虹裏img歴史資料館

1 21/07/11(日)00:40:33 No.822198854

なんでそのスレ画を選んだ

2 21/07/11(日)00:41:58 No.822199349

そうでもしないと戦艦なんて沈められない時代だし

3 21/07/11(日)00:49:10 No.822201758

まあでも船にはたくさんの人が乗ってて高いし効果があるからお前行って死んで来い

4 21/07/11(日)00:50:24 No.822202152

雷撃機は男の機体だからな 離れたところから屁みたいな爆弾落とす爆撃機とは違う

5 21/07/11(日)00:51:20 No.822202466

遠隔操作すればいいじゃん

6 21/07/11(日)00:51:21 No.822202472

安全な兵器なんてねぇよ？

7 21/07/11(日)00:51:34 No.822202558

攻撃機があまりに惨たらしいせいで掩護の戦闘機乗りが頭おかしくなる事例がどの国にも見られる

8 21/07/11(日)00:51:44 No.822202616

直角に突っ込む形だと被弾率はグッと下がるらしいが…まぁ帰還できるかは

9 21/07/11(日)00:51:49 No.822202641

今戦艦沈めたい場合は何使えばいいの 戦艦自体無いけど

10 21/07/11(日)00:52:49 No.822202984

1000人とか2000人とか乗ってる船をワンチャンできると思えば

11 21/07/11(日)00:53:19 No.822203147

ロケットや機銃掃射で対空砲黙らせてから雷撃なり反跳爆撃なりやるとサクサクになるぞ

12 21/07/11(日)00:53:39 No.822203264

>今戦艦沈めたい場合は何使えばいいの >戦艦自体無いけど なんでもミサイル

13 21/07/11(日)00:55:08 No.822203771

パイロットは消耗品 それは戦闘機だろうが爆撃機だろうが雷撃機であろうが同じ ただ艦を沈められるならキルレシオ的には圧倒的に良いので頑張ってもらう

14 21/07/11(日)00:56:10 No.822204126

>今戦艦沈めたい場合は何使えばいいの >戦艦自体無いけど 戦艦側の装備次第じゃないか WW2と同程度でも装甲的にハープーンだけじゃきついかもだけど

15 21/07/11(日)00:56:24 No.822204194

それでも終戦まで生き残る猛者がいる 人間すげえな

16 21/07/11(日)00:59:24 No.822205185

戦闘機乗りはずるい 作戦を達成できなくても最悪でも自衛できる どんどん上手くなる 生き残れる

17 21/07/11(日)01:00:24 No.822205499

戦艦大和でもトマホーク脆い場所に何発か撃ち込めば沈むんじゃね？

18 21/07/11(日)01:00:41 No.822205597

>今戦艦沈めたい場合は何使えばいいの >戦艦自体無いけど 潜水艦で雷撃

19 21/07/11(日)01:01:11 No.822205786

>今戦艦沈めたい場合は何使えばいいの >戦艦自体無いけど 上空5000mからGBU-24を何発か落とせば楽勝な気がする

20 21/07/11(日)01:02:26 No.822206180

沈めるのは大変だけどその場での戦闘力喪失させるだけならそんなに難しくもない気もする とりあえず上構ぜんぶ焼こうぜ

21 21/07/11(日)01:02:43 No.822206283

下が海ってのが良くないと思う 不時着できても死ぬしかないじゃん

22 21/07/11(日)01:03:05 No.822206412

現代で艦隊同士の殴り合いって起こり得るんだろうか

23 21/07/11(日)01:04:45 No.822206951

いまどきの対艦ミサイルってマッハ4とかで飛んでくるんでしょ 戦艦の装甲なんてハナクソみたいなもんじゃないの

24 21/07/11(日)01:04:45 No.822206953

現代レベルの対潜装備とか護衛とか無く当時の戦艦だけなら潜水艦が1番楽だと思う

25 21/07/11(日)01:05:13 No.822207130

近代の戦列歩兵に近いものを感じる

26 21/07/11(日)01:05:22 No.822207175

>現代で艦隊同士の殴り合いって起こり得るんだろうか 艦艇同士の戦いならロシアとグルジアとの戦いで一応起こってる お互いミサイル艇ぐらいの戦いだったけど

27 21/07/11(日)01:05:31 No.822207231

>下が海ってのが良くないと思う >不時着できても死ぬしかないじゃん 浮いてりゃ味方潜水艦や駆逐艦に拾ってもらえるかもしれんぞ

28 21/07/11(日)01:05:59 No.822207364

>戦闘機乗りはずるい >作戦を達成できなくても最悪でも自衛できる >どんどん上手くなる >生き残れる フランス降伏後に武装SSに志願してなんやかんやでベルリン戦まで戦い抜いたフランス人歩兵もいるので 結局は運と腕次第

29 21/07/11(日)01:07:15 No.822207769

どうせ生きて帰ってこられないのだから特攻 という理屈が生まれてしまう

30 21/07/11(日)01:08:04 No.822208019

>浮いてりゃ味方潜水艦や駆逐艦に拾ってもらえるかもしれんぞ 水上機とか航空機から投下する救難艇とか生きてれば助けが来る可能性は結構あるよね サメがいっぱいいるとか浸かってると数秒で凍死するとかそう言うの無ければ

31 21/07/11(日)01:08:42 No.822208234

ミサイルよりも魚雷のほうが攻撃力高いと聞いて驚いた 浮かんで居られないスリップダメージみたいなのすごい

32 21/07/11(日)01:08:48 No.822208264

戦いという名の殺し合いが危なくないわけないのだ

33 21/07/11(日)01:08:58 No.822208317

大和やミズーリを想定するにしても甲板や砲塔ならいざ知らず舷側の装甲なんてたかが知れてるし 超音速で飛んでくるミサイル全て素通しするわけだからあっという間にボコボコにされて終了だろう 潜水艦ならもっと楽だし

34 21/07/11(日)01:11:08 No.822209113

ミサイルを使用不可能にする兵器を作れば戦艦も…

35 21/07/11(日)01:11:24 No.822209195

>ミサイルよりも魚雷のほうが攻撃力高いと聞いて驚いた >浮かんで居られないスリップダメージみたいなのすごい 水面より下に穴が開けばどんな船でも沈むという簡単な理屈

36 21/07/11(日)01:11:54 No.822209382

ニミッツ級の原子炉隔壁が戦艦並みにブ厚いって聞いたが

37 21/07/11(日)01:12:27 No.822209539

>ミサイルよりも魚雷のほうが攻撃力高いと聞いて驚いた >浮かんで居られないスリップダメージみたいなのすごい 水に浮いてるものを沈めたかったら水に触れてる部分をぶっ壊すのが一番早いという 考えると当たり前な話

38 21/07/11(日)01:13:18 No.822209852

単純に空中で爆発するより海中で爆発するほうがダイレクトに衝撃伝わるという問題もある

39 21/07/11(日)01:13:47 No.822209990

大型艦艇は雷撃の低成功率であってもそれだけのリスクを掛ける高価値目標と考えられていた時代だったんだ

40 21/07/11(日)01:14:09 No.822210118

魚雷の爆発で持ち上げて自重で叩き割るんだっけ

41 21/07/11(日)01:14:37 No.822210258

なんでもぶつけりゃ同じってわけでもないんだな

42 21/07/11(日)01:14:46 No.822210310

SEAD機とか絶対乗りたくねぇなぁ

43 21/07/11(日)01:15:10 No.822210436

潜水艦発射の核魚雷で空母打撃群を丸ごと食うというアイディアはあった 国は無くなった

44 21/07/11(日)01:15:16 No.822210474

なんか泡がどうとかで浮力が消えると聞いた よくわからない

45 21/07/11(日)01:15:42 No.822210593

この時代の航空機は高度が生命線なんだが雷撃機は高度を捨てないといけない つまり

46 21/07/11(日)01:16:35 No.822210902

航空機で戦艦を倒せるが簡単とは言っていない

47 21/07/11(日)01:16:36 No.822210905

たった数機のヒコーキで黒鉄の城である戦艦を倒せるってのがまず驚天動地だったわけだからな そら必死になるよ今まで海軍の象徴だったのに

48 21/07/11(日)01:17:38 No.822211218

>たった数機のヒコーキで黒鉄の城である戦艦を倒せるってのがまず驚天動地だったわけだからな >そら必死になるよ今まで海軍の象徴だったのに 軍縮条約無視してでも揃えた特型駆逐艦が無用の長物になるのいいよね…

49 21/07/11(日)01:17:48 No.822211262

でもたった数機で行くとほぼ死ぬのひどくない？ 船の弾幕やばすぎじゃない？

50 21/07/11(日)01:17:59 No.822211305

やはり飛行戦艦か

51 21/07/11(日)01:18:16 No.822211415

>SEAD機とか絶対乗りたくねぇなぁ AGM-45が実用化される前が過酷すぎる…

52 21/07/11(日)01:18:32 No.822211516

>たった数機のヒコーキで黒鉄の城である戦艦を倒せるってのがまず驚天動地だったわけだからな >そら必死になるよ今まで海軍の象徴だったのに 数機で倒せたことは無いような… あとヒコーキより前に魚雷艇に一方的にやられたりもしたよ

53 21/07/11(日)01:18:46 No.822211590

>魚雷の爆発で持ち上げて自重で叩き割るんだっけ それ普通に出来るようになったのは戦後で戦中は勘任せの時限式か直接ぶつけるのがメインだし…

54 21/07/11(日)01:20:01 No.822211989

雷撃機調べてたらそりゃミサイル作ろうって発想出るだろうなと思った あまりにも危険すぎる

55 21/07/11(日)01:20:08 No.822212025

>船の弾幕やばすぎじゃない？ 弾幕というより高度も速度も捨ててヘロヘロ飛ぶから護衛機の鴨なんだ そうしないと魚雷壊れちゃうから…

56 21/07/11(日)01:20:10 No.822212034

敵艦を雷撃で右舷か左舷どちらかに傾かせるだけでもいいような…とは思うんだが船って復原力とかあるしそう簡単な話ではないんだろうな…

57 21/07/11(日)01:20:26 No.822212105

特型も活躍しましたよ 輸送艦として

58 21/07/11(日)01:20:27 No.822212107

>いまどきの対艦ミサイルってマッハ4とかで飛んでくるんでしょ >戦艦の装甲なんてハナクソみたいなもんじゃないの 現代の非装甲の船沈めるためのもんだし対艦ミサイル程度で戦艦の装甲抜くのは無理 まあ構造物はぶち壊せるだろうけど

59 21/07/11(日)01:20:37 No.822212151

パイロットは可哀想だけど駆逐艦でぶちこむよりスレ画でぶちこむ方が取り回し良さそうだな

60 21/07/11(日)01:21:34 No.822212466

現代でも空母にミサイル喰らったらすぐやられない？って心配になる

61 21/07/11(日)01:21:45 No.822212515

>サメがいっぱいいるとか浸かってると数秒で凍死するとかそう言うの無ければ 欧州だと何度も撃墜されても生き残ってる人が居るから やっぱ陸の上で飛んでると違うんだなぁって思った

62 21/07/11(日)01:21:50 No.822212543

日本の陸攻だけで簡単に英国の戦艦が沈んでいく

63 21/07/11(日)01:21:51 No.822212556

必要以上の威力は無駄だもんな…

64 21/07/11(日)01:21:52 No.822212561

>パイロットは可哀想だけど駆逐艦でぶちこむよりスレ画でぶちこむ方が取り回し良さそうだな 駆逐艦の雷撃なら安全！ってわけでは全くないので

65 21/07/11(日)01:22:15 No.822212670

ある程度堅牢ではあるけど脆いは脆い だからこうして護衛をつける

66 21/07/11(日)01:22:34 No.822212756

>現代でも空母にミサイル喰らったらすぐやられない？って心配になる やべーだろとは言われてるけど今の駆逐艦よりはだいぶ装甲厚いよ今の空母

67 21/07/11(日)01:22:40 No.822212778

今の艦種って空母と潜水艦とイージス艦くらい？ イージス艦が艦種になるのか分からんが

68 <a href="mailto:中国ロシア">21/07/11(日)01:22:56</a> [中国ロシア] No.822212874

>現代でも空母にミサイル喰らったらすぐやられない？って心配になる うｎうｎ飽和攻撃しようねぇ

69 21/07/11(日)01:23:55 No.822213171

チクショウイージスしか持ってねぇ！

70 21/07/11(日)01:23:59 No.822213185

>イージス艦が艦種になるのか分からんが ただの防空システム積んだ駆逐艦か巡洋艦や

71 21/07/11(日)01:24:49 No.822213482

>今の艦種って空母と潜水艦とイージス艦くらい？ >イージス艦が艦種になるのか分からんが 巡洋艦も駆逐艦もフリゲートもコルベットもある

72 21/07/11(日)01:24:56 No.822213517

空母にもいろいろあるが日本のヘリ空母の抗堪性はどうだろうかなぁ

73 21/07/11(日)01:25:06 No.822213558

>ただの防空システム積んだ駆逐艦か巡洋艦や スペインのイージスフリゲートいいよね

74 21/07/11(日)01:25:24 No.822213665

実際中露は米空母打撃群に対して長距離ミサイルで対策してるだろうし紛争になった時のことを考えるとちと怖い

75 21/07/11(日)01:25:36 No.822213712

ミサイルもそうだけど今どきの兵器って攻撃力ばっかり進化しちゃって装甲なんぞ役に立たねぇ！ 先に見つけて潰す！みたいなコンセプトばっかりでつまんね！

76 21/07/11(日)01:25:37 No.822213727

>今の艦種って空母と潜水艦とイージス艦くらい？ イージス艦は艦種じゃない 駆逐艦とコルベットとフリゲートとミサイル艇もあるぞ

77 21/07/11(日)01:26:00 No.822213823

やっぱり最後に大切なのは肉弾だと思う ミサイルは信用できない 人間がやるべき

78 21/07/11(日)01:26:02 No.822213830

アメリカのレールガン載せるわとか言ってた奴はどうなったんだ？

79 21/07/11(日)01:26:30 No.822213964

>アメリカのレールガン載せるわとか言ってた奴はどうなったんだ？ 中止です

80 21/07/11(日)01:26:53 No.822214070

D型の雷撃機ってあったんだね

81 21/07/11(日)01:27:00 No.822214108

当たる前にできるだけ遠距離で叩き落してやらぁはある意味装甲の代替と言えなくもない

82 21/07/11(日)01:27:01 No.822214111

ミサイル巡洋艦好き

83 21/07/11(日)01:27:01 No.822214119

軍艦って簡単には沈まねぇからなぁ 最近のクルーザークラスで沈没したのって韓国海軍の奴くらいじゃね？

84 21/07/11(日)01:27:02 No.822214123

>アメリカのレールガン載せるわとか言ってた奴はどうなったんだ？ レールガン計画自体がポシャった

85 21/07/11(日)01:27:19 No.822214204

>やっぱり最後に大切なのは肉弾だと思う >ミサイルは信用できない >人間がやるべき 肉弾と特攻を勘違いしてるやつよくいるけど肉弾って陣形だからな？

86 21/07/11(日)01:27:31 No.822214247

レールガン使うのに原子炉要るって酷い話だな！

87 21/07/11(日)01:27:42 No.822214294

左舷狙いで数本撃って右に避けたところを 斜め前方から本命が飛んでくる

88 21/07/11(日)01:27:49 No.822214326

>うｎうｎ飽和攻撃しようねぇ F-16っぽい雰囲気の青い飛行機も賛成している こいつ1機で4発も積めるのか…

89 21/07/11(日)01:27:53 No.822214351

>やっぱり最後に大切なのは肉弾だと思う >ミサイルは信用できない >人間がやるべき 肉弾は陸軍の用語だが…？なんで海戦に？

90 21/07/11(日)01:27:57 No.822214371

レールガンポシャったのか… まあそりゃそうか…

91 21/07/11(日)01:28:40 No.822214556

航空機のみで戦艦倒した例だと29機のランカスターがティルピッツ沈めた件が一番少ないだろうかと思ったらタラント空襲はソードフィッシュ21機でやってたわ…

92 21/07/11(日)01:29:13 No.822214697

>最近のクルーザークラスで沈没したのって韓国海軍の奴くらいじゃね？ 米海軍が特攻ボートに泊地でやられたのいつだっけ？

93 21/07/11(日)01:29:22 No.822214744

>最近のクルーザークラスで沈没したのって韓国海軍の奴くらいじゃね？ 韓国って巡洋艦なんて持ってたっけ

94 21/07/11(日)01:29:34 No.822214810

>実際中露は米空母打撃群に対して長距離ミサイルで対策してるだろうし紛争になった時のことを考えるとちと怖い そんな事態になったら沖縄には巡航ミサイルがバンバン飛んでくるだろうから到底他人の心配をする余裕はなさそうだ

95 21/07/11(日)01:30:56 No.822215210

ノルウェーが撃破したイージス搭載フリゲートが近年最大だろうか 水上戦闘艦以外なら燃えて全損のボノムリシャール

96 21/07/11(日)01:31:01 No.822215234

すまん勘違いしてた 撃沈されたのあれコルベットだね

97 21/07/11(日)01:31:13 No.822215289

>>最近のクルーザークラスで沈没したのって韓国海軍の奴くらいじゃね？ >米海軍が特攻ボートに泊地でやられたのいつだっけ？ 韓国の天安はコルベットだし自爆ボート喰らったコールはミサイルフリゲートだよ

98 21/07/11(日)01:31:31 No.822215358

>韓国って巡洋艦なんて持ってたっけ 天安のことじゃない 全然大きさが違うけど

99 21/07/11(日)01:31:39 No.822215396

どうしてみんな大砲が嫌いなんだ 航空機やミサイルのほうが優秀だからか

100 21/07/11(日)01:31:47 No.822215434

自爆特攻の奴は沈んでは居なかったような

101 21/07/11(日)01:31:56 No.822215487

>ミサイルは信用できない >人間がやるべき アルゼンチン空軍「そうだよね！」

102 21/07/11(日)01:32:05 No.822215527

>どうしてみんな大砲が嫌いなんだ 当たんねえし金かかるし重くなるし

103 21/07/11(日)01:32:21 No.822215611

装甲入ってるのこんな感じだからミサイルくらえば沈没はなかなかしなくても戦闘力は失うしな 魚雷なら装甲意味ないし fu151229.jpeg

104 21/07/11(日)01:32:59 No.822215768

最近喪失した艦で1番デカそうなのは火災で廃艦になった強襲揚陸艦ボノム・リシャールかな…

105 21/07/11(日)01:33:09 No.822215810

アメリカか中国で戦艦新造しねえかなあ…

106 21/07/11(日)01:33:17 No.822215848

>どうしてみんな大砲が嫌いなんだ >航空機やミサイルのほうが優秀だからか 射程で勝てない…

107 21/07/11(日)01:33:17 No.822215854

艦上の構造物破壊し尽くすなら全然余裕だけど沈めるとなると現代の艦船じゃ結構厳しいみたいなのは見た覚えがある 現代のお船が装甲スカスカの速力重視だからそれ狙うのにそんな威力いらないみたいな話らしいが

108 21/07/11(日)01:34:05 No.822216037

A2ADならSSM強化すれば海自も出来そうなのに

109 21/07/11(日)01:34:06 No.822216044

単価安めで汎用性ある火器として1門くらいは載ってるんだからいいじゃない 長魚雷と比べれば

110 21/07/11(日)01:34:17 No.822216099

韓国なら大和型を超える戦艦を作らない？って言えば作ってくれるんじゃないか

111 21/07/11(日)01:34:50 No.822216251

水中で爆発すると水圧で圧縮→爆圧で拡散を繰り返して装甲を何度も叩ける

112 21/07/11(日)01:34:53 No.822216266

モンスターバースのゴジラだとタイタン対策？で戦艦がバンバン出てくるのいいよね

113 21/07/11(日)01:35:05 No.822216314

>どうしてみんな大砲が嫌いなんだ レールガンに関してはもうすぐ正式配備される5インチ砲用の誘導砲弾で射程と命中率は確保できちゃうのでコストメリットがないと判断された ズムウォルトのAGSを載せ替える計画も中止になってかわりにHGVっていう超音速滑空弾発射機に切り替え

114 21/07/11(日)01:35:39 No.822216456

空母は高価だから一隻二隻沈めれば戦況は有利に傾く そう思っていた時期が私にもありました

115 21/07/11(日)01:36:01 No.822216555

でもジパング読んだらワスプがトマホーク一発で爆沈してたし…

116 21/07/11(日)01:36:07 No.822216583

>A2ADならSSM強化すれば海自も出来そうなのに 対艦ミサイルそろえるのは陸自と空自のお仕事なので海自は潜水艦を増やします

117 21/07/11(日)01:36:35 No.822216730

>A2ADならSSM強化すれば海自も出来そうなのに 国土の狭さが問題になってくる 真っ先に攻撃にさらされる対艦ミサイルはただ配置すればいいってもんじゃなく主陣地の他に予備陣地や偽装陣地も配置しなきゃならんしそれを守る為の縦深も必要になってくる 今対艦ミサイル配備してる南西諸島はそれに向いてない

118 21/07/11(日)01:36:36 No.822216737

ワスプ戦艦じゃないし… 空母にそんなに装甲いらんし…

119 21/07/11(日)01:36:44 No.822216778

まぁ電力的な事を考えると配置するなら海上よりも陸上のほうが良さそうかレールガンは

120 21/07/11(日)01:36:53 No.822216819

現代の軍艦だと内部のCICを潰せるかどうかが重要では

121 21/07/11(日)01:37:25 No.822216943

今の所主力になってる対潜兵装の短魚雷がフォークランド紛争で役に立たずそれから実戦で使われる機会も無く今に至るから実際潜水艦って実戦で対処出来るのかわかんないんだよなホントのところ だからとりあえず対艦攻撃は潜水艦に任せるのがベターかも

122 21/07/11(日)01:37:57 No.822217093

相手がミサイル撃つより早くミサイルを撃つのだ

123 21/07/11(日)01:38:12 No.822217181

>ワスプ戦艦じゃないし… >空母にそんなに装甲いらんし… 対空砲で一機と装甲甲板で一機撃墜！

124 21/07/11(日)01:38:24 No.822217252

当時の戦艦ってマジモンの戦略兵器だからな 扱いとしては核みたいなもん 核を一人の命で無効化できるならやるでしょ

125 21/07/11(日)01:39:02 No.822217434

>ワスプ戦艦じゃないし… >空母にそんなに装甲いらんし… ノースカロライナもトマホーク一発で大破してたし…

126 21/07/11(日)01:40:12 No.822217740

>国土の狭さが問題になってくる >真っ先に攻撃にさらされる対艦ミサイルはただ配置すればいいってもんじゃなく主陣地の他に予備陣地や偽装陣地も配置しなきゃならんしそれを守る為の縦深も必要になってくる >今対艦ミサイル配備してる南西諸島はそれに向いてない fu151242.jpg 中国の一番射程長いDF-26Dだとこの辺から撃ってくるから無力化が滅茶苦茶困難なのよね

127 21/07/11(日)01:40:33 No.822217818

>fu151242.jpg >中国の一番射程長いDF-26Dだとこの辺から撃ってくるから無力化が滅茶苦茶困難なのよね なそ