21/07/12(月)13:11:31 いまだ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1626063091341.gif 21/07/12(月)13:11:31<!--AnimationGIF--> No.822733724
いまだに史上最強のステイヤーって言われてるけどそのまんじゅうに勝ったライスはなんで最強言われないんだろう
1 21/07/12(月)13:12:21 No.822733917
勝率
2 21/07/12(月)13:12:21 No.822733919
ちったあ自分で考えな
3 21/07/12(月)13:13:12 No.822734095
直接対決だけでは計れないからな
4 21/07/12(月)13:14:17 No.822734368
当時熱中してた人たちがまだ死んでないからだと思う いまだに最強とか言ってるのは懐古でしかない
5 21/07/12(月)13:15:57 No.822734775
そんなマキバオー世代みたいな…
6 21/07/12(月)13:16:51 No.822734977
ゲームと同じでコンディションとか馬群とかいろいろ運が絡むから
7 21/07/12(月)13:17:45 No.822735197
記録は抜かされる為にあるものだ
8 21/07/12(月)13:18:29 No.822735373
今も盛り上がっているなら今も最強と呼ばれる子は出てくるんじゃないのか？ 当時の盛り上がりに及ばないのなら往時に比べれば今の競馬人気は残滓と呼べるものかもしれない
9 21/07/12(月)13:20:12 No.822735781
ステイヤーって括りならライス最強はたまに聞くけどな
10 21/07/12(月)13:20:54 No.822735946
そんな事言ったらライスなんてターボに負けたじゃん
11 21/07/12(月)13:21:46 No.822736163
ライスは無茶な調整でやっとこさ勝てたって感じだからじゃないかな…
12 21/07/12(月)13:22:34 No.822736361
ターボが最強
13 21/07/12(月)13:23:12 No.822736552
無茶苦茶な調整してやっとこさマックイーンに勝って そのあとパッとしない戦績が続いたライスを最強と言われるとちょっと
14 21/07/12(月)13:24:41 No.822736875
>当時熱中してた人たちがまだ死んでないからだと思う >いまだに最強とか言ってるのは懐古でしかない 今の馬場やレース環境で走ったら当時より間違いなく早いと思うよ
15 21/07/12(月)13:24:50 No.822736908
ま・る・い
16 21/07/12(月)13:25:21 No.822737030
そもそもライスって長距離GI3/5勝…GI以外含めて4/6勝なので 長距離でもそこまで圧勝してた訳じゃないし…
17 21/07/12(月)13:26:27 No.822737310
V9時代の巨人と今の巨人どっちが魅力的かみたいな話になるも思う 戦ったら今の巨人が勝つだろうけど人に夢見させる度合いなら昔の方が高い それくらい90年代の競馬はスターだらけだった
18 21/07/12(月)13:27:24 No.822737552
ググッてすぐ出てくる最強ステイヤー投票は圧倒的にまんじゅうだった
19 21/07/12(月)13:27:39 No.822737603
時代の変化で強さは基本的には成長してるから現代のほうが強いはずではある それはそれとしてその世代で評価するなら同一G1の3連覇寸前まで行く馬は最強を競うレベルの名馬なんだ
20 21/07/12(月)13:28:14 No.822737736
>時代の変化で強さは基本的には成長してるから現代のほうが強いはずではある >それはそれとしてその世代で評価するなら同一G1の3連覇寸前まで行く馬は最強を競うレベルの名馬なんだ いやーおれもゴルシに邪魔されなければナー
21 21/07/12(月)13:29:09 No.822737956
ライスはマックイーンを圧倒して乗り越えたってより なんとかして一矢報いたって感じだなあ
22 21/07/12(月)13:29:32 No.822738062
おいしそうな顔してんな
23 21/07/12(月)13:29:35 No.822738076
特に変なトレーニングしなくても速いしゲート入りすら嫌がる時期のマックにやっと勝てたんだから ライスに強さはあるけど最強とはなかなかいえない
24 21/07/12(月)13:29:50 No.822738141
安定性も加味されるしねえ
25 21/07/12(月)13:30:07 No.822738216
…じゃあ現代で春天2連覇したフェノーメノは現代の最強ステイヤーなのかって言われるとまた別だからめんどくさいのだが
26 21/07/12(月)13:31:22 No.822738532
>安定性も加味されるしねえ 絶対的な王者ってなるとそういうのは必要だよねえ それこそ退屈なくらい強くないと
27 21/07/12(月)13:32:40 No.822738845
ライスはそれこそ5歳春に春天走って勝ってたらまた評価も変わったんだろうけど 骨折がなぁ…
28 21/07/12(月)13:34:55 No.822739412
ジョーカーに勝てるスペ3が最強なのかよ
29 21/07/12(月)13:35:04 No.822739444
ライスが弱い馬だったというつもりはないけど 総じて京都長距離しかG1勝ち鞍がなかったし重賞勝ち鞍まで広げても中山の日経賞しかないってのが評価を難しくする
30 21/07/12(月)13:35:59 No.822739658
マックイーンは有馬でもダイユウサクに負けたとはいえ2着だったしな…
31 21/07/12(月)13:37:20 No.822739992
強さのわりにG1そこまで取ってはないんだけど2位ぐらいはかなり取ってるからな…
32 21/07/12(月)13:37:48 No.822740106
ライスシャワーがあの状態にならずにメジロマックイーンに勝てて中距離でも勝てたなら誰もそれを否定しないと思うよ
33 21/07/12(月)13:37:52 No.822740121
ステイヤーってところが強調されるけどでした。が「スタミナがありキレ味がない馬であることは確かだけどスピードもあるし中距離マイル短距離でも戦える馬」みたいなこと言ったり 春天前後には「気性が難しくなったマックイーンは3200走るのが難しい」みたいなこと言ったらしいしマックイーンだって実のところ欠点はある
34 21/07/12(月)13:38:07 No.822740169
最強のステイヤーとは言うけどそもそも2000年代以降は長距離の需要自体だいぶ薄かったし春天勝ってる馬ってだけならキタサンブラックやオペラオーの方が強そう
35 21/07/12(月)13:38:51 No.822740334
ステイヤーって長距離だけでなく中長距離も含むもんだし マックイーンは最後の年は中距離でも強かった ライスはほんとに3000mだけだったからな
36 21/07/12(月)13:38:59 No.822740369
アプリ組2500以上ＧI3勝以上 5/6勝 GI4勝 マック 4/5勝 GI4勝 キタサン 4/4勝 GI3勝 会長 4/7勝 GI3勝 マヤノ 7/11勝 GI3勝 ゴルシ 3/10勝 GI3勝 ライス
37 21/07/12(月)13:39:29 No.822740488
>ま・る・い か・わ・い・い
38 21/07/12(月)13:40:08 No.822740624
わかりやすくボスキャラ
39 21/07/12(月)13:40:09 No.822740635
>最強のステイヤーとは言うけどそもそも2000年代以降は長距離の需要自体だいぶ薄かったし春天勝ってる馬ってだけならキタサンブラックやオペラオーの方が強そう というかキタサンはほぼマックイーンと同じキレ味がないけどロングスパートかけて早い時計出してスタミナですりつぶす走り方するし… そんなキタサンで大阪杯とか秋天勝ってるっていうのが偉大よあっちは
40 21/07/12(月)13:40:11 No.822740640
ライスを持ち出すとむしろあんな無茶苦茶な調整でやっと一矢報いれるレベルのマックイーンって凄くねってなるだけのような
41 21/07/12(月)13:40:38 No.822740739
マックイーンは勝つときがね ゲームみたいにああもうどうにもならんなってなってた
42 21/07/12(月)13:41:19 No.822740901
4/8勝 GI3勝 オージ
43 21/07/12(月)13:41:21 No.822740906
>直接対決だけでは計れないからな ハーツはディープを負かしたが 最強議論には出ないしな
44 21/07/12(月)13:41:41 No.822740975
ゴルシは菊勝つしスタミナもあるのに春天2回負けてるのがマジでわけわからんな…
45 21/07/12(月)13:41:48 No.822741007
>ライスを持ち出すとむしろあんな無茶苦茶な調整でやっと一矢報いれるレベルのマックイーンって凄くねってなるだけのような むしろあのめちゃくちゃな調整に耐えられたライスおかしくね？の方が多いと思う
46 21/07/12(月)13:41:55 No.822741037
>ライスを持ち出すとむしろあんな無茶苦茶な調整でやっと一矢報いれるレベルのマックイーンって凄くねってなるだけのような ずっとそういう評価でけどライスだって凄いよねみたいな感じだったけど新しく知った人も多いからそこは仕方ない
47 21/07/12(月)13:42:26 No.822741152
耐えられたら早死にしねぇよ…
48 21/07/12(月)13:42:45 No.822741219
>ゴルシは菊勝つしスタミナもあるのに春天2回負けてるのがマジでわけわからんな… なんとか勝った最後の年以外は京都3200m星人のマメチンがいたからな…
49 21/07/12(月)13:42:47 No.822741231
>ゴルシは菊勝つしスタミナもあるのに春天2回負けてるのがマジでわけわからんな… ゴルシはなんて言ってた？
50 21/07/12(月)13:43:08 No.822741306
ライスって身体に恵まれた訳でも能力に恵まれたわけでもないのにあそこまで追い詰めればG1四勝の名馬を倒せるってのが凄かったところだし…
51 21/07/12(月)13:43:38 No.822741433
>耐えられたら早死にしねぇよ… マックイーン倒してから死ぬまでラグありすぎだろ！
52 21/07/12(月)13:43:42 No.822741449
勝ったレースより 負けたレースの方が有名な馬は最強の証明 マックイーンは勝ったレースより ダイユウサクやライアンやライスに負けたレースの方が 名シーンって語られるのは強いがゆえ
53 21/07/12(月)13:43:42 No.822741451
>ライスを持ち出すとむしろあんな無茶苦茶な調整でやっと一矢報いれるレベルのマックイーンって凄くねってなるだけのような しかもライス5歳でマックイーン7歳だからだからな… マックイーンが化け物すぎる
54 21/07/12(月)13:43:59 No.822741515
>オペラオー>4/8勝 GI3勝 オージ 普通にマックに負けそう
55 21/07/12(月)13:44:11 No.822741557
フェノーメノもスタミナに優れたステイヤーって感じだったわけでもないのに春天星人になってたのがよくわからない馬だった…
56 21/07/12(月)13:44:15 No.822741574
>勝ったレースより >負けたレースの方が有名な馬は最強の証明 >マックイーンは勝ったレースより >ダイユウサクやライアンやライスに負けたレースの方が >名シーンって語られるのは強いがゆえ というかマックイーンの勝ち方にドラマがなさすぎる
57 21/07/12(月)13:44:37 No.822741667
宝塚も秋天も一位は取れてるから中距離も速いのよねマックイーン
58 21/07/12(月)13:44:39 No.822741673
>というかシンボリルドルフの勝ち方にドラマがなさすぎる
59 21/07/12(月)13:44:41 No.822741684
>ゴルシは菊勝つしスタミナもあるのに春天2回負けてるのがマジでわけわからんな… ゴルシのご機嫌が悪かったんだろうきっと…おっちゃん達の声援が足らなかったとか可愛い牝がいなかったとかすがいうるせーとか
60 21/07/12(月)13:45:06 ID:7Dycskco 7Dycskco No.822741792
強いのは間違いないけどもったいない負けも多い
61 21/07/12(月)13:45:12 No.822741820
>>というかシンボリルドルフの勝ち方にドラマがなさすぎる たまに言われるけどドラマはあるだろ！！ 全力でカツラギエースをマークする有馬記念とか
62 21/07/12(月)13:45:48 No.822741981
キタサンはまだまだ余裕で走れたのに5歳引退しちゃったのが惜しかった いや競馬界的にはさっさと子孫を残した方が良いんだろうけど
63 21/07/12(月)13:45:51 No.822741995
ゴルシはムラっ気のあった馬なのは確かだけどあの時代他にも強い奴がいくらでも居たからなんだかんだ本気出しても勝てない時は勝てないからな
64 21/07/12(月)13:45:52 No.822741999
マックも気性は少し問題あったよね
65 21/07/12(月)13:46:09 No.822742061
ウマ娘のメインでも焦点あたってたのは秋天の降着JCの4着有馬のダイユウサクあたりだしな 強さが順当すぎて勝ちにあまりドラマがない
66 21/07/12(月)13:46:10 No.822742066
>フェノーメノもスタミナに優れたステイヤーって感じだったわけでもないのに春天星人になってたのがよくわからない馬だった… 京都の高速馬場適正がなんか異常に高かった
67 21/07/12(月)13:46:22 No.822742111
三連覇できるような馬はさっさと繁殖入りするから……
68 21/07/12(月)13:46:32 No.822742145
ルドルフはまだ差すからマシ マックイーンは最終直線でジョギング大会するな
69 21/07/12(月)13:46:38 No.822742168
>マックも気性は少し問題あったよね なのでゴルシが春天でゲート入りを拒み始めた時みんなマックイーンがライスに負けた春天を思い出していたという… その後宝塚ではすっと入れてみんな安心した
70 21/07/12(月)13:47:19 No.822742317
>マックも気性は少し問題あったよね 少しどころじゃない気がする…
71 21/07/12(月)13:47:34 No.822742373
最強の中でも差し追い込みの馬の方が人気あって 会長みたいな先行策やマックイーンみたいなロングスパートで離す馬は 退屈とか言われる
72 21/07/12(月)13:47:36 No.822742383
>マックも気性は少し問題あったよね 失礼ですわ！わたくしのどこに問題が！？
73 21/07/12(月)13:47:40 No.822742399
>たまに言われるけどドラマはあるだろ！！ >全力でカツラギエースをマークする有馬記念とか あれも1.5馬身差付けられたし… 体調不良以外だと皐月のビゼンニシキが1番迫った気がする
74 21/07/12(月)13:47:43 No.822742413
>マックも気性は少し問題あったよね 少しかな…少しかな…
75 21/07/12(月)13:47:58 No.822742470
>宝塚も秋天も一位は取れてるから中距離も速いのよねマックイーン というか最後の京都大賞典が化け物すぎる いまだにレコード記録抜かれてないんだな
76 21/07/12(月)13:48:11 No.822742507
>勝ったレースより >負けたレースの方が有名な馬は最強の証明 >オルフェーヴルは勝ったレースより >阪神大笑典の方が >名シーンって語られるのは強いがゆえ >いや…ラストラン有馬も語られてるわ…
77 21/07/12(月)13:48:31 No.822742580
テイオーがもっと善戦してたら春天もドラマ性あったろうな 蓋を開けたら距離合わずにそのまま沈んでいったけど
78 21/07/12(月)13:48:33 No.822742587
>会長みたいな先行策やマックイーンみたいなロングスパートで離す馬は >退屈とか言われる 言われるっていうか見てみたら実際退屈で全然面白くないよ
79 21/07/12(月)13:49:09 No.822742726
競馬人生でずーっと枠を外さないようなルドルフとかがやっぱ評価されるんかな
80 21/07/12(月)13:49:13 No.822742747
>>会長みたいな先行策やマックイーンみたいなロングスパートで離す馬は >>退屈とか言われる >言われるっていうか見てみたら実際退屈で全然面白くないよ こいつ勝ったな…ってなる
81 21/07/12(月)13:49:41 No.822742862
というかマックイーンは世代に他に強い馬が…テイオーはずっと足折ってるし…
82 21/07/12(月)13:49:56 No.822742921
オペラオーはかろうじて語られるけど あれもあれで有馬の劇的な抜け出し方ありきなだけでそれ以外のレースと合わせてドトウが先に前に出てからオージが後ろからそれをちょっと追い抜いて勝利でだいたい同じだしな…
83 21/07/12(月)13:50:04 No.822742952
マックのレースで面白いの出だしから序盤ぐらいだ
84 21/07/12(月)13:50:32 No.822743046
ルドルフもバチバチにやりあうライバルがいたらつまんね。されなかったのかな
85 21/07/12(月)13:50:47 No.822743111
>競馬人生でずーっと枠を外さないようなルドルフとかがやっぱ評価されるんかな レース内容があまりに圧勝だったからな 遠征ゴタゴタなければ5歳でGI9～10勝してるだろうし
86 21/07/12(月)13:50:53 No.822743127
>というかマックイーンは世代に他に強い馬が… は？
87 21/07/12(月)13:51:14 No.822743203
>というかマックイーンは世代に他に強い馬が…テイオーはずっと足折ってるし… 普通に当時のレコード記録3回も出してるのに何言ってんだこいつ…
88 21/07/12(月)13:51:29 No.822743251
>失礼ですわ！わたくしのどこに問題が！？ CDのドラマパート流すぞ
89 21/07/12(月)13:51:31 No.822743258
書き込みをした人によって削除されました
90 21/07/12(月)13:51:33 No.822743267
>ダイユウサクやライアンやライスに負けたレースの方が >名シーンって語られるのは強いがゆえ その三つのレースはマックイーンのレースの中でも数少ない 展開が面白いレースだったってのもある
91 21/07/12(月)13:51:34 No.822743273
>ルドルフもバチバチにやりあうライバルがいたらつまんね。されなかったのかな あれはルドルフだけに問題があるんじゃなくよりにもよって大人気のシービーの次の年ってところも大きい シンザン以来の念願の三冠馬でかつあんなド派手な走り方をするシービーの次の年にあんな絶対王者が来るのはシービーにとっても不幸だったけど対比される皇帝側にとっても不幸だった
92 21/07/12(月)13:51:43 No.822743299
>テイオーがもっと善戦してたら春天もドラマ性あったろうな >蓋を開けたら距離合わずにそのまま沈んでいったけど テイオーはそもそも4月頭の大阪杯2000mから一月もたたずに春天3200が無茶な気がする マックは3月頭の阪神大賞典から春天ってコースなのに対して
93 21/07/12(月)13:51:50 No.822743322
正真正銘スタミナ勝ちかキレが無さすぎてズブって負けかばっかりだからマジでつまんねえんだよマックイーン
94 21/07/12(月)13:52:14 No.822743411
ライスシャワーは過小評価され気味とは思う
95 21/07/12(月)13:52:25 No.822743454
>正真正銘スタミナ勝ちかキレが無さすぎてズブって負けかばっかりだからマジでつまんねえんだよマックイーン 勝ち方より負け方がつまらないってところはまあある
96 21/07/12(月)13:52:40 No.822743503
マックが最強なのは走りに余裕がありすぎた上で勝ちまくってたのが大きい あとステマ配合が成功したから種牡馬としても十二分だ
97 21/07/12(月)13:52:46 No.822743522
テイオーのジャパンカップは観てて興奮するしな
98 21/07/12(月)13:52:53 No.822743545
フェノーメノがウマに来たらライスと絡みそうだな二人とも天皇賞春２勝でダービー2着の黒いのだし
99 21/07/12(月)13:53:08 No.822743596
早々に逃げ切ってそのまま勝ちだと確かにつまらん 第4コーナーからのラストスパートで盛り上がるのも場での醍醐味だしな
100 21/07/12(月)13:53:08 No.822743597
>>失礼ですわ！わたくしのどこに問題が！？ >CDのドラマパート流すぞ やめて下さいまし！やめて下さいまし！
101 21/07/12(月)13:53:14 No.822743620
勝つときは途中からあーこいつ勝ったなだし負けるときはあーこいつもう追いつけねえわみたいなレースするからな
102 21/07/12(月)13:53:27 No.822743657
>あれもあれで有馬の劇的な抜け出し方ありきなだけでそれ以外のレースと合わせてドトウが先に前に出てからオージが後ろからそれをちょっと追い抜いて勝利でだいたい同じだしな… ずっとそれで勝ってるし2001宝塚の化け物みたいな追い上げ見ると 圧倒的な性能差があるのは分かるんだけど地味だよね…
103 21/07/12(月)13:53:53 No.822743751
JC勝ってるあるいはのちに勝つ馬をぶっ倒していく
104 21/07/12(月)13:54:00 No.822743776
>早々に逃げ切ってそのまま勝ちだと確かにつまらん >第4コーナーからのラストスパートで盛り上がるのも場での醍醐味だしな ゴルシ最強じゃん
105 21/07/12(月)13:54:11 No.822743812
>マックのレースで面白いの出だしから序盤ぐらいだ 真の強さはスリルすら拒む
106 21/07/12(月)13:54:12 No.822743813
オペラオーは有馬の次に皐月が派手だけどずっと皐月みたいなレースしてたら絶対途中で壊れてたと思う
107 21/07/12(月)13:54:17 No.822743829
>ライスシャワーは過小評価され気味とは思う むしろ今は逆だと思ってたわ
108 21/07/12(月)13:54:18 No.822743830
>フェノーメノがウマに来たらライスと絡みそうだな二人とも天皇賞春２勝でダービー2着の黒いのだし フェノーメノはそれだけじゃなく青葉賞からダービー2着の系譜だからな… ボリクリとかロブロイとかウインバリアシオンとかと絶対話が合う
109 21/07/12(月)13:54:31 No.822743889
>テイオーはそもそも4月頭の大阪杯2000mから一月もたたずに春天3200が無茶な気がする >マックは3月頭の阪神大賞典から春天ってコースなのに対して そもそもテイオーは長距離向きじゃないよなって…
110 21/07/12(月)13:55:02 No.822743997
テイエムはスペックが最強というよりは一番競馬のルールを理解してるやつだと思う
111 21/07/12(月)13:55:04 No.822744008
>ゴルシ最強じゃん ワープ持ちじゃねーか
112 21/07/12(月)13:55:31 No.822744110
>>早々に逃げ切ってそのまま勝ちだと確かにつまらん >>第4コーナーからのラストスパートで盛り上がるのも場での醍醐味だしな >ゴルシ最強じゃん 古馬以降のゴルシで1番強い戦法はマックみたいな先行策なんだけどな…
113 21/07/12(月)13:55:32 No.822744114
逃げきり勝ちでも差し返しや交わそうとする差し馬を突き放しての勝ちなら派手なんだけどね
114 21/07/12(月)13:55:45 No.822744157
>フェノーメノはそれだけじゃなく青葉賞からダービー2着の系譜だからな… >ボリクリとかロブロイとかウインバリアシオンとかと絶対話が合う …やっぱり青葉賞って呪われてるのでは？
115 21/07/12(月)13:56:16 No.822744317
ゴルシも先行して勝ってるレースまあまああったよね
116 21/07/12(月)13:56:18 No.822744328
ウイポスやってる時はG1総嘗め俺ﾂｴｰしてたけど 現実に置き換えたら冷えっ冷えだったんだろうなって
117 21/07/12(月)13:56:41 No.822744423
追い込みなんかで勝てる能力のある奴はそもそも先行策で戦った方が強い
118 21/07/12(月)13:56:48 No.822744442
>>ライスシャワーは過小評価され気味とは思う >むしろ今は逆だと思ってたわ ウマ娘の菊にキョウエイボーガンいなくてブルボンの自滅って部分がなくなって 純粋に強さで上回ったみたいになってるからな…
119 21/07/12(月)13:56:50 No.822744454
スピード乗っちゃうともうあーはいはいだからなぁ レースとしては終わる
120 21/07/12(月)13:57:12 No.822744533
>ゴルシも先行して勝ってるレースまあまああったよね 何なら宝塚は基本先行して早い時計出して勝つ… んだけどゴルシの先行は出遅れてから唐突に追い上げてコーナー入る前に先行に並びかけてくるから見栄えするという
121 21/07/12(月)13:57:48 No.822744663
ライスはやっぱ死に方がな… 暗殺された大統領とかみたいなもんで どうしても評価が過大や過小になりやすい
122 21/07/12(月)13:58:06 No.822744729
>そもそもライスって長距離GI3/5勝…GI以外含めて4/6勝なので >長距離でもそこまで圧勝してた訳じゃないし… 有馬をステイヤーが得意とする長距離っていうと違和感あるんで G1は3/3でいいと思うよ
123 21/07/12(月)13:58:18 No.822744772
逃げか追込はそうせざるを得ない理由のあるやつだからな…
124 21/07/12(月)13:58:28 No.822744810
見てる側としちゃドラマ求めちゃうからなぁ ケガからの復帰とかいいとこなしのブロコレや地方場が中央荒らし回ったり あの馬の子孫が！みたいのとかな そういうのないと熱入れにくいのはあるかもしれん
125 21/07/12(月)13:58:37 No.822744842
>有馬をステイヤーが得意とする長距離っていうと違和感あるんで >G1は3/3でいいと思うよ 有馬はステイヤーよりマイラーが得意とするレースだからな
126 21/07/12(月)13:58:50 No.822744878
オペラオーもソラ使う癖なきゃもっと圧倒的な勝ち方してたんだろうなとは思う 途中でぶっ壊れそうだけど
127 21/07/12(月)14:00:02 No.822745127
>>あれもあれで有馬の劇的な抜け出し方ありきなだけでそれ以外のレースと合わせてドトウが先に前に出てからオージが後ろからそれをちょっと追い抜いて勝利でだいたい同じだしな… >ずっとそれで勝ってるし2001宝塚の化け物みたいな追い上げ見ると >圧倒的な性能差があるのは分かるんだけど地味だよね… だからこそいつも通りの走り方しているオペラオーを後ろからあっという間に抜き去るデジタルはかっこいいんだよな…
128 21/07/12(月)14:00:17 No.822745190
記録と記憶（エピソード）が揃うと印象が強い
129 21/07/12(月)14:00:51 No.822745337
オペラオーはよく言われるけど背負ってるものがものだったから 単独性能だと未だに並ぶウマが存在しないと思う たとえアイちゃんだってあの時点のリュージ乗せて勝てるとは思えないから…
130 21/07/12(月)14:01:13 No.822745420
ライスは散々走ってから死んでしまったからifで盛りようがないんだよな…
131 21/07/12(月)14:01:19 No.822745452
そりゃテイオーとかオグリみたいなレースやる方が人気出るだろうけど 一か八か的なレースより実力に見合う確実な勝ち戦法があるならソッチ実践した方が良いに決まってるしな 負担も大きくないし賞金稼げるし
132 21/07/12(月)14:01:21 No.822745456
>ウマ娘の菊にキョウエイボーガンいなくてブルボンの自滅って部分がなくなって >純粋に強さで上回ったみたいになってるからな… 菊のブルボンは逃げ切りばかりやってきた馬が急に2番について ペースもなんもかもぐちゃぐちゃでスタミナ切れだからな…
133 21/07/12(月)14:01:29 No.822745479
タマモクロスとオグリの世代交代はドラマチックだったよ
134 21/07/12(月)14:01:41 No.822745523
でもオペラオーって現役の時の評価イマイチだった気がする 成績は圧倒的なのに
135 21/07/12(月)14:01:42 No.822745530
リュージは他の馬に乗せたらデバフだけどオペラオーに乗せたときは超バフがかかるアクセサリーだし…
136 21/07/12(月)14:01:44 No.822745538
勝ったからあっちの方が強いってやるとターボが最強になっちゃうもん！
137 21/07/12(月)14:01:52 No.822745564
ライスは戦績的に適正3000～みたいな馬だったのかもしれないし活きるレースが少なかった
138 21/07/12(月)14:01:54 No.822745574
ダイユウサクは何だろうなあいつ
139 21/07/12(月)14:02:20 No.822745669
ライスは距離もだけど斤量の負担がなあ
140 21/07/12(月)14:02:47 No.822745768
オペラオーは語るにはめんどくさい要素が多すぎる
141 21/07/12(月)14:02:54 No.822745793
>ダイユウサクは何だろうなあいつ 有馬はマイル説の体現者
142 21/07/12(月)14:03:12 No.822745859
>そりゃテイオーとかオグリみたいなレースやる方が人気出るだろうけど >一か八か的なレースより実力に見合う確実な勝ち戦法があるならソッチ実践した方が良いに決まってるしな >負担も大きくないし賞金稼げるし 言葉通りの意味で対抗馬が居て拮抗した能力が有れば実力に見合うレースしても盛り上がるんだけど マックイーンは本当に順当に勝つか順当に負けるかの2択だから盛り上がらねえ
143 21/07/12(月)14:03:23 No.822745895
>勝ったからあっちの方が強いってやるとヒシミラクルが最強になっちゃうもん！
144 21/07/12(月)14:03:42 No.822745942
やっぱ語られるのは昔の名馬が多いんだな アーモンドアイとかディープはまだまだ若いか
145 21/07/12(月)14:03:55 No.822745990
こいつでした曰く晩年は中距離馬だったらしいな
146 21/07/12(月)14:03:58 No.822746002
>でもオペラオーって現役の時の評価イマイチだった気がする >成績は圧倒的なのに 1000万の駄馬に負けまくった連中が作った当時の空気がね…
147 21/07/12(月)14:04:00 No.822746009
競馬は結果だけ観るスポーツじゃないなってわかる
148 21/07/12(月)14:04:01 No.822746014
>でもオペラオーって現役の時の評価イマイチだった気がする >成績は圧倒的なのに それこそちょっと調べれば出てくるだろう
149 21/07/12(月)14:04:14 No.822746052
ライスは勝率がなー
150 21/07/12(月)14:04:25 No.822746090
>こいつでした曰く晩年は中距離馬だったらしいな 長距離走らせるには性格が悪くなりすぎた
151 21/07/12(月)14:04:26 No.822746093
ダイユウサクの有馬は周りのエピソードも含めて面白い
152 21/07/12(月)14:04:36 No.822746140
>でもオペラオーって現役の時の評価イマイチだった気がする >成績は圧倒的なのに 戦績の割には晩年がしょっぱい 圧倒的に強いまま引退なら兎も角普通に負けてたからやっぱり他が弱いだけじゃねえかって
153 21/07/12(月)14:04:41 No.822746154
>やっぱ語られるのは昔の名馬が多いんだな >アーモンドアイとかディープはまだまだ若いか 競馬ファンの年齢層が……
154 21/07/12(月)14:04:46 No.822746164
シンザンで悪いんだけど なんでみんなあんな凱旋門凱旋門言ってるの？
155 21/07/12(月)14:04:46 No.822746169
>勝ったからあっちの方が強いってやるとターボが最強になっちゃうもん！ G2ですら勝ってない馬は勘定に入ってこないから安心しろ
156 21/07/12(月)14:04:55 No.822746200
勝ちつづけると全ての馬が敵となる… その馬は完全に包囲された道は消えたはずだった…
157 21/07/12(月)14:05:02 No.822746227
>やっぱ語られるのは昔の名馬が多いんだな >アーモンドアイとかディープはまだまだ若いか ディープは最強ステイヤーっていうよりは現代日本競馬の象徴とかそういう感じになるからなぁ… 多分あいつも本質は長距離が得意なステイヤーなんだけどあいつはそういう問題じゃないし
158 21/07/12(月)14:05:16 No.822746277
>>勝ったからあっちの方が強いってやるとヒシミラクルが最強になっちゃうもん！ まあヒシミラクルは実際めちゃ強かっただけなんだが 馬券人気なかったな
159 21/07/12(月)14:05:21 No.822746291
クソつまらないと言われ直接の子も走らなかった馬が母父になったらエンタメ名馬量産するって血筋ってわからないな
160 21/07/12(月)14:05:26 No.822746314
年取って長距離辛くなってきたから中距離荒らすね…
161 21/07/12(月)14:05:36 No.822746354
>シンザンで悪いんだけど >なんでみんなあんな凱旋門凱旋門言ってるの？ 日本競馬界の夢だから
162 21/07/12(月)14:05:48 No.822746399
古馬にちゃんと勝てる子はえらい なんにも勝てなくて逃げまわる三冠馬はいらない
163 21/07/12(月)14:05:56 No.822746424
>シンザンで悪いんだけど >なんでみんなあんな凱旋門凱旋門言ってるの？ 呪い
164 21/07/12(月)14:06:10 No.822746470
この二年くらいは無観客のレースもあったし 馬としては静かな方が走りやすいパターンとかもあるかもね
165 21/07/12(月)14:06:25 No.822746537
>戦績の割には晩年がしょっぱい >圧倒的に強いまま引退なら兎も角普通に負けてたからやっぱり他が弱いだけじゃねえかって 唐突に出てきたデジタルに負けたところはまあいいとしても ジャングルポケットに負けたのはちょっとなぁ…ってまあ当時ならなるかな…
166 21/07/12(月)14:06:36 No.822746575
>競馬は結果だけ観るスポーツじゃないなってわかる 競馬に限らずそんなもんです
167 21/07/12(月)14:06:48 No.822746618
>>シンザンで悪いんだけど >>なんでみんなあんな凱旋門凱旋門言ってるの？ >呪い 良くも悪くもエルがかけて代々継ぎ足してきた呪いよね…
168 21/07/12(月)14:06:59 No.822746668
>>シンザンで悪いんだけど >>なんでみんなあんな凱旋門凱旋門言ってるの？ >日本競馬界の夢だから >呪い 夢ってのは呪いと同じなんだ… 呪いを解くには夢を叶えなきゃいけない
169 21/07/12(月)14:07:04 No.822746687
>戦績の割には晩年がしょっぱい >圧倒的に強いまま引退なら兎も角普通に負けてたからやっぱり他が弱いだけじゃねえかって 自分で考えて走る馬が包囲網でやる気失ってるからそりゃあな…
170 21/07/12(月)14:07:39 No.822746841
オペラオーは前世代が盛り上がってて本人の勝率が高すぎて見た目が良くなかった
171 21/07/12(月)14:07:46 No.822746867
正直無敗のなんちゃらは三冠で十分かなって 勝ちも負けもある泥臭いのが好き
172 21/07/12(月)14:08:15 No.822746966
凱旋門はエルコンドルパサーが勝ってからやっと日本で過大に評価する傾向が減ったよな
173 21/07/12(月)14:08:28 No.822747006
まあ…普通に負けるって言っても結局秋天もジャパンカップも2着2着だったのだが… アレで一番かわいそうなのはオペラオー自体よりトプロ君っていう
174 21/07/12(月)14:08:43 No.822747062
オペラオーは晩年露骨に走る気なくしてるのが…やっぱ社台が悪いよなぁ
175 21/07/12(月)14:08:53 No.822747090
>良くも悪くもエルがかけて代々継ぎ足してきた呪いよね… 秘伝の呪いをシンボリがラーメンに入れて世間にお出しした
176 21/07/12(月)14:09:50 No.822747290
>戦績の割には晩年がしょっぱい >圧倒的に強いまま引退なら兎も角普通に負けてたからやっぱり他が弱いだけじゃねえかって めちゃくちゃ人気も強さもあった前の世代いなくなって無双して 次の世代でてきたら負け始めてだとどうしてもその時期強いのがいなかっただけなのではって思う人も出てくるだろうな… だからってあんなの再現できるもんではないが
177 21/07/12(月)14:09:50 No.822747292
オペラオーの晩年で弱い扱いならマックイーンも大して変わらなくない？
178 21/07/12(月)14:10:06 No.822747357
2001年もほぼ連対掲示板は外さなかったのにしょっぱい言われるのもひどい 黄金世代のグラスとかどうなんのその基準だと
179 21/07/12(月)14:10:10 No.822747374
>オペラオーは晩年露骨に走る気なくしてるのが…やっぱ社台が悪いよなぁ まあ社台は確かに悪だが…
180 21/07/12(月)14:10:17 No.822747393
晩年というとゴルシの衰え方は割とひどいな 祖父は最後までド安定だったのに
181 21/07/12(月)14:10:34 No.822747439
結局世代で3番手の位置は確立されてしまったトプロ君だけどオペラオーと王。が引退した後も一人で残って新世代相手にG2では力を見せるもG1では結局勝てないの自分は好きだよ…本人は嫌いだろうけど…
182 21/07/12(月)14:10:39 No.822747453
でも最強ステイヤーって言われたらマックだと答えるんでしょ？
183 21/07/12(月)14:10:44 No.822747473
>凱旋門はエルコンドルパサーが勝ってからやっと日本で過大に評価する傾向が減ったよな エルグッドエンドルートの私！
184 21/07/12(月)14:10:59 No.822747521
>オペラオーの晩年で弱い扱いならマックイーンも大して変わらなくない？ マックは晩年も強いぞ
185 21/07/12(月)14:11:07 No.822747547
>でも最強ステイヤーって言われたらマックだと答えるんでしょ？ 個人的にはキタサンブラック
186 21/07/12(月)14:11:22 No.822747606
>夢ってのは呪いと同じなんだ… >呪いを解くには夢を叶えなきゃいけない 呪い言う割には本気で解く気も無く記念で走らせる位ならガン無視で良いんじゃないかなって
187 21/07/12(月)14:11:29 No.822747632
でした。に言わせりゃスレ画はスプリンターズSも勝てたらしいからな
188 21/07/12(月)14:11:30 No.822747635
>>オペラオーの晩年で弱い扱いならマックイーンも大して変わらなくない？ >マックは晩年も強いぞ オペラオーも晩年普通に強いだろ
189 21/07/12(月)14:11:56 No.822747739
>でした。に言わせりゃスレ画はスプリンターズSも勝てたらしいからな スタートした瞬間からスパートでもかけるつもりか？
190 21/07/12(月)14:12:10 No.822747796
>オペラオーの晩年で弱い扱いならマックイーンも大して変わらなくない？ 化け物じみたレコード出してるのにそれはないわ レガシーにも圧勝してんのに
191 21/07/12(月)14:12:29 No.822747860
https://www.youtube.com/watch?v=557urGosWG4 みんな落ち着いてオペラオーの晩年を見直そう
192 21/07/12(月)14:12:33 No.822747871
オペラオーは衰えても新世代と名勝負を演じてから ちゃんと世代交代の戦いをやって引退してったから 立派だと思うよ 他の七冠馬って大抵は余力残しで引退してくからな その方が馬のその後を考えたら良いに決まってるが 引退レースで圧勝とか完勝をやられると感動よりまだ走れるじゃん…って思うのは否めない
193 21/07/12(月)14:12:43 No.822747899
>めちゃくちゃ人気も強さもあった前の世代いなくなって無双して >次の世代でてきたら負け始めてだとどうしてもその時期強いのがいなかっただけなのではって思う人も出てくるだろうな… >だからってあんなの再現できるもんではないが 次の世代には勝てたんだ 問題はその次の世代がとんでもなく弱い扱いになったわけで
194 21/07/12(月)14:12:58 No.822747954
飛び出して来た謎の変態が居なかったら天皇賞4連覇とかいう絶対に塗り替えられない記録になってたのが惜しいなオペラオー
195 21/07/12(月)14:13:16 No.822748022
>>でした。に言わせりゃスレ画はスプリンターズSも勝てたらしいからな >スタートした瞬間からスパートでもかけるつもりか？ マックイーンはスタミナもあるけど単純に早いからスプリンターズSでもメンツ次第でちぎりますよみたいなこと言ってる
196 21/07/12(月)14:13:50 No.822748148
>オペラオーは衰えても新世代と名勝負を演じてから >ちゃんと世代交代の戦いをやって引退してったから >立派だと思うよ >他の七冠馬って大抵は余力残しで引退してくからな >その方が馬のその後を考えたら良いに決まってるが >引退レースで圧勝とか完勝をやられると感動よりまだ走れるじゃん…って思うのは否めない 引退レースの有馬勝ったらまだ走れるよね?記念で一発凱旋門行ってみない?って正直思ったりする
197 21/07/12(月)14:13:50 No.822748151
>>マックは晩年も強いぞ >オペラオーも晩年普通に強いだろ オペラオーも別に晩年弱くないと思うよ
198 21/07/12(月)14:13:54 No.822748164
基本的に騎手の言うことはあてにならんがでした。は特に…
199 21/07/12(月)14:13:58 No.822748178
私の晩年はユタカが絶賛するぐらいなのですが？
200 21/07/12(月)14:14:00 No.822748183
引退直前で怪我判明するまでなんか昔より早くなってたのが怖いわこいつ
201 21/07/12(月)14:14:05 No.822748204
>オペラオーは衰えても新世代と名勝負を演じてから >ちゃんと世代交代の戦いをやって引退してったから >立派だと思うよ >他の七冠馬って大抵は余力残しで引退してくからな >その方が馬のその後を考えたら良いに決まってるが >引退レースで圧勝とか完勝をやられると感動よりまだ走れるじゃん…って思うのは否めない …だからこそオグリキャップの引退レースとか偉大なんだよな
202 21/07/12(月)14:14:42 No.822748367
ウオッカの種牡馬成績って聞かないよな
203 21/07/12(月)14:14:47 No.822748389
オペラオーの場合は1個下が伝説的な最弱世代だったのがな…
204 21/07/12(月)14:14:48 No.822748399
>>>オペラオーの晩年で弱い扱いならマックイーンも大して変わらなくない？ >>マックは晩年も強いぞ >オペラオーも晩年普通に強いだろ 問題は負けた事よ 結果が全て
205 21/07/12(月)14:15:05 No.822748472
オージの2001の秋天は完全に騎手の作戦勝ちだと思う
206 21/07/12(月)14:15:23 No.822748534
オグリキャップは引退レースの有馬で勝った！ オルフェーヴルも引退レースの有馬で勝った！ そこになんの違いもありゃしねえだろ！
207 21/07/12(月)14:16:02 No.822748695
>オペラオーの晩年で弱い扱いならマックイーンも大して変わらなくない？ マックイーンの晩年は春天でレコードだしたにも関わらずライスに負けたのくらいで 残り3戦は3勝してコースレコード2つとかいう強さでは
208 21/07/12(月)14:16:06 No.822748709
> ギャンブルの対象という側面では、全21戦中で単勝2番人気以下に落ちたのは3戦のみ、2度出走した京都大賞典ではいずれも71.8%という単勝支持を受けるなど、常に大きな信頼を置かれていた。全戦の平均では43.97%の単勝支持を受けており、これは同年代で屈指のアイドルホースであったトウカイテイオーの36.87%を大きく上回る[45]。武は「クリークにしてもオグリにしても、この馬ほど勝って当たり前、とは思われていなかったでしょう」と述べている[28]。 > 一方でキャラクターという側面では、同期のメジロライアンが惜敗続きで判官贔屓的な人気を博していたのに対し、マックイーンは「強いばかりで面白みがない」とも評され、強さの割に人気がないと見られていた[注 23][注 24]。 ギャンブルでの強さと人気って難しいんだな…
209 21/07/12(月)14:16:15 No.822748735
>問題は負けた事よ >結果が全て じゃあマックイーンも大して変わらんな
210 21/07/12(月)14:16:17 No.822748744
>基本的に騎手の言うことはあてにならんがでした。は特に… 言ったもん勝ちだし馬の価値を高める事は悪い事じゃないしな
211 21/07/12(月)14:16:21 No.822748762
>オグリキャップは引退レースの有馬で勝った！ >オルフェーヴルも引退レースの有馬で勝った！ >そこになんの違いもありゃしねえだろ！ オルフェーヴルはまだあと1年走れただろ凱旋門賞は無理でもって気はするけどオグリにはあと1年を期待はできなかったな…
212 21/07/12(月)14:16:54 No.822748882
マックの晩年は歳にしては異次元だけどそれおいても別にオペ弱く無いだろ
213 21/07/12(月)14:16:56 No.822748893
>じゃあマックイーンも大して変わらんな マックイーン最後まで勝って終わってるじゃん
214 21/07/12(月)14:17:20 No.822748978
オペよわくなったオペよわくなったというたびにその裏で貶されるトプロ君…
215 <a href="mailto:？？？">21/07/12(月)14:17:23</a> [？？？] No.822748994
スペシャルウィークはいい脚持ってるからあの有馬は俺が乗ってたら勝ってたよ
216 21/07/12(月)14:17:23 No.822748996
>オグリキャップは引退レースの有馬で勝った！ >オルフェーヴルも引退レースの有馬で勝った！ >ディープも引退レースの有馬で勝った！ >キタサンも引退レースの有馬で勝った！ >そこになんの違いもありゃしねえだろ！
217 21/07/12(月)14:17:35 No.822749033
>ギャンブルでの強さと人気って難しいんだな… 勝って当然みたいなやつは応援しがいがないからな…
218 21/07/12(月)14:17:55 No.822749096
>晩年というとゴルシの衰え方は割とひどいな 祖父親父と晩成傾向なのを継げなかったのは残念だけど 最終年に春天取ってるだけでも結構おかしい
219 21/07/12(月)14:18:00 No.822749117
マックイーンが強いのは間違いないしオペラオーが強いのも間違いないだろ
220 21/07/12(月)14:18:04 No.822749134
引退レースで勝つと評価高くなる気はする
221 21/07/12(月)14:18:06 No.822749139
いまだにオージ粘着とかやってる馬鹿いるからなimg
222 21/07/12(月)14:18:31 No.822749219
ゴルシの晩年は単純にやる気なくなってただけなんじゃねえかと思わなくもない
223 21/07/12(月)14:18:35 No.822749227
マックイーン春天負けたあと2戦2勝じゃない？
224 21/07/12(月)14:19:00 No.822749322
強いは強いでも次元が違うって表現は感じる マックイーンの晩年はなおも壮健って感じだったけどオペラオーは強いは強いけどその前の年にグランドスラムを達成したほどの馬がよくいるG1走る馬たちの一頭にまで落ちてしまったという感じが
225 21/07/12(月)14:19:05 No.822749338
>いまだにオージ粘着とかやってる馬鹿いるからなimg いまだに…？10年くらい前の話題みたいだ…
226 21/07/12(月)14:19:08 No.822749344
みんなお金がかかってるから勝つと思う馬の馬券買うけど そいつのことが好きかと言うと必ずしもそうではなかったりするもんね…
227 21/07/12(月)14:19:37 No.822749439
レコードって正直馬場の状態が全てなんだからレコード誇っていいのって大雨の中でレコード勝ちしたタイキシャトルくらいだろ ロブロイが最強の名馬になるぞ？
228 21/07/12(月)14:19:57 No.822749510
オペラオーアンチとか都市伝説みたいなもんだと思ってたのに実在するらしくてコワ～と思った
229 21/07/12(月)14:20:04 No.822749549
ライスはここは絶対に勝つってところで完璧以上に仕上げてくる調教師がすごいというか あんまり嫌がらないでそんなきつい調教真面目に受けてたってところでライスいい子なんだろうな…ってなる
230 21/07/12(月)14:20:06 No.822749555
怨嗟に狂った結果の有馬が最終的にオペラオーの強さを1番証明するレースになったのは皮肉というか
231 21/07/12(月)14:20:08 No.822749565
仮にお金がかからなくても興行で一強状態は盛り上がらないよね お相撲でもK1でもそうだった
232 21/07/12(月)14:20:21 No.822749609
>>いまだにオージ粘着とかやってる馬鹿いるからなimg >いまだに…？10年くらい前の話題みたいだ… オペラオーアンチなんて少なく見積もっても15年以上前の話題だろ！？
233 21/07/12(月)14:20:28 No.822749631
弱いっていうかデジタルジャンポケマンカフェとかの次の世代に負けて終わったから あの世代がオペドトウ以外がいまいちだっただけで オペドトウも業績の割にはそこまで飛び抜けて他世代より強かったわけではなかったのではって評価になりやすいんだろう
234 21/07/12(月)14:20:32 No.822749647
>オペよわくなったオペよわくなったというたびにその裏で貶されるトプロ君… それは普通に正しい評価だと思うよ…
235 21/07/12(月)14:20:55 No.822749723
マルゼンスキー粘着やオグリ粘着クリーク粘着タマ持ち上げやってるボケ爺がいる掲示板は伊達じゃない
236 21/07/12(月)14:20:58 No.822749735
>オペラオーアンチとか都市伝説みたいなもんだと思ってたのに実在するらしくてコワ～と思った いやむしろオペラオーアンチとかいるし最近でもキタサンにもアンチはいたのよ そいつらもオペラオーやキタサンが顕彰馬になれなかったときはみんな声を上げることになるのだが
237 21/07/12(月)14:21:10 No.822749781
>>オペよわくなったオペよわくなったというたびにその裏で貶されるトプロ君… >それは普通に正しい評価だと思うよ… 悲しい…
238 21/07/12(月)14:21:16 No.822749806
>マックイーンが強いのは間違いないしオペラオーが強いのも間違いないだろ それで良いんだ
239 21/07/12(月)14:21:50 No.822749921
>レコードって正直馬場の状態が全てなんだからレコード誇っていいのって大雨の中でレコード勝ちしたタイキシャトルくらいだろ >ロブロイが最強の名馬になるぞ？ いくら状態が良くても出せない馬は出せないんだからどのレコードも誇っていいレコードだと思うよ
240 21/07/12(月)14:21:51 No.822749926
無視される真の次世代に悲しい過去現在
241 21/07/12(月)14:22:03 No.822749984
>>オペラオーアンチとか都市伝説みたいなもんだと思ってたのに実在するらしくてコワ～と思った >いやむしろオペラオーアンチとかいるし最近でもキタサンにもアンチはいたのよ >そいつらもオペラオーやキタサンが顕彰馬になれなかったときはみんな声を上げることになるのだが オペラオーは兎も角キタサンはなんでなんやろね
242 21/07/12(月)14:22:06 No.822749998
もう何年も前のそれも動物に粘着してるんだから始末におえん
243 21/07/12(月)14:22:08 No.822750014
オグリキャップの引退有馬だけはマジで頭おかしくなる… そりゃあみんな狂うわこんな名馬
244 21/07/12(月)14:22:33 No.822750119
>オグリキャップは引退レースの有馬で勝った！ >オルフェーヴルも引退レースの有馬で勝った！ >ディープも引退レースの有馬で勝った！ >キタサンも引退レースの有馬で勝った！ >そこになんの違いもありゃしねえだろ！ オグリは本来なら実績も実力もあの面子では抜けてる それなのにギリギリ根性で何とか勝てたってくらいに 本当に限界越えてたんだなって思わせるから泣ける
245 21/07/12(月)14:22:43 No.822750155
>>それは普通に正しい評価だと思うよ… >悲しい… あんだけ同じレースで走って格付けされたらそりゃ萎縮もしちゃうよ… ドトウがちょっとおかしいんだ
246 21/07/12(月)14:22:45 No.822750162
>オペラオーは兎も角キタサンはなんでなんやろね まあ…キタサンは現代で海外挑戦しなかったからね…
247 21/07/12(月)14:23:01 No.822750219
>そいつらもオペラオーやキタサンが顕彰馬になれなかったときはみんな声を上げることになるのだが アンチつっても気に入らない馬が負ける姿を見たいんであって不当に貶められる姿を見たいわけじゃないからな… まぁアンチの中には不当に貶めようとする馬鹿もいるわけだが
248 21/07/12(月)14:23:10 No.822750251
オペラオー自体はタフで好きだけどハナ差圧勝って言葉は大嫌い 必死だろ乗ってるのも
249 21/07/12(月)14:23:24 No.822750304
> オペラオーは兎も角キタサンはなんでなんやろね 一時期1枠1番引きすぎかな～って
250 21/07/12(月)14:23:42 No.822750386
オペラオーやキタサンが嫌いでもあいつらが顕彰馬になれなかったら自分たちが応援してる馬はなおのこと顕彰馬にふさわしくなくなっちまうからな…
251 21/07/12(月)14:24:06 No.822750505
>まあ…キタサンは現代で海外挑戦しなかったからね… ああそういうのはまあ分かるけど海外長距離レースで格式高いのってなんだろう
252 21/07/12(月)14:24:20 No.822750565
>無視される真の次世代に悲しい過去現在 早くエアシャカ育てたい…
253 21/07/12(月)14:24:25 No.822750587
枠順に恵まれることでどれだけ利益を受けたって言っても枠順に恵まれても勝てない馬もいるのでキタサンの実力自体は否定できないのよな…
254 21/07/12(月)14:24:31 No.822750618
マックイーン世代ってりゃいあんくらいしか名前聞かないしそのりゃいあんも勝てないから人気だった感じなのにあんまり弱いって言われないのはなんでなの？
255 21/07/12(月)14:24:38 No.822750652
まぁ信者でもアンチでもこういうところで名前が出ること自体が名馬の証だよ ここまで名前すら上がらない年の子だって居るわけで
256 21/07/12(月)14:25:05 No.822750786
>オペラオー自体はタフで好きだけどハナ差圧勝って言葉は大嫌い >必死だろ乗ってるのも 乗ってるやつはそりゃ必死だよ
257 21/07/12(月)14:25:06 No.822750791
個人馬主で高齢だから息子をツテも無い遠くにやりたく無いって気持ちわかるよキタちゃんは
258 21/07/12(月)14:25:06 No.822750796
>>まあ…キタサンは現代で海外挑戦しなかったからね… >ああそういうのはまあ分かるけど海外長距離レースで格式高いのってなんだろう あいつ長距離専じゃなく最後の年に大阪杯秋天有馬とか勝ててるから余計に海外挑戦してればの声が強まるやつ
259 21/07/12(月)14:25:50 No.822750992
結局のところ1番強い馬は誰なの？
260 21/07/12(月)14:25:58 No.822751019
キタちゃん一枠引きまくってたのは確かだけど別にそれ以外でも勝ててるからな
261 21/07/12(月)14:26:11 No.822751077
シンザン
262 21/07/12(月)14:26:12 No.822751084
>結局のところ1番強い馬は誰なの？ 馬より俺の方が強い
263 21/07/12(月)14:26:14 No.822751091
>まぁ信者でもアンチでもこういうところで名前が出ること自体が名馬の証だよ >ここまで名前すら上がらない年の子だって居るわけで エアシャカールがこれだけいじられるのもかろうじて三冠に手が届きそうだった幻の三冠馬扱いだからこそなのよな… 普通に3歳クラシックG1は取れたけどそのまま語られもしない馬とかもいっぱいいるし…
264 21/07/12(月)14:26:17 No.822751095
>結局のところ1番強い馬は誰なの？ 武豊
265 21/07/12(月)14:26:19 No.822751107
>結局のところ1番強い馬は誰なの？ 最 強 の 戦 士
266 21/07/12(月)14:26:28 No.822751148
関係ないけど キタサンのライバル役って絶対ダイヤモンドじゃなくて サトノクラウンが相応しいよね
267 21/07/12(月)14:26:41 No.822751201
キタちゃんはサブちゃんの40年を超える馬主生活で初のG1馬だからな… あんな孝行息子海の向こうに行かせてなんかあったらと思うと国内でって気持ちにもなる
268 21/07/12(月)14:26:53 No.822751251
>関係ないけど >キタサンのライバル役って絶対ダイヤモンドじゃなくて >サトノクラウンが相応しいよね ドゥラメンテも欲しい
269 21/07/12(月)14:26:55 No.822751262
>>そいつらもオペラオーやキタサンが顕彰馬になれなかったときはみんな声を上げることになるのだが >アンチつっても気に入らない馬が負ける姿を見たいんであって不当に貶められる姿を見たいわけじゃないからな… >まぁアンチの中には不当に貶めようとする馬鹿もいるわけだが 引退後のオペラオーに嫌がらせで投石してたクズとかいるからね
270 21/07/12(月)14:26:59 No.822751282
>結局のところ1番強い馬は誰なの？ セクレタリアト
271 21/07/12(月)14:27:49 No.822751464
文句の付けようのない強さのはずなのに俺だけが強さを知ってばいいし…みたいな気持ちになるのなんか変な感じだ
272 21/07/12(月)14:27:59 No.822751496
サトイモの勝負服のダイヤの意匠がナイスデザインだからいいけど たしかになんでキタサンのライバル役がダイヤモンドの方になったのかは気になる
273 21/07/12(月)14:28:13 No.822751556
ローテを見てレース映像を見てラップはどうなのかその日の別のレースも見て馬場の状態を測り好走の条件は何なのかと より多くの情報を参照する事でどういう馬だったのかという実態に近づく事ができますが確かな答えはありません能力は全てマスクデータです とりあえず着だけで競走能力を語るのはありえないです
274 21/07/12(月)14:28:14 No.822751557
>マックイーン世代ってりゃいあんくらいしか名前聞かないしそのりゃいあんも勝てないから人気だった感じなのにあんまり弱いって言われないのはなんでなの？ パーマー… あとマックは同一G1三連覇未遂まで行くような馬が世代で評価左右されんて 降着したけど秋天も圧勝劇でレコードも何回も出してるし
275 21/07/12(月)14:28:18 No.822751575
>>結局のところ1番強い馬は誰なの？ >セクレタリアト ヒシマサルは日本で結果出なかったな
276 21/07/12(月)14:28:46 No.822751683
ヒシミラクルはめっちゃ強いことは間違いないんだけど走らせ方みてると強い気がしないというかめちゃクソズブい…
277 21/07/12(月)14:29:08 No.822751784
>>オペラオー自体はタフで好きだけどハナ差圧勝って言葉は大嫌い >>必死だろ乗ってるのも >乗ってるやつはそりゃ必死だよ 自身も周りも必死でやってるんだからハナ差圧勝とか消耗少ない走りしてたとかあるわけねえだろって 勝ち続けたのはオペラオーの性能だろうと
278 21/07/12(月)14:29:23 No.822751838
サトちゃんはキタちゃんの友達に相応しくないよ