ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/07/11(日)00:39:36 No.822198525
雷撃機ってすごい危なくない? Wikipediaでいろんな雷撃機の記事読んでびっくりしたけど 3~4人乗ってろくに戦果も挙げられずすぐに死んじゃうの 3回出撃したらまず生きて帰れないの 当然人員の育成は年単位 ひどないこれ
1 21/07/11(日)00:40:33 No.822198854
なんでそのスレ画を選んだ
2 21/07/11(日)00:41:58 No.822199349
そうでもしないと戦艦なんて沈められない時代だし
3 21/07/11(日)00:49:10 No.822201758
まあでも船にはたくさんの人が乗ってて高いし効果があるからお前行って死んで来い
4 21/07/11(日)00:50:24 No.822202152
雷撃機は男の機体だからな 離れたところから屁みたいな爆弾落とす爆撃機とは違う
5 21/07/11(日)00:51:20 No.822202466
遠隔操作すればいいじゃん
6 21/07/11(日)00:51:21 No.822202472
安全な兵器なんてねぇよ?
7 21/07/11(日)00:51:34 No.822202558
攻撃機があまりに惨たらしいせいで掩護の戦闘機乗りが頭おかしくなる事例がどの国にも見られる
8 21/07/11(日)00:51:44 No.822202616
直角に突っ込む形だと被弾率はグッと下がるらしいが…まぁ帰還できるかは
9 21/07/11(日)00:51:49 No.822202641
今戦艦沈めたい場合は何使えばいいの 戦艦自体無いけど
10 21/07/11(日)00:52:49 No.822202984
1000人とか2000人とか乗ってる船をワンチャンできると思えば
11 21/07/11(日)00:53:19 No.822203147
ロケットや機銃掃射で対空砲黙らせてから雷撃なり反跳爆撃なりやるとサクサクになるぞ
12 21/07/11(日)00:53:39 No.822203264
>今戦艦沈めたい場合は何使えばいいの >戦艦自体無いけど なんでもミサイル
13 21/07/11(日)00:55:08 No.822203771
パイロットは消耗品 それは戦闘機だろうが爆撃機だろうが雷撃機であろうが同じ ただ艦を沈められるならキルレシオ的には圧倒的に良いので頑張ってもらう
14 21/07/11(日)00:56:10 No.822204126
>今戦艦沈めたい場合は何使えばいいの >戦艦自体無いけど 戦艦側の装備次第じゃないか WW2と同程度でも装甲的にハープーンだけじゃきついかもだけど
15 21/07/11(日)00:56:24 No.822204194
それでも終戦まで生き残る猛者がいる 人間すげえな
16 21/07/11(日)00:59:24 No.822205185
戦闘機乗りはずるい 作戦を達成できなくても最悪でも自衛できる どんどん上手くなる 生き残れる
17 21/07/11(日)01:00:24 No.822205499
戦艦大和でもトマホーク脆い場所に何発か撃ち込めば沈むんじゃね?
18 21/07/11(日)01:00:41 No.822205597
>今戦艦沈めたい場合は何使えばいいの >戦艦自体無いけど 潜水艦で雷撃
19 21/07/11(日)01:01:11 No.822205786
>今戦艦沈めたい場合は何使えばいいの >戦艦自体無いけど 上空5000mからGBU-24を何発か落とせば楽勝な気がする
20 21/07/11(日)01:02:26 No.822206180
沈めるのは大変だけどその場での戦闘力喪失させるだけならそんなに難しくもない気もする とりあえず上構ぜんぶ焼こうぜ
21 21/07/11(日)01:02:43 No.822206283
下が海ってのが良くないと思う 不時着できても死ぬしかないじゃん
22 21/07/11(日)01:03:05 No.822206412
現代で艦隊同士の殴り合いって起こり得るんだろうか
23 21/07/11(日)01:04:45 No.822206951
いまどきの対艦ミサイルってマッハ4とかで飛んでくるんでしょ 戦艦の装甲なんてハナクソみたいなもんじゃないの
24 21/07/11(日)01:04:45 No.822206953
現代レベルの対潜装備とか護衛とか無く当時の戦艦だけなら潜水艦が1番楽だと思う
25 21/07/11(日)01:05:13 No.822207130
近代の戦列歩兵に近いものを感じる
26 21/07/11(日)01:05:22 No.822207175
>現代で艦隊同士の殴り合いって起こり得るんだろうか 艦艇同士の戦いならロシアとグルジアとの戦いで一応起こってる お互いミサイル艇ぐらいの戦いだったけど
27 21/07/11(日)01:05:31 No.822207231
>下が海ってのが良くないと思う >不時着できても死ぬしかないじゃん 浮いてりゃ味方潜水艦や駆逐艦に拾ってもらえるかもしれんぞ
28 21/07/11(日)01:05:59 No.822207364
>戦闘機乗りはずるい >作戦を達成できなくても最悪でも自衛できる >どんどん上手くなる >生き残れる フランス降伏後に武装SSに志願してなんやかんやでベルリン戦まで戦い抜いたフランス人歩兵もいるので 結局は運と腕次第
29 21/07/11(日)01:07:15 No.822207769
どうせ生きて帰ってこられないのだから特攻 という理屈が生まれてしまう
30 21/07/11(日)01:08:04 No.822208019
>浮いてりゃ味方潜水艦や駆逐艦に拾ってもらえるかもしれんぞ 水上機とか航空機から投下する救難艇とか生きてれば助けが来る可能性は結構あるよね サメがいっぱいいるとか浸かってると数秒で凍死するとかそう言うの無ければ
31 21/07/11(日)01:08:42 No.822208234
ミサイルよりも魚雷のほうが攻撃力高いと聞いて驚いた 浮かんで居られないスリップダメージみたいなのすごい
32 21/07/11(日)01:08:48 No.822208264
戦いという名の殺し合いが危なくないわけないのだ
33 21/07/11(日)01:08:58 No.822208317
大和やミズーリを想定するにしても甲板や砲塔ならいざ知らず舷側の装甲なんてたかが知れてるし 超音速で飛んでくるミサイル全て素通しするわけだからあっという間にボコボコにされて終了だろう 潜水艦ならもっと楽だし
34 21/07/11(日)01:11:08 No.822209113
ミサイルを使用不可能にする兵器を作れば戦艦も…
35 21/07/11(日)01:11:24 No.822209195
>ミサイルよりも魚雷のほうが攻撃力高いと聞いて驚いた >浮かんで居られないスリップダメージみたいなのすごい 水面より下に穴が開けばどんな船でも沈むという簡単な理屈
36 21/07/11(日)01:11:54 No.822209382
ニミッツ級の原子炉隔壁が戦艦並みにブ厚いって聞いたが
37 21/07/11(日)01:12:27 No.822209539
>ミサイルよりも魚雷のほうが攻撃力高いと聞いて驚いた >浮かんで居られないスリップダメージみたいなのすごい 水に浮いてるものを沈めたかったら水に触れてる部分をぶっ壊すのが一番早いという 考えると当たり前な話
38 21/07/11(日)01:13:18 No.822209852
単純に空中で爆発するより海中で爆発するほうがダイレクトに衝撃伝わるという問題もある
39 21/07/11(日)01:13:47 No.822209990
大型艦艇は雷撃の低成功率であってもそれだけのリスクを掛ける高価値目標と考えられていた時代だったんだ
40 21/07/11(日)01:14:09 No.822210118
魚雷の爆発で持ち上げて自重で叩き割るんだっけ
41 21/07/11(日)01:14:37 No.822210258
なんでもぶつけりゃ同じってわけでもないんだな
42 21/07/11(日)01:14:46 No.822210310
SEAD機とか絶対乗りたくねぇなぁ
43 21/07/11(日)01:15:10 No.822210436
潜水艦発射の核魚雷で空母打撃群を丸ごと食うというアイディアはあった 国は無くなった
44 21/07/11(日)01:15:16 No.822210474
なんか泡がどうとかで浮力が消えると聞いた よくわからない
45 21/07/11(日)01:15:42 No.822210593
この時代の航空機は高度が生命線なんだが雷撃機は高度を捨てないといけない つまり
46 21/07/11(日)01:16:35 No.822210902
航空機で戦艦を倒せるが簡単とは言っていない
47 21/07/11(日)01:16:36 No.822210905
たった数機のヒコーキで黒鉄の城である戦艦を倒せるってのがまず驚天動地だったわけだからな そら必死になるよ今まで海軍の象徴だったのに
48 21/07/11(日)01:17:38 No.822211218
>たった数機のヒコーキで黒鉄の城である戦艦を倒せるってのがまず驚天動地だったわけだからな >そら必死になるよ今まで海軍の象徴だったのに 軍縮条約無視してでも揃えた特型駆逐艦が無用の長物になるのいいよね…
49 21/07/11(日)01:17:48 No.822211262
でもたった数機で行くとほぼ死ぬのひどくない? 船の弾幕やばすぎじゃない?
50 21/07/11(日)01:17:59 No.822211305
やはり飛行戦艦か
51 21/07/11(日)01:18:16 No.822211415
>SEAD機とか絶対乗りたくねぇなぁ AGM-45が実用化される前が過酷すぎる…
52 21/07/11(日)01:18:32 No.822211516
>たった数機のヒコーキで黒鉄の城である戦艦を倒せるってのがまず驚天動地だったわけだからな >そら必死になるよ今まで海軍の象徴だったのに 数機で倒せたことは無いような… あとヒコーキより前に魚雷艇に一方的にやられたりもしたよ
53 21/07/11(日)01:18:46 No.822211590
>魚雷の爆発で持ち上げて自重で叩き割るんだっけ それ普通に出来るようになったのは戦後で戦中は勘任せの時限式か直接ぶつけるのがメインだし…
54 21/07/11(日)01:20:01 No.822211989
雷撃機調べてたらそりゃミサイル作ろうって発想出るだろうなと思った あまりにも危険すぎる
55 21/07/11(日)01:20:08 No.822212025
>船の弾幕やばすぎじゃない? 弾幕というより高度も速度も捨ててヘロヘロ飛ぶから護衛機の鴨なんだ そうしないと魚雷壊れちゃうから…
56 21/07/11(日)01:20:10 No.822212034
敵艦を雷撃で右舷か左舷どちらかに傾かせるだけでもいいような…とは思うんだが船って復原力とかあるしそう簡単な話ではないんだろうな…
57 21/07/11(日)01:20:26 No.822212105
特型も活躍しましたよ 輸送艦として
58 21/07/11(日)01:20:27 No.822212107
>いまどきの対艦ミサイルってマッハ4とかで飛んでくるんでしょ >戦艦の装甲なんてハナクソみたいなもんじゃないの 現代の非装甲の船沈めるためのもんだし対艦ミサイル程度で戦艦の装甲抜くのは無理 まあ構造物はぶち壊せるだろうけど
59 21/07/11(日)01:20:37 No.822212151
パイロットは可哀想だけど駆逐艦でぶちこむよりスレ画でぶちこむ方が取り回し良さそうだな
60 21/07/11(日)01:21:34 No.822212466
現代でも空母にミサイル喰らったらすぐやられない?って心配になる
61 21/07/11(日)01:21:45 No.822212515
>サメがいっぱいいるとか浸かってると数秒で凍死するとかそう言うの無ければ 欧州だと何度も撃墜されても生き残ってる人が居るから やっぱ陸の上で飛んでると違うんだなぁって思った
62 21/07/11(日)01:21:50 No.822212543
日本の陸攻だけで簡単に英国の戦艦が沈んでいく
63 21/07/11(日)01:21:51 No.822212556
必要以上の威力は無駄だもんな…
64 21/07/11(日)01:21:52 No.822212561
>パイロットは可哀想だけど駆逐艦でぶちこむよりスレ画でぶちこむ方が取り回し良さそうだな 駆逐艦の雷撃なら安全!ってわけでは全くないので
65 21/07/11(日)01:22:15 No.822212670
ある程度堅牢ではあるけど脆いは脆い だからこうして護衛をつける
66 21/07/11(日)01:22:34 No.822212756
>現代でも空母にミサイル喰らったらすぐやられない?って心配になる やべーだろとは言われてるけど今の駆逐艦よりはだいぶ装甲厚いよ今の空母
67 21/07/11(日)01:22:40 No.822212778
今の艦種って空母と潜水艦とイージス艦くらい? イージス艦が艦種になるのか分からんが
68 21/07/11(日)01:22:56 [中国ロシア] No.822212874
>現代でも空母にミサイル喰らったらすぐやられない?って心配になる うnうn飽和攻撃しようねぇ
69 21/07/11(日)01:23:55 No.822213171
チクショウイージスしか持ってねぇ!
70 21/07/11(日)01:23:59 No.822213185
>イージス艦が艦種になるのか分からんが ただの防空システム積んだ駆逐艦か巡洋艦や
71 21/07/11(日)01:24:49 No.822213482
>今の艦種って空母と潜水艦とイージス艦くらい? >イージス艦が艦種になるのか分からんが 巡洋艦も駆逐艦もフリゲートもコルベットもある
72 21/07/11(日)01:24:56 No.822213517
空母にもいろいろあるが日本のヘリ空母の抗堪性はどうだろうかなぁ
73 21/07/11(日)01:25:06 No.822213558
>ただの防空システム積んだ駆逐艦か巡洋艦や スペインのイージスフリゲートいいよね
74 21/07/11(日)01:25:24 No.822213665
実際中露は米空母打撃群に対して長距離ミサイルで対策してるだろうし紛争になった時のことを考えるとちと怖い
75 21/07/11(日)01:25:36 No.822213712
ミサイルもそうだけど今どきの兵器って攻撃力ばっかり進化しちゃって装甲なんぞ役に立たねぇ! 先に見つけて潰す!みたいなコンセプトばっかりでつまんね!
76 21/07/11(日)01:25:37 No.822213727
>今の艦種って空母と潜水艦とイージス艦くらい? イージス艦は艦種じゃない 駆逐艦とコルベットとフリゲートとミサイル艇もあるぞ
77 21/07/11(日)01:26:00 No.822213823
やっぱり最後に大切なのは肉弾だと思う ミサイルは信用できない 人間がやるべき
78 21/07/11(日)01:26:02 No.822213830
アメリカのレールガン載せるわとか言ってた奴はどうなったんだ?
79 21/07/11(日)01:26:30 No.822213964
>アメリカのレールガン載せるわとか言ってた奴はどうなったんだ? 中止です
80 21/07/11(日)01:26:53 No.822214070
D型の雷撃機ってあったんだね
81 21/07/11(日)01:27:00 No.822214108
当たる前にできるだけ遠距離で叩き落してやらぁはある意味装甲の代替と言えなくもない
82 21/07/11(日)01:27:01 No.822214111
ミサイル巡洋艦好き
83 21/07/11(日)01:27:01 No.822214119
軍艦って簡単には沈まねぇからなぁ 最近のクルーザークラスで沈没したのって韓国海軍の奴くらいじゃね?
84 21/07/11(日)01:27:02 No.822214123
>アメリカのレールガン載せるわとか言ってた奴はどうなったんだ? レールガン計画自体がポシャった
85 21/07/11(日)01:27:19 No.822214204
>やっぱり最後に大切なのは肉弾だと思う >ミサイルは信用できない >人間がやるべき 肉弾と特攻を勘違いしてるやつよくいるけど肉弾って陣形だからな?
86 21/07/11(日)01:27:31 No.822214247
レールガン使うのに原子炉要るって酷い話だな!
87 21/07/11(日)01:27:42 No.822214294
左舷狙いで数本撃って右に避けたところを 斜め前方から本命が飛んでくる
88 21/07/11(日)01:27:49 No.822214326
>うnうn飽和攻撃しようねぇ F-16っぽい雰囲気の青い飛行機も賛成している こいつ1機で4発も積めるのか…
89 21/07/11(日)01:27:53 No.822214351
>やっぱり最後に大切なのは肉弾だと思う >ミサイルは信用できない >人間がやるべき 肉弾は陸軍の用語だが…?なんで海戦に?
90 21/07/11(日)01:27:57 No.822214371
レールガンポシャったのか… まあそりゃそうか…
91 21/07/11(日)01:28:40 No.822214556
航空機のみで戦艦倒した例だと29機のランカスターがティルピッツ沈めた件が一番少ないだろうかと思ったらタラント空襲はソードフィッシュ21機でやってたわ…
92 21/07/11(日)01:29:13 No.822214697
>最近のクルーザークラスで沈没したのって韓国海軍の奴くらいじゃね? 米海軍が特攻ボートに泊地でやられたのいつだっけ?
93 21/07/11(日)01:29:22 No.822214744
>最近のクルーザークラスで沈没したのって韓国海軍の奴くらいじゃね? 韓国って巡洋艦なんて持ってたっけ
94 21/07/11(日)01:29:34 No.822214810
>実際中露は米空母打撃群に対して長距離ミサイルで対策してるだろうし紛争になった時のことを考えるとちと怖い そんな事態になったら沖縄には巡航ミサイルがバンバン飛んでくるだろうから到底他人の心配をする余裕はなさそうだ
95 21/07/11(日)01:30:56 No.822215210
ノルウェーが撃破したイージス搭載フリゲートが近年最大だろうか 水上戦闘艦以外なら燃えて全損のボノムリシャール
96 21/07/11(日)01:31:01 No.822215234
すまん勘違いしてた 撃沈されたのあれコルベットだね
97 21/07/11(日)01:31:13 No.822215289
>>最近のクルーザークラスで沈没したのって韓国海軍の奴くらいじゃね? >米海軍が特攻ボートに泊地でやられたのいつだっけ? 韓国の天安はコルベットだし自爆ボート喰らったコールはミサイルフリゲートだよ
98 21/07/11(日)01:31:31 No.822215358
>韓国って巡洋艦なんて持ってたっけ 天安のことじゃない 全然大きさが違うけど
99 21/07/11(日)01:31:39 No.822215396
どうしてみんな大砲が嫌いなんだ 航空機やミサイルのほうが優秀だからか
100 21/07/11(日)01:31:47 No.822215434
自爆特攻の奴は沈んでは居なかったような
101 21/07/11(日)01:31:56 No.822215487
>ミサイルは信用できない >人間がやるべき アルゼンチン空軍「そうだよね!」
102 21/07/11(日)01:32:05 No.822215527
>どうしてみんな大砲が嫌いなんだ 当たんねえし金かかるし重くなるし
103 21/07/11(日)01:32:21 No.822215611
装甲入ってるのこんな感じだからミサイルくらえば沈没はなかなかしなくても戦闘力は失うしな 魚雷なら装甲意味ないし fu151229.jpeg
104 21/07/11(日)01:32:59 No.822215768
最近喪失した艦で1番デカそうなのは火災で廃艦になった強襲揚陸艦ボノム・リシャールかな…
105 21/07/11(日)01:33:09 No.822215810
アメリカか中国で戦艦新造しねえかなあ…
106 21/07/11(日)01:33:17 No.822215848
>どうしてみんな大砲が嫌いなんだ >航空機やミサイルのほうが優秀だからか 射程で勝てない…
107 21/07/11(日)01:33:17 No.822215854
艦上の構造物破壊し尽くすなら全然余裕だけど沈めるとなると現代の艦船じゃ結構厳しいみたいなのは見た覚えがある 現代のお船が装甲スカスカの速力重視だからそれ狙うのにそんな威力いらないみたいな話らしいが
108 21/07/11(日)01:34:05 No.822216037
A2ADならSSM強化すれば海自も出来そうなのに
109 21/07/11(日)01:34:06 No.822216044
単価安めで汎用性ある火器として1門くらいは載ってるんだからいいじゃない 長魚雷と比べれば
110 21/07/11(日)01:34:17 No.822216099
韓国なら大和型を超える戦艦を作らない?って言えば作ってくれるんじゃないか
111 21/07/11(日)01:34:50 No.822216251
水中で爆発すると水圧で圧縮→爆圧で拡散を繰り返して装甲を何度も叩ける
112 21/07/11(日)01:34:53 No.822216266
モンスターバースのゴジラだとタイタン対策?で戦艦がバンバン出てくるのいいよね
113 21/07/11(日)01:35:05 No.822216314
>どうしてみんな大砲が嫌いなんだ レールガンに関してはもうすぐ正式配備される5インチ砲用の誘導砲弾で射程と命中率は確保できちゃうのでコストメリットがないと判断された ズムウォルトのAGSを載せ替える計画も中止になってかわりにHGVっていう超音速滑空弾発射機に切り替え
114 21/07/11(日)01:35:39 No.822216456
空母は高価だから一隻二隻沈めれば戦況は有利に傾く そう思っていた時期が私にもありました
115 21/07/11(日)01:36:01 No.822216555
でもジパング読んだらワスプがトマホーク一発で爆沈してたし…
116 21/07/11(日)01:36:07 No.822216583
>A2ADならSSM強化すれば海自も出来そうなのに 対艦ミサイルそろえるのは陸自と空自のお仕事なので海自は潜水艦を増やします
117 21/07/11(日)01:36:35 No.822216730
>A2ADならSSM強化すれば海自も出来そうなのに 国土の狭さが問題になってくる 真っ先に攻撃にさらされる対艦ミサイルはただ配置すればいいってもんじゃなく主陣地の他に予備陣地や偽装陣地も配置しなきゃならんしそれを守る為の縦深も必要になってくる 今対艦ミサイル配備してる南西諸島はそれに向いてない
118 21/07/11(日)01:36:36 No.822216737
ワスプ戦艦じゃないし… 空母にそんなに装甲いらんし…
119 21/07/11(日)01:36:44 No.822216778
まぁ電力的な事を考えると配置するなら海上よりも陸上のほうが良さそうかレールガンは
120 21/07/11(日)01:36:53 No.822216819
現代の軍艦だと内部のCICを潰せるかどうかが重要では
121 21/07/11(日)01:37:25 No.822216943
今の所主力になってる対潜兵装の短魚雷がフォークランド紛争で役に立たずそれから実戦で使われる機会も無く今に至るから実際潜水艦って実戦で対処出来るのかわかんないんだよなホントのところ だからとりあえず対艦攻撃は潜水艦に任せるのがベターかも
122 21/07/11(日)01:37:57 No.822217093
相手がミサイル撃つより早くミサイルを撃つのだ
123 21/07/11(日)01:38:12 No.822217181
>ワスプ戦艦じゃないし… >空母にそんなに装甲いらんし… 対空砲で一機と装甲甲板で一機撃墜!
124 21/07/11(日)01:38:24 No.822217252
当時の戦艦ってマジモンの戦略兵器だからな 扱いとしては核みたいなもん 核を一人の命で無効化できるならやるでしょ
125 21/07/11(日)01:39:02 No.822217434
>ワスプ戦艦じゃないし… >空母にそんなに装甲いらんし… ノースカロライナもトマホーク一発で大破してたし…
126 21/07/11(日)01:40:12 No.822217740
>国土の狭さが問題になってくる >真っ先に攻撃にさらされる対艦ミサイルはただ配置すればいいってもんじゃなく主陣地の他に予備陣地や偽装陣地も配置しなきゃならんしそれを守る為の縦深も必要になってくる >今対艦ミサイル配備してる南西諸島はそれに向いてない fu151242.jpg 中国の一番射程長いDF-26Dだとこの辺から撃ってくるから無力化が滅茶苦茶困難なのよね
127 21/07/11(日)01:40:33 No.822217818
>fu151242.jpg >中国の一番射程長いDF-26Dだとこの辺から撃ってくるから無力化が滅茶苦茶困難なのよね なそ