21/07/11(日)23:14:29 無限い... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1626012869522.jpg 21/07/11(日)23:14:29 No.822579953
無限いいよね…
1 21/07/11(日)23:16:05 No.822580710
迷惑過ぎる…
2 21/07/11(日)23:17:53 No.822581597
わからぬ
3 21/07/11(日)23:18:27 No.822581849
移動する時間で余裕で夜が明けるのでは
4 21/07/11(日)23:20:51 No.822582922
無限に部屋があるならいちいち移らなくてもよくね？
5 21/07/11(日)23:21:50 No.822583436
ホテルの部屋は数えられない無限個ある バスで来た無限の客は数えられる程度の無限なのでホテルの部屋数でカバーできる という話
6 21/07/11(日)23:22:34 No.822583799
>ホテルの部屋は数えられない無限個ある >バスで来た無限の客は数えられる程度の無限なのでホテルの部屋数でカバーできる >という話 全く理解できていない…
7 21/07/11(日)23:22:37 No.822583810
>無限に部屋があるならいちいち移らなくてもよくね？ 何号室から空いてるか特定できないので1からずれていってもらう
8 21/07/11(日)23:23:11 No.822584071
カントールのホテルでお見合いしていこう
9 21/07/11(日)23:23:35 No.822584238
掃除どうするんだ
10 21/07/11(日)23:24:04 No.822584448
実体を持った無限という時点でだいぶ無茶感はあるけどな… まぁ無限持ち出してる時点で思考実験でしか無いし…
11 21/07/11(日)23:24:26 No.822584638
>バスで来た無限の客は数えられる程度の無限なのでホテルの部屋数でカバーできる このあとバスを無限台積んだフェリーが無限隻来るぜ
12 21/07/11(日)23:24:46 No.822584816
>掃除どうするんだ 従業員が無限にいる
13 21/07/11(日)23:24:53 No.822584880
>掃除どうするんだ 無限の従業員が一人一部屋掃除すればすぐに終わるだろう？ あれ？２Ｐ目で一人二部屋担当になったな？
14 21/07/11(日)23:25:24 No.822585094
無限にあるはずの客室が満室という違和感がもうすごい
15 21/07/11(日)23:25:32 No.822585144
立体駐車場みたいに部屋は自動で移動してくれないかな？
16 21/07/11(日)23:26:13 No.822585439
そもそも無限のホテルが満室になってること自体おかしいのでは…？
17 21/07/11(日)23:26:28 No.822585539
別に部屋移動しなくても無限室空いてんだし空いてる部屋勝手に入って貰えば良くね
18 21/07/11(日)23:26:46 No.822585706
これ移動に無限に時間かかるのでは？
19 21/07/11(日)23:26:55 No.822585796
nをn+1にしたから1が空き部屋になるってことでいいのかな
20 21/07/11(日)23:27:26 No.822586034
みんな！無限集合って数学的に正しいけど身近なもので表すとよくわかんないよね！
21 21/07/11(日)23:28:19 No.822586407
>>ホテルの部屋は数えられない無限個ある >>バスで来た無限の客は数えられる程度の無限なのでホテルの部屋数でカバーできる >>という話 >全く理解できていない… な？無限って意味わかんねえだろ？でもそれが無限なんだよただ 1億とか1兆とかのすげえ多いだけの数と違って感覚的にすると意味わかんねえ変な数なんだよ と言う話が画像の例え
22 21/07/11(日)23:28:32 No.822586496
>nをn+1にしたから1が空き部屋になるってことでいいのかな 左様 そして同様に∞＋１＝∞だからこれで問題ないのだ
23 21/07/11(日)23:28:42 No.822586561
1号室の客が2号室へ、2号室の客が3号室へ…くらいならまあ隣の部屋だからいいけど n号室の客が2n号室へ移動するときはもう移動距離長すぎて 部屋につく前に次の日になっちまうんじゃねえの？とは思わんでもない
24 21/07/11(日)23:28:50 No.822586624
無限に客室があるホテルでなおかつ満室と看板が出てるってことは現状の泊り客も無限なわけで ということは現時点で客の入ってる部屋が無限に存在してるだけのホテルなんじゃないの？ 一室ずれるという前提が成り立たなくない？
25 21/07/11(日)23:29:04 No.822586716
倉多江美のマンガでも同じ本？思考実験？のネタあった
26 21/07/11(日)23:29:19 No.822586817
∞＞∞ っていう式が成り立つってことだ
27 21/07/11(日)23:29:36 No.822586941
>無限に客室があるホテルでなおかつ満室と看板が出てるってことは現状の泊り客も無限なわけで >ということは現時点で客の入ってる部屋が無限に存在してるだけのホテルなんじゃないの？ >一室ずれるという前提が成り立たなくない？ ところがそれができるのが無限なんだ 無限の中に無限ありだ 意味わからんだろ？ それが無限だ
28 21/07/11(日)23:29:54 No.822587061
>n号室の客が2n号室へ移動するときはもう移動距離長すぎて >部屋につく前に次の日になっちまうんじゃねえの？とは思わんでもない いやn号室の人はn+1号室に移動するだけだ 全員が隣の部屋に動くだけだからそこは問題ない
29 21/07/11(日)23:30:14 No.822587202
>無限に客室があるホテルでなおかつ満室と看板が出てるってことは現状の泊り客も無限なわけで >ということは現時点で客の入ってる部屋が無限に存在してるだけのホテルなんじゃないの？ 有限ではそう でも無限では「満室」と「空き部屋がまだある」は両立する
30 21/07/11(日)23:30:15 No.822587212
ただの滅茶苦茶デカい整数とは根本的に異なるものだよって話をするための例えなのか
31 21/07/11(日)23:30:51 No.822587457
創作だと誰も数学的な意味で無限なんて使っちゃいないのにポンポン無限って言葉や能力は出たりするから 余計にえ？え？ええ？？？となるとこもあると思う 俺たちは無限を理解してないのに使い過ぎた
32 21/07/11(日)23:30:53 No.822587467
>ただの滅茶苦茶デカい整数とは根本的に異なるものだよって話をするための例えなのか そうよ 1から順に数えて言っても∞は出てこないのだ
33 21/07/11(日)23:30:59 No.822587519
上限が無限で 使用可能な部屋の定義がチェックインで同時に行われる感じか
34 21/07/11(日)23:31:12 No.822587611
工夫次第で一対一対応がつけられちまうんだ
35 21/07/11(日)23:31:18 No.822587663
∞-1=∞なら ∞-2=∞ ∞-3=∞ … ∞-∞=∞ になるの？
36 21/07/11(日)23:31:19 No.822587673
どうでもいいけど律子ちゃん良い子そうでいいね
37 21/07/11(日)23:31:22 No.822587699
じゃあ何を以て「満室」としたんだよ
38 21/07/11(日)23:31:55 No.822587902
>何号室から空いてるか特定できないので1からずれていってもらう …マズくありません？
39 21/07/11(日)23:31:57 No.822587914
>∞-1=∞なら >∞-2=∞ >∞-3=∞ はい >∞-∞=∞ >になるの？ こっちは定義による
40 21/07/11(日)23:32:00 No.822587937
>じゃあ何を以て「満室」としたんだよ なんか無限人予約してきたから……
41 21/07/11(日)23:32:03 No.822587951
>そして同様に∞＋１＝∞だからこれで問題ないのだ ∞+1＝∞ ∞-1＝∞ つまり∞+1＝∞-1 さらに両辺から∞を引いて∞-∞+1＝∞-∞-1 1＝-1 ……うｎ？
42 21/07/11(日)23:32:32 No.822588128
ラッカーの小説で見た
43 21/07/11(日)23:32:38 No.822588158
実体を使った比喩で無限を扱うから時間とか距離とか満室とか感覚に合わない部分が出てくるけど 実体を使わない比喩じゃ感覚で触れられない面倒くささ
44 21/07/11(日)23:32:41 No.822588180
うーむ頭がおかしくなりそうだ
45 21/07/11(日)23:32:58 No.822588275
>……うｎ？ いいぞその調子だ数学沼へようこそ まあまだ踵も漬かってない程度だがな！
46 21/07/11(日)23:32:59 No.822588282
最後らへんの部屋は移動する前にチェックアウト出来る時間になりそうだし…
47 21/07/11(日)23:33:01 No.822588293
無限と無限が殴りあって消滅する
48 21/07/11(日)23:33:19 No.822588421
1mを無限に分けたら2mは無限x2で1m^2は無限x無限だ
49 21/07/11(日)23:33:20 No.822588423
>じゃあ何を以て「満室」としたんだよ 多分すでに客の入った無限の部屋が最初からあった
50 21/07/11(日)23:33:42 No.822588584
>いいぞその調子だ数学沼へようこそ >まあまだ踵も漬かってない程度だがな！ こんなところに居られるか！！ 俺は部屋に帰らせてもらう！！
51 21/07/11(日)23:34:11 No.822588772
これ部屋が∞+1になるとして、すでに宿泊してる客も∞+1にはならないの？ 計算上部屋の無限にのみ適用されてる理由がわからない
52 21/07/11(日)23:34:24 No.822588848
>>じゃあ何を以て「満室」としたんだよ >多分すでに客の入った無限の部屋が最初からあった 無限ならまだ入れるし満室じゃねーだろ
53 21/07/11(日)23:34:39 No.822588958
>>いいぞその調子だ数学沼へようこそ >>まあまだ踵も漬かってない程度だがな！ >こんなところに居られるか！！ >俺は部屋に帰らせてもらう！！ 分かりましたn+1号室へどうぞ
54 21/07/11(日)23:34:40 No.822588968
徒歩の時速が5km/h 宿泊時間12時間として移動出来る距離を考えると60km 部屋の間隔が3mだったら20000部屋 帰りの時間も考えると10000部屋までしか成立しないんやな
55 21/07/11(日)23:34:56 No.822589095
めちゃくちゃ数が多い部屋数vsめちゃくちゃ数が多いお客様たちじゃ出来ない仕様と理解出来ればOKなのか 無限のこと分かった！
56 21/07/11(日)23:35:12 No.822589198
>>>じゃあ何を以て「満室」としたんだよ >>多分すでに客の入った無限の部屋が最初からあった >無限ならまだ入れるし満室じゃねーだろ 感じるな考えろ
57 21/07/11(日)23:35:14 No.822589220
>こんなところに居られるか！！ >俺は部屋に帰らせてもらう！！ 誠に申し訳ございませんが本日満室で…
58 21/07/11(日)23:35:23 No.822589282
>>>じゃあ何を以て「満室」としたんだよ >>多分すでに客の入った無限の部屋が最初からあった >無限ならまだ入れるし満室じゃねーだろ 普通のホテルだって空き室があっても「満室」と表示することがあるしセーフ！
59 21/07/11(日)23:35:52 No.822589514
>ホテルの部屋は数えられない無限個ある >バスで来た無限の客は数えられる程度の無限なのでホテルの部屋数でカバーできる >という話 凄いドヤ顔で書いてそう
60 21/07/11(日)23:35:53 No.822589523
無限の部屋に無限の客を案内したが 無限に対して＋１名の客がやってきたので受け入れた ＋１名は無限に含まれたため無限の部屋で対応できた
61 21/07/11(日)23:36:03 No.822589600
ホテル「満室」
62 21/07/11(日)23:36:05 No.822589615
>これ部屋が∞+1になるとして、すでに宿泊してる客も∞+1にはならないの？ >計算上部屋の無限にのみ適用されてる理由がわからない 部屋も∞のままだよ
63 21/07/11(日)23:36:08 No.822589633
ここまで読むに俺の人生で学んできた常識が全く通用しない概念であることぐらいしかわからん
64 21/07/11(日)23:36:43 No.822589876
無限人と客と無限室の部屋の比較はどうするんだ 無限だと比較はそもそもできないのか
65 21/07/11(日)23:36:48 No.822589912
>これ部屋が∞+1になるとして、すでに宿泊してる客も∞+1にはならないの？ >計算上部屋の無限にのみ適用されてる理由がわからない 部屋数を表してる∞と客数を表してる∞は別のもの それがイコールのときだけ満室
66 21/07/11(日)23:36:51 No.822589939
満室のホテルに泊まりに来るな
67 21/07/11(日)23:36:57 No.822589976
というかあれだな！ 実数だと思ったらまず負けなやつだなこれは！！
68 21/07/11(日)23:37:12 No.822590064
部屋移動してもらう必要なくない？
69 21/07/11(日)23:37:17 No.822590091
無限論いいよね野矢茂樹の本ぜんぜん分からなかったけどそれでも面白かった
70 21/07/11(日)23:37:35 No.822590242
>無限の部屋に無限の客を案内したが >無限に対して＋１名の客がやってきたので受け入れた >＋１名は無限に含まれたため無限の部屋で対応できた すこしわかったかもしれん
71 21/07/11(日)23:37:35 No.822590244
どうだ就職できない理由もわかっただろう？
72 21/07/11(日)23:37:41 No.822590277
無限っていうのはゲームで例えるとステータスの数値というよりある種の属性と思った方がいい 無限属性だ
73 21/07/11(日)23:37:56 No.822590373
直感に反してるので人類史のかなりケツの方でないと発見できなかった
74 21/07/11(日)23:38:02 No.822590405
>部屋移動してもらう必要なくない？ 満室だと泊められないじゃん？
75 21/07/11(日)23:38:02 No.822590406
応対する従業員の体力と精神力も無限なんです？
76 21/07/11(日)23:38:05 No.822590427
>どうだ就職できない理由もわかっただろう？ 無限の就職先が全部埋まってて…
77 21/07/11(日)23:38:06 No.822590434
客が増えれば部屋も増える…ってコト！？
78 21/07/11(日)23:38:11 No.822590465
数学なのか哲学なのかはっきりしてくれ
79 21/07/11(日)23:38:16 No.822590498
ゼロはまだ観念としては理解しやすいからな…
80 21/07/11(日)23:38:18 No.822590515
>実数だと思ったらまず負けなやつだなこれは！！ 実数は数えられないくらい大きいからこのホテルもパンクする
81 21/07/11(日)23:38:23 No.822590548
>部屋移動してもらう必要なくない？ そこはホテルにした意味がある ○号室にどうぞって具体的に言うためだ
82 21/07/11(日)23:38:23 No.822590551
>ホテルの部屋は数えられない無限個ある >バスで来た無限の客は数えられる程度の無限なのでホテルの部屋数でカバーできる >という話 ドヤ顔レスの直後に全く理解してないって全否定されているレスにそうだね10以上入ってるの可哀想
83 21/07/11(日)23:38:40 No.822590634
>数学なのか哲学なのかはっきりしてくれ 数学です べつに哲学じゃありません でも感覚に落とし込むと不条理です
84 21/07/11(日)23:38:44 No.822590649
よくわかんねえけどこのホテルは無限に儲かるってことだな！
85 21/07/11(日)23:38:44 No.822590650
ヒルベルトホテルのパラドックスって普通は加算無限の部屋数だけど 連続体濃度の宿泊客が来たらどうするんだろう
86 21/07/11(日)23:38:58 No.822590746
>客が増えれば部屋も増える…ってコト！？ いいえ 部屋数は増えた客の数に対応できるってだけよ
87 21/07/11(日)23:39:07 No.822590799
>連続体濃度の宿泊客が来たらどうするんだろう お前もう数学かじってるだろ！
88 21/07/11(日)23:39:10 No.822590830
>客が増えれば部屋も増える…ってコト！？ そゆこと(笑)
89 21/07/11(日)23:39:13 No.822590848
>ドヤ顔レスの直後に全く理解してないって全否定されているレスにそうだね10以上入ってるの可哀想 しかも全く理解できてないってレスが自分に向けてのレスだと思わずその後もドヤ顔解説してる…
90 21/07/11(日)23:39:19 No.822590891
>ヒルベルトホテルのパラドックスって普通は加算無限の部屋数だけど >連続体濃度の宿泊客が来たらどうするんだろう 段々考えるのが怖くなってくる宿泊客だ
91 21/07/11(日)23:39:20 No.822590902
>よくわかんねえけどこのホテルは無限に儲かるってことだな！ 給料も無限にくだち！！
92 21/07/11(日)23:39:59 No.822591176
なんか何でも切れる剣と何でも防ぐ盾みたいな話になってきた
93 21/07/11(日)23:40:01 No.822591190
>>よくわかんねえけどこのホテルは無限に儲かるってことだな！ >給料も無限にくだち！！ 勤務時間も無限になるけどいい？
94 21/07/11(日)23:40:04 No.822591206
>>よくわかんねえけどこのホテルは無限に儲かるってことだな！ >給料も無限にくだち！！ 税金も無限に取られてるので このホテルのある国の予算は無限だ
95 21/07/11(日)23:40:07 No.822591242
>客が増えれば部屋も増える…ってコト！？ 増えない 無限は無限です
96 21/07/11(日)23:40:11 No.822591266
>>>ホテルの部屋は数えられない無限個ある >>>バスで来た無限の客は数えられる程度の無限なのでホテルの部屋数でカバーできる >>>という話 >>全く理解できていない… >な？無限って意味わかんねえだろ？でもそれが無限なんだよただ >1億とか1兆とかのすげえ多いだけの数と違って感覚的にすると意味わかんねえ変な数なんだよ >と言う話が画像の例え コントかな
97 21/07/11(日)23:40:11 No.822591268
>応対する従業員の体力と精神力も無限なんです？ スピードも無限
98 21/07/11(日)23:40:19 No.822591319
>よくわかんねえけどこのホテルは無限に儲かるってことだな！ 人件費も無限！
99 21/07/11(日)23:40:26 No.822591368
>>ドヤ顔レスの直後に全く理解してないって全否定されているレスにそうだね10以上入ってるの可哀想 >しかも全く理解できてないってレスが自分に向けてのレスだと思わずその後もドヤ顔解説してる… やめなよ
100 21/07/11(日)23:40:30 No.822591399
>>どうだ就職できない理由もわかっただろう？ >無限の就職先が全部埋まってて… できますよ
101 21/07/11(日)23:40:40 No.822591464
>帰るときどうすんだ
102 21/07/11(日)23:40:45 No.822591500
実数の場合でも「めっちゃ多い部屋数のホテルで１部屋ずつ移ってもらってその移動時間で追加の一人の宿泊時間を捻出する」ってことが理論として可能なのがスレ画の微妙にややこしいところだと思う
103 21/07/11(日)23:40:45 No.822591506
>>ヒルベルトホテルのパラドックスって普通は加算無限の部屋数だけど >>連続体濃度の宿泊客が来たらどうするんだろう >段々考えるのが怖くなってくる宿泊客だ 連続体無限ってことは1.1の客とか整数でない人間もいるのか…
104 21/07/11(日)23:41:09 No.822591672
まず数えられる程度の無限って何だよ
105 21/07/11(日)23:41:18 No.822591744
なんで新しくきた客を無限番目に入れないの？
106 21/07/11(日)23:41:23 No.822591779
>>>ヒルベルトホテルのパラドックスって普通は加算無限の部屋数だけど >>>連続体濃度の宿泊客が来たらどうするんだろう >>段々考えるのが怖くなってくる宿泊客だ >連続体無限ってことは1.1の客とか整数でない人間もいるのか… ホラーかな？
107 21/07/11(日)23:41:31 No.822591855
>連続体無限ってことは1.1の客とか整数でない人間もいるのか… 有理数なら工夫次第で泊めれる
108 21/07/11(日)23:41:33 No.822591867
>なんで新しくきた客を無限番目に入れないの？ めんどくさいので
109 21/07/11(日)23:41:44 No.822591956
無限が果てしなくめんどうな存在と言うことはわかった
110 21/07/11(日)23:41:46 No.822591970
シュレディンガーの猫と同じ 例え話にすると人間の感覚にしっくりこない概念の話だよ 猫はフタを開けるまで生と死が確率で混ざりあった状態になってるし 満室の無限ホテルには工夫次第でさらに無限の客を収納できるんだ
111 21/07/11(日)23:41:51 No.822592013
>なんで新しくきた客を無限番目に入れないの？ 具体的に何番目か分からないところにはいけないからですかね
112 21/07/11(日)23:41:55 No.822592044
>なんで新しくきた客を無限番目に入れないの？ 急に無限号室なんて言われても分かんないじゃん
113 21/07/11(日)23:42:16 No.822592206
何かのセリフでヒルベルトエフェクト起動とか言ってたの思い出した
114 21/07/11(日)23:42:31 No.822592320
>シュレディンガーの猫と同じ >例え話にすると人間の感覚にしっくりこない概念の話だよ >猫はフタを開けるまで生と死が確率で混ざりあった状態になってるし >満室の無限ホテルには工夫次第でさらに無限の客を収納できるんだ シュレ猫はこの場合なんか違くないから バナッハタルスキーのパラドックスの方が近そう
115 21/07/11(日)23:42:31 No.822592321
>猫はフタを開けるまで生と死が確率で混ざりあった状態になってるし シュレディンガーの猫に関してはこんなバカな話あるわけ無いだろって例え話じゃねえか！
116 21/07/11(日)23:42:42 No.822592411
ものすごーく誤解を招く言い方でかみ砕くとこの「無限」は「１・２・３・たくさん！」の「たくさん」みたいなもんなんだ たくさん＋１はたくさんだし、たくさんにたくさんを足してもたくさんだ そういうものなんだ
117 21/07/11(日)23:42:49 No.822592462
これ数学的に本当にある話だったりするの？
118 21/07/11(日)23:42:58 No.822592544
>シュレディンガーの猫に関してはこんなバカな話あるわけ無いだろって例え話じゃねえか！ でもそうなるし…
119 21/07/11(日)23:43:09 No.822592640
>たくさん＋１はたくさんだし、たくさんにたくさんを足してもたくさんだ >そういうものなんだ でもたくさんからたくさんを引くと…？ わかんない！
120 21/07/11(日)23:43:26 No.822592784
>なんで新しくきた客を無限番目に入れないの？ 満室だから空きはないんですよ ズラした 空いた
121 21/07/11(日)23:43:36 No.822592876
無限の0乗も1になるの？
122 21/07/11(日)23:43:40 No.822592899
高校までで習う数学は十七世紀止まりなんだ
123 21/07/11(日)23:43:45 No.822592939
ホテルのバイトが2名なのに無限の宿泊客の処理が出来るってことは 時間の流れが一定でないのでは
124 21/07/11(日)23:44:00 No.822593037
>>たくさん＋１はたくさんだし、たくさんにたくさんを足してもたくさんだ >>そういうものなんだ >でもたくさんからたくさんを引くと…？ >わかんない！ たくさん！
125 21/07/11(日)23:44:11 No.822593117
>でもたくさんからたくさんを引くと…？ >わかんない！ たくさん次第で0になったり数えられるようになったりたくさんのままだったりするだろう？ >わかんない！
126 21/07/11(日)23:44:13 No.822593127
>シュレディンガーの猫に関してはこんなバカな話あるわけ無いだろって例え話じゃねえか！ シュレディンガーはこんな馬鹿な話があるかよという意図で言ったけど そういう馬鹿な状態になっちゃうんだよというのが実際だったので 発案者の意図はもう忘れるんだ
127 21/07/11(日)23:44:21 No.822593182
fu153920.jpg この話は数学的に正しい
128 21/07/11(日)23:44:38 No.822593299
>これ数学的に本当にある話だったりするの？ 数学にある話をホテルと客に例えたので順番が逆
129 21/07/11(日)23:44:42 No.822593325
シュレディンガーの猫はフィクションで好き勝手に擦られ過ぎて この手の似てる似てないな例えに持ち出すと余計変な方向に行ってこじれるからやめてくれ…
130 21/07/11(日)23:44:43 No.822593330
>>猫はフタを開けるまで生と死が確率で混ざりあった状態になってるし >シュレディンガーの猫に関してはこんなバカな話あるわけ無いだろって例え話じゃねえか！ 皮肉で言ったのにシュレ君の例え話凄くいいね！された…
131 21/07/11(日)23:44:56 No.822593432
奇数が空いて埋まるってのは∞＝∞って想定での理論か… なるほどな…
132 21/07/11(日)23:45:11 No.822593531
移動と伝達にかかる時間はないものとするみたいなことしやがって……
133 21/07/11(日)23:45:13 No.822593541
意味がわからねえ 無限なんかぶっ壊してやる
134 21/07/11(日)23:45:19 No.822593581
ところで無限って偶数？
135 21/07/11(日)23:45:35 No.822593703
無限の定義を教えてよ
136 21/07/11(日)23:45:40 No.822593747
無限の定義はともかく満室の定義を教えてくれ
137 21/07/11(日)23:45:49 No.822593806
お客さんに無限に迷惑をかけ続けるホテル…
138 21/07/11(日)23:46:24 No.822594070
>無限の定義はともかく満室の定義を教えてくれ 部屋と客が1対1で対応する
139 21/07/11(日)23:46:32 No.822594130
大学一年目に自然数濃度の話のついでに必ずやる話だよこれ
140 21/07/11(日)23:46:34 No.822594161
ぶっちゃけこのスレで語ってる「」も俺含めてほぼ理解してる奴居ねぇかんな！？ >意味がわからねえ >無限なんかぶっ壊してやる
141 21/07/11(日)23:46:36 No.822594174
>無限の定義はともかく満室の定義を教えてくれ 好きな部屋のドアを開けてくれ その中には必ず客がいる
142 21/07/11(日)23:46:41 No.822594224
>お客さんに無限に迷惑をかけ続けるホテル… 休む暇無く移動し続けろって言われたので☆1ですって評価が無限に連なりそう
143 21/07/11(日)23:46:46 No.822594261
俺には無限とかよくわからん けど部屋で休んでたらいきなり別の部屋に移れって言われるホテルはクソだと思う
144 21/07/11(日)23:46:46 No.822594267
>ホテルの部屋は数えられない無限個ある >バスで来た無限の客は数えられる程度の無限なのでホテルの部屋数でカバーできる >という話 自分が賢いと思ってる馬鹿
145 21/07/11(日)23:46:56 No.822594344
>お客さんに無限に迷惑をかけ続けるホテル… 無限にサービスを提供するホテルでもある
146 21/07/11(日)23:47:09 No.822594439
ダメだ分からん 俺には数学の才能がない
147 21/07/11(日)23:47:14 No.822594483
nの数字が大きい人の部屋移動距離かわいそうすぎる…
148 21/07/11(日)23:47:24 No.822594558
>何かのセリフでヒルベルトエフェクト起動とか言ってたの思い出した ゼノサーガかムゲフロだろう
149 21/07/11(日)23:47:42 No.822594690
>俺には無限とかよくわからん >けど部屋で休んでたらいきなり別の部屋に移れって言われるホテルはクソだと思う 俺はホテルでは必ずシコるからめちゃくちゃ困る
150 21/07/11(日)23:47:45 No.822594714
食らえ！無限次元ヒルベルト空間！
151 21/07/11(日)23:47:53 No.822594770
よし モンティ・ホール問題の話しようぜ！ 俺は確率1/3から1/2になるから変えるべきだろっていう役な
152 21/07/11(日)23:47:58 No.822594811
>ダメだ分からん >俺には数学の才能がない 分かるわかんないではなくそういうもんかと受け止めて次に進むんだ
153 21/07/11(日)23:48:04 No.822594860
>nの数字が大きい人の部屋移動距離かわいそうすぎる… いや常に隣の部屋に移動するだけだぞ n号室はn+1号室に動くってだけだから
154 21/07/11(日)23:48:25 No.822595019
客が来るごとに移動させられるホテルは嫌だ
155 21/07/11(日)23:48:40 No.822595122
>俺はホテルでは必ずシコるからめちゃくちゃ困る 本当にかわいそうなのが貴様だと思うなよ！
156 21/07/11(日)23:48:43 No.822595137
>いや常に隣の部屋に移動するだけだぞ >n号室はn+1号室に動くってだけだから 無限に客が入ってきた方の話だろ
157 21/07/11(日)23:48:56 No.822595243
>徒歩の時速が5km/h >宿泊時間12時間として移動出来る距離を考えると60km >部屋の間隔が3mだったら20000部屋 >帰りの時間も考えると10000部屋までしか成立しないんやな 一人一人は隣の部屋か二つ隣の部屋に移るだけだぞ
158 21/07/11(日)23:49:23 No.822595428
>けど部屋で休んでたらいきなり別の部屋に移れって言われるホテルはクソだと思う ちゃんと無限の高嶋政伸が謝ってくれるさ
159 21/07/11(日)23:49:48 No.822595636
よく分からないけどお客の移動も無限で終わることはないのかこれ？
160 21/07/11(日)23:49:50 No.822595651
宿泊してた人がいなくなるから空きが出来るとかいうトンチみたいな話じゃなかったのか…
161 21/07/11(日)23:49:51 No.822595657
無限の客の中に無限のシコってる客がいるのでホテル内で発射された精液の量も無限
162 21/07/11(日)23:49:59 No.822595715
2倍した部屋数に移動してもらってさらに無限人を奇数番号部屋に泊められる仕様は 普段接する数の概念すると気持ち悪すぎる
163 21/07/11(日)23:50:17 No.822595831
>一人一人は隣の部屋か二つ隣の部屋に移るだけだぞ 自分の部屋の2倍の番号の部屋に移るのに二つ隣の部屋って何の話だ
164 21/07/11(日)23:50:26 No.822595891
HPが∞の敵キャラで考えてみようぜ 100ダメージを与えたらHPは∞ 200回復したらHPは∞ 即死攻撃（HPを0にする攻撃）を当てたらHPは0 即死攻撃（現在HPと同じ値の固定ダメージを与える攻撃）を当てたらHPは…
165 21/07/11(日)23:51:07 No.822596166
>自分の部屋の2倍の番号の部屋に移るのに二つ隣の部屋って何の話だ 多分2階立てで上の部屋なんだよ
166 21/07/11(日)23:51:21 No.822596269
ぼくののうみそはかんがえることをやめた
167 21/07/11(日)23:51:30 No.822596333
>よく分からないけどお客の移動も無限で終わることはないのかこれ？ そこは本題でもなんでもないから気にしないか または一瞬で移れる素敵なマシーンがあると思って
168 21/07/11(日)23:52:13 No.822596627
無限に部屋があるのに満員っておかしくね？ 有限じゃん
169 21/07/11(日)23:52:19 No.822596655
客の移動速度も無限なんだろう
170 21/07/11(日)23:52:57 No.822596956
>よく分からないけどお客の移動も無限で終わることはないのかこれ？ 左様 でもヒルベルトそんなこと考えない
171 21/07/11(日)23:53:17 No.822597095
>無限に部屋があるのに満員っておかしくね？ >有限じゃん 無限の部屋に無限の客が来てたら満員になるのはおかしくないだろ？
172 21/07/11(日)23:54:06 No.822597458
まず無限にも大小があるというのを受け入れないと意味が分からなくなる 例えば「無限桁の数字を無限個」用意しても「そのどれでもない数」が簡単に作れる
173 21/07/11(日)23:54:08 No.822597483
>無限に部屋があるのに満員っておかしくね？ >有限じゃん 上にもあるけど無限の部屋のどこのドアを開けても客がいるんだ
174 21/07/11(日)23:54:19 No.822597552
>無限に部屋があるのに満員っておかしくね？ >有限じゃん 無限にあるうちの任意の部屋には必ず宿泊客が泊っているから満室
175 21/07/11(日)23:54:47 No.822597771
2^∞人泊めよう
176 21/07/11(日)23:55:00 No.822597863
無限の話なのに部屋の移動とか客対応とか明らかに時間リソースを消費する処理が挟まるように見える部分があるから処理時間も無限に見えちゃってややこしくなるんだ 数学的だとそのへんもきっぱり無視しちゃっていいんだよなこれ？
177 21/07/11(日)23:55:45 No.822598193
>数学的だとそのへんもきっぱり無視しちゃっていいんだよなこれ？ 例え話に延々ツッコミ入れられると元の概念に当たれと言いたくなる
178 21/07/11(日)23:56:02 No.822598314
結局∞に対する四則演算の例え話？
179 21/07/11(日)23:56:13 No.822598390
>数学的だとそのへんもきっぱり無視しちゃっていいんだよなこれ？ はい 人間が具体的に把握しようとするとどうしても出てくるノイズなので全力で無視してほしい
180 21/07/11(日)23:57:33 No.822598989
>2^∞人泊めよう お願いねめいちゃん！？
181 21/07/11(日)23:57:54 No.822599129
各部屋に移動するよう連絡することや各々が移動するのにかかる時間を無視できるのが凄い
182 21/07/11(日)23:58:09 No.822599249
>無限の話なのに部屋の移動とか客対応とか明らかに時間リソースを消費する処理が挟まるように見える部分があるから処理時間も無限に見えちゃってややこしくなるんだ >数学的だとそのへんもきっぱり無視しちゃっていいんだよなこれ？ そもそもこの宇宙が有限の広さしかないし 本質じゃないところであんまりごちゃごちゃ考えないほうがいいよ
183 21/07/11(日)23:58:16 No.822599302
自然数全体（もちろん無限にある）を考える時「10の倍数」と「100の倍数」どっちが多いか？というと 「同じ」になるのが無限
184 21/07/11(日)23:58:35 No.822599464
>例え話に延々ツッコミ入れられると元の概念に当たれと言いたくなる 人は身近なもので考えちゃう生き物だからそこはもうどうしようもないと思う… というか下手に絵で出さないほうが理解しやすいまでありそうではある
185 21/07/11(日)23:58:57 No.822599606
無限って 何？
186 21/07/11(日)23:59:04 No.822599660
実存の話になるとそもそも建設に無限の費用と無限の資材と無限の時間がかかるのに宇宙は有限だから…
187 21/07/11(日)23:59:59 No.822600021
無限の空室が無限の満室になったのは分かった 1ずらすと無限の満室に空室が生まれるのが分からん 無限の満室じゃないんか
188 21/07/12(月)00:00:21 No.822600212
この時カントールが編み出した対角線論法はその後の数理論理学でメインの証明法になる
189 21/07/12(月)00:00:31 No.822600281
>無限って >何？ 数え切れないぐらいたくさんという状態 数ではない
190 21/07/12(月)00:00:31 No.822600284
こんな部屋移動させられるホテルに泊まりたくないよ
191 21/07/12(月)00:00:53 No.822600439
数学では集合の中に含まれる要素の数を濃度と言って 二つの集合の間に全単射写像が存在する場合二つの集合の濃度が等しいと定義する ここで自然数全体の集合を考える 例えば自然数のうち偶数全体の集合と比較した場合 n->2nという写像を考えれば全単射なのでこの二つの濃度は等しくなる また例えば整数全体の集合と比較した場合 nが奇数の場合n->-(n+1)/2 nが偶数の場合n->n/2 という写像を考えればこれも全単射なので整数と自然数の濃度は等しくなる 他にもいろいろ考察すると自然数と濃度が等しい集合はかなりの数存在していてこれらの集合をひっくるめて可算集合と呼ぶ という数学上の話をホテルのたとえ話にしたのがスレ画
192 21/07/12(月)00:01:10 No.822600552
>数学では集合の中に含まれる要素の数を濃度と言って まで見た
193 21/07/12(月)00:01:30 No.822600665
「無限小」を考えるときも現実には原子の大きさ以下の物体なんて作れないので 無限の面積を持つ紙を有限の体積のペンキで塗りきれるみたいな 数学的には完全にあってるのに感覚的に受け入れられない事象が起きる
194 21/07/12(月)00:01:35 No.822600694
>こんな部屋移動させられるホテルに泊まりたくないよ もし無限ホテルしかないなら？
195 21/07/12(月)00:01:51 No.822600801
あいつ無限のことになると無限に早口になるな…
196 21/07/12(月)00:02:26 No.822601040
>無限の空室が無限の満室になったのは分かった >1ずらすと無限の満室に空室が生まれるのが分からん >無限の満室じゃないんか 無限の満室って何なのかって言われると >無限にあるうちの任意の部屋には必ず宿泊客が泊っているから満室 こういう状態なので既に入ってる人を退かせば空き室になるだろ？ 既に入ってた人には新しく隣の部屋の人を退かして空き室作って入れてあげる
197 21/07/12(月)00:02:27 No.822601044
>1ずらすと無限の満室に空室が生まれるのが分からん >無限の満室じゃないんか 1号室には誰もいなくなるでしょ
198 21/07/12(月)00:02:33 No.822601087
>あいつ無限のことになると無限に早口になるな… 無限のレスが書ければ説明しきれるんだが…
199 21/07/12(月)00:02:40 No.822601122
上の画像にあった偶数全体と自然数全体が1:1で対応するってどう言うことだ…？ 偶数と自然数って後者の方が圧倒的に…少なくとも偶数の2倍は多いんじゃないの？全然対応しなくない？
200 21/07/12(月)00:03:14 No.822601425
ガリレオのためらい
201 21/07/12(月)00:03:26 No.822601494
無限の中において自然数の数と偶数の数は同じだからな…
202 21/07/12(月)00:03:36 No.822601565
>立体駐車場みたいに部屋は自動で移動してくれないかな？ CUBEみたいなんやな
203 21/07/12(月)00:03:47 No.822601630
写像とか濃度って何だよ 化学じゃなくて数学の話してるんじゃなかったのか？
204 21/07/12(月)00:03:57 No.822601702
>あいつ無限のことになると無限に早口になるな… こういう口語的な「無限」の使い方されると「無限をなめるな！」って気分になる 「永遠」も同じ
205 21/07/12(月)00:03:59 No.822601715
>上の画像にあった偶数全体と自然数全体が1:1で対応するってどう言うことだ…？ >偶数と自然数って後者の方が圧倒的に…少なくとも偶数の2倍は多いんじゃないの？全然対応しなくない？ 上限が無限なのでどっちも無限にあるのが正しくなるのだ
206 21/07/12(月)00:04:12 No.822601800
>上の画像にあった偶数全体と自然数全体が1:1で対応するってどう言うことだ…？ >偶数と自然数って後者の方が圧倒的に…少なくとも偶数の2倍は多いんじゃないの？全然対応しなくない？ 偶数に小さい順から自然数のラベルを貼る どの偶数に対してもそれに対応する自然数が存在する
207 21/07/12(月)00:04:41 No.822601979
>既に入ってた人には新しく隣の部屋の人を退かして空き室作って入れてあげる ゼロからカウントする無限と1からカウントする無限の差みたいな事？
208 21/07/12(月)00:05:21 No.822602227
>無限の面積を持つ紙を有限の体積のペンキで塗りきれるみたいな >数学的には完全にあってるのに感覚的に受け入れられない事象が起きる これ面白いよな…パラドックスって言うからどこが間違ってるのか考える問題かと思ったらどこも間違ってなくて 感覚の方が間違ってる（正確には無理やり現実に持ちこんでるからおかしくなってる）っていう
209 21/07/12(月)00:05:26 No.822602261
数の濃度はこれ以上シックリくる訳が思いつかないくらい良く出来た言葉なんだがな cardinalityを他にどう訳したもんか
210 21/07/12(月)00:05:37 No.822602324
>「永遠」も同じ それは延々と間違えてるからという話ではなく？
211 21/07/12(月)00:05:59 No.822602469
えいえんはあるよ ここにあるよ
212 21/07/12(月)00:06:06 No.822602508
なんか屁理屈こねて遊んでるようにしか見えねえ… これは社会に役立つ学問なの
213 21/07/12(月)00:06:38 No.822602714
>なんか屁理屈こねて遊んでるようにしか見えねえ… >これは社会に役立つ学問なの めちゃくちゃ金融系に使われてる…
214 21/07/12(月)00:06:47 No.822602776
>いやn号室の人はn+1号室に移動するだけだ >全員が隣の部屋に動くだけだからそこは問題ない 1個目と2個目が混ざってない？
215 21/07/12(月)00:07:10 No.822602931
>なんか屁理屈こねて遊んでるようにしか見えねえ… >これは社会に役立つ学問なの 無限の事よくわかりませんでは数学が発展しないのだ
216 21/07/12(月)00:07:11 No.822602939
>>既に入ってた人には新しく隣の部屋の人を退かして空き室作って入れてあげる >ゼロからカウントする無限と1からカウントする無限の差みたいな事？ 最初に一番大きい番号の部屋に入ってた人は行き場がなくて1号室に戻すしかなくない？みたいな疑問だろうか…
217 21/07/12(月)00:08:18 No.822603384
例え一億万桁の数字でも有限と無限とでは取り回しが違うのだ
218 21/07/12(月)00:08:33 No.822603477
人類は仮定の上で踊ってるのがお似合いだと神は言っている
219 21/07/12(月)00:08:45 No.822603555
そもそも順番に移ればひとり入れる時点で満室じゃねえんじゃねえかな…
220 21/07/12(月)00:08:46 No.822603565
目の前の箱が そんな非現実的な屁理屈こねて何の役に立つの？って言われまくった理論で出来上がったものだから…
221 21/07/12(月)00:10:45 No.822604307
>最初に一番大きい番号の部屋に入ってた人は行き場がなくて1号室に戻すしかなくない？みたいな疑問だろうか… なんとなく考えてるのがさぁ 1号室から無限号室まで満員なのが2号室から無限号室まで満員に変わったってことだろ？ 始まりの数字が違うだけで結局無限だから成立してるよねってことじゃないの？
222 21/07/12(月)00:13:21 No.822605393
1号室に行ってくださいは指定できる ∞号室はどこのことだよってなって指定できない いまいる部屋+1号室に移動してくださいなら指定できる ってコト？