ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/07/21(水)11:12:04 No.825749056
ここまで下ると消化試合感すごい
1 21/07/21(水)11:16:05 No.825749840
このあと滅亡したんだよね…
2 21/07/21(水)11:18:01 No.825750219
中原の政権に四川取られると詰む
3 21/07/21(水)11:20:51 No.825750784
長江が首都までの直通道路みたいなもんだからな…
4 21/07/21(水)11:22:22 No.825751080
豪族まとめられれば晋の分裂自滅まで粘れないかな
5 21/07/21(水)11:25:02 No.825751600
東晋の歴史も楽しいぞ 旧魏呉蜀の功臣の子孫たちが 司馬家の下で北伐する
6 21/07/21(水)11:25:49 No.825751752
>豪族まとめられれば晋の分裂自滅まで粘れないかな 天下統一までは炎くんがボケない
7 21/07/21(水)11:26:17 No.825751848
呉の滅亡は280年だからスレ画の状況からよく保ったよ
8 21/07/21(水)11:26:35 No.825751909
263年 蜀滅亡 265年 魏滅亡、晋禅譲 270年代前半 羊祜と陸抗 274年 陸抗死亡 279年 杜預呉討伐軍出兵 280年 呉滅亡
9 21/07/21(水)11:27:09 No.825752033
そろそろいっとく？まだダメです 今です！で破竹の勢いだっけ
10 21/07/21(水)11:27:42 No.825752165
トヨは本当に天才
11 21/07/21(水)11:30:51 No.825752828
ほぼ陸抗の死亡待ちだったんだな
12 21/07/21(水)11:31:06 No.825752882
左上の長細く伸びてる地域かわいそうすぎない？
13 21/07/21(水)11:31:40 No.825752988
呉を滅ぼして統一から10年ちょっとで八王の乱なのがなんとも言えない…
14 21/07/21(水)11:31:48 No.825753024
司馬炎・杜預・羊祜らは急進派なんだけど 慎重派も多かった 曹操曹丕あたりは何度も軍を長江バリアに沈めてるから
15 21/07/21(水)11:32:13 No.825753128
>左上の長細く伸びてる地域かわいそうすぎない？ むしろ経済的には本体
16 21/07/21(水)11:32:50 No.825753235
>ほぼ陸抗の死亡待ちだったんだな 陸抗が死んだ時点で羊祜が呉討伐準備徐々に始めたんだけど278年病没して杜預にバトンタッチ
17 21/07/21(水)11:32:50 No.825753239
諸葛恪がだめだよ諸葛恪が
18 21/07/21(水)11:34:07 No.825753495
馬鹿にされてた馬面の親父が息子はダメだよ言ってたのは登山家に通じるな
19 21/07/21(水)11:34:14 No.825753520
>諸葛恪がだめだよ諸葛恪が スレ画の10年は前の人じゃん
20 21/07/21(水)11:34:48 No.825753625
基本的に長江バリアは抜けないからな たまに抜く奴がいるけど
21 21/07/21(水)11:35:11 [王濬] No.825753722
>曹操曹丕あたりは何度も軍を長江バリアに沈めてるから 長江にバリア張られてるなら長江に超巨大戦艦を流せばいいじゃない
22 21/07/21(水)11:35:18 No.825753742
三国志末期描いてる創作物って少ないよね
23 21/07/21(水)11:35:49 No.825753868
身内を疎外してもダメ身内を重用してもダメと皇帝は親族や重臣をどう扱えばいいのかね
24 21/07/21(水)11:36:06 No.825753913
>馬鹿にされてた馬面の親父が息子はダメだよ言ってたのは登山家に通じるな 歴史上数多ある例なのでまあ… 言っちゃなんだけど後知恵系後世創作の典型と言いますか
25 21/07/21(水)11:37:19 No.825754184
死せる孔明生ける仲達を走らすあたりがクライマックス感あるから…
26 21/07/21(水)11:38:03 No.825754333
>言っちゃなんだけど後知恵系後世創作の典型と言いますか それはあるよね結果結びつけで
27 21/07/21(水)11:39:12 No.825754573
>馬鹿にされてた馬面の親父が息子はダメだよ言ってたのは登山家に通じるな 諸葛瑾「息子は頭が切れすぎるので家を滅ぼす」 諸葛恪「自分は諸葛瑾の息子ではなく諸葛亮の甥です」
28 21/07/21(水)11:39:20 No.825754592
赤壁の戦いとか三国志で人気なところは厳密にはまだ後漢時代なのよな
29 21/07/21(水)11:40:00 No.825754747
上の子宮で言うと卵管みたいなところのラインが一番栄えてる
30 21/07/21(水)11:41:21 No.825755025
諸葛恪は暗殺される日に やめろごす きょうはしごといっちゃだめだ って賢犬に止められたエピソード持ち
31 21/07/21(水)11:41:24 No.825755034
黄巾の乱で三国志開始公明が死んだら三国志終了…多分無双のやりすぎだとは思う
32 21/07/21(水)11:41:33 No.825755064
そう考えると操の拡張スピードが異常すぎる 官渡でグダったけど
33 21/07/21(水)11:42:54 No.825755376
>三国志末期描いてる創作物って少ないよね 孔明死んだ後は地味だし…
34 21/07/21(水)11:44:19 No.825755706
>263年 蜀滅亡 >265年 魏滅亡、晋禅譲 これが本当にスピーディすぎて噴く
35 21/07/21(水)11:45:32 No.825755966
三国志全体で184-280でだいたい100年ぐらいだけど ファンがいつも楽しんでるのって大体前半40年ぐらいで 残りはあまり語られないからな…
36 21/07/21(水)11:45:46 No.825756002
なんか知らん武将ばっかになるし…
37 21/07/21(水)11:46:55 No.825756258
>これが本当にスピーディすぎて噴く そもそも曹髦誅殺で次に付いた曹奐が完全なお飾りで 蜀滅ぼせば皇帝になっても文句言われないだろ！って臨んだ司馬昭が 翌年死んだからな…
38 21/07/21(水)11:47:11 No.825756310
どの国にも諸葛多すぎ…ってなるし…
39 21/07/21(水)11:47:24 No.825756370
群雄割拠からの三国鼎立、関羽死亡辺りまでが面白いけどその後は･･･
40 21/07/21(水)11:47:39 No.825756424
実際220年前後で1stシーズンの主役格がいなくなるからな この後はWEED
41 21/07/21(水)11:48:32 No.825756612
店の入り口あたりから中を覗いてる客にとって知らない商品ばかりだと興味が薄れるってのは事実 逆に即入店！する客にとっては見馴れない商品だらけの方が短期的に魅力的なのも事実なのでこの末期時代の需要が無くなることも無いのだ
42 21/07/21(水)11:48:41 No.825756661
やっても五丈原までなイメージあるな…
43 21/07/21(水)11:48:46 [魏] No.825756679
>どの国にも諸葛多すぎ…ってなるし… なんでウチは誕なのォ！？
44 21/07/21(水)11:49:19 No.825756794
諸葛亮が死んで終わるのもあるからな…
45 21/07/21(水)11:49:41 No.825756881
>なんか知らん武将ばっかになるし… むしろ武廟六四将の数は呉＞晋＞魏＝蜀なのに
46 21/07/21(水)11:50:24 No.825757041
>>どの国にも諸葛多すぎ…ってなるし… >なんでウチは誕なのォ！？ 人望はあったから…
47 21/07/21(水)11:50:53 No.825757145
>なんでウチは誕なのォ！？ 三国志最多動員数(46万人)の大戦争起こした大物だぞ
48 21/07/21(水)11:51:01 No.825757165
吉川版も孔明しんだらあとはいいでしょで終わってるしね 元にしている横山は食滅亡までちょっと描いてるけど
49 21/07/21(水)11:51:11 No.825757194
>>どの国にも諸葛多すぎ…ってなるし… >なんでウチは誕なのォ！？ 末裔は一番優秀だぞ 西晋滅ぶとき東晋にシフトできたのはこの一族のおかげ
50 21/07/21(水)11:51:12 No.825757200
孔明でおしまいは吉川英治の影響力がでかいのかな
51 21/07/21(水)11:51:14 No.825757213
基本は演義が元だから孔明死んだらだいたい終わりなんだよね
52 21/07/21(水)11:51:24 No.825757246
ここで止めたほうが良かったんじゃないかってなる続編
53 21/07/21(水)11:52:05 No.825757392
魏末期の反乱起こした奴全員名将だよね
54 21/07/21(水)11:52:26 No.825757468
後半は男達の戦いって言うか裏切り嫉妬謀略離反に権力争い下克上兄弟で殺し合いの嵐とかだし…
55 21/07/21(水)11:52:30 No.825757489
このまま1750年持ちこたえてたら逆転できたのにね
56 21/07/21(水)11:52:39 No.825757517
五丈原の次のお話が 司馬懿ボケジジイのフリをしてクーデターを起こす だからな
57 21/07/21(水)11:53:01 No.825757605
>このまま1750年持ちこたえてたら逆転できたのにね 無茶言うなよ！
58 21/07/21(水)11:53:49 No.825757802
しかし中国ってでかいよな 半分ぐらいに分けても良さそうじゃない？
59 21/07/21(水)11:55:05 No.825758092
諸葛亮も北伐大好きおじいちゃんと化すし…まぁ北伐しなきゃいけないんだけど…
60 21/07/21(水)11:55:12 No.825758125
三国志ってなんで後半打ち切り展開なの
61 21/07/21(水)11:55:39 No.825758242
兵站が辛すぎる現地調達にも限界がある
62 21/07/21(水)12:00:09 No.825759170
打ち切られるのはつまらないからだ
63 21/07/21(水)12:02:57 No.825759715
やっぱスッカスカだな南方
64 21/07/21(水)12:04:50 No.825760149
>やっぱスッカスカだな南方 その南海の果ての広州→香港が今や中国有数に栄えてるんだからわからんものだ 劉備の故郷の薊が北京になってるのもだけど
65 21/07/21(水)12:05:13 No.825760246
呉は暮らしやすそうなのに人口少ないから海越えて人狩りしようぜ！で失敗してるのがなんとも…
66 21/07/21(水)12:06:14 No.825760505
この辺のグダグダっぷりを見ると大陸は英雄が一代で統一してから死なないとダメだなって思う
67 21/07/21(水)12:06:41 No.825760619
敦煌ってすごいところにあるよなあ
68 21/07/21(水)12:08:18 No.825761026
>どの国にも諸葛多すぎ…ってなるし… 人材排出率高過ぎる
69 21/07/21(水)12:08:29 No.825761078
呉の領土めっちゃ広がってない？
70 21/07/21(水)12:08:37 No.825761107
>三国志ってなんで後半打ち切り展開なの やっぱ董卓早く殺しすぎたよね
71 21/07/21(水)12:08:53 No.825761179
>>どの国にも諸葛多すぎ…ってなるし… >人材排出率高過ぎる あの時代の諸葛一族でも無能が一人だけいる
72 21/07/21(水)12:08:56 No.825761190
ラスト5年の逆転ファイターは中々できない
73 21/07/21(水)12:09:28 No.825761307
東晋時代はスレ画の呉と逆転の立場になっちゃう 桓温が蜀（成漢）の討伐に成功してやっと南北二分になる
74 21/07/21(水)12:09:33 No.825761328
あの子はやることが雑だからと諸葛亮おじさんにも言われる恪
75 21/07/21(水)12:09:37 No.825761344
>この辺のグダグダっぷりを見ると大陸は英雄が一代で統一してから死なないとダメだなって思う 前漢もグダグダだったし…
76 21/07/21(水)12:09:59 No.825761442
>呉の領土めっちゃ広がってない？ 広いように見えて湿原地帯とか使い物にならない土地しかないし 学のない蛮族みたいなのがほとんどだから >やっぱスッカスカだな南方 となる
77 21/07/21(水)12:10:31 No.825761570
孔明の息子もちょっとアレだよね…周りに期待されすぎて空回りしてる
78 21/07/21(水)12:10:55 No.825761671
呉ってなんかドサクサで建国してずっとバカ皇帝続いてすぐ滅亡したけど 歴代でも相当にクソ国家なのでは…？
79 21/07/21(水)12:11:46 No.825761885
盛り上がりだけで言うなら関羽を後ろから刺すタイミングはもうちょい貯めてほしかったよね
80 21/07/21(水)12:11:57 No.825761941
>この辺のグダグダっぷりを見ると大陸は英雄が一代で統一してから死なないとダメだなって思う 統一即統治機構の構築をしないと一瞬でダメになるからね 広がるだけならアメーバ式でいけるが広がる方向がなくなったらカチッとしないと自滅する
81 21/07/21(水)12:12:08 No.825761996
>この辺のグダグダっぷりを見ると大陸は英雄が一代で統一してから死なないとダメだなって思う 五胡十六国時代は異民族侵入だけでなく内紛が多すぎて物語として盛り上がりがなさ過ぎる… 別の意味では面白いんだけど講談として人気が出る種類の面白さではない
82 21/07/21(水)12:12:26 No.825762080
最強と思われてた元ですら割とすぐ滅んだしなあ
83 21/07/21(水)12:12:59 No.825762231
官渡から南征までの7～8年間が冗長過ぎる そりゃ太もももぐにょぐにょなるわ
84 21/07/21(水)12:13:13 No.825762297
ネット整備が出来てれば漢も元も滅びなかった
85 21/07/21(水)12:13:19 No.825762326
吉川先生は曹操ファンを公言してたはずだから結構手前でテンション落ちてると考えられる
86 21/07/21(水)12:13:28 No.825762376
>むしろ武廟六四将の数は呉＞晋＞魏＝蜀なのに ギシン南北朝って言うのに…
87 21/07/21(水)12:13:33 No.825762396
こういうのは地形図で見るといい 日本でも長野県広ーいって見えても山地と盆地なのと同じで
88 21/07/21(水)12:13:39 No.825762424
元は領土広くしすぎじゃね
89 21/07/21(水)12:13:54 No.825762495
>最強と思われてた元ですら割とすぐ滅んだしなあ 初代死亡前にまともに動くシステム構築完了してないと速攻で終わり過ぎる
90 21/07/21(水)12:13:57 No.825762520
その南海の果ての広州→香港が今や中国有数に栄えてるんだからわからんものだ イギリスのおかげでは
91 21/07/21(水)12:14:13 No.825762599
>あの時代の諸葛一族でも無能が一人だけいる （融か？）
92 21/07/21(水)12:14:47 No.825762758
ゲームなら飽きて投げ出す頃
93 21/07/21(水)12:15:17 No.825762919
江夏＝武漢なんだよな
94 21/07/21(水)12:15:41 [緒] No.825763058
>>あの時代の諸葛一族でも無能が一人だけいる >（融か？） だよな
95 21/07/21(水)12:15:44 No.825763065
>この辺のグダグダっぷりを見ると大陸は英雄が一代で統一してから死なないとダメだなって思う 始皇帝「だよねー」 随文帝「うｎうｎ」
96 21/07/21(水)12:15:54 No.825763117
?水の戦いみたいに圧倒的有利からずっこけることもあるし
97 21/07/21(水)12:16:02 No.825763155
諸葛や司馬みたいな二文字の家って元々珍しいんだっけ？
98 21/07/21(水)12:16:19 No.825763237
桃園の誓いとかやってて魏にいる関羽くんはさぁ
99 21/07/21(水)12:16:38 No.825763335
公孫！
100 21/07/21(水)12:16:44 No.825763360
シヴァは役職名から来てるんだろうけど諸葛はどこから
101 21/07/21(水)12:16:48 No.825763388
三国志に勝者なんていなかった
102 21/07/21(水)12:17:18 No.825763531
諸葛恪はクズだけど有能ではあるし…
103 21/07/21(水)12:17:25 No.825763577
左司馬とかあるな役職
104 21/07/21(水)12:17:51 No.825763708
>あの時代の諸葛一族でも無能が一人だけいる 陳寿のレス
105 21/07/21(水)12:17:54 No.825763729
ラノベ作家の羅漢中とシブサワコウが勝利者かな
106 21/07/21(水)12:19:08 No.825764116
>諸葛や司馬みたいな二文字の家って元々珍しいんだっけ？ ある時期に1字にしようぜブームがあったけど 一部残ったり葛さんが一字追加して諸活動になったりくらいか 隋唐だと異民族入り乱れ後で宇文さんとかそういうフレッシュなのクルガ いつの間にか中原向けの一字ベースになった印象が
107 21/07/21(水)12:19:16 [裴松之] No.825764153
>ラノベ作家の羅漢中とシブサワコウが勝利者かな ゆ、許された…
108 21/07/21(水)12:19:23 No.825764185
馬氏の五常の残り三名を知らない
109 21/07/21(水)12:20:17 No.825764459
>馬氏の五常の残り三名を知らない まず馬超でしょ そして馬超 さらに馬超 ついで馬超 最後に馬超
110 21/07/21(水)12:20:18 No.825764468
ゲームでこのへんから始めるシナリオあるけど虚しい
111 21/07/21(水)12:20:42 No.825764592
>三国志に勝者なんていなかった 戦いに疲れ果てる時代すぎる…
112 21/07/21(水)12:21:11 No.825764746
夏候もあるし…
113 21/07/21(水)12:21:16 No.825764778
>最後に馬超 馬岱も入れてあげれないものか
114 21/07/21(水)12:21:25 No.825764820
>戦いに疲れ果てる時代すぎる… 星空を見上げて泣くことも叶わない孔明…
115 21/07/21(水)12:21:36 No.825764879
>呉ってなんかドサクサで建国してずっとバカ皇帝続いてすぐ滅亡したけど >歴代でも相当にクソ国家なのでは…？ 六朝時代（六朝文化）の先陣だぞ！ （呉・東晋・南朝宋・斉・梁・陳）
116 21/07/21(水)12:21:37 No.825764891
>>三国志に勝者なんていなかった >戦いに疲れ果てる時代すぎる… 人口かなり減ったし…
117 21/07/21(水)12:21:45 No.825764942
秋風五丈原が最終なんだ
118 21/07/21(水)12:21:45 No.825764945
>ゲームでこのへんから始めるシナリオあるけど虚しい スタープレイヤーがいないからね…
119 21/07/21(水)12:22:11 No.825765090
>>三国志に勝者なんていなかった >戦いに疲れ果てる時代すぎる… 五胡十六国「疲れてる場合か！ころしあえー」
120 21/07/21(水)12:22:22 No.825765144
馬岱くんは名前も残らないとか可哀そう
121 21/07/21(水)12:22:43 No.825765262
>夏候もあるし… いらない子供捨ててしまおうした子供をナイスプレイで拾い上げるライダー来たな…
122 21/07/21(水)12:23:14 No.825765426
>馬氏の五常の残り三名を知らない 馬良のにーちゃん三人はマジで記録も無いので 荊州辺りで役人にでもなったんだろうなぁ…としか推測できない
123 21/07/21(水)12:24:07 No.825765741
>>戦いに疲れ果てる時代すぎる… >人口かなり減ったし… 人口問題で大陸を考えるとどれだけやばかったのかが相対的にわかるよな… 三国時代減りすぎ…
124 21/07/21(水)12:24:09 No.825765752
>馬岱くんは名前も残らないとか可哀そう 唐の李世民なんか諱残ってないし 油断するとそうなる歴史バトルの厳しさ
125 21/07/21(水)12:25:18 No.825766098
三国時代の人口は流民になって政府が把握できてないのも多そう
126 21/07/21(水)12:25:21 No.825766108
>人口問題で大陸を考えるとどれだけやばかったのかが相対的にわかるよな… >三国時代減りすぎ… 黄巾の乱からずっと戦い続けてるからな そりゃ人材も枯渇する
127 21/07/21(水)12:25:25 No.825766136
陳寿さんが記録し忘れてる場合が多いのかな
128 21/07/21(水)12:26:01 No.825766324
>このあと滅亡したんだよね… 五胡十六国時代の幕開けである！
129 21/07/21(水)12:26:19 No.825766412
>陳寿さんが記録し忘れてる場合が多いのかな 忘れてるっていうかもう当時でも記録の入手ができなかったんじゃないか？
130 21/07/21(水)12:27:21 No.825766763
ヤバかった時代の割に太平天国の乱とか屠蜀みたいにカニバリズムの逸話はないんだよな
131 21/07/21(水)12:27:43 No.825766884
馬岱は魏延を斬ったのが最後の輝きだけど内紛だからイマイチ輝ききれてないし その後は久々に登場したかませの牛金にボコされてるせいで印象が…
132 21/07/21(水)12:28:00 No.825766980
陳寿さんは疑わしいのはバッサリ切ったリアル系 裴松之は野史などの異伝を追加するスーパー系
133 21/07/21(水)12:28:03 No.825766992
2年前に行った三国志展で覚えてるのは呉のお金は1番ひどかったという…
134 21/07/21(水)12:28:04 No.825766993
流民吸収したらしきそこそこ大規模な山賊集団とかしょっちゅう見えるしね
135 21/07/21(水)12:28:06 No.825767000
歴史上何回も統一国家出来てるのに毎回滅ぶんだから凄い土地だと思う
136 21/07/21(水)12:28:56 No.825767284
呉も滅亡時ゴタゴタで資料失われたしやっぱ難しいか
137 21/07/21(水)12:29:26 No.825767441
>歴史上何回も統一国家出来てるのに毎回滅ぶんだから凄い土地だと思う 宦官と外戚と異民族が悪い 日本は外戚文化だけ輸入されたな
138 21/07/21(水)12:29:41 No.825767523
>2年前に行った三国志展で覚えてるのは呉のお金は1番ひどかったという… 豪族の私兵抱えが強く軍の半分が山越ハントで得た蛮族兵だったとかなんとか
139 21/07/21(水)12:29:42 No.825767525
>>>三国志に勝者なんていなかった >>戦いに疲れ果てる時代すぎる… >五胡十六国「疲れてる場合か！ころしあえー」 群雄物が終わって唐突に北斗の拳OPのナレーションが流れ出すやつ来たな…
140 21/07/21(水)12:29:46 No.825767545
>ヤバかった時代の割に太平天国の乱とか屠蜀みたいにカニバリズムの逸話はないんだよな 張献忠はやべーやつだけどだいぶ盛られてるのでは？説もあるし…
141 21/07/21(水)12:29:48 No.825767553
>歴史上何回も統一国家出来てるのに毎回滅ぶんだから凄い土地だと思う 永遠に持続できる中央集権制度は存在しないというケーススタディ
142 21/07/21(水)12:29:50 No.825767566
異民族とガイジンに荒らされるけどやっぱ持て余す大陸
143 21/07/21(水)12:29:58 No.825767625
>陳寿さんは疑わしいのはバッサリ切ったリアル系 曹丕評は概ね間違いないという認識でいいのかな
144 21/07/21(水)12:30:03 No.825767653
>2年前に行った三国志展で覚えてるのは呉のお金は1番ひどかったという… 蜀はなんだかんだで財源ぼちぼちあるからねぇ
145 21/07/21(水)12:30:17 No.825767732
>異民族とガイジンに荒らされるけどやっぱ持て余す大陸 漢民族の呪い強すぎる
146 21/07/21(水)12:30:31 No.825767815
>異民族とガイジンに荒らされるけどやっぱ持て余す大陸 異民族が国作っても漢化されるの怖い…
147 21/07/21(水)12:30:32 No.825767819
長江バリア使いこなせる海賊が向こうついちゃったのかな
148 21/07/21(水)12:30:33 [天命] No.825767822
>歴史上何回も統一国家出来てるのに毎回滅ぶんだから凄い土地だと思う あーこいつらもう徳無いなー 国姓をあらためないとなー
149 21/07/21(水)12:30:37 No.825767848
外戚が悪い→宦官が悪い→外戚が悪いでループができてる
150 21/07/21(水)12:30:45 No.825767899
>ヤバかった時代の割に太平天国の乱とか屠蜀みたいにカニバリズムの逸話はないんだよな 程昱や王忠とか
151 21/07/21(水)12:31:11 No.825768040
>外戚が悪い→宦官が悪い→外戚が悪いでループができてる コウモリ野郎の儒家も添えてバランスもいい
152 21/07/21(水)12:31:30 No.825768147
>日本は外戚文化だけ輸入されたな 異民族は笑って頼朝の頃には本州から追い出すか同化で排除できたし 九州の隼人やらは磐井の乱あたりでだいぶ消えたんだろうか
153 21/07/21(水)12:33:06 No.825768629
日本は日本で征夷大将軍の軍政が長い特殊さがある
154 21/07/21(水)12:33:47 No.825768816
>>異民族とガイジンに荒らされるけどやっぱ持て余す大陸 >異民族が国作っても漢化されるの怖い… 官僚制度のレベルが高すぎてよそから来て統治するとなると同化せざるを得ない… アラブとかの西側文化と接触して免疫つければあるいは
155 21/07/21(水)12:33:58 No.825768868
>外戚が悪い→宦官が悪い→外戚が悪いでループができてる そこに異民族をシュー！