虹裏img歴史資料館

1 21/07/12(月)19:22:31 No.822826188

テキストを読むのは大切

2 21/07/12(月)19:22:40 No.822826240

大変だ…目印が消えてしまった…

3 21/07/12(月)19:23:47 No.822826724

もしかして悟りカウンターってメリット皆無？

4 21/07/12(月)19:23:48 No.822826734

カウンター取り除いたり乗ってた土地破壊しても駄目なのずるくねぇ？って思う

5 21/07/12(月)19:24:09 No.822826875

>もしかして悟りカウンターってメリット皆無？ わかりやすいってメリット

6 21/07/12(月)19:25:21 No.822827421

>カウンター取り除いたり乗ってた土地破壊しても駄目なのずるくねぇ？って思う 乗ってた土地破壊できたらそれでいいんじゃないの？

7 21/07/12(月)19:25:27 No.822827452

いや土地割るのは意味あるよ

8 21/07/12(月)19:26:21 No.822827822

ごめん勘違いしてたみたいだわ

9 21/07/12(月)19:26:58 No.822828046

>もしかして悟りカウンターってメリット皆無？ 無情な行動で破壊されない

10 21/07/12(月)19:27:12 No.822828121

だから安息地にタイライトの聖域するね…

11 21/07/12(月)19:27:48 No.822828315

スタンだと無情な行動ぐらいしかカウンター取り除くの無いからそれほど悟りカウンター取り除くのは起きない感じはある

12 21/07/12(月)19:28:07 No.822828406

無情な行動ってクリーチャーにしか撃てないけどどういうシチュエーション？ 相手がわざわざまたクリーチャーにしてくれたの？

13 21/07/12(月)19:28:47 No.822828602

>だから安息地にタイライトの聖域するね… そこまで特化してると逆に弱そう

14 21/07/12(月)19:29:24 No.822828810

>無情な行動ってクリーチャーにしか撃てないけどどういうシチュエーション？ >相手がわざわざまたクリーチャーにしてくれたの？ カウンター乗っけたターンが終わるまでクリーチャーでは？

15 21/07/12(月)19:29:27 No.822828823

記憶問題は強敵なんだ

16 21/07/12(月)19:29:40 No.822828895

土地に使った前提で話が進んでる！

17 21/07/12(月)19:30:23 No.822829130

へー最近の天使は空飛ばないんだな

18 21/07/12(月)19:30:43 No.822829258

>無情な行動ってクリーチャーにしか撃てないけどどういうシチュエーション？ >相手がわざわざまたクリーチャーにしてくれたの？ ほぼ起きないとは思うけど土地状態の安息地に廃墟の地とか使う→相手が生物化して犬で破壊不能つけようとしたとかかなぁ

19 21/07/12(月)19:31:36 No.822829547

>土地に使った前提で話が進んでる！ まあ…でもそうなるな…

20 21/07/12(月)19:31:53 No.822829643

ドロー加速しまくる特化型に対してハンデスと廃墟の地で4枚とも対処したら放置しやがったの許せん

21 21/07/12(月)19:32:09 No.822829720

実際安息地挟むだけなら白単ライフゲインにスッと入るからな… 特化させてもいいけど時間が……時間がかかる……

22 21/07/12(月)19:32:22 No.822829818

攻撃キャンセル攻撃キャンセルしてたから多分その一環でクリーチャー化して煽ってたんだとは思う… だからこそ舐めやがって勝った！って思ったんだけどさ

23 21/07/12(月)19:32:39 No.822829902

破壊不能かほかのカウンター乗ってないなら能力にスタックで無情撃てば済む話だからまあ滅多に起きないな

24 21/07/12(月)19:32:54 No.822829998

カウンター乗っけるだけで能力付与自体はまた別の話なのかよ！？

25 21/07/12(月)19:33:09 No.822830090

無情構えてて相手の戦場に犬が居た場合にカウンター取り除けばプラチナ天使の能力消えるって思ってたら起きるケースとかそんな感じ？

26 21/07/12(月)19:33:57 No.822830373

>実際安息地挟むだけなら白単ライフゲインにスッと入るからな… >特化させてもいいけど時間が……時間がかかる…… 何が酷いって普通にライフゲインデッキで使っても強いからなスレ画 一回り大きいグリフィンの高楼だから

27 21/07/12(月)19:34:52 No.822830670

安息地しないで最後最後に天使にスッてカウンター乗っけるだけでもまあまあ強いよね

28 21/07/12(月)19:35:06 No.822830738

むしろライフゲインデッキに入ってるAFRのカードはスレ画のみまであるからな…

29 21/07/12(月)19:35:15 No.822830801

カウンター自体が能力を与えるのはこの間のキーワードカウンターが初なんだっけ

30 21/07/12(月)19:35:32 No.822830885

>カウンター自体が能力を与えるのはこの間のキーワードカウンターが初なんだっけ へー知らなかった

31 21/07/12(月)19:35:42 No.822830937

>むしろライフゲインデッキに入ってるAFRのカードはスレ画のみまであるからな… クレリック入れてるのはたまに見る

32 21/07/12(月)19:36:06 No.822831076

お祈りカウンターってただの目印にしかならないのかなんでそんな一文添えたの

33 21/07/12(月)19:36:33 No.822831218

コンボ抜きにしても栄光の探索との相性がおかしいんだが

34 21/07/12(月)19:37:01 No.822831374

呪文縛りでピーピングしてくるからインスタント除去を構える対策も完全じゃないのが辛い

35 21/07/12(月)19:37:02 No.822831385

>お祈りカウンターってただの目印にしかならないのかなんでそんな一文添えたの 目印だからだけど

36 21/07/12(月)19:37:03 No.822831391

目印があること自体は良い事だけどね…

37 21/07/12(月)19:38:04 No.822831715

>カウンター自体が能力を与えるのはこの間のキーワードカウンターが初なんだっけ +1/+1カウンターは？

38 21/07/12(月)19:38:05 No.822831727

>呪文縛りでピーピングしてくるからインスタント除去を構える対策も完全じゃないのが辛い 出せば亡霊握れば呪文縛りのクソ拘束ホント嫌い！！

39 21/07/12(月)19:38:10 No.822831757

お互い悟とどうなるの

40 21/07/12(月)19:38:30 No.822831873

>コンボ抜きにしても栄光の探索との相性がおかしいんだが スレ画と安息地両方サーチできて唱えると3点ゲインするだけだし…

41 21/07/12(月)19:38:36 No.822831905

各種P/T修正と毒とキーワードと…あとなんかあったかな

42 21/07/12(月)19:39:19 No.822832146

まぁ実際最近まで目印になるだけのカウンターって刷るの避けてたけど 忘れる方がまずいし目印はやっぱあった方がいいよねっていう結論に至ったんじゃないかな

43 21/07/12(月)19:39:48 No.822832313

接死カウンターとか結構歴史浅いんだアレ

44 21/07/12(月)19:39:52 No.822832339

書き込みをした人によって削除されました

45 21/07/12(月)19:39:55 No.822832348

カウンター取り除いたりしてもわかりにくくしやがってこの～！くらいの効果しかないってことでいいんだよね？

46 21/07/12(月)19:40:04 No.822832399

>お互い悟とどうなるの 爆発した方が死ぬ

47 21/07/12(月)19:40:45 No.822832667

トリシンがヘリオッドの信心稼ぎに使えたりする

48 21/07/12(月)19:41:16 No.822832845

プリズン型は流石にそれほどは勝ててないか

49 21/07/12(月)19:41:39 No.822832977

ウルザの物語で挙動学んだから混乱しなかったな

50 21/07/12(月)19:41:42 No.822832999

>安息地しないで最後最後に天使にスッてカウンター乗っけるだけでもまあまあ強いよね 書は追放されるよ

51 21/07/12(月)19:41:44 No.822833021

今の白ってアグロ強すぎる そして大型いなさ過ぎる

52 21/07/12(月)19:42:01 No.822833115

>>カウンター自体が能力を与えるのはこの間のキーワードカウンターが初なんだっけ >+1/+1カウンターは？ そういやそうだ…+X+Yとか毒とか忠誠も含まれるんだね… 不勉強だった

53 21/07/12(月)19:42:24 No.822833249

仲間を呼ぶ天使が頂点かね

54 21/07/12(月)19:42:39 No.822833350

カウンターが置かれることを阻止すれば能力は付与されない？

55 21/07/12(月)19:43:10 No.822833557

>カウンターが置かれることを阻止すれば能力は付与されない？ ヴォ様とかいればそうだね

56 21/07/12(月)19:43:11 No.822833578

>カウンター取り除いたりしてもわかりにくくしやがってこの～！くらいの効果しかないってことでいいんだよね？ スレ画についてははい でも、そのカウンターが乗っている限り～みたいなテキストの能力も過去にはあるんですよ どうしてそちらのタイプにしなかったのか

57 21/07/12(月)19:43:24 No.822833661

>カウンターが置かれることを阻止すれば能力は付与されない？ されるように読める

58 21/07/12(月)19:43:25 No.822833666

仮に相手の場にヴォ様居てもカウンター乗らないだけで負けない効果は付くってことでいいんだよね？

59 21/07/12(月)19:43:25 No.822833668

>カウンターが置かれることを阻止すれば能力は付与されない？ カウンターと能力の間に一切の相関はない カウンターは置かれなかったとしてもそれはそれとして下の能力が適用される

60 21/07/12(月)19:44:04 No.822833891

>そういやそうだ…+X+Yとか毒とか忠誠も含まれるんだね… >不勉強だった 言いたいことはなんとなくわかったけどつい揚げ足取りで言ってしまっただけなんだ ごめんね

61 21/07/12(月)19:44:29 No.822834062

古そうなのだとザスリッドのゴルゴン(M13)の石化カウンターがただの目印か

62 21/07/12(月)19:44:36 No.822834112

頑張って最初の悟りカウンター乗ったパーマネント処理しようとしても 第二第三の悟りカウンター乗った土地が用意されるだけなんだよね…

63 21/07/12(月)19:44:54 No.822834241

>>カウンター取り除いたりしてもわかりにくくしやがってこの～！くらいの効果しかないってことでいいんだよね？ >スレ画についてははい >でも、そのカウンターが乗っている限り～みたいなテキストの能力も過去にはあるんですよ >どうしてそちらのタイプにしなかったのか クールじゃないから

64 21/07/12(月)19:45:04 No.822834307

悟りカウンターがおかれている限り～の文章がないと カウンターと得られる効果に相関はないような… ないよね？

65 21/07/12(月)19:45:20 No.822834399

ないよ

66 21/07/12(月)19:45:21 No.822834407

デッキの底に眠っている気がする廃墟の地を引くまでは負けられねぇ！

67 21/07/12(月)19:45:35 No.822834498

アンヒンジドにもあるけどまあアンだしいいか…

68 21/07/12(月)19:45:41 No.822834530

高山の月とかなら能力消せる？

69 21/07/12(月)19:45:47 No.822834570

悟りカウンター自体に効果があるとオゾリスで大変なことになるから

70 21/07/12(月)19:45:50 No.822834584

カウンター排除された時点で敗北するとかじゃダメだったの？

71 21/07/12(月)19:46:00 No.822834645

>デッキの底に眠っている気がする廃墟の地を引くまでは負けられねぇ！ なんか手札で対処できる気がしなくもないから考えるのをやめられねえ！

72 21/07/12(月)19:46:29 No.822834846

fu155906.png こういうのなら問題はなかった なかったか？

73 21/07/12(月)19:46:36 No.822834880

>カウンター排除された時点で敗北するとかじゃダメだったの？ それじゃあ想定された運用の生んだ天使に乗せるパターンを誰も使わなくなるし…

74 21/07/12(月)19:46:49 No.822834952

クリーチャー化のタイミング狙うとしても相手が土地クリーチャーだから当てられる除去の種類も限られるし…

75 21/07/12(月)19:47:23 No.822835158

勝っても負けても試合なげぇから流行らなさそうではある この間マラガンが400/400でライフ-7000とかあったし

76 21/07/12(月)19:47:28 No.822835196

>カウンター排除された時点で敗北するとかじゃダメだったの？ 10年前くらいのmtgだったらそうだったかもしれないが…

77 21/07/12(月)19:47:39 No.822835272

>クリーチャー化のタイミング狙うとしても相手が土地クリーチャーだから当てられる除去の種類も限られるし… 土地でないパーマネント対象の除去が透かせるのは結構便利なんだけど大体ソーサリータイミングだと思う

78 21/07/12(月)19:47:41 No.822835285

土地クリーチャーで困るのってタイミング的に厚かましい奴くらいな気がするしセーフセーフ

79 21/07/12(月)19:47:50 No.822835338

>カウンター排除された時点で敗北するとかじゃダメだったの？ ちらつかせたら敗北なのでは

80 21/07/12(月)19:47:54 No.822835366

コンボ条件が揃うと勝手に除去とマナを温存してくれるからそのままビートダウンしてもいい

81 21/07/12(月)19:47:59 No.822835400

>>カウンター排除された時点で敗北するとかじゃダメだったの？ >それじゃあ想定された運用の生んだ天使に乗せるパターンを誰も使わなくなるし… いやそれでも割と強いよ！

82 21/07/12(月)19:48:47 No.822835685

実際グリフィンの高楼は燃えがら地獄とかですっと除去されるけど3/3だと結構でかくて困るんだよね

83 21/07/12(月)19:49:02 No.822835753

こうした理由としてはまあ英語版もテキスト欄ギチギチだし単に文字数省略だろう

84 21/07/12(月)19:50:06 No.822836114

>fu155906.png >こういうのなら問題はなかった >なかったか？ 離れた後も燃え続けるってフレーバーの濃い注釈文だな

85 21/07/12(月)19:50:10 No.822836136

ミシュランって大体ターン終わりまでだけどメリットにしかなってないよね

86 21/07/12(月)19:51:23 No.822836571

>ミシュランって大体ターン終わりまでだけどメリットにしかなってないよね 機体も割とメリットとして扱われてる気がする

87 21/07/12(月)19:52:33 No.822836993

>ミシュランって大体ターン終わりまでだけどメリットにしかなってないよね 昔キマイラ像というカードがあってのぅ…

88 21/07/12(月)19:53:41 No.822837448

何でこっちは産まれるトークンが馬鹿にならない性能なんだ

89 21/07/12(月)19:54:28 No.822837709

白と青は気軽に飛行を付ける

90 21/07/12(月)19:55:18 No.822838003

5色サイクルがよかったこのシリーズ

91 21/07/12(月)19:55:47 No.822838168

対になるカードはどうにもならんカードなのにこっちはできることが強すぎる

92 21/07/12(月)19:55:51 No.822838196

1マナ増えてかつトリプルシンボルだからトークン生成だけなら高楼と比べてもちょっと物足りないくらいだったと思う 起動効果がコンボ抜きにしても割と馬鹿にならない…

93 21/07/12(月)19:56:14 No.822838325

黒い本は安定してライフ失う方法も限られてる上に出てくるの2/2ゾンビって言うしょぼさだからな…

94 21/07/12(月)19:56:24 No.822838373

天使は悟りカウンターを使うような種族じゃないだろうな

95 21/07/12(月)19:56:41 No.822838473

カウンターに効果乗ってたらカウンター玩具に出来ちゃうから駄目でしょ

96 21/07/12(月)19:56:57 No.822838566

条件も上がってるとはいえ出てくる生き物がひと回りでかいのはそこそこの差になると思う

97 21/07/12(月)19:57:18 No.822838686

実際ライフゲインだとオルゾフで組むんだろうけどこれいれるとさすがに安息地のこともあって白単で組みたい

98 21/07/12(月)19:58:00 No.822838931

今のスタンならライフゲインは白単じゃない？ ローテ後見越すなら知らぬ

99 21/07/12(月)19:58:01 No.822838942

黒の方は条件がきついうえにそれほど無敵でもない

100 21/07/12(月)19:58:27 No.822839102

普通にアジャニデッキ組めたとしても入ってくるか微妙なんだよなコレ

101 21/07/12(月)19:58:49 No.822839219

カウンター除いてもカウンターの効果残ってるって何をカウントしてるの

102 21/07/12(月)19:58:54 No.822839252

>黒の方は条件がきついうえにそれほど無敵でもない 2/2ゾンビなのはいいけど2体は出してほしかった…

103 21/07/12(月)19:59:12 No.822839357

>この間マラガンが400/400でライフ-7000とかあったし なそ

104 21/07/12(月)19:59:15 No.822839387

後々悟りカウンター使うようなカードは無いと決めた上で作ったんだろうな

105 21/07/12(月)19:59:35 No.822839511

2体出たら流石に強いな もしくはコストがＢＢとか

106 21/07/12(月)19:59:44 No.822839559

そういえば目印代わりのカウンターはアラーラの再誕の3/1のエイヴンのやつが持ってきたはず 羽根カウンターだからカンジーなら効果あるけど

107 21/07/12(月)20:00:04 No.822839670

>カウンター除いてもカウンターの効果残ってるって何をカウントしてるの トークンに乗せるデザインだからしょうがない ただの目印

108 21/07/12(月)20:00:07 No.822839689

コストもカラーも違うけど黒い方に求められてたの 群れる骸骨みたいなのだよね…

109 21/07/12(月)20:00:12 No.822839721

ヴェクナの目で2ルーズある！お得！なのかもしれんけどアップキープのマナ払いが重いんだよって言う

110 21/07/12(月)20:00:31 No.822839828

サーチカードもあるし2枚コンボだしでほぼ白単限定とはいえ強いよねこれ…

111 21/07/12(月)20:00:35 No.822839859

こういうカードが具体的にあると破壊不能アーティ土地の頭おかしさが浮き彫りになりますね

112 21/07/12(月)20:01:15 No.822840140

かと言ってアップキープにライフだけで引けると強すぎる気するしな目

113 21/07/12(月)20:01:41 No.822840327

>コストもカラーも違うけど黒い方に求められてたの >群れる骸骨みたいなのだよね… あれは決まるとやめろ！くるな！！ってゾンビ映画のやられ役みたいな気持ちになる

114 21/07/12(月)20:05:38 No.822841850

ライフゲインにしてリンデンを入れよう！とか言い出すと白3マナ渋滞問題がまた始まってしまう

115 21/07/12(月)20:08:02 No.822842733

リンデンで殴って3点回復はあんまできない印象ある

116 21/07/12(月)20:08:38 No.822842979

じゃあカウンター乗ってない天使は天使のくせに悟ってなかったのかよって思ったけど レイディアントとかアクローマとか多相生物とか多元宇宙には悟ってなさそうな天使が割といっぱい居たな…

117 21/07/12(月)20:09:46 No.822843455

誤訳を疑ったが

118 21/07/12(月)20:11:29 No.822844127

神でも悟ったかどうか怪しいやつもいるし 里ってない天使くらい沢山いるんやな

119 21/07/12(月)20:11:33 No.822844161

>じゃあカウンター乗ってない天使は天使のくせに悟ってなかったのかよって思ったけど >レイディアントとかアクローマとか多相生物とか多元宇宙には悟ってなさそうな天使が割といっぱい居たな… そもそも本家の負けない天使は人工物（アーティファクト）だしな… 天使種族と言えど所詮は普通の生命体にとって悟りなど遠いんだ

120 21/07/12(月)20:12:37 No.822844568

悟り乗ってる土地が血染めの月で山にされたら効果なくなる？

121 21/07/12(月)20:13:18 No.822844899

>高山の月とかなら能力消せる？ スレ画解決後に置けば消せる 解決順が安息地クリーチャー化→高山の月→スレ画とか 瞬速が必要だけど月→クリーチャー化→スレ画だと能力消してから付けるから残る

122 21/07/12(月)20:13:26 No.822844950

一度悟れば悟ってようが悟ってなかろうが死ななくなる

123 21/07/12(月)20:14:32 No.822845431

カウンターと効果付与するカードは奪われし御物みたいにカウンター取り除いたり、本体割られたりしたら効果消える奴もあったりするから カードのテキストを確認するのがとても大事

124 21/07/12(月)20:14:58 No.822845579

>悟り乗ってる土地が血染めの月で山にされたら効果なくなる？ その場合は種類別に差があって常に 山になって元の能力消す→スレ画の能力がつくの順だから残る