虹裏img歴史資料館

1 21/07/15(木)15:35:17 No.823720246

オデシー→オーメン→ベガリー この時点でもう疲れてくる

2 21/07/15(木)15:36:49 No.823720611

メインストーリー進めてるけど調べることが多すぎてとても辛い… 装備はポイント交換で更新して星唄ちょっと進めたりしてサポートジョブとフェイス枠広げたけどサポートジョブ何選べばいいのか難しい… そもそも今までの戦闘も雰囲気でやっててフェイス様頼りじゃ…

3 21/07/15(木)15:37:26 No.823720773

適当でいいのよー

4 21/07/15(木)15:38:10 No.823720950

>装備はポイント交換で更新して星唄ちょっと進めたりしてサポートジョブとフェイス枠広げたけどサポートジョブ何選べばいいのか難しい… なんのジョブやってて何で詰まってるか書けば教えたがりのおじちゃんが教えてあげるよ

5 21/07/15(木)15:38:13 No.823720967

とりあえず用語辞典を読もう

6 21/07/15(木)15:39:51 No.823721346

サポジョブはストーリー進めてるレベルなら魔法系は白魔で物理系は踊り子にしておけば当面困らないぞ

7 21/07/15(木)15:42:06 No.823721848

>なんのジョブやってて何で詰まってるか書けば教えたがりのおじちゃんが教えてあげるよ 赤やってるよ最近ドラゴン倒した 戦闘は魔法チマチマ使ってるけど時々フェイスさんが死んだら絶望しかないくらい雰囲気でやってる

8 21/07/15(木)15:42:59 No.823722045

バハ鯖LSメンバー随時募集中だよー ほぼ毎日みんなでなんかコンテンツ行ってるよ！

9 21/07/15(木)15:44:23 No.823722387

赤ならサポ白が無難だよね 自分で状態異常治せるし

10 21/07/15(木)15:46:45 No.823722888

ドラゴン倒したぐらいだとまだLvカンストしてないかな？

11 21/07/15(木)15:48:30 No.823723217

>ドラゴン倒したぐらいだとまだLvカンストしてないかな？ カンストなんて遠い世界だよ ログインできないから確認できないけど確かまだ20だ

12 21/07/15(木)15:49:04 No.823723334

20でよくドラゴン倒したな… フェイスパワーか

13 21/07/15(木)15:49:13 No.823723363

赤のサポは忍か踊りだろ！

14 21/07/15(木)15:49:30 No.823723417

普段は状況に応じてサポを白か黒に変えるくらいでいいよ フェイスに頼りっぱだとスキル上がってなかったり立ち回りが全然身につかなかったりするから程々にした方が良かったりもする

15 21/07/15(木)15:51:15 No.823723751

そもそもそのくらいの進行度だと踊り子はまだ取れないんじゃない

16 21/07/15(木)15:52:34 No.823723997

>そもそもそのくらいの進行度だと踊り子はまだ取れないんじゃない 30ならないとダメだね

17 21/07/15(木)15:52:50 No.823724047

>フェイスに頼りっぱだとスキル上がってなかったり立ち回りが全然身につかなかったりするから程々にした方が良かったりもする それは連携わからんしとても痛感しているけど立ち回りの練習をどこでやればいいかわからなくて… 復帰者用サイトとか見ててもやっぱり復帰者用とかって高レベル向けのことが書いてあってちんぷんかんぷんなんだ

18 21/07/15(木)15:52:51 No.823724051

要はインビジとスニークをアイテム消費しないで使えりゃなんでもいいんだ

19 21/07/15(木)15:53:40 No.823724224

レベルもだがまだアルタナも進められないだろうしねぇ

20 21/07/15(木)15:54:03 No.823724294

>それは連携わからんしとても痛感しているけど立ち回りの練習をどこでやればいいかわからなくて… ぶっちゃけプレイスキルは99になって装備集める頃になるまできにしなくていいぞ！

21 21/07/15(木)15:54:19 No.823724341

俺も同じような進行度だけどストーリーだけさくっとみられるもんかと思ったけど もしかしてそれなりに根気よくレベル上げしてジョブいろいろ鍛えたりしないといかんのか…

22 21/07/15(木)15:54:34 No.823724396

コツ掴んだらレベルだけ上がっていって装備が追いつかなくなる

23 21/07/15(木)15:55:32 No.823724597

>もしかしてそれなりに根気よくレベル上げしてジョブいろいろ鍛えたりしないといかんのか… ジョブ1つだけで十分だよ 1つ99にしてしまえば楽勝なんだけど99まで上げるのが大変だよね レベルアップキャンペーンの時ならサクサクなんだけど

24 21/07/15(木)15:56:08 No.823724711

状態異常回復はフェイスに任せて赤/シで不意打ちやったりするのも楽しいぞ

25 21/07/15(木)15:56:33 No.823724805

19年もの積み重ねあるしストーリーだけ見るとしても相当な時間かかりそうだな…

26 21/07/15(木)15:56:40 No.823724825

>状態異常回復はフェイスに任せて赤/シで不意打ちやったりするのも楽しいぞ うわあああ！クピピがせいじゃくになってるー！

27 21/07/15(木)15:57:45 No.823725050

>うわあああ！クピピがせいじゃくになってるー！ さっぱりサポ踊りで後衛治せるようにするのが良いな！ >うわあああ！俺がアムネジアになってるー！

28 21/07/15(木)15:58:20 No.823725160

スレッドを立てた人によって削除されました fu163254.jpg

29 21/07/15(木)15:58:22 No.823725169

>それは連携わからんしとても痛感しているけど立ち回りの練習をどこでやればいいかわからなくて… >復帰者用サイトとか見ててもやっぱり復帰者用とかって高レベル向けのことが書いてあってちんぷんかんぷんなんだ 連携は何と何が繋がるかを調べてフェイスのAyamechang取って練習するといいよ とりあえず 溶解→衝撃で核熱MBは火と光 貫通→切断で湾曲MBは氷と水 硬化→振動で分解MBは風と雷 炸裂→収縮で重力MBは土と闇 と覚えるといい 前に発動したWSから一呼吸おいてから次のWSを撃つと連携が発生するから対応する魔法を撃つとダメージボーナスが入る

30 21/07/15(木)15:58:33 No.823725207

>>うわあああ！クピピがせいじゃくになってるー！ >さっぱりサポ踊りで後衛治せるようにするのが良いな！ >>うわあああ！俺がアムネジアになってるー！ インプ嫌い

31 21/07/15(木)15:59:46 No.823725457

>ぶっちゃけプレイスキルは99になって装備集める頃になるまできにしなくていいぞ！ いやそれは結構ヤバい カンストした後でさっぱり分からん状態だとそもそも練習がしづらいし それまでの過程でBFやらミッション進める場合ちんぷんかんぷんで立ち往生する可能性が大

32 21/07/15(木)16:03:20 No.823726185

>19年もの積み重ねあるしストーリーだけ見るとしても相当な時間かかりそうだな… 新規でもメインストーリー追うだけなら2か月くらいあれば余裕で見終わるよ

33 21/07/15(木)16:03:24 No.823726201

敵倒して納刀するギリギリで次の敵にタゲ変えるとか そういう小技が時給に大きく響くからな

34 21/07/15(木)16:06:17 No.823726748

フェイスはプレイヤーが敵に殴り掛からないと動いてくれないから 敵が複数いる場合とかタゲミスってあたふたしてる間にぽこぽこ殴られてデーーーーンってなったりする

35 21/07/15(木)16:07:39 No.823727023

>新規でもメインストーリー追うだけなら2か月くらいあれば余裕で見終わるよ なそ にん

36 21/07/15(木)16:08:55 No.823727278

赤ならマクロの作り方くらいは今すぐ覚えても損は無いぞ

37 21/07/15(木)16:09:55 No.823727478

一日どのくらいプレイするかとかどのくらいの頻度でイン出来るかにも寄るな 長くイン出来るならもっと縮まる

38 21/07/15(木)16:10:13 No.823727536

どんなときでもF8だぞ パッドに割り振らせてくれ…

39 21/07/15(木)16:10:49 No.823727641

>>19年もの積み重ねあるしストーリーだけ見るとしても相当な時間かかりそうだな… >新規でもメインストーリー追うだけなら2か月くらいあれば余裕で見終わるよ それでも毎日結構やらんといけなそうな… 3国どれか一つ+ジラート～アドゥリン+星唄までやると時間自体どんくらいかかるんだろうな 今だとワープあるから昔ほどはかからんだろうけども

40 21/07/15(木)16:11:43 No.823727809

毎日やるんなら2、3時間くらいでいいんじゃね

41 21/07/15(木)16:12:54 No.823728008

カンスト後の装備集めもサクサクだからすぐだよ 人によっては1か月もかからないんじゃない

42 21/07/15(木)16:13:25 No.823728117

今回アンバスどう？渋い？

43 21/07/15(木)16:13:43 No.823728191

>赤ならマクロの作り方くらいは今すぐ覚えても損は無いぞ やっぱり作ったほうがいいの？ というかそんなにマクロが基本戦術に入るのかこれ…

44 21/07/15(木)16:14:53 No.823728440

>今回アンバスどう？渋い？ ちょお難しい…というかお供がタフすぎる…

45 21/07/15(木)16:15:04 No.823728477

>今回アンバスどう？渋い？ 2章は前よりは面倒だけどまあ無理ではない 1章は何食べたらこんな嫌がらせ思い付くのか感心するレベル

46 21/07/15(木)16:15:10 No.823728497

フェイスくんは言うほど優秀じゃないからなぁ プレイヤーが戦闘中以外の敵に絡まれても我関せずだし ケアルは飛んでくるけどタゲ取ったりなんかは何もしないから咄嗟の対応出来ないとあっという間に戦闘不能に

47 21/07/15(木)16:15:54 No.823728625

>というかそんなにマクロが基本戦術に入るのかこれ… 単純に良く使う行動を登録しとけばとっさに対応できるからね 逆に言えば頻度の低い行動はマクロ組まなくてもいい

48 21/07/15(木)16:16:09 No.823728675

>やっぱり作ったほうがいいの？ >というかそんなにマクロが基本戦術に入るのかこれ… 最初は別にいいけどレベル上がるごとに使える魔法が増えて来ると魔法リストいちいち上下して選ぶなんてやってられなくなる なのでよく使う魔法はマクロを作ってそこから選ぶことになる

49 21/07/15(木)16:19:19 No.823729317

サハギンはちょっとやったけど二度と来んな！って感じ

50 21/07/15(木)16:19:28 No.823729350

上の方は着替えゲーだからね 魔法唱えるの一つで

51 21/07/15(木)16:19:42 No.823729395

プレイヤーがフェイスの挙動を理解してうまく使いこなすものであって勝手にどうにかしておいてくれるものではないからな… フェイスはあくまで魔法の一つってのがよくわかる

52 21/07/15(木)16:20:18 No.823729509

連携はマイナー戦術だから安心してほしい

53 21/07/15(木)16:22:12 No.823729872

複垢増やしてみたらやること増えまくって楽しい！

54 21/07/15(木)16:22:55 No.823729988

>連携はマイナー戦術だから安心してほしい あるとないとじゃダメージ量全然変わるんだからできるならやった方がいい たまにカツカツの戦闘になったりする時は連携とMBが明暗分けたりする

55 21/07/15(木)16:23:05 No.823730017

贅沢を言ってるのはわかってるけどユニティリーダーフェイスを二人くらい呼びたいいいいい！

56 21/07/15(木)16:23:26 No.823730086

>贅沢を言ってるのはわかってるけどユニティリーダーフェイスを五人くらい呼びたいいいいい！

57 21/07/15(木)16:24:29 No.823730284

アプルルちゃんくらいしか使ってないけどユニティリーダーってそんなみんな強いのか…

58 21/07/15(木)16:24:30 No.823730293

他の敵が絡んで来た時なんか特に赤の強みが発揮されるからな すぐに寝かせや足止め魔法が飛ばせるかとかは早いうちから慣れて練習しておくといい

59 21/07/15(木)16:24:30 No.823730294

ヨランオランとクピピのMPの持ちが全然違う…

60 21/07/15(木)16:25:31 No.823730491

いうて連携なんて99以降で使うWSの大半が2連打すりゃ勝手に闇か光がでるだけで PTでも適当に連打して繋がればいいよねってのが9割方なんだから戦術でもなんでもないというか

61 21/07/15(木)16:26:02 No.823730593

連携は一人でするもの

62 21/07/15(木)16:26:06 No.823730605

>それは連携わからんしとても痛感しているけど立ち回りの練習をどこでやればいいかわからなくて… >復帰者用サイトとか見ててもやっぱり復帰者用とかって高レベル向けのことが書いてあってちんぷんかんぷんなんだ 実際にやらんとわからんしなんかのコミニュティに初心者です！って入れば手取り足取り教えてもらえると思うよ 基本みんな教えたがりだから

63 21/07/15(木)16:26:14 No.823730632

だいたいヨランかシルヴィだと思う 便利さはランキング通り

64 21/07/15(木)16:26:53 No.823730779

防御ダウンと攻撃アップをしてくれるシルヴィと高速ケアルと自己MP回復を持ってるヨランの二つが抜きんでて強い アンゴン投げる人ととか連携の中継ぎ特化のアヤメとかエスナするピエージェとかも光るもんがあるにはあるんだけども

65 21/07/15(木)16:27:01 No.823730806

前衛ソロだとシルヴィの有無でダメージだいぶ変わる ヨランは状態異常耐性の高さが安心感ある

66 21/07/15(木)16:27:02 No.823730816

リリ活してると勝手に走り回って死ぬヨランに殺意が湧くからピエージェにしたくなってきた

67 21/07/15(木)16:28:13 No.823731049

>いうて連携なんて99以降で使うWSの大半が2連打すりゃ勝手に闇か光がでるだけで >PTでも適当に連打して繋がればいいよねってのが9割方なんだから戦術でもなんでもないというか 全くやってないってか連携分からんレベルっぽいから レベル低い内から触れておく方がいんじゃね 後から突然あれもこれも覚えるよりかはすっと入る

68 21/07/15(木)16:28:38 No.823731127

前復帰した時はクソ強い敵をみんなでボコるみたいなイベントがあって楽しかったな～

69 21/07/15(木)16:29:30 No.823731320

慣れた人の感覚と始めたばっかりの人の感覚だとだいぶ隔たりもあるだろうしなぁ

70 21/07/15(木)16:29:39 No.823731353

シルヴィとアプルルとヨラン博士以外のユニティリーダーの性能全然知らないんだよなぁ…

71 21/07/15(木)16:30:00 No.823731421

今はウェルカムバックから遠いから既存プレイヤー向けのキャンペーンなんだっけ

72 21/07/15(木)16:30:04 No.823731436

>実際にやらんとわからんしなんかのコミニュティに初心者です！って入れば手取り足取り教えてもらえると思うよ >基本みんな教えたがりだから ユニティ入ったんだけど満員で一度もチャットで発言できたこともないんだよね…

73 21/07/15(木)16:30:18 No.823731483

>シルヴィとアプルルとヨラン博士以外のユニティリーダーの性能全然知らないんだよなぁ… インビンシブルシールドはドメインの場所聞きやすくておすすめだぞ！！

74 21/07/15(木)16:31:54 No.823731799

>>実際にやらんとわからんしなんかのコミニュティに初心者です！って入れば手取り足取り教えてもらえると思うよ >>基本みんな教えたがりだから >ユニティ入ったんだけど満員で一度もチャットで発言できたこともないんだよね… ユニティよりリンクシェルかアシストチャンネルかな リンクシェルはギルドみたいなもんでコンシェルジュって配布委託されてるNPCがいるからそこでもらうといいよ

75 21/07/15(木)16:32:03 No.823731828

>ユニティ入ったんだけど満員で一度もチャットで発言できたこともないんだよね… あれは別にコミュニケーションとるチャットじゃないぞ

76 21/07/15(木)16:32:07 No.823731838

99未満は撃たれたWSに反応して連携をつなげられるWSをうつAIをもってるフェイスがいるから それを出しておくとダメージ効率がいいよねぐらいのもんだから フェイスのAIを確認しておこうぐらいのもんだともいう

77 21/07/15(木)16:32:54 No.823731981

ユニティチャットはユニティチャットで発言するためのものだからな

78 21/07/15(木)16:33:21 No.823732059

連携MBの火力は結構でかい 敵が一瞬で寝ちゃうからチェーンの追い込みにもいい

79 21/07/15(木)16:33:32 No.823732091

ピエージェはMPの保ちがそこそこな位置固定の白だから一部強敵ソロに使われてたりする

80 21/07/15(木)16:33:33 No.823732098

リーダーフェイスが実装されるまえはそこそこコミュニケーションしてたりもしたんだけどね

81 21/07/15(木)16:33:56 No.823732171

ドラゴンミッションクリアしたらAyameちゃんフェイス貰えるから連携は自然と覚えられるはずだ

82 21/07/15(木)16:34:03 No.823732190

.

83 21/07/15(木)16:34:15 No.823732234

連携でMBがっていうとシャントットIIもんだいになっちゃうからなーきほん

84 21/07/15(木)16:34:42 No.823732322

ユニティチャットは今どこでドメインやってるか知るためだけのもの あと月に1回こんにちは。と打って銀券をもらう為のもの

85 21/07/15(木)16:34:45 No.823732332

>. /

86 21/07/15(木)16:35:40 No.823732538

そういや今月分まだこんにちはやってねえな…忘れてた

87 21/07/15(木)16:35:45 No.823732560

【こんにちは。】

88 21/07/15(木)16:36:59 No.823732802

弱体魔法揃えるのと弱体スキル上げるのは優先してやっておくといいよ

89 21/07/15(木)16:37:21 No.823732880

>ユニティよりリンクシェルかアシストチャンネルかな >リンクシェルはギルドみたいなもんでコンシェルジュって配布委託されてるNPCがいるからそこでもらうといいよ アシストチャンネルは初心者用のチャンネルであってたよね LS入るほど頻繁にしっかりやると言われるとあれだから特定のコミュニティに入るのもどうかと思ってるけどやっぱり聞けるところあったほうがいいよね…

90 21/07/15(木)16:37:24 No.823732891

ぶっちゃけマクロとか魔法とかWSの効果を大きく上げる装備があるから着替えてどうにかしなきゃいけないって話なんで そういうもんがでてくるレベル帯までは必要性そんなでもないからほんとに99からの要素みたいなところがあるんよ

91 21/07/15(木)16:38:32 No.823733125

ルザフさんが呼ばれる度に4つのWSのうちからランダムで1つのWSしか撃たないように設定されてるなんて全然知らなかった しかも連携トスまでしてくれるなんて…

92 21/07/15(木)16:38:56 No.823733208

11のLSは基本雑談メインなところが多いしコンテンツとかよそでこなすスタイルの人もおおいくらいのもんだからあんまりしっかりやらんでも十分な感じな印象

93 21/07/15(木)16:39:02 No.823733231

明確に特定の目的持って作られたLSならともかくそうでないなら基本的にLSなんか適当だぞ！

94 21/07/15(木)16:39:29 No.823733312

ルザフさんロールください

95 21/07/15(木)16:40:23 No.823733499

とりあえずフェイス使って99まで駆け上がる 99になったら IL 装備を適当に揃える やりたいジョブに必要なスキルが青になるまでケイザックの海岸でアンモナイト延々と殴るor魔法を撃つ そこまでやってスタートライン

96 21/07/15(木)16:44:53 No.823734380

ナイト系フェイスのみんなにスピリッツウィズインを教えてあげたい

97 21/07/15(木)16:47:25 No.823734847

アプルルは色々やってくれる反面回復がおろそかになりがちだしシルヴィに浮気したくなってきた

98 21/07/15(木)16:49:06 No.823735158

シルヴィは回復にユグナスを入れられないとなかなか安定しない

99 21/07/15(木)16:49:35 No.823735251

ユグナスもモンブローも強いらしいけど遠すぎる！！

100 21/07/15(木)16:49:40 No.823735266

アプルルはコンバ死するのがな…

101 21/07/15(木)16:50:08 No.823735365

フェイスいっぱいおるけど回復任せて安心できるのはヨランユグナスアプルルぐらいだからなー

102 21/07/15(木)16:51:04 No.823735558

モンブロー取れるとMPの問題はほぼ解決するから頑張って取るしかない しかし1から始めるとめちゃめちゃ遠いからな

103 21/07/15(木)16:51:45 No.823735690

99からがスタートと言ってもパーティでの動きが本当にまっさらだとそれはそれでまずいからある程度はレベル低いうちから始めとくといいよ あとフェイスにおんぶにだっこだとスキル全然上がらなくてマジで困るから

104 21/07/15(木)16:52:00 No.823735752

モンブローだけでいいからディード以外の入手手段くだち…

105 21/07/15(木)16:52:42 No.823735910

>99からがスタートと言ってもパーティでの動きが本当にまっさらだとそれはそれでまずいからある程度はレベル低いうちから始めとくといいよ とはいえレベリングPT組めるわけでもないし今はどうしようもないと思うよ…

106 21/07/15(木)16:52:59 No.823735969

ユグナスが気を利かせてヘイストくれるのはいいんだけど コルモル先生がヘイストIIかけてくれなくなるから困っちゃう

107 21/07/15(木)16:53:59 No.823736177

俺自身がフェイスになることだ

108 21/07/15(木)16:54:02 No.823736192

>とはいえレベリングPT組めるわけでもないし今はどうしようもないと思うよ… だからフェイスとレベル上げしながら気楽に立ち振る舞いを学んでおくのだ NPC相手だと失敗しても気にしないで済むからね

109 21/07/15(木)16:54:33 No.823736307

モンブローさん1人だけ別ジョブやってんなコレ…

110 21/07/15(木)16:55:00 No.823736386

>コルモル先生がヘイストIIかけてくれなくなるから困っちゃう 妹入れれば問答無用でヘイスト2くれるんじゃないかな

111 21/07/15(木)16:55:17 No.823736436

薬士いいよね…

112 21/07/15(木)16:55:52 No.823736570

モンブロー入れるとうなぎがかなり雑でも行ける

113 21/07/15(木)16:56:11 No.823736627

レベル上げてる途中で魔法もマクロ使わんと追い付かないわこれってなるからね赤とか特に 絡まれた敵の寝かせとか弱体や強化のかけなおしは必須だから慣れるのも早ければ早いほどいい

114 21/07/15(木)16:57:18 No.823736832

さすが白魔法じゃなくて医術で患者を治してる人は格が違うな…

115 21/07/15(木)16:57:23 No.823736844

モンブローってもしかして1年立たないともらえないってコト！？

116 21/07/15(木)16:58:07 No.823737005

>モンブローってもしかして1年立たないともらえないってコト！？ 長い事やってる人へのご褒美的な面もあるからな

117 21/07/15(木)16:58:26 No.823737058

戦闘はフェイス任せでも デジョンリング装備して10秒後に使用するマクロとか マウント乗るマクロにインビジスニーク詠唱マクロと 移動に関する行動を早期にマクロ化するだけでも快適になるからな

118 21/07/15(木)16:58:28 No.823737067

薬士…ってかアイテム士だからマジでオンリーワンのモンブロー先生

119 21/07/15(木)16:59:40 No.823737304

>デジョンリング装備して10秒後に使用するマクロとか >マウント乗るマクロにインビジスニーク詠唱マクロと >移動に関する行動を早期にマクロ化するだけでも快適になるからな 長いことやってるけどそんなの作ってなかった… 目から鱗だ

120 21/07/15(木)16:59:53 No.823737353

赤はただでさえ使う魔法多いからマクロ作っとかないと戦闘で動けない 魔法リストやアビリストから選ぶのは現実的じゃないし

121 21/07/15(木)16:59:53 No.823737356

毎週月曜に手持ちのお金10万だけにしてモンブローに金払ってるよ

122 21/07/15(木)17:00:34 No.823737495

へい「」！いつまでママのスカートに隠れているんだい？

123 21/07/15(木)17:01:34 No.823737707

マクロ内のコマンドが全て実行される前に他のマクロ使うと 前のマクロの残り分はキャンセルされるから注意だ！

124 21/07/15(木)17:01:39 No.823737726

俺はフェイス呼びすら手動だぜー！！

125 21/07/15(木)17:01:46 No.823737749

フェイスにエリクサー系を渡したらストック回復してほしい！

126 21/07/15(木)17:03:58 No.823738227

背伸びして階層マクロ作ってまるで使いこなせないのが俺だ

127 21/07/15(木)17:04:01 No.823738238

フェイスはメンバー登録しといて全員同時に呼べるとかないんかなー

128 21/07/15(木)17:06:00 No.823738634

ゲーム的な楽しみ方はまあ色々学ぶしかないが ストーリーや世界観は全力で楽しめよ人間関係や伏線やら凄いよく出来てるからな

129 21/07/15(木)17:09:16 No.823739336

ストーリーも更新されてるからかつてのようにストーリーの実装待ちもリアルタイムで体験できるぜ！