う >現実で怒りを感じたらSNSとかじゃなく漫画に出力してますって言ってたからな >巻末コメント欄でニュースに一言申しちゃうようなタイプじゃない 妹はじゃあなんなの…

135 21/07/23(金)17:03:17 No.826564606

とりあえず呪いと言っとけば面白い風潮廃れろ

136 21/07/23(金)17:03:46 No.826564752

>>古いところで言うと貴様だのもそうだよね >恥ずかしくて聞けなかった貴様の語源を聞くチャンスきたな >なんで貴様呼ばわりが定着してるの？ 貴い人に使ってた言葉を周りが真似して使うと貴さが失われるから新しい貴い人に使う言葉を作って～てやってくとどこかでみた 庶民が使う卑しい言葉に元々の尊敬語が残る 今でいう重役出勤みたいな物言いをするとそうなる（重役が罵りになる）のかな～と個人的には思うけど

137 21/07/23(金)17:03:48 No.826564757

>妹はじゃあなんなの… 小学3年生です

138 21/07/23(金)17:03:50 No.826564771

>この読み切り自体が呪いになってねえかな どういう意味？

139 21/07/23(金)17:03:59 No.826564810

藤野は自分が絵を書いてしまったがために京本が死んだとおもってるけどそんな事は無くて京本は何があっても美術大学で異常者に襲われる 藤野が漫画を書いたがために京本は人生の楽しさを絵に求めて美術大学に進むんだけどその結果が異常者に殺されるけどそれは呪いではない 別の世界線か藤野の脳内かはわからないけど京本の死は藤野が関係のないとこでも進むし藤野がいなくても京本は絵を書き続けていずれ美術大学に入っていたことがわかる 呪いというのは京本が死ぬことで藤野にのしかかる責任感や罪の意識などの自責の念 京本の死は藤野の作家業や行動原理を左右するから結果として呪いになっている