ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/07/17(土)22:12:17 No.824539006
死人を中傷するのもアレなんだけどさ この人割と傲慢というか頑固というか…
1 21/07/17(土)22:13:14 No.824539521
生きてるよ！
2 21/07/17(土)22:13:45 No.824539795
異世界転生したじゃん！
3 21/07/17(土)22:14:43 No.824540236
なんというか退けない人なんだと思う 素手の武蔵にすら薄々勝てないとわかっててなお刀を持たせたし 郭海皇の薫陶をもっと受けていれば…
4 21/07/17(土)22:15:19 No.824540609
>異世界転生したじゃん！ つまり死んだってことじゃん！
5 21/07/17(土)22:15:46 No.824540859
バキ世界ならそれでもかなりまともな方
6 21/07/17(土)22:16:09 No.824541078
自分も刃物使えるくせに対武蔵戦で刃物ダメージに対するIQが急降下したのは一体
7 21/07/17(土)22:16:21 No.824541181
まあ武術から離れたらツンデレ気味の良い人なんだけど そもそも蛮勇過ぎて幽閉されてた男だしな 普通に社会不適合者だよ
8 21/07/17(土)22:16:36 No.824541328
>バキ世界ならそれでもかなりまともな方 とりあえず最低限の礼節があってだまし討ちを良しとしないだけでかなり絞られるからな…
9 21/07/17(土)22:16:40 No.824541372
負けて足食われる経験もしたのに
10 21/07/17(土)22:17:21 No.824541808
誇りというかプライドが滅茶苦茶高いよね
11 21/07/17(土)22:17:34 No.824541916
その辺は寂海王戦で大体出てると思う
12 21/07/17(土)22:17:36 No.824541934
寂海王のときも割と傲慢な発言多いし… 自身の表れではあるんだろうがね
13 21/07/17(土)22:18:02 No.824542109
死んで異世界旅立ってて 本当に良かった
14 21/07/17(土)22:18:37 No.824542381
じゃあなんすか グラップラー共は社会性のかけらもない闘争好きなキチガイだとでも言うんすか
15 21/07/17(土)22:19:06 No.824542610
>じゃあなんすか >グラップラー共は社会性のかけらもない闘争好きなキチガイだとでも言うんすか はい
16 21/07/17(土)22:19:18 No.824542695
その辺のことって強いんだ星人の辺りでやり終わってないか
17 21/07/17(土)22:19:40 No.824542865
>じゃあなんすか >グラップラー共は社会性のかけらもない闘争好きなキチガイだとでも言うんすか 寄ってたかって武蔵をオモチャにして壊したのではい…
18 21/07/17(土)22:19:59 No.824543006
>じゃあなんすか >グラップラー共は社会性のかけらもない闘争好きなキチガイだとでも言うんすか 戦乱を生きた剣豪すら引いたんだぞ そのとおりだ
19 21/07/17(土)22:20:33 No.824543248
>負けて足食われる経験もしたのに 負けて足食われて最初に思ったのが生きてるってスバラシイジジイありがとう！じゃなくて 死んで食われてやれないなんて申し訳ない！だった人だから…
20 21/07/17(土)22:20:43 No.824543342
>その辺のことって強いんだ星人の辺りでやり終わってないか そのはずなんだけどイマイチ理解しきれてない読者が想像以上に多かった…
21 21/07/17(土)22:21:43 No.824543866
バキっていう漫画そのものがカブトムシバトルから闘争哲学へと変化したんだ もう単純に力比べをメインとはしてないんだ
22 21/07/17(土)22:21:46 No.824543895
初登場からめっちゃ傲慢だった
23 21/07/17(土)22:22:20 No.824544172
本部はともかくとして 反社会的勢力の薫ちゃんの方がよっぽど社会的だったりするのが困るグラップラー共
24 21/07/17(土)22:22:35 No.824544282
というかようやく最トー編で出てたヤバさが見えたというか… この人変わらねーな！
25 21/07/17(土)22:22:37 No.824544304
考えたらグラップラーがタイトルから外れた刃牙はだいたいその時点で強いんだ星人から脱却してたんだな
26 21/07/17(土)22:23:05 No.824544505
斬り殺された瞬間に思うことが「次に活かせる」なの今更ながら壮絶だ 前向きとかそういうことではなくて闘技者としての業なんだろうなとか思うと
27 21/07/17(土)22:23:50 No.824544841
バキの高校編も徐々にオーガと同じで一般社会で生きていけなくなってるのを直接描写してたんだな 体育教師が陸上に詳しくなかったら留年確定だったし そこにスーッと効く梢との恋愛…
28 21/07/17(土)22:24:03 No.824544923
>本部はともかくとして >反社会的勢力の薫ちゃんの方がよっぽど社会的だったりするのが困るグラップラー共 死ぬ危険性のほうが高いのによしみのために武蔵に挑む薫ちゃん 侠客立ちが背中に映える映える
29 21/07/17(土)22:24:06 No.824544957
>負けて足食われる経験もしたのに むしろ思想を加速させた経験じゃないかなアレ… 本当に食われる覚悟があったのかってなったわけだし
30 21/07/17(土)22:24:34 No.824545178
>斬り殺された瞬間に思うことが「次に活かせる」なの今更ながら壮絶だ >前向きとかそういうことではなくて闘技者としての業なんだろうなとか思うと 転生後に活かせたら良い締めになりそうではある
31 21/07/17(土)22:24:57 No.824545386
まあ転生できて良かったんでは… 次が来たんだ
32 21/07/17(土)22:25:01 No.824545420
独歩ちゃんとか社会的には成功してる方なんだけどな…
33 21/07/17(土)22:25:31 No.824545662
これでも初期からはちょっと丸くなってるんだぞ
34 21/07/17(土)22:26:03 No.824545927
>じゃあなんすか >グラップラー共は社会性のかけらもない闘争好きなキチガイだとでも言うんすか 独歩ちゃんも達人もスレ画も オフの時はちゃんと出来るんだよオフの時は…
35 21/07/17(土)22:26:09 No.824545984
>これでも初期からはちょっと丸くなってるんだぞ 初対面の相手をオーバーキルで首折りに行くからな 海王の試験を受けさせてもらえなかったのも納得の性格
36 21/07/17(土)22:26:22 No.824546095
>独歩ちゃんとか社会的には成功してる方なんだけどな… 独歩ちゃんは1度死にかけたのが功を奏したと思う
37 21/07/17(土)22:26:24 No.824546117
バキで急に人格者になったよね
38 21/07/17(土)22:26:28 No.824546151
もう人斬りはコリゴリだよ～無刀極めよ…になった武蔵さんだったのにスレ画がポン刀で斬らせた結果 「いや何も本気で斬ることなかったんじゃない…あの人好きだったのに…」と責められることになり 俺だって斬りたくねえって思ったのに斬らされたんだろが！アイツ無駄死にじゃねえか！って言いたくなるのを飲み込んだ武蔵は 昔の寄らば斬る魔人モードで自我を守ることを選んだ
39 21/07/17(土)22:27:00 No.824546408
>本当に食われる覚悟があったのかってなったわけだし 次は本気で死ぬ覚悟で行くぞ！ 死んだ
40 21/07/17(土)22:27:17 No.824546599
花山は警官が同僚の仇とってくれって泣きついてきたら 憎いはずの警察のために命はって武蔵と戦うとか グラップラーとは違う任侠道で動いてるのが変人
41 21/07/17(土)22:27:17 No.824546604
>バキで急に人格者になったよね ひとたびキレて戦闘開始したらドイル戦のあれだぞ！
42 21/07/17(土)22:27:30 No.824546711
話が通じるからって正常とは限らないし 話が通じないからって異常とは限らないんだ 話が通じてしかもまともな克己や本部は貴重な存在なんだ
43 21/07/17(土)22:27:31 No.824546724
>バキで急に人格者になったよね ドイルに公共の場でナイフをぶん投げるから全然丸くなってない 花山なんかぶっちぎって一番の死刑囚寄りだったよ
44 21/07/17(土)22:27:40 No.824546779
>独歩ちゃんは1度死にかけたのが功を奏したと思う ドッポちゃん蘇生する前から神心会の会長だし…
45 21/07/17(土)22:27:46 No.824546851
>俺だって斬りたくねえって思ったのに斬らされたんだろが！アイツ無駄死にじゃねえか！って言いたくなるのを飲み込んだ武蔵は >昔の寄らば斬る魔人モードで自我を守ることを選んだ ここ今まで考えたことなかったけどめちゃくちゃ話として筋通ってるな
46 21/07/17(土)22:27:59 No.824546969
勇次郎をあそこまで下げてでも過去の内面の深刻さを見せることで 刃牙キャラの内面を考察して行った結果 スレ画と武蔵の内面も分かってしまってこれは…
47 21/07/17(土)22:28:16 No.824547102
中国拳法の歴史背負ってる所もあるからプライドの高さもその辺りから来てるのかな
48 21/07/17(土)22:28:35 No.824547294
>バキで急に人格者になったよね 違う この人の場合は普段は人格者だけど戦闘になると途端に真逆の性格になる
49 21/07/17(土)22:28:41 No.824547342
>斬り殺された瞬間に思うことが「次に活かせる」なの今更ながら壮絶だ >前向きとかそういうことではなくて闘技者としての業なんだろうなとか思うと 殺されたことを恨みにもしてないし恐怖もしてないんだよな なんというか異世界行って正解というか現代日本で長生きできる人ではなかったというべきか
50 21/07/17(土)22:28:54 No.824547469
グラップラー見返したら克己に対して奇襲かけてるのは確かにマッハ警戒してるように見えるな…
51 21/07/17(土)22:28:58 No.824547506
闘争スイッチさえ入らなければ生真面目な上に親切なんだが…
52 21/07/17(土)22:29:04 No.824547582
技を魅せることで身を立てるのは斬殺を罪とみなされたことでどうやらもううまく行かない じゃあもう斬って斬って這い上がるしかないよな…
53 21/07/17(土)22:29:30 No.824547796
烈の場合は人格者っぽく見えるだけで素であれなんだ だからドイルに第三者の目があるのに平気でナイフをぶん投げる オンオフを切り替えて鬼畜モードに入る達人二人のほうがよっぽどマシ
54 21/07/17(土)22:29:31 No.824547806
>中国拳法の歴史背負ってる所もあるからプライドの高さもその辺りから来てるのかな あと武蔵の時は蘇った死人を鎮める価値観が中国特に古い価値観の人の中では強かったから… 本部が中国だもんなァ…って言ったのもそれ
55 21/07/17(土)22:29:31 No.824547808
>なんというか退けない人なんだと思う >素手の武蔵にすら薄々勝てないとわかっててなお刀を持たせたし >郭海皇の薫陶をもっと受けていれば… 蛮勇としか言えないよね…
56 21/07/17(土)22:29:44 No.824547940
大勢弟子抱えてたり医者でもヤクザでも本業ある人とそうでない人の差は大きいと思う
57 21/07/17(土)22:29:54 No.824548031
もしもオーガに掘られたら阿！阿！救命阿！とか言ってたのかどうか今となっては確かめようがない
58 21/07/17(土)22:30:01 No.824548095
>>バキで急に人格者になったよね >ドイルに公共の場でナイフをぶん投げるから全然丸くなってない >花山なんかぶっちぎって一番の死刑囚寄りだったよ アライjrとジャックを見習ってほしい
59 21/07/17(土)22:30:03 No.824548114
ちゃんと烈の死に物語上の意味があったと理解できただけでも俺はよかったよ…
60 21/07/17(土)22:30:16 No.824548207
グラップラーなんて俺が最強じゃねえと気が済まないってクソコテばかりだし…
61 21/07/17(土)22:30:29 No.824548315
>アライjrとジャックを見習ってほしい 競技者だからな
62 21/07/17(土)22:30:35 No.824548359
いま思うと廊下斬りの時が最大のピンチだったな
63 21/07/17(土)22:31:00 No.824548644
>もしもオーガに掘られたら阿！阿！救命阿！とか言ってたのかどうか今となっては確かめようがない そっちの方が良かったかもしれん…
64 21/07/17(土)22:31:43 No.824548994
考察進んだ死刑囚との最初のマッチングメンバーにジャックが入らなかったのも 手術中とか抜きにそりゃそうだわと感じられるようになってこれは…
65 21/07/17(土)22:31:53 No.824549078
本部の中国だもんなァ発言が単なる挑発と思ってましたァッッ！ 今思うとあそこで挑発とかわけわからんわ
66 21/07/17(土)22:32:16 No.824549254
他人の舐めプには烈火の如く怒るくせに自分は平然と舐めプするという
67 21/07/17(土)22:32:30 No.824549380
烈対克巳戦で急に距離詰められた克巳がだおォッて出した正拳ってマッハだったんだよね？ 烈さんにとってはそうなるように仕向けた行動だからマッハでもカウンター取れたんだと思ってたけど
68 21/07/17(土)22:32:44 No.824549485
完全に心が折れるイベントが無かったのも不味かった
69 21/07/17(土)22:33:42 No.824549957
>烈対克巳戦で急に距離詰められた克巳がだおォッて出した正拳ってマッハだったんだよね？ >烈さんにとってはそうなるように仕向けた行動だからマッハでもカウンター取れたんだと思ってたけど あの時の烈さんは克巳を最大限警戒してたからこそ心理的なイニチアシブを取るよう徹底してた …っていうのがピクル編での烈さんの言ではある
70 21/07/17(土)22:33:47 No.824550000
>考察進んだ死刑囚との最初のマッチングメンバーにジャックが入らなかったのも >手術中とか抜きにそりゃそうだわと感じられるようになってこれは… バイティングの残虐性で誤魔化されてただけで 健康な双方が向かい合ってヨーイドンの戦いしかする気がない人だった…
71 21/07/17(土)22:33:52 No.824550031
「 武」をひたすら極めるだけでその実益について考えてなかったのかな…と思う 寂海王は武で若人を導きたい 郭海皇は武で暴力から生き延びたい 本部は武という技術を継承したい こんな感じに武のために生き延びなけりゃならない理由がなかったのが…
72 21/07/17(土)22:33:54 No.824550055
でも作中一あざといキャラでもある
73 21/07/17(土)22:34:02 No.824550113
>他人の舐めプには烈火の如く怒るくせに自分は平然と舐めプするという 自分は相手より強いし…
74 21/07/17(土)22:34:41 No.824550469
異世界転生の烈さん見てるとこんな攻撃的なクソコテだったっけ…？って思ってしまう
75 21/07/17(土)22:34:47 No.824550525
郭海皇のスタンス考えると海皇試験受けられないのも納得というか…
76 21/07/17(土)22:34:48 No.824550542
>「 武」をひたすら極めるだけでその実益について考えてなかったのかな…と思う >寂海王は武で若人を導きたい >郭海皇は武で暴力から生き延びたい >本部は武という技術を継承したい >こんな感じに武のために生き延びなけりゃならない理由がなかったのが… あるよ武で己を徹したいって感じだけど だからこそ己を徹した結果…死んだ…
77 21/07/17(土)22:34:53 No.824550589
トーナメントの時は悪い意味じゃなく傲慢な人だったと思う
78 21/07/17(土)22:35:08 No.824550698
武のためなら死んでいいっていうストイックさそのものが間違ってたのかな… 生存術だよね刃牙の武って
79 21/07/17(土)22:35:09 No.824550713
>完全に心が折れるイベントが無かったのも不味かった 勝ち負けに関するメンタルが宿禰に近かったのが不味かった 格下にはざ～こってメスガキムーブかますのに負けても反省しない 勝敗じゃなく全部食わせられなかったことを気にしてるのはすごく悪い傾向だった…
80 21/07/17(土)22:35:18 No.824550766
>異世界転生の烈さん見てるとこんな攻撃的なクソコテだったっけ…？って思ってしまう はい むしろまだマシな方だ
81 21/07/17(土)22:35:19 No.824550778
>完全に心が折れるイベントが無かったのも不味かった ピクルに完敗した時むしろ逆に全身食わせず生き延びた事を恥じちゃう ほんとーに郭の境地から一番真逆にいる…
82 21/07/17(土)22:35:23 No.824550816
ネットとか覚えたら果てしなくけおり倒して黄河は水溜まりを叱る！ってなってただろうな Youtubeとか見る一般知識がなくてよかった
83 21/07/17(土)22:35:24 No.824550820
>あと武蔵の時は蘇った死人を鎮める価値観が中国特に古い価値観の人の中では強かったから… >本部が中国だもんなァ…って言ったのもそれ 若いのに価値観が保守的すぎるんだろうか 善人ではあるけどあんまり柔軟じゃないよね
84 21/07/17(土)22:35:44 No.824550930
「強いだけではつまらん くだらんぞ」を今見るとヤバい…泣きそうだよってなる もちろんグラップラーでの純粋な強さ比べありきだけど
85 21/07/17(土)22:36:23 No.824551272
片足なくなっちゃった…ボクシングでもいじめよどうせ雑魚しかおらんやろ… してたころが底値
86 21/07/17(土)22:36:25 No.824551296
>「強いだけではつまらん くだらんぞ」を今見るとヤバい…泣きそうだよってなる >もちろんグラップラーでの純粋な強さ比べありきだけど 世界最強のゆーじろーがどれほどつまらない生活をしてるのか…
87 21/07/17(土)22:36:32 No.824551367
>>完全に心が折れるイベントが無かったのも不味かった >勝ち負けに関するメンタルが宿禰に近かったのが不味かった >格下にはざ～こってメスガキムーブかますのに負けても反省しない >勝敗じゃなく全部食わせられなかったことを気にしてるのはすごく悪い傾向だった… 純粋な勝ち負けは問題ではなく己の中の基準を戦いの中で徹底できるかどうかが重要だったからな烈さん… ある意味グラップラー達の中で一番深刻な病を抱えていた
88 21/07/17(土)22:37:21 No.824551722
刃牙ちゃん段々「俺たちまともじゃないよね…」みたいな自嘲強くなってるとこもあると思う
89 21/07/17(土)22:37:32 No.824551841
徹底するためなら死んでいいってのは独りよがりだよね 殺した側もオーディエンスも全く考えてないもん
90 21/07/17(土)22:37:34 No.824551853
寂海王の言葉は今更ながらスゲー重要なのを噛み締めてるよ俺…
91 21/07/17(土)22:37:43 No.824551929
>ここ今まで考えたことなかったけどめちゃくちゃ話として筋通ってるな うーん実に惜しいが殺す！で実際に花山を殺す気で斬るってのは ドッポちゃんに刀当てて引かずに倒した初期と対応違うじゃねえかってなるけど 間に殺したくないのに殺しちゃった烈を挟んでることを考えるとまあそうなるよねって
92 21/07/17(土)22:37:57 No.824552051
>刃牙ちゃん段々「俺たちまともじゃないよね…」みたいな自嘲強くなってるとこもあると思う 自分はかなりマシな位置にいるのにな！
93 21/07/17(土)22:37:59 No.824552079
>純粋な勝ち負けは問題ではなく己の中の基準を戦いの中で徹底できるかどうかが重要だったからな烈さん… >ある意味グラップラー達の中で一番深刻な病を抱えていた 病気抱えたまま死んだって救えなさすぎる
94 21/07/17(土)22:38:07 No.824552148
武は殺し合いで武術は生存術 勇次郎が武術を弱者で共有していればいいっていうのは勇次郎が武側だからだね
95 21/07/17(土)22:38:08 No.824552150
クソコテだけど好きだよ烈海王
96 21/07/17(土)22:38:47 No.824552575
刃牙くんが一時期掴んでいた父親とは違う「お互いを高め合う武」が 勇次郎の影響で「親父よりもちょっと強いだけでいい」みたいになって「誰かを超える武」になってそれで納得しちゃったけど 今の勇次郎を見るとそれじゃやっぱダメなんじゃないかなと…
97 21/07/17(土)22:38:57 No.824552644
>純粋な勝ち負けは問題ではなく己の中の基準を戦いの中で徹底できるかどうかが重要だったからな烈さん… >ある意味グラップラー達の中で一番深刻な病を抱えていた そんな烈だからこそはーい今作った俺ルールだと俺の勝ちーってやってたドリアンの精神を破壊出来たとも言えるな
98 21/07/17(土)22:38:59 No.824552657
>>ここ今まで考えたことなかったけどめちゃくちゃ話として筋通ってるな >うーん実に惜しいが殺す！で実際に花山を殺す気で斬るってのは >ドッポちゃんに刀当てて引かずに倒した初期と対応違うじゃねえかってなるけど >間に殺したくないのに殺しちゃった烈を挟んでることを考えるとまあそうなるよねって あと序盤と違ってヤケクソになっててメンタルがガッタガタで精神の均衡が壊れかかってるのもある ある意味最大のデバフをスレ画は武蔵にかけた
99 21/07/17(土)22:39:04 No.824552694
>徹底するためなら死んでいいってのは独りよがりだよね >殺した側もオーディエンスも全く考えてないもん 自分の我儘貫いて死んだだけだから周りの事は考えてないよね… 武蔵からすれば大迷惑でしか無かった
100 21/07/17(土)22:39:04 No.824552696
郭は武術省の役人をお前らの選んだ海王カスレアばっかじゃんって手首切り落としたし 海王認定には噛んでなかったんじゃない もし噛んでたら龍書文を龍海王とかにしてたと思う
101 21/07/17(土)22:39:26 No.824552893
>自分はかなりマシな位置にいるのにな！ グラップラーを良く分かった上でカウンセリングしてたからな…
102 21/07/17(土)22:39:32 No.824552960
列は本当に自分がやりたいことをやって相手のことを考えないんだよね だから優しく見える時もあるだけで他者を気遣ってるわけじゃないっていう難しい人…
103 21/07/17(土)22:39:34 No.824552984
武蔵は斬りたくねぇってのを今一理解して無かった
104 21/07/17(土)22:39:41 No.824553061
新横浜は異世界に入りますか？
105 21/07/17(土)22:40:18 No.824553344
グラップラーに出てきた稲城文之信の師匠？のシーンを見る限り武道に関する思想は作中でブレずに一貫してる気がする
106 21/07/17(土)22:40:29 No.824553449
強さとはワガママをって刃牙の世界で最初に言ってるの烈さんなんだよな そのせいで頑固さがあるというか
107 21/07/17(土)22:40:31 No.824553464
>ネットとか覚えたら果てしなくけおり倒して黄河は水溜まりを叱る！ってなってただろうな >Youtubeとか見る一般知識がなくてよかった 烈さんつべ見てる！
108 21/07/17(土)22:40:31 No.824553470
>列は本当に自分がやりたいことをやって相手のことを考えないんだよね >だから優しく見える時もあるだけで他者を気遣ってるわけじゃないっていう難しい人… 戦いから離れた場所でなら善人なんだけど立ち会いしちゃうと自分の事しか考えられなくなるのが…
109 21/07/17(土)22:40:38 No.824553540
バキ道冒頭で強けりゃいいんだよとか言ってる独歩ちゃんはもう手遅れだと思う
110 21/07/17(土)22:40:58 No.824553711
烈はそんなんな癖に死ぬとき次に活かせるって思ってたのがちょっと印象悪い
111 21/07/17(土)22:41:04 No.824553756
>>刃牙ちゃん段々「俺たちまともじゃないよね…」みたいな自嘲強くなってるとこもあると思う >自分はかなりマシな位置にいるのにな！ 幼年期は最悪の例が粘着してきてたからな…
112 21/07/17(土)22:41:04 No.824553761
寂海王は今から思えば烈の危うさを察していたんだろうな
113 21/07/17(土)22:41:05 No.824553763
刀顔に押し付けられた時に負け認めて引けばよかったけどそういう人じゃないしな烈さん…
114 21/07/17(土)22:41:07 No.824553786
>郭は武術省の役人をお前らの選んだ海王カスレアばっかじゃんって手首切り落としたし >海王認定には噛んでなかったんじゃない >もし噛んでたら龍書文を龍海王とかにしてたと思う 郭の尖ってた頃のムーブが烈さん矯正を遅らせた原因になってると思う もう少し会うのが早ければその性分を諌める事も出来たろうけど…
115 21/07/17(土)22:41:07 No.824553792
逆立ちしても勝てない絶対的な暴力の前に必要なのは恥を忍んででも生き残るって思考なのは割と初期から一貫してたよね 恥を忍べなかった…
116 21/07/17(土)22:41:35 No.824553987
>戦いから離れた場所でなら善人なんだけど立ち会いしちゃうと自分の事しか考えられなくなるのが… ライタイの時に病気のバキに攻撃を全部見切られた海王候補をクスって笑っちゃったりと リアルでもヤバイ性格なのが随所にあるよ
117 21/07/17(土)22:41:56 No.824554185
>逆立ちしても勝てない絶対的な暴力の前に必要なのは恥を忍んででも生き残るって思考なのは割と初期から一貫してたよね 明日を捨てるジャックより明日を生きるバキの方が強い世界だからね
118 21/07/17(土)22:42:19 No.824554395
>烈はそんなんな癖に死ぬとき次に活かせるって思ってたのがちょっと印象悪い だから完全に自分のことしか考えてないわけで ピクルに食わせられなかったってのも相手の腹具合を考えてじゃなく自分ルールを守れなかったことを悔いてる
119 21/07/17(土)22:42:20 No.824554402
>逆立ちしても勝てない絶対的な暴力の前に必要なのは恥を忍んででも生き残るって思考なのは割と初期から一貫してたよね >恥を忍べなかった… 寂とか郭とかまさにそれだよね 生還した…
120 21/07/17(土)22:42:32 No.824554506
>初対面の相手をオーバーキルで首折りに行くからな そういやあの人遅えぞチャンプ！のとこで生きてたっけ？ 天内がいなかったのは覚えてるが…
121 21/07/17(土)22:42:39 No.824554554
>あと序盤と違ってヤケクソになっててメンタルがガッタガタで精神の均衡が壊れかかってるのもある >ある意味最大のデバフをスレ画は武蔵にかけた トラウマスイッチ押したようなものか
122 21/07/17(土)22:42:44 No.824554604
>>戦いから離れた場所でなら善人なんだけど立ち会いしちゃうと自分の事しか考えられなくなるのが… >ライタイの時に病気のバキに攻撃を全部見切られた海王候補をクスって笑っちゃったりと >リアルでもヤバイ性格なのが随所にあるよ 本当に戦いが関わるとクソコテ極まりないなこの人！
123 21/07/17(土)22:42:50 No.824554660
武道精神高い人ってよりは任侠の人って感じだよね
124 21/07/17(土)22:42:52 No.824554681
猪武者というか…
125 21/07/17(土)22:43:07 No.824554803
>ピクルに食わせられなかったってのも相手の腹具合を考えてじゃなく自分ルールを守れなかったことを悔いてる ピクルが現代社会で食人を続けたらどうなるかとか全然考えてない
126 21/07/17(土)22:43:26 No.824554943
意地っ張りなのどうにかしてくださいよ！ となる2強 もう一方はジャック
127 21/07/17(土)22:43:28 No.824554954
>バキ道冒頭で強けりゃいいんだよとか言ってる独歩ちゃんはもう手遅れだと思う 一時期から独歩ちゃんあんまりかっこよく見えなくなったんだけど克己との対比を考えると意図的だったんだろうな…
128 21/07/17(土)22:43:38 No.824555068
寂さんはせっかくキャラ立ってるのにあんまり出番もらえないよな
129 21/07/17(土)22:44:20 No.824555449
>バキ道冒頭で強けりゃいいんだよとか言ってる独歩ちゃんはもう手遅れだと思う そういう意味でベテラン組の思想は危ういっていうのを描いたのが悪名高い独歩と渋川の素人狩りだと思う 逆に克己が成長してるのが皮肉でもあり親子という点で見るとストレートでもある
130 21/07/17(土)22:44:23 No.824555478
>寂さんはせっかくキャラ立ってるのにあんまり出番もらえないよな こいつはコミュ力がカンストしてるから 基本的に烈みたいに絶対に揺れない中ボスを相手にするしかない 克己もだけど武蔵編で絡んだら話し込んで終わっちゃうし…
131 21/07/17(土)22:44:39 No.824555651
>>あと序盤と違ってヤケクソになっててメンタルがガッタガタで精神の均衡が壊れかかってるのもある >>ある意味最大のデバフをスレ画は武蔵にかけた >トラウマスイッチ押したようなものか 何というか作中の発言やムーブを見るに武蔵は既に本部と近い心境に序盤はいた感じがあるのよね… 極力人を殺したくないそれは生かす価値があるからっていう…
132 21/07/17(土)22:44:50 No.824555754
てかヤベー奴ってのは理解してるつもりだったんだ だけど理解が浅すぎたと今になって分かった
133 21/07/17(土)22:45:11 No.824555908
もちろん負けたら死ぬぐらいの感覚で戦ってるだろうけど勇ちゃんみたいな例外除けば基本気絶したらそこで勝負ありな世界のグラップラーが勝負あり＝確実な死の刀相手に普段と同じ気持ちで勝負したらそらダメだよな…ってなる
134 21/07/17(土)22:45:33 No.824556128
寂さんは武蔵編に出てきたら即武蔵スカウトでハッピーエンドで終わりだからな…
135 21/07/17(土)22:45:34 No.824556137
通算150巻行きそうなところで いまだに刃牙幼年編のさらに前に勇次郎がマンツーマンで刃牙を指導してた時期が描かれないのは結構謎だと思う 子連れ勇次郎編やってほしいな
136 21/07/17(土)22:45:41 No.824556198
>>寂さんはせっかくキャラ立ってるのにあんまり出番もらえないよな >こいつはコミュ力がカンストしてるから >基本的に烈みたいに絶対に揺れない中ボスを相手にするしかない >克己もだけど武蔵編で絡んだら話し込んで終わっちゃうし… 克巳と寂に関してはメンタルが完成されかけてる分尚更に武蔵の置かれてる状況を何とかしようとする実行力があるからな…
137 21/07/17(土)22:45:42 No.824556205
>>寂さんはせっかくキャラ立ってるのにあんまり出番もらえないよな >こいつはコミュ力がカンストしてるから >基本的に烈みたいに絶対に揺れない中ボスを相手にするしかない >克己もだけど武蔵編で絡んだら話し込んで終わっちゃうし… ジャックのカウンセリングしてくれんかな…
138 21/07/17(土)22:45:46 No.824556252
わざわざ独歩ちゃんと渋川の危うい行動を描写してるのはグラップラーって要するにこういう奴らですよって強調だったんだろうな 大体の読者にはキャラsageにしか見えなかったわけだが…
139 21/07/17(土)22:46:00 No.824556363
何でもありの地下闘士vs伝統芸能相撲ってのがそもそも… 相手が反則上等だからってこっちも反則上等や！てなるわけ無いだろ！！
140 21/07/17(土)22:46:29 No.824556622
キャラ変わっちゃったのかと読み返すと グラ刃牙が一番ガンコ者としてヤバい状態でそれが多少なりとも最大トーナメントでマシになっただけという BAKIでも昔の時系列だと閉じ込められてたし
141 21/07/17(土)22:46:41 No.824556725
>通算150巻行きそうなところで >いまだに刃牙幼年編のさらに前に勇次郎がマンツーマンで刃牙を指導してた時期が描かれないのは結構謎だと思う >子連れ勇次郎編やってほしいな 先生あんま描きたくないんだと思う だって娘とヤレるプリンセスメーカー気分だしその頃の勇次郎…
142 21/07/17(土)22:46:55 No.824556828
>寂さんは武蔵編に出てきたら即武蔵スカウトでハッピーエンドで終わりだからな… ピクルから本部戦までちゃっかり観戦してるぞ
143 21/07/17(土)22:47:27 No.824557054
一般的に普通の人間は相手が殺しに来るからって目とか金的とか狙えないんだ 神事や興行面が強いスモトリならなおさら流血を控えるように訓練するわけだし
144 21/07/17(土)22:47:27 No.824557055
>だって娘とヤレるプリンセスメーカー気分だしその頃の勇次郎… キッツ…
145 21/07/17(土)22:47:48 No.824557217
とはいえスレ画は初登場時に比べたら幾分かは性格マシになったと…なったかなあ…いや多分なってるとは思う
146 21/07/17(土)22:47:55 No.824557256
>ピクルから本部戦までちゃっかり観戦してるぞ いやだから本筋に絡ませてもらえないんでしょ 克己も武蔵にはノータッチにされたし
147 21/07/17(土)22:48:15 No.824557454
対戦相手は殺すしかないんだからどんなにいい奴でも殺すしかないよね！仕方ないよね！で自分を保ってる状態の武蔵に「ここじゃ決着なんだよォォッ」は特攻すぎん？
148 21/07/17(土)22:48:19 No.824557480
>意地っ張りなのどうにかしてくださいよ！ >となる2強 >もう一方はジャック 本部の守護の時なんでジャックがここでボコられ役やらなあかんねんとか思ってたけど マジであそこはジャック一択な人選だった…
149 21/07/17(土)22:48:19 No.824557484
>ピクルから本部戦までちゃっかり観戦してるぞ あっ来てたっけ指摘ありがとう やっぱ読み直さないとダメだな単行本実家なんだよな…
150 21/07/17(土)22:48:48 No.824557701
>対戦相手は殺すしかないんだからどんなにいい奴でも殺すしかないよね！仕方ないよね！で自分を保ってる状態の武蔵に「ここじゃ決着なんだよォォッ」は特攻すぎん？ 人斬りモードの武蔵を辛うじてまた武道家に戻したシーンだよね…
151 21/07/17(土)22:49:04 No.824557802
達人は最近護身の門を押し開けてきてる雰囲気がない 巨鯨と闘う時も落とし穴ぐらいは見えてたんだろうか
152 21/07/17(土)22:49:06 No.824557813
アンタ本っ当に優しいのな
153 21/07/17(土)22:49:10 No.824557846
烈海王が傲慢というよりバキ世界自体が謙虚は美徳にならない感じで不遜な人間ばかりな気がする
154 21/07/17(土)22:49:33 No.824558024
>アンタ本っ当に優しいのな (ﾎﾟｯ)
155 21/07/17(土)22:49:34 No.824558038
>意地っ張りなのどうにかしてくださいよ！ >となる2強 >もう一方はジャック ジャックはもうどうしていいのかわからなくなってるんだと思う
156 21/07/17(土)22:49:56 No.824558244
>武道精神高い人ってよりは任侠の人って感じだよね だから戦乱の世でしか生きていけないという 作者が異世界烈を許した理由も見えてきた そっちじゃないと生きられないよ… 生き延びたら存外考え変わるかも
157 21/07/17(土)22:50:14 No.824558412
そもそも御前試合みたいなもんなんだから木剣にしとけばよかったのにどいつもこいつも頭シグルイの暗君レベルだった
158 21/07/17(土)22:50:21 No.824558467
>>意地っ張りなのどうにかしてくださいよ！ >>となる2強 >>もう一方はジャック >ジャックはもうどうしていいのかわからなくなってるんだと思う あのストイックさならアスリートでも…と思ったけどドーピングと人体改造しなきゃ立ち行かない身だしなぁ…
159 21/07/17(土)22:50:25 No.824558502
>だって娘とヤレるプリンセスメーカー気分だしその頃の勇次郎… ありがとうホ…みんなの熱心な開発のおかげで床上手な処女ロリ娘が完成したホ…とか気持ち悪すぎる
160 21/07/17(土)22:50:36 No.824558581
>>意地っ張りなのどうにかしてくださいよ！ >>となる2強 >>もう一方はジャック >ジャックはもうどうしていいのかわからなくなってるんだと思う 設定羅列するだけで「こいつ不幸すぎてどうしたらいいの」となるの とんだクソ鬱すぎない？
161 21/07/17(土)22:50:41 No.824558623
>本部の守護の時なんでジャックがここでボコられ役やらなあかんねんとか思ってたけど >マジであそこはジャック一択な人選だった… マジでよく守護りきったな本部 そこまでジャックには思い入れも無いだろうに
162 21/07/17(土)22:50:50 No.824558689
>>だって娘とヤレるプリンセスメーカー気分だしその頃の勇次郎… >キッツ… だから描きたくねーんだと思うよ先生 というか現に全くその時期は描いてねぇ！ せいぜいジャブの時くらいか？
163 21/07/17(土)22:50:50 No.824558695
>>ピクルから本部戦までちゃっかり観戦してるぞ >いやだから本筋に絡ませてもらえないんでしょ >克己も武蔵にはノータッチにされたし 克己は烈が殺された後に武蔵に挑むなら仇打ちを理由にしないって言ったからね…友達だったなんて言って顔面に一発入れた癖にエア斬りで芋引く達人はさぁ…
164 21/07/17(土)22:51:03 No.824558828
>烈海王が傲慢というよりバキ世界自体が謙虚は美徳にならない感じで不遜な人間ばかりな気がする でもタフ世界より愛に溢れてるんだよね
165 21/07/17(土)22:51:04 No.824558846
>アンタ本っ当に優しいのな バキはそうやって相手のメンタルケアしてやるから… 優しいことしてる人を褒めてあげるって当たり前のことができる数少ない人間 オリバ対ゲバルでオリバの恋人を物理的に寝取ったけどオリバが彼女のことを忘れてたから当然なんだよね アンチェインが縛られてるぜとかオリバのメンタルケアしてあげたんだからそりゃオリバも弱くなる
166 21/07/17(土)22:51:18 No.824558948
>そもそも御前試合みたいなもんなんだから木剣にしとけばよかったのにどいつもこいつも頭シグルイの暗君レベルだった 武蔵からしたら主君徳川だしでどうやっても出世の道は絶たれてる詰み状態だしで真面目にシグルイ状態なのが酷い
167 21/07/17(土)22:51:22 No.824558984
>ジャックはもうどうしていいのかわからなくなってるんだと思う 男性ホルモンドーピングと無差別乱交ドーピングはまだかジャック
168 21/07/17(土)22:51:22 No.824558992
>そもそも御前試合みたいなもんなんだから木剣にしとけばよかったのにどいつもこいつも頭シグルイの暗君レベルだった 武蔵編の再考察がなされたことで頭徳川光成かよが髪の毛的な意味じゃない罵倒の意味をおびるようになってこれは
169 21/07/17(土)22:51:25 No.824559018
>ジャックはもうどうしていいのかわからなくなってるんだと思う ひたすら身体でかくして薬飲みまくってももう意味ねぇよ
170 21/07/17(土)22:51:30 No.824559053
ピクルにみんなで夜這いに行った時唯一寂さんだけは「前途ある若者を導くために…」とか言って 克己に「ヤリたいのにきれいごと言うなよ」的に一笑に付されてたけど全然マジだったんだな マンガ的な「食えない強キャラ」みたいに思ってたけど根っからそうというか
171 21/07/17(土)22:51:38 No.824559121
ジャックと本部はグラップラーの一般的な在り方からかけ離れてるから描写必須なんだよね
172 21/07/17(土)22:51:46 No.824559197
カブトムシバトラー徳川
173 21/07/17(土)22:51:54 No.824559281
最近の流れで博士が自殺した意味がジャックがあわれ過ぎて止めたかったからな気がしてきた
174 21/07/17(土)22:52:07 No.824559386
>ひたすら身体でかくして薬飲みまくってももう意味ねぇよ あれはあれで人類の限界点に挑んでる感はある… ただもう扱いからして報われない感じになってる
175 21/07/17(土)22:52:12 No.824559417
>>>ピクルから本部戦までちゃっかり観戦してるぞ >>いやだから本筋に絡ませてもらえないんでしょ >>克己も武蔵にはノータッチにされたし >克己は烈が殺された後に武蔵に挑むなら仇打ちを理由にしないって言ったからね…友達だったなんて言って顔面に一発入れた癖にエア斬りで芋引く達人はさぁ… そこは武が身についていると評してもいいんじゃね 命は永らえた
176 21/07/17(土)22:52:17 No.824559448
>マジでよく守護りきったな本部 >そこまでジャックには思い入れも無いだろうに ジャックを守護れば武蔵も守護れるからな… 結局は武蔵を人斬りにさせないようにしてグラップラー達が刺し身にならないようにしたいってことだから
177 21/07/17(土)22:52:34 No.824559574
烈さんよく考えると精神的に未熟だと作中で明言されてる人だからな…
178 21/07/17(土)22:52:43 No.824559651
>ピクルにみんなで夜這いに行った時唯一寂さんだけは「前途ある若者を導くために…」とか言って >克己に「ヤリたいのにきれいごと言うなよ」的に一笑に付されてたけど全然マジだったんだな >マンガ的な「食えない強キャラ」みたいに思ってたけど根っからそうというか その克巳にしてもピクル戦で郭海皇の境地に至ったし マジで成長が激しい
179 21/07/17(土)22:52:46 No.824559682
>>ひたすら身体でかくして薬飲みまくってももう意味ねぇよ >あれはあれで人類の限界点に挑んでる感はある… >ただもう扱いからして報われない感じになってる なんというか化学と人体の融合みたいな感じになってる 死体がホルマリン漬けにされて飾られるようなやつ
180 21/07/17(土)22:53:02 No.824559810
>本部の守護の時なんでジャックがここでボコられ役やらなあかんねんとか思ってたけど >マジであそこはジャック一択な人選だった… あそこで真っ先に〆ておかないとジャックが犠牲者１号になってたからな…
181 21/07/17(土)22:53:09 No.824559865
強いんだ星人のグラップラーどもに精神的に成熟してる奴は…
182 21/07/17(土)22:53:28 No.824560019
正直ジャックはダイヤモンドの密度のガリだったほうがキャラ立ってたと思う
183 21/07/17(土)22:53:39 No.824560093
>>ジャックはもうどうしていいのかわからなくなってるんだと思う >男性ホルモンドーピングと無差別乱交ドーピングはまだかジャック ジャック出自が出自のせいで恋も性も嫌ってそうなんだよなあ 女性に対しても紳士的だけど距離を感じるというか
184 21/07/17(土)22:53:48 No.824560144
>最近の流れで博士が自殺した意味がジャックがあわれ過ぎて止めたかったからな気がしてきた あれ別にジャックが記録を出すことがうれしいんじゃなくて ジャックという理解者を得られたことがうれしいだけに見えるんだよね だから話を聞かなくなってから徐々に曇りだす
185 21/07/17(土)22:53:53 No.824560190
ひたすら戦って食い散らかすしか生き方を知らなかったピクルが食い物を分けるという… ごめんね持ち帰って食べるね
186 21/07/17(土)22:53:56 No.824560213
本部だけ立ち位置が違うというか純粋なグラップラーではないというのは言われりゃ分かるけど 先生もうちょっと分かりやすく刃牙辺りに解説台詞でも言わせてくれ
187 21/07/17(土)22:54:26 No.824560487
>>ひたすら身体でかくして薬飲みまくってももう意味ねぇよ >あれはあれで人類の限界点に挑んでる感はある… >ただもう扱いからして報われない感じになってる 臨床試験的な後世の研究に役立ってるかもしれないし…
188 21/07/17(土)22:54:33 No.824560551
今のジャックは人の話を聞かないドーピングアスリートって立ち位置だな 話聞けよ的なことは作中でもさんざんやってるし
189 21/07/17(土)22:54:34 No.824560557
>>そもそも御前試合みたいなもんなんだから木剣にしとけばよかったのにどいつもこいつも頭シグルイの暗君レベルだった >武蔵からしたら主君徳川だしでどうやっても出世の道は絶たれてる詰み状態だしで真面目にシグルイ状態なのが酷い 何が酷いって武蔵のキャラ履歴がモロに史実寄りだから 前世も今も主君が徳川だった事だと思う 前世と比べて暗君具合がハンパねぇ
190 21/07/17(土)22:54:40 No.824560594
ジャックは最終的にプロレスラーなるんじゃないかと思ってる 猪狩が露骨に狙ってるムーヴしてるし 表の世界でジャックの体生かせるのそれくらいだし
191 21/07/17(土)22:54:45 No.824560644
>正直ジャックはダイヤモンドの密度のガリだったほうがキャラ立ってたと思う 明日を捨てる生き方が強い奴なんで負けても次がある状態はもうメンタル的にカスだよ
192 21/07/17(土)22:54:50 No.824560687
>負けて足食われて最初に思ったのが生きてるってスバラシイジジイありがとう！じゃなくて >死んで食われてやれないなんて申し訳ない！だった人だから… ボクシング編ちゃんとやってればそこからタオル投入でセコンドが敗北を決めることもあるアスリートととしての思想みたいなものを学んで成長できたかもしれない
193 21/07/17(土)22:54:51 No.824560694
>>アンタ本っ当に優しいのな >(ﾎﾟｯ) 優しいんじゃなくて自分がしたいことをしてるだけなんだからねっ！って感じに見せかけてマジでそうだという… でも刃牙的には実際優しさだからそれをちゃんと口に出して言うっていいシーンだな
194 21/07/17(土)22:55:01 No.824560783
>本部だけ立ち位置が違うというか純粋なグラップラーではないというのは言われりゃ分かるけど >先生もうちょっと分かりやすく刃牙辺りに解説台詞でも言わせてくれ 本人が言ってるじゃん 私にしか守護れないのです…って 連載当時は雑魚が邪魔すんな！て思ってたけど
195 21/07/17(土)22:55:09 No.824560846
>正直ジャックはダイヤモンドの密度のガリだったほうがキャラ立ってたと思う キャラ立ってたというか強さでいうとモロにその時の方が強いよマジで
196 21/07/17(土)22:55:15 No.824560893
>正直ジャックはダイヤモンドの密度のガリだったほうがキャラ立ってたと思う あそこがピークだった 捨てたはずの明日迎えちゃった
197 21/07/17(土)22:55:18 No.824560925
まずは生きてる人で中傷される人がいると思うんだよね
198 21/07/17(土)22:55:25 No.824560979
>明日を捨てる生き方が強い奴なんで負けても次がある状態はもうメンタル的にカスだよ 健康すぎるよジャック…
199 21/07/17(土)22:55:31 No.824561032
体の肥大化で自滅するネズミがそのままジャックのことだったとは…
200 21/07/17(土)22:55:31 No.824561034
ジャックは一回外伝かなんかでLEONする必要がある
201 21/07/17(土)22:55:32 No.824561041
本部にワロタとか言ったネットの人たちが悪い
202 21/07/17(土)22:55:38 No.824561090
>本部はともかくとして >反社会的勢力の薫ちゃんの方がよっぽど社会的だったりするのが困るグラップラー共 ヤクザはカタギの世界以上に社会性重要だし
203 21/07/17(土)22:55:44 No.824561146
>まずは生きてる人で中傷される人がいると思うんだよね 渋川先生…独歩…あんたらさぁ…
204 21/07/17(土)22:55:50 No.824561200
>まずは生きてる人で中傷される人がいると思うんだよね （徳川ならいいかな...)
205 21/07/17(土)22:56:01 No.824561282
烈さんにも「俺より強いのだろうな…だが武蔵以上じゃねえ」と言ってるから 俺の方が強いって言ってるわけじゃないんだよね
206 21/07/17(土)22:56:03 No.824561306
>本部にワロタとか言ったネットの人たちが悪い （誰も言った覚えがない…）
207 21/07/17(土)22:56:26 No.824561506
>>正直ジャックはダイヤモンドの密度のガリだったほうがキャラ立ってたと思う >あそこがピークだった >捨てたはずの明日迎えちゃった じゃあどうするのか 明日を生きるのなら明日を活かす生き方にしようってシフト出来れば…
208 21/07/17(土)22:56:45 No.824561665
正直最近のバキで格どうこう理屈考えるよりバキ以降無かったことにする方が精神衛生上いいかなって
209 21/07/17(土)22:56:49 No.824561704
徳川はもうほんと… ガス抜き的な役割があるから殺すわけにもいかんのがほんと…
210 21/07/17(土)22:56:58 [壺] No.824561794
>>本部にワロタとか言ったネットの人たちが悪い >（誰も言った覚えがない…） (俺は言ったかもしれん…)
211 21/07/17(土)22:57:04 No.824561863
みんなアンタじゃ無理だ下がってろとは言ってたがワロてはいなかったと思うですが先生ッッッッ！！
212 21/07/17(土)22:57:08 No.824561894
>じゃあどうするのか >明日を生きるのなら明日を活かす生き方にしようってシフト出来れば… はい！もっと体を虐める苦行を続けます！
213 21/07/17(土)22:57:14 No.824561936
親父の病気を治すが最序盤からのテーマだしジャックの不健全な強さはやっぱり倒されるべき章ボスの立ち位置に収まってしまうんだと思う
214 21/07/17(土)22:57:19 No.824561967
ジャックはなんかこう幸せになってほしい 登場した時から苦しむために苦しみ続けるキャラで まともに己ひとりだけの願いとして触れ合えたのが刃牙との決戦だけって
215 21/07/17(土)22:57:23 No.824561998
ここに来て克己の重要性が明確になるとは思わなかった だからこそ尚更武蔵編退場させる方法と相撲編復帰させる方法に関してはもうちょっとスマートに出来なかったかな先生…
216 21/07/17(土)22:57:38 No.824562104
克巳も良いけど烈×刃牙か烈×花山も良いね
217 21/07/17(土)22:57:41 No.824562121
格では下から数えた方が早いってイメージは言ったけどワロタは言った記憶ないな… 場違いだとは言ったかもしれんが
218 21/07/17(土)22:57:41 No.824562124
>あそこで真っ先に〆ておかないとジャックが犠牲者１号になってたからな… 仮に勝ったとしても現代に適応出来ずに悩んでる武蔵ボコったって気付いたらジャック立ち直れなさそう
219 21/07/17(土)22:57:42 No.824562130
刃牙ちゃんも薫ちゃんもちゃんと友達がいて学校通ってるのが人間性育ってる大事なポイントな気がする
220 21/07/17(土)22:57:43 No.824562141
>正直最近のバキで格どうこう理屈考えるよりバキ以降無かったことにする方が精神衛生上いいかなって 強いんだ星人はグラップラー読んでろってことでしょ タイトルも変えてるしテーマ変えたぞってのは意図的だよ
221 21/07/17(土)22:57:44 No.824562150
いや俺はしゅごキャラ扱いして笑ってたし…
222 21/07/17(土)22:57:54 No.824562221
そもそもワロタなんて使う世代じゃねえ！
223 21/07/17(土)22:58:05 No.824562319
もしもジャックがあの登山家と出会ったら
224 21/07/17(土)22:58:34 No.824562523
ワロタて言ってたのは柳戦でのことじゃないの
225 21/07/17(土)22:58:36 No.824562543
>ここに来て克己の重要性が明確になるとは思わなかった >だからこそ尚更武蔵編退場させる方法と相撲編復帰させる方法に関してはもうちょっとスマートに出来なかったかな先生… でも烈の腕を移植させてあの結末にするなら今はああするしかなかった いやむしろあれで良かったんだと思う
226 21/07/17(土)22:58:37 No.824562545
>オリバ対ゲバルでオリバの恋人を物理的に寝取ったけどオリバが彼女のことを忘れてたから当然なんだよね >アンチェインが縛られてるぜとかオリバのメンタルケアしてあげたんだからそりゃオリバも弱くなる オリバの弱体化の最大の原因って「自分は本当は色々な事に縛られてる」って自覚しちゃった事だったんかな メンタルが強さに直結してるのがわかって見ると大打撃すぎる
227 21/07/17(土)22:58:37 No.824562549
>>>>ピクルから本部戦までちゃっかり観戦してるぞ >>>いやだから本筋に絡ませてもらえないんでしょ >>>克己も武蔵にはノータッチにされたし >>克己は烈が殺された後に武蔵に挑むなら仇打ちを理由にしないって言ったからね…友達だったなんて言って顔面に一発入れた癖にエア斬りで芋引く達人はさぁ… >そこは武が身についていると評してもいいんじゃね >命は永らえた そうなんだけど武蔵のメンタルダメージ考えたらあれも結構なものだったと思えるんだよ 武蔵から見たら仇打ちって大層な理由になると思うんだ命懸けの時代の人だし それを遊びみたいにすまされたらいい気分じゃない多分 現にイメージで滅多斬りにしてたし
228 21/07/17(土)22:58:38 No.824562553
>ここに来て克己の重要性が明確になるとは思わなかった >だからこそ尚更武蔵編退場させる方法と相撲編復帰させる方法に関してはもうちょっとスマートに出来なかったかな先生… でも烈の手を得て行ったことが 相手を活かすために勝負を降りる だから克己なりの弔いなんだろう…
229 21/07/17(土)22:58:42 No.824562591
>そもそもワロタなんて使う世代じゃねえ！ あの頃だともうwとか草だろうしな
230 21/07/17(土)22:58:47 No.824562636
>徳川はもうほんと… >ガス抜き的な役割があるから殺すわけにもいかんのがほんと… まあじっちゃんが倫理とか越えた発言しないと話が進まないしね… それはともかく>しね
231 21/07/17(土)22:58:50 No.824562654
原始人すらメンタルケアできるプロだからな刃牙ちゃん fu169736.jpg
232 21/07/17(土)22:58:53 No.824562679
当時の本部の扱いはどっちかっていうと真顔になるやつだと思う…
233 21/07/17(土)22:59:00 No.824562741
公園バフ掛かってるとかは言ってるの見た記憶あるし…
234 21/07/17(土)22:59:02 No.824562758
>刃牙ちゃんも薫ちゃんもちゃんと友達がいて学校通ってるのが人間性育ってる大事なポイントな気がする 二人とも強者特有の傲慢さは持ってるけど穏やかに生きてる人達の大事さも知ってるのは大きいよね
235 21/07/17(土)22:59:03 No.824562764
>捨てたはずの明日迎えちゃった だから迷走してるんだろうな
236 21/07/17(土)22:59:43 No.824563038
>>本部にワロタとか言ったネットの人たちが悪い >（誰も言った覚えがない…） いやぁ…金竜山に負けた本部が守護者になった時はその真意は読者に見えて無かったと思うよ
237 21/07/17(土)22:59:44 No.824563048
>公園バフ掛かってるとかは言ってるの見た記憶あるし… 思えば柳の時点で武器持ってると強いってのは既に明かされてはいたんだなって 読者は公園公園って方向のネタに舵切った
238 21/07/17(土)22:59:53 No.824563127
>アライjrとジャックを見習ってほしい その二人は本質がアスリートなんだよね ボクサーのアライ親子は言うに及ばずジャックは本来アスリート気質な人が無理してグラップラーやってる
239 21/07/17(土)22:59:55 No.824563141
>それを遊びみたいにすまされたらいい気分じゃない多分 >現にイメージで滅多斬りにしてたし ぶっ殺してぇとは思ってたよね 独歩にはあそこまでやってなかったし
240 21/07/17(土)23:00:14 No.824563259
>でも烈の手を得て行ったことが >相手を活かすために勝負を降りる >だから克己なりの弔いなんだろう… 両手になっても格下の力士相手にすんなり勝つことができないだから何やってもスッキリしない
241 21/07/17(土)23:01:13 No.824563735
>オリバの弱体化の最大の原因って「自分は本当は色々な事に縛られてる」って自覚しちゃった事だったんかな >メンタルが強さに直結してるのがわかって見ると大打撃すぎる その縛られてるものに縛られて最愛の人を忘れちゃったことでしょ だからルーザールーズがあいまいに終わったときにオリバは終わってた
242 21/07/17(土)23:01:31 No.824563895
>当時の本部の扱いはどっちかっていうと真顔になるやつだと思う… それこそ御老公みたいな反応になる人の方が多かった
243 21/07/17(土)23:01:33 No.824563912
イラっと来るけど相手は戦い終えてるし… みたいな妙な折り合いを感じるイメージ乱切り
244 21/07/17(土)23:01:39 No.824563964
>>公園バフ掛かってるとかは言ってるの見た記憶あるし… >思えば柳の時点で武器持ってると強いってのは既に明かされてはいたんだなって >読者は公園公園って方向のネタに舵切った 読者は基本頭徳川だったからな ジジイ悪く言いにくい…
245 21/07/17(土)23:01:54 No.824564097
>でも烈の手を得て行ったことが >相手を活かすために勝負を降りる >だから克己なりの弔いなんだろう… 結果的に徳川に特大の皮肉叩きつける形になったのいいよね まあ当時はそれが理解できなかった俺も頭徳川なんだが…
246 21/07/17(土)23:02:11 No.824564221
読者の誰の心の中にもワシは住んでおるんじゃッッ
247 21/07/17(土)23:02:18 No.824564279
ジャックは捨てたはずの明日に来ちゃってどうしていいのかわからないから昨日と同じことしてるのか
248 21/07/17(土)23:02:24 No.824564332
武蔵編の本部の動きとテーマって死刑囚編後半のリフレインなんだろうなと思う 急にオリバが生えてきたあたりの疑問点が今ならよくわかる
249 21/07/17(土)23:02:25 No.824564334
スクネと戦った時のオリバとかも愛のためでも矜持のためでもなくただジジイに呼ばれて来て戦うくらいのモチベしかないんだよね それを派手に骨バッキバキにするとかクソデブとクソジジイはさぁ…
250 21/07/17(土)23:02:29 No.824564370
>競技者だからな 烈のボクシング編って烈に競技者の世界の闘いを学ばせてみようってことだったんだろうな だからボスキャラ予定がチンピラとか純粋な格闘者とかじゃなくて陸上から転身した純粋な競技者だったと
251 21/07/17(土)23:02:34 No.824564424
作中でも周りから見くびられてたもんな本部
252 21/07/17(土)23:02:46 No.824564507
>今のジャックは人の話を聞かないドーピングアスリートって立ち位置だな >話聞けよ的なことは作中でもさんざんやってるし 母親レイプした父親がいるからどうあかいてもメンタル安定しねえ…
253 21/07/17(土)23:02:48 No.824564535
>思えば柳の時点で武器持ってると強いってのは既に明かされてはいたんだなって >読者は公園公園って方向のネタに舵切った なんていうか対武器の戦闘はそれ以外でも刃牙とかもやってるし 一定レベルの闘技者からすると別段脅威でもないイメージも大きかったのもある それで勝てるのは公園ってフィールド効果が強烈なんだろうとも見えたし
254 21/07/17(土)23:02:50 No.824564552
>思えば柳の時点で武器持ってると強いってのは既に明かされてはいたんだなって >読者は公園公園って方向のネタに舵切った 柳が武器使ってんの咎める割にはお前も武器使ってんじゃんッッッ！！っていうのがね 本部が武器術の達人でグラップラーとしては少し格落ちみたいなことをもう少し描いてあれば良かった気はする
255 21/07/17(土)23:02:55 No.824564611
>それこそ御老公みたいな反応になる人の方が多かった あの弱い冴えないジジイの本部とまでは流石に言わないし…
256 21/07/17(土)23:03:01 No.824564659
ジャックは健全に明日を見る方に転換できれば確実に強くなるんだろうけどそれやるとキャラが死ぬんだよなあ…
257 21/07/17(土)23:03:05 No.824564690
色々分かって武蔵編での本部の役割が分かった上で これまでの描写的に本部にやらせるには力不足で無理やりだったとしか思えない
258 21/07/17(土)23:03:05 No.824564692
BAKIや範馬刃牙も大分哲学に寄ってたけど タイトルに道って付けて以降はほぼ哲学漫画というか格闘という人生の道とは何か？がテーマになってるのかな
259 21/07/17(土)23:03:08 No.824564709
>スクネと戦った時のオリバとかも愛のためでも矜持のためでもなくただジジイに呼ばれて来て戦うくらいのモチベしかないんだよね >それを派手に骨バッキバキにするとかクソデブとクソジジイはさぁ… でも正直別にあれはスクネ悪くないと思ってる
260 21/07/17(土)23:03:26 No.824564834
ドイルの時の様に自分から勝負降りるんだ…
261 21/07/17(土)23:03:38 No.824564934
光成がどんどん「人の闇の具現」みたいになってしまった… 最初はそうじゃなかったんだろうけど
262 21/07/17(土)23:03:45 No.824564989
>ジャックは捨てたはずの明日に来ちゃってどうしていいのかわからないから昨日と同じことしてるのか 弟が連れてきてくれた明日なのにね…かなしい人間すぎる…
263 21/07/17(土)23:03:56 No.824565091
柔術家の本部は武器で強くなるのに暗殺者の柳が武器使うと技が曇るって理屈がよくわからなかった
264 21/07/17(土)23:04:13 No.824565237
>柳が武器使ってんの咎める割にはお前も武器使ってんじゃんッッッ！！っていうのがね 当時は突っ込んだけど今考えるとあえて素手で競うことを選んでる本部だからこその言葉だったと思うと納得できる
265 21/07/17(土)23:04:24 No.824565346
>思えば柳の時点で武器持ってると強いってのは既に明かされてはいたんだなって >読者は公園公園って方向のネタに舵切った 刃牙道を踏まえると「素手の喧嘩で負けたんなら素直に諦めろ、武器持ったら強いんだぜに話すり替えんな」って発言でもあるかと思える そもそも違う世界の話で持ち込んだらいけないものなんだ
266 21/07/17(土)23:04:25 No.824565350
>光成がどんどん「人の闇の具現」みたいになってしまった… >最初はそうじゃなかったんだろうけど まあ好奇心の人なんだろうね 好奇心を満たすためなら倫理も法律もしらねー！てなってるだけで
267 21/07/17(土)23:04:33 No.824565417
というかぶっちゃけ板垣自体も本部をここまで強くするつもりはギリギリまでなかったと思うよ 正直花田出してその後金竜山への負け方からするとこの師弟はもう使い辛いって前提で
268 21/07/17(土)23:04:34 No.824565422
>作中でも周りから見くびられてたもんな本部 めちゃくちゃ丁寧に描いてたよなそこら辺
269 21/07/17(土)23:05:13 No.824565768
要するに読者と同じくらい勝手な目線で作中で振る舞うやつが居たらそりゃ酷いなってことではある 俺だって実際刃牙の世界に居たらもうちょいモラル気にするだろうし 読者の身勝手さを作中で発揮してられる光成の異形さはアイツ世の中が格闘漫画感覚ってことだな
270 21/07/17(土)23:05:21 No.824565836
>柔術家の本部は武器で強くなるのに暗殺者の柳が武器使うと技が曇るって理屈がよくわからなかった 相手はグラップラーなんだから一線超えるなって警告だよ だからオーガも来てたし柳は思いっきりマークされてる
271 21/07/17(土)23:05:30 No.824565914
>>作中でも周りから見くびられてたもんな本部 >めちゃくちゃ丁寧に描いてたよなそこら辺 でも勇次郎とバキは見くびってないんだよな
272 21/07/17(土)23:05:38 No.824565982
>柔術家の本部は武器で強くなるのに暗殺者の柳が武器使うと技が曇るって理屈がよくわからなかった あれは舌戦なだけだと思う
273 21/07/17(土)23:06:10 No.824566299
なんだいみんなして…随分と考察を楽しんでいるようだが…
274 21/07/17(土)23:06:12 No.824566333
>>思えば柳の時点で武器持ってると強いってのは既に明かされてはいたんだなって >>読者は公園公園って方向のネタに舵切った >なんていうか対武器の戦闘はそれ以外でも刃牙とかもやってるし >一定レベルの闘技者からすると別段脅威でもないイメージも大きかったのもある >それで勝てるのは公園ってフィールド効果が強烈なんだろうとも見えたし そんで武器のエキスパートがボスっていうのが武蔵まで無かったのも大きい
275 21/07/17(土)23:06:15 No.824566364
ピクル編親子喧嘩編武蔵編そして今の相撲編でやりたいテーマは伝わったけどそれはそれとしてそれ以外のノイズも多かったから先生の力量不足な点もあると思う 再考察はできるけど再評価は難しいって「」の指摘が個人的にしっくりくる
276 21/07/17(土)23:06:19 No.824566421
>柔術家の本部は武器で強くなるのに暗殺者の柳が武器使うと技が曇るって理屈がよくわからなかった 素手の技術への批判のように聞こえるけど「武器に頼る心構えだから武器術が曇る」じゃないかな
277 21/07/17(土)23:06:22 No.824566447
板垣の中じゃ公園の時点で敢えて素手の道を選んでる武器の達人だったんだろうけど そんな印象読者にはないから…
278 21/07/17(土)23:06:27 No.824566498
>相手はグラップラーなんだから一線超えるなって警告だよ 一線越えたなんでもありが死刑囚の醍醐味だったんですがそれは
279 21/07/17(土)23:07:02 No.824566783
>柔術家の本部は武器で強くなるのに暗殺者の柳が武器使うと技が曇るって理屈がよくわからなかった 餓狼伝でも刃牙でもあった刃物を持った人間は刃物に頼りすぎるって理屈でしょ 実際空道で戦った方が絶対相手からしたらキツい
280 21/07/17(土)23:07:02 No.824566785
>>柔術家の本部は武器で強くなるのに暗殺者の柳が武器使うと技が曇るって理屈がよくわからなかった >あれは舌戦なだけだと思う 何で武器使うとあんだけ強い本部が最トー編ではいい所なしで終わったと思う？
281 21/07/17(土)23:07:04 No.824566801
柳は武器に頼らないでそもそも強いのになんか武器使い始めるから技が曇るんだろう その上別に武器超得意って程でもないし
282 21/07/17(土)23:07:15 No.824566891
徳川の思想は闇っちゃ闇だけど格闘技の発展の歴史ってそういうところあるとも思う 超すごいファイトマネーなかったらそこまでやらないよって試合も実際あるだろうし
283 21/07/17(土)23:07:26 No.824566964
>>思えば柳の時点で武器持ってると強いってのは既に明かされてはいたんだなって >>読者は公園公園って方向のネタに舵切った >刃牙道を踏まえると「素手の喧嘩で負けたんなら素直に諦めろ、武器持ったら強いんだぜに話すり替えんな」って発言でもあるかと思える >そもそも違う世界の話で持ち込んだらいけないものなんだ 他の死刑囚は最後に持ち出すのはドイルですら素手なんだけど柳だけは武器を振り回していたんだよな 危険人物すぎる
284 21/07/17(土)23:07:28 No.824566978
>柔術家の本部は武器で強くなるのに暗殺者の柳が武器使うと技が曇るって理屈がよくわからなかった 単に武器術をそこまで納められてなかったんじゃ 躊躇いなくなんでも使えるのが強みであってみたいな
285 21/07/17(土)23:07:41 No.824567074
なんかすげー深読みしてるレスあるけど 板垣本当にそこまで考えてたのかな…？
286 21/07/17(土)23:07:43 No.824567093
>>相手はグラップラーなんだから一線超えるなって警告だよ >一線越えたなんでもありが死刑囚の醍醐味だったんですがそれは だから一線超えた奴らはその度に負けたり心が崩壊したじゃん！
287 21/07/17(土)23:07:44 No.824567101
>色々分かって武蔵編での本部の役割が分かった上で >これまでの描写的に本部にやらせるには力不足で無理やりだったとしか思えない 逆じゃないかな…殺し合いをさえないおっさんが制しちゃうことでお前らこんなんがみたいのかを強調するための人選だと思うよ
288 21/07/17(土)23:07:49 No.824567136
>再考察はできるけど再評価は難しいって「」の指摘が個人的にしっくりくる 本部に限らず結局バキはグラップラーは名作で見れて親子喧嘩まで武蔵編は微妙相撲は虚無ってのは変わらない
289 21/07/17(土)23:07:58 No.824567195
>一線越えたなんでもありが死刑囚の醍醐味だったんですがそれは いやだから何でもアリだからって戦闘機とか持ち出すなよって意味だよ 柳だけは明らかに一線を越えようとしてたから本部＋オーガが直々に制裁に来た それと同じことやったのが武蔵編の烈に重火器を使わせろ みっちゃんに明らかに一線を越えてるぞって警告だったけど頭徳川だったから気づかなかった
290 21/07/17(土)23:08:04 No.824567237
本当に武器使い始めてからの方が弱いからな柳
291 21/07/17(土)23:08:06 No.824567257
光成に関しちゃ割と作中で示されてる情報だけでも 闇は腐るほど見えるし…
292 21/07/17(土)23:08:24 No.824567390
>>>作中でも周りから見くびられてたもんな本部 >>めちゃくちゃ丁寧に描いてたよなそこら辺 >でも勇次郎とバキは見くびってないんだよな いやバキちゃんは途中まで滅茶苦茶見くびってたよ 後から色々気づいて考え改めただけで
293 21/07/17(土)23:08:32 No.824567449
>あの弱い冴えないジジイの本部とまでは流石に言わないし… 表舞台で脚光浴びてるアスリートファイターにつまんない理由で負けるような雑魚だから カブトムシ収集が趣味のジジイから評価は最低値と考えられる
294 21/07/17(土)23:08:34 No.824567462
普通に手刀で切れるけど痛いししんどいから刀使うってのと刀の達人ってのじゃ意味が違うだろう
295 21/07/17(土)23:08:36 No.824567472
>なんかすげー深読みしてるレスあるけど >板垣本当にそこまで考えてたのかな…？ 正直なんでもかんでも繋げようとし過ぎてうわって思うようなレスはところどころある
296 21/07/17(土)23:08:48 No.824567567
今考えるとバキがジャックに終わってるんだよ！って言ったのあれ兄弟喧嘩誘ってたのかな
297 21/07/17(土)23:09:01 No.824567690
どこまで含めて良いかわかんないけどゆうえんちだと柳は卑怯な手段も何もかも使った上でどうしようもなくボロボロのグシャグシャにされて死にたいってバキ世界でも有数の超危険人物だと思う
298 21/07/17(土)23:09:05 No.824567722
柳が武器持ちだしたのは毒手が失敗しての無理やりなんだから そこから武器持ちだすのはうんぬんってのがもう破綻気味なんだよね
299 21/07/17(土)23:09:06 No.824567728
>でも勇次郎とバキは見くびってないんだよな バキは割としばらく見くびってたよ！ 途中で評価を改めて陳謝したけど
300 21/07/17(土)23:09:09 No.824567746
>柳は武器に頼らないでそもそも強いのになんか武器使い始めるから技が曇るんだろう >その上別に武器超得意って程でもないし 正解を言ってんじゃん 武器が超得意でもないのにそれに頼ろうとするから結果的に素手でも強いのに武器があるし…で素手での戦いにシフト出来ず 結果的に何もかも中途半端になるんだよ それが曇ってるんだよ
301 21/07/17(土)23:09:14 No.824567797
ボクシングジムに来ておいてボクシングは不完全だって言いながら中国格闘の自主練始めて何しに来たねんって思った当時
302 21/07/17(土)23:09:16 No.824567806
>グラップラーに出てきた稲城文之信の師匠？のシーンを見る限り武道に関する思想は作中でブレずに一貫してる気がする オーガが鬼の顔出して放った攻撃という究極の戈を止めるんだからそりゃ海皇の武は究極だよね そして力士の命ために自分の戈を止めた克己は違う方向で武を修めつつあるよね
303 21/07/17(土)23:09:39 No.824567992
>超すごいファイトマネーなかったらそこまでやらないよって試合も実際あるだろうし みっちゃんの試合ファイトマネー出ないからな…
304 21/07/17(土)23:09:46 No.824568069
考察は楽しんでるけど親子喧嘩以降はエンタメとしては実際微妙ってのは分かる というかエンタメよりキャラの思想を優先しすぎてる感じがあるわ板垣
305 21/07/17(土)23:09:56 No.824568149
本部対柳は武器持って慢心してるけどそれにばっか頼ってたら弱いぞってだけじゃないのか
306 21/07/17(土)23:09:57 No.824568158
暗殺者柳じゃなくて喧嘩で負けたから刃物取り出すおっさんになってたからな…
307 21/07/17(土)23:09:58 No.824568167
>本部に限らず結局バキはグラップラーは名作で見れて親子喧嘩まで武蔵編は微妙相撲は虚無ってのは変わらない そう…
308 21/07/17(土)23:10:12 No.824568291
>ボクシングジムに来ておいてボクシングは不完全だって言いながら中国格闘の自主練始めて何しに来たねんって思った当時 見りゃわかんだろ 愚弄
309 21/07/17(土)23:10:37 No.824568479
意図的にって言うより 便利な舞台装置にしてたら結果的に闇の体現者になっちゃった感はあるぞ徳川光成
310 21/07/17(土)23:10:43 No.824568538
>暗殺者柳じゃなくて喧嘩で負けたから刃物取り出すおっさんになってたからな… 形としてはこれなんだよね 武器で曇るとかじゃなく徐々に過激になっていく凶器にNOを突き付けてる
311 21/07/17(土)23:11:12 No.824568797
>正直なんでもかんでも繋げようとし過ぎてうわって思うようなレスはところどころある 断定口調でもない限りいいんじゃね
312 21/07/17(土)23:11:18 No.824568866
バキに限らず創作で大事なのは描写が繋がるかであって作者がどうしたいかは二の次だ
313 21/07/17(土)23:11:39 No.824569034
>板垣本当にそこまで考えてたのかな…？ 板垣しか知らないよそんなん！！