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キタ━━━━━... のスレッド詳細

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21/07/22(木)06:08:35 No.826045553

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

1 21/07/22(木)06:10:38 No.826045690

なんでこんなにキレてんの…

2 21/07/22(木)06:11:51 No.826045763

阿鼻亞爛栖顕男!

3 21/07/22(木)06:13:16 No.826045855

>なんでこんなにキレてんの… 意訳すると子供向け雑誌だからって舐めてんのかだから…

4 21/07/22(木)06:15:11 No.826045968

良い信念だと思う

5 21/07/22(木)06:16:05 No.826046020

コロコロでドッチボールのやつとか結構話暗かった記憶

6 21/07/22(木)06:17:17 No.826046101

それでケシカスくんが出来たのか

7 21/07/22(木)06:18:03 No.826046155

暗い明るいの前に メディアミックスありきでも面白くなくても良い訳じゃ無いからな? ってのは相当舐めたものお出しされないと出ない言葉では

8 21/07/22(木)06:18:09 No.826046165

まあコロコロはサイファーとか載ってた時期もあるんだが全部が全部暗いってわけでもないしな

9 21/07/22(木)06:18:48 No.826046203

>暗い明るいの前に >メディアミックスありきでも面白くなくても良い訳じゃ無いからな? >ってのは相当舐めたものお出しされないと出ない言葉では クロスハンターみたいな…

10 21/07/22(木)06:19:33 No.826046245

百合談義してるところにいきなり間に挟まりてぇ~ってやつが来た感じというか 普通に作品話してるスレでいきなりおっぱいキャラの話し始めるやつというか 言い方をもっとまともにすると自分のやりたいこと主張したいことが先行し過ぎて空気読めてない奴というか

11 21/07/22(木)06:25:49 ID:dPucLuiI dPucLuiI No.826046685

でも結局この思想のせいでいま割とおんなじような作品ばかりになってないかコロコロ

12 21/07/22(木)06:28:30 No.826046879

>でも結局この思想のせいでいま割とおんなじような作品ばかりになってないかコロコロ そういうスタンスで読むようになったら卒業しろって言うのがコロコロのスタイルだろ 去るものは追わない常に新しい小学校低学年が入ってくるからコアターゲットを完全に絞ってる

13 21/07/22(木)06:30:37 No.826047031

凄い勢いで読者層が入れ替わる漫画って特殊だよな…

14 21/07/22(木)06:30:50 No.826047043

確かに最初に触れる漫画かもなと納得した

15 21/07/22(木)06:31:52 No.826047129

なるほどとりあえず親が子供に与える漫画としてってライン… いや下ネタとか性癖結構あったな

16 21/07/22(木)06:32:20 No.826047164

児童文学や絵本があるように 児童漫画もまた当たり前のように存在するんだよな そしてそのノウハウやルールもまた……

17 21/07/22(木)06:32:53 No.826047209

まぁコロコロは下ネタにしろバトルにしろとにかく元気よくやってるしな

18 21/07/22(木)06:33:28 No.826047253

確かに物語はハードでも主人公は前向きな子が多いイメージはある 物語はハードでも

19 21/07/22(木)06:46:21 ID:dPucLuiI dPucLuiI No.826048283

>>でも結局この思想のせいでいま割とおんなじような作品ばかりになってないかコロコロ >そういうスタンスで読むようになったら卒業しろって言うのがコロコロのスタイルだろ >去るものは追わない常に新しい小学校低学年が入ってくるからコアターゲットを完全に絞ってる なんか小学校低学年はこれが好きに違いない!ってのが大人の決めつけ感あって思想に制限かけてる感じがするよ俺は...ボンボンはそうじゃなかったし昔のコロコロも全部が全部そうじゃなかったから覚えてる作品もある

20 21/07/22(木)06:48:08 No.826048416

ボンボン読んでるやつはくらいな

21 21/07/22(木)06:48:50 No.826048473

>なんか小学校低学年はこれが好きに違いない!ってのが大人の決めつけ感あって思想に制限かけてる感じがするよ俺は...ボンボンはそうじゃなかったし昔のコロコロも全部が全部そうじゃなかったから覚えてる作品もある 自分の理想の子供向け雑誌創刊してくれ

22 21/07/22(木)06:50:59 No.826048636

押し付けもクソもそれでめちゃくちゃ部数安定してて子供が楽しんでるってアンケやらではっきり分かってるんだから現コロコロのスタイル間違ってないだろ

23 21/07/22(木)06:51:28 No.826048670

結局生き残った方が正義じゃない?

24 21/07/22(木)06:53:43 No.826048839

サイファー怖かったなぁ

25 21/07/22(木)06:53:51 No.826048853

今のコロコロはゴクオーくんブラチャンキャッシュとか ちょっとダークヒーロー的なやつがメインのムーブになってない?

26 21/07/22(木)06:54:36 No.826048921

というかスレ画にもあるけどそういうのは他にもあるからだからこそって言ってるのに

27 21/07/22(木)06:55:05 No.826048960

ボンボンがどんどんオタク向けにのめり込んでいって部数減らして自滅していったから 暗い作品揃えないコロコロの方針は何一つ間違って無いんだろうな…

28 21/07/22(木)06:56:44 No.826049102

映像でも書籍でも最初にどんな作風の作品を見たかってめっちゃ人格に影響与えるよね

29 21/07/22(木)06:56:45 No.826049103

まぁ是非はともかく コロコロの春の増刊とか夏の増刊で切り口の変わったホラー系の漫画あったりすると 本当にトラウマ一歩前というか記憶に残る漫画があったりするからな… ありはありだけど通常では遠慮してほしい

30 21/07/22(木)06:56:46 No.826049106

>凄い勢いで読者層が入れ替わる漫画って特殊だよな… 逆に言うとすさまじく広い年齢層に手に取ってもらった事がある化け物だ

31 21/07/22(木)06:56:47 No.826049108

変化球はストレートがあるから生きるってやつだ 逆も又だけど

32 21/07/22(木)06:57:56 No.826049204

他人の王道とは違う俺!カッコイー!でしかないからな そういうのはきちんと正統派で面白いものかいてから出ないと

33 21/07/22(木)06:57:59 No.826049207

かけろ大空は子供ながらに泣いた漫画だけど コロコロがあればっかだったらそもそも買ってないと思う RAMPOも好きだったけどあればっかだったら買ってないと思う

34 21/07/22(木)06:58:11 No.826049219

コロコロの話になると世代差激しいからな…他の漫画誌と違ってずっと追う人がほとんどいないし

35 21/07/22(木)06:58:13 No.826049224

俺はボンボン大好きだったしボンボンに育てられたくらい思い入れあるけど もう廃刊から15年になろうかという雑誌と今なお現役の雑誌を比較するのはおこがましすぎるだろ と思う

36 21/07/22(木)06:58:47 No.826049261

長寿の児童向けコンテンツにこれ○年前と同じやんっていうオタクいるよね オタク素養のある子以外は○年たったら卒業するんだよ

37 21/07/22(木)06:59:10 No.826049293

名前当て字のくせに覚えづらいってどうしようもないな…

38 21/07/22(木)06:59:38 No.826049327

ボンボン長いこと読んでたけど末期はわたせせいぞうの漫画とかネギまのスピンオフとかどこ狙ってんだよって感じの作品ばっかりやってたよ それが思想に制限かけていない真の子供向け雑誌って言いたいなら何も言うまい

39 21/07/22(木)06:59:51 No.826049343

ジャンプと違って完全に読む期間限定だからな まあジャンプも少年の心を失ったら適齢期外れるんだけど

40 21/07/22(木)06:59:58 No.826049355

漫画を読むと脳がバカになるって偏見を打ち消したすごい雑誌だと思う クレヨンしんちゃん見るとひろしみたいなダメな大人になりますよ!とか ピコピコ買うなんてとんでもない!TVを見ると脳が壊れるのよ!とか そういうのと同じレベルでPTAに叩かれ続けてたのに今や日本の誇る文化の一角だ

41 21/07/22(木)07:00:34 No.826049405

wwwaap

42 21/07/22(木)07:00:59 No.826049446

>漫画を読むと脳がバカになるって偏見を打ち消したすごい雑誌だと思う >クレヨンしんちゃん見るとひろしみたいなダメな大人になりますよ!とか >ピコピコ買うなんてとんでもない!TVを見ると脳が壊れるのよ!とか >そういうのと同じレベルでPTAに叩かれ続けてたのに今や日本の誇る文化の一角だ なんの話だ

43 21/07/22(木)07:01:15 No.826049465

雑誌のカラーにそぐわない作品ならそれが許されるくらい相当面白くないとダメなんだろうな

44 21/07/22(木)07:01:17 No.826049468

>長寿の児童向けコンテンツにこれ○年前と同じやんっていうオタクいるよね >オタク素養のある子以外は○年たったら卒業するんだよ どうせジャンプにいても同じようにパクリ連呼してるだろうから 目立たない児童誌にいてくれた方がマシかも

45 21/07/22(木)07:01:33 No.826049497

>なんか小学校低学年はこれが好きに違いない!ってのが大人の決めつけ感あって思想に制限かけてる感じがするよ俺は...ボンボンはそうじゃなかったし昔のコロコロも全部が全部そうじゃなかったから覚えてる作品もある というか子供向けの作品は覚えてられないみたいな言い方だいぶ乱暴じゃねえか

46 21/07/22(木)07:01:35 No.826049503

>長寿の児童向けコンテンツにこれ○年前と同じやんっていうオタクいるよね >オタク素養のある子以外は○年たったら卒業するんだよ 小林よしひろも藤子不二夫から「8年たったらサイクルが入れ替わるから同じネタが使いまわせる」ってアドバイスされたらしいからな

47 21/07/22(木)07:03:17 No.826049657

サイファーはまぁよく載せたな…

48 21/07/22(木)07:03:44 No.826049704

でんぢゃらすじーさんも6年ごとにネタを使い回すって話を聞いた

49 21/07/22(木)07:06:42 No.826049992

いい年こいたおっさんが児童向け漫画読んで子供はこれが好きに違いない!って決めつけとか言われても それを面白く思わないのはお前が児童じゃなくおっさんだからだよとしか

50 21/07/22(木)07:06:52 No.826050001

まあ暗い漫画が好きな子もいるけど それ商売になる人数いるかい?と

51 21/07/22(木)07:09:22 No.826050250

これに限らず一般的最大公約数的話してるところでしょうもない例外持ち出してドヤるなと言いたい

52 21/07/22(木)07:09:25 No.826050255

>まあ暗い漫画が好きな子もいるけど >それ商売になる人数いるかい?と いるから定期的に載るんだよ

53 21/07/22(木)07:10:28 No.826050350

毎月買ってても全作品目を通すわけじゃなく 似たような作品なのに片方はドハマリしてもう一方は肌に合わないとかもあったな

54 21/07/22(木)07:10:38 No.826050359

>いい年こいたおっさんが児童向け漫画読んで子供はこれが好きに違いない!って決めつけとか言われても >それを面白く思わないのはお前が児童じゃなくおっさんだからだよとしか 少年誌でも同じような人いっぱいいる というか大人げないおじさんのメインはジャンプにいる お前はもうキッズじゃないのに

55 21/07/22(木)07:11:09 No.826050412

ゴクオーくんとかブラックチャンネルとか わりと範囲の中で広げようと努力してるとは思うよ

56 21/07/22(木)07:11:11 No.826050417

子供向けと子供騙しはちがう

57 21/07/22(木)07:12:06 No.826050503

>>まあ暗い漫画が好きな子もいるけど >>それ商売になる人数いるかい?と >いるから定期的に載るんだよ そういうメインストリームの中にたまに外れた作品入れてもらえると それがきっかけでまた別の道見えたりするよね そういうのもある意味児童誌の役割な気がする

58 21/07/22(木)07:12:10 No.826050506

>子供向けと子供騙しはちがう それを判定するのは君じゃない

59 21/07/22(木)07:12:26 No.826050525

児童漫画はおっさんのお前に向けて作ってねえって事実がまずあってね

60 21/07/22(木)07:12:33 No.826050542

ゴクオーくん面白いよね

61 21/07/22(木)07:12:42 No.826050558

でもボンボンってクソ漫画多かったと思うんですよ

62 21/07/22(木)07:13:27 No.826050622

読んでた頃より作家のメンツがあんまり変わってなくてびっくりした

63 21/07/22(木)07:13:37 No.826050646

>それを判定するのは君じゃない それが編集の仕事だよね

64 21/07/22(木)07:14:16 No.826050696

ボンボンは唐突に飛び降り自殺したかのような暴走具合だから廃刊は妥当としか だからこそ思い出は美化されるけどな

65 21/07/22(木)07:14:56 No.826050769

>なんの話だ 塾でも幼稚園でもコロコロコミック読むとバカになるぞ不良の読み物だって言われ続けていた過去と今のギャップに苦しんでいるという話だ

66 21/07/22(木)07:15:46 No.826050849

>ボンボンは唐突に飛び降り自殺したかのような暴走具合だから廃刊は妥当としか >だからこそ思い出は美化されるけどな 子供これ面白く思うか?って思ってたら案の定どんどん見放されててうn

67 21/07/22(木)07:17:32 No.826051038

>>なんの話だ >塾でも幼稚園でもコロコロコミック読むとバカになるぞ不良の読み物だって言われ続けていた過去と今のギャップに苦しんでいるという話だ はっきりと言ってしまうと それはお前の周囲が異常だっただけでみんながそんな異常な世界で生きてきたわけじゃないから話が通じないんだ

68 21/07/22(木)07:17:38 No.826051046

>塾でも幼稚園でもコロコロコミック読むとバカになるぞ不良の読み物だって言われ続けていた過去と今のギャップに苦しんでいるという話だ 程度にもよるけど漫画ばっか読むななんて今も言われてるんじゃね? 「」が何歳か知らんけども

69 21/07/22(木)07:18:04 No.826051087

>>なんの話だ >塾でも幼稚園でもコロコロコミック読むとバカになるぞ不良の読み物だって言われ続けていた過去と今のギャップに苦しんでいるという話だ お前個人がアレだったから心配されて取り上げられただけじゃないか?

70 21/07/22(木)07:18:13 No.826051098

廃刊直後のボンボン知らないからどんなのか載ってたのか分からないんだよね

71 21/07/22(木)07:18:16 No.826051102

>>なんの話だ >塾でも幼稚園でもコロコロコミック読むとバカになるぞ不良の読み物だって言われ続けていた過去と今のギャップに苦しんでいるという話だ そんなこと言われたことないがどんな秘境のお話なんだ… 少なくとも80年代90年代はないぞそんなの…

72 21/07/22(木)07:18:26 No.826051121

>>なんの話だ >塾でも幼稚園でもコロコロコミック読むとバカになるぞ不良の読み物だって言われ続けていた過去と今のギャップに苦しんでいるという話だ >なんの話だ

73 21/07/22(木)07:18:28 No.826051125

実際の数字としてウケてるからそういうスタイルが続いてるんだろうにこんなの子供だましだ!とか言い出すのも結局子供を無視した大人の決めつけでしかないよ

74 21/07/22(木)07:18:44 No.826051158

一話完結物とギャグ漫画多めだから読みやすいってのはあるコロコロ

75 21/07/22(木)07:19:11 No.826051198

ブラックチャンネルとかはちゃんと取り上げてる題材が子供に向けてるからな…

76 21/07/22(木)07:19:39 No.826051245

ボンボンとコロコロだとコロコロの方が安定感はあった

77 21/07/22(木)07:20:11 No.826051305

認めたくないのはわかるが 自分の幼少期が惨めで全く普通じゃないという現実を直視するべきだぜ

78 21/07/22(木)07:21:10 No.826051389

>塾でも幼稚園でもコミックボンボン読むとバカになるぞ不良の読み物だって言われ続けていた過去と今のギャップに苦しんでいるという話だ

79 21/07/22(木)07:21:16 No.826051399

末期のボンボンはアフタヌーンみたいなラインナップだったよ

80 21/07/22(木)07:21:25 No.826051417

>なんか小学校低学年はこれが好きに違いない!ってのが大人の決めつけ感あって思想に制限かけてる感じがするよ俺は...ボンボンはそうじゃなかったし昔のコロコロも全部が全部そうじゃなかったから覚えてる作品もある そのボンボンはなくなってコロコロはまだあるね

81 21/07/22(木)07:22:28 No.826051523

ボンボンはまだいい 俺ブンブン読んでたけど即死してた

82 21/07/22(木)07:22:59 No.826051578

>ボンボンはまだいい >俺ブンブン読んでたけど即死してた ゾロリのやつだっけ

83 21/07/22(木)07:23:10 No.826051602

明るい作風だけど話の本筋は割とシリアスな作品もあるからな

84 21/07/22(木)07:23:23 No.826051625

末期はちらっと見ただけでもこれ児童誌じゃねえだろこれってなった

85 21/07/22(木)07:23:27 No.826051630

ブンブンそこそこ長く続いてなかったっけ

86 21/07/22(木)07:23:36 No.826051646

へろへろくんは子供の頃爆笑してたけど 今思うとあんなので笑うのってすごいな俺

87 21/07/22(木)07:24:05 No.826051690

雑誌のカラーってのは割と大事だと思う

88 21/07/22(木)07:24:46 No.826051762

>へろへろくんは子供の頃爆笑してたけど >今思うとあんなので笑うのってすごいな俺 「」くんもつあきの触角で笑ってるでしょ 知ってるよ

89 21/07/22(木)07:25:18 No.826051808

だからアニキ方で暗い話描く

90 21/07/22(木)07:25:42 No.826051851

ブンブンは花子さんしか覚えてない あれは良かった

91 21/07/22(木)07:27:33 No.826052072

ブンブンはペン回しで戦うマンガあったよね 火事で炎に囲まれた時にペン回しの風圧で炎吹っ飛ばして燃え盛る家から脱出してた

92 21/07/22(木)07:29:19 No.826052251

おもちゃの宣伝漫画だから数巻で打ちきられるんだよね… たまに漫画がきっかけでゲーム続編出ると延命するけどすぐ終わる

93 21/07/22(木)07:30:06 No.826052350

俺はそう感じてたぐらいの話にそんな噛みつかなくても…

94 21/07/22(木)07:31:04 No.826052463

>俺はそう感じてたぐらいの話にそんな噛みつかなくても… 何の話?

95 21/07/22(木)07:32:16 No.826052587

面白くても「まだこれ載ってたのか」ってなりそうだなブームすぎたホビーマンガ…

96 21/07/22(木)07:34:10 No.826052808

主人公は元気な少年だとしても 脇役に陰のあるキャラとかは普通に出て人気持ってく事あるし

97 21/07/22(木)07:34:56 No.826052895

月刊誌の連載ペースとタイアップ玩具の商品展開ペースが合わないことが多いので大変だよ 新商品を活躍させたと思ったらすぐに次世代型が出たり

98 21/07/22(木)07:35:00 No.826052904

>主人公は元気な少年だとしても >脇役に陰のあるキャラとかは普通に出て人気持ってく事あるし コロッケとかで見た

99 21/07/22(木)07:35:01 No.826052905

ホビーは定期的にブームが再来するものもあるけどマンガはそのブームが去ったら終わるからな

100 21/07/22(木)07:35:54 No.826052991

ただまぁ実際世の中色々価値観変わってくから元気いっぱいな少年主人公だけじゃなくなる時代はくるかもね それを選ぶのはおっさんじゃなくてキッズ達だけど

101 21/07/22(木)07:36:09 No.826053027

ガキの頃の感性はほんと判定不能 自分がなんで笑ってたかもわからん

102 21/07/22(木)07:36:46 No.826053103

現実が暗いのに更に暗いものを読ませてもいいこと無いしね… 子供向けなら尚の事だよ

103 21/07/22(木)07:36:57 No.826053132

マリオくんのホップ・ステップ・シャンプーでゲラゲラ笑ってるガキだったよ

104 21/07/22(木)07:39:37 No.826053452

一部のニチアサヒーローでも起こったけど自称子供感性のオジサンほどウザい物はないからな 勝手に子供が好きなものを決める

105 21/07/22(木)07:41:59 No.826053762

虚言癖前回の「俺の子供は面白いと言っている」おじさん

106 21/07/22(木)07:42:27 No.826053817

誤字るなんて顔真っ赤すぎる

107 21/07/22(木)07:44:58 No.826054146

赤くねえよ(カァ~~~

108 21/07/22(木)07:47:46 No.826054496

ブンブンはなぜかルンファのコミカライズのってたな

109 21/07/22(木)07:57:15 No.826055804

今のコロコロ何が載ってるのか詳しいのって子供に買ってたりしてるのか 自分が読んでいた昔しか分からないからうろ覚えだよ

110 21/07/22(木)07:59:52 No.826056188

>今のコロコロ何が載ってるのか詳しいのって子供に買ってたりしてるのか >自分が読んでいた昔しか分からないからうろ覚えだよ でんじゃらすじーさんはまだ連載してるよ

111 21/07/22(木)08:01:44 No.826056489

雑誌のノリ自体は創刊からずっと変わってないと思う

112 21/07/22(木)08:01:47 No.826056503

やっぱりかけろ大空なんかはコロコロ的には失敗作なのかな

113 21/07/22(木)08:04:16 No.826056919

コロコロでハードな奴って何があったっけ デュエマが死にまくってた気がするけど

114 21/07/22(木)08:08:51 No.826057671

ボンボンはちょっぴり大人向けすぎた気がする

115 21/07/22(木)08:11:03 No.826058004

>コロコロでハードな奴って何があったっけ >デュエマが死にまくってた気がするけど コロッケ

116 21/07/22(木)08:11:25 No.826058073

コロコロはダークな題材でもとにかくテンションが高い印象があるなぁ

117 21/07/22(木)08:14:11 No.826058513

スレ画見て編集は立派な人やなと思ったわ 子供向けの作品作るのには必要な信念だな

118 21/07/22(木)08:14:18 No.826058529

>なんか小学校低学年はこれが好きに違いない!ってのが大人の決めつけ感あって思想に制限かけてる感じがするよ俺は...ボンボンはそうじゃなかったし昔のコロコロも全部が全部そうじゃなかったから覚えてる作品もある だからボンボンは滅びた…

119 21/07/22(木)08:15:13 No.826058686

>ボンボンはちょっぴり大人向けすぎた気がする エッチな主人公が多かった

120 21/07/22(木)08:17:55 No.826059167

子供ってこういうのが好きなんでしょ?が子供騙しで 大人が面白いって感じたものを子供にもわかりやすく伝えるのが子供向け

121 21/07/22(木)08:21:05 No.826059722

fu181763.jpg いいよね大長編のじーさん

122 21/07/22(木)08:21:29 No.826059791

一昔前のうんこちんこばっかだった頃はなんだったんだ?

123 21/07/22(木)08:26:37 No.826060740

>子供ってこういうのが好きなんでしょ?が子供騙しで >大人が面白いって感じたものを子供にもわかりやすく伝えるのが子供向け 前者はわかるけど後者は違う気がするなぁ マジで子供にしか伝わらない面白さってある気がする 大人の簡略版やイージー版が子供向けってのはズレてると思う

124 21/07/22(木)08:27:36 No.826060912

ボンボンはガンダムありきな所あるから そもそもガチガチに低学年狙いじゃなく中から高学年まで見越してたとは思う

125 21/07/22(木)08:29:16 No.826061203

オトナからみたら毎回同じラインナップが毎回同じようなネタ載せてるって思うけど 子供から見たら毎回新鮮な漫画だからね

126 21/07/22(木)08:31:24 No.826061579

いやドラえもんいる時点で勝敗は決まったようなものじゃん

127 21/07/22(木)08:35:32 No.826062328

主人公が明るくて元気だからって親友洗脳悪落ち死亡までやるデュエマはどうなんですかね!

128 21/07/22(木)08:37:00 No.826062592

>いやドラえもんいる時点で勝敗は決まったようなものじゃん 学年誌でも読めるからコロコロで読まなくても…みたいな気分もあった

129 21/07/22(木)08:37:45 No.826062720

まあ一時期の長期連載組がそういう趣き出てたところはある

130 21/07/22(木)08:40:37 No.826063228

>学年誌でも読めるからコロコロで読まなくても…みたいな気分もあった もう学年誌は存在しない…

131 21/07/22(木)08:41:07 No.826063313

ドラえもんはわざわざ買わなくても至る所で見れたからな… テレビはレギュラー放送の他に特番もしょっちゅうやってて 病院やら何やらの待合室には必ずコミックスが置いてあって

132 21/07/22(木)08:41:41 No.826063449

連載してた頃の世代じゃないからコロコロにドラえもんのイメージがあまりない 小学○年生か単行本で読んでた

133 21/07/22(木)08:44:01 No.826063889

>塾でも幼稚園でもコロコロコミック読むとバカになるぞ不良の読み物だって言われ続けていた過去と今のギャップに苦しんでいるという話だ これがエコーチェンバー現象...

134 21/07/22(木)08:44:21 No.826063949

コロコロの方だとドラは学年誌の再録も多かったしなぁ