21/07/10(土)13:30:47 袁紹様... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1625891447111.jpg 21/07/10(土)13:30:47 No.821952893
袁紹様！報告でございます！
1 21/07/10(土)13:31:27 No.821953081
喧嘩売ってんのか
2 21/07/10(土)13:33:38 No.821953627
それではそれがしはこのへんで！ご武運お祈りいたしますぞ！
3 21/07/10(土)13:39:59 No.821955320
うん…律儀に報告ありがとう…
4 21/07/10(土)13:58:12 No.821960054
ここまでされたら許すよ…
5 21/07/10(土)13:58:29 No.821960120
袁紹様が何をしたんだ
6 21/07/10(土)13:59:33 No.821960405
荀攸は曹操大好きだから…
7 21/07/10(土)13:59:34 No.821960409
>袁紹様が何をしたんだ 後継者を決めなかった
8 21/07/10(土)13:59:58 No.821960508
後継者争い起こすような泥舟だしそれならヘッドハンティングされて出世したい
9 21/07/10(土)14:00:36 No.821960673
つまりこれ自分が任命した軍師に裏切られてない？
10 21/07/10(土)14:01:06 No.821960802
くびをきる にがす
11 21/07/10(土)14:01:32 No.821960909
>袁紹様が何をしたんだ 割と思いつくやらかし多いから何とも言えない
12 21/07/10(土)14:02:23 No.821961138
ここで斬ろうとしたら今です！ってされかねないし
13 21/07/10(土)14:02:56 No.821961273
地縁と血縁の派閥でエライことになってるからな袁紹軍…
14 21/07/10(土)14:04:21 No.821961635
どういうことなの 副官も裏切るシステムなの
15 21/07/10(土)14:04:36 No.821961699
報告がありましたって報告なんだから偽報に決まってる
16 21/07/10(土)14:05:17 No.821961884
>どういうことなの >副官も裏切るシステムなの 軍師に任命すると色々と助言くれる なので自分が裏切った報告もするね…
17 21/07/10(土)14:05:39 No.821961989
完全に舐められてる…
18 21/07/10(土)14:06:12 No.821962126
多分もう謀反は首尾万端すべて整ってて皮肉の意味をこめて最後に放った言葉なんだろう
19 21/07/10(土)14:06:12 No.821962130
まあ報告ないまま大勢裏切られてましたとか いつの間にか寝返ってて偽報を伝えられてましたとかだとリアリティあってもクソゲーだからな…
20 <a href="mailto:袁紹">21/07/10(土)14:06:23</a> [袁紹] No.821962179
>報告がありましたって報告なんだから偽報に決まってる じゃあ裏切らないね？ほんとだね公達？
21 21/07/10(土)14:07:07 No.821962387
>多分もう謀反は首尾万端すべて整ってて皮肉の意味をこめて最後に放った言葉なんだろう 直後に刺されるようなパターンだよね…
22 21/07/10(土)14:07:08 No.821962389
袁紹にこの報告が来た時点でもう七面楚歌の状態
23 21/07/10(土)14:07:21 No.821962458
何も言わない田豊
24 21/07/10(土)14:08:11 No.821962671
他の君主ならともかく人材ボロボロ流出した前科がある袁紹だからなぁ…
25 21/07/10(土)14:08:31 No.821962759
ア…アンタほどの軍師がそう言うのなら…
26 21/07/10(土)14:09:20 No.821962958
ある種の腹心からの最後通牒か
27 21/07/10(土)14:09:56 No.821963105
公孫鑚倒すまではあんなに仲良かったのにみんなどうして…
28 21/07/10(土)14:10:32 No.821963285
どいつもこいつも地元の仲間意識が強すぎる…
29 21/07/10(土)14:10:34 No.821963293
>何も言わない田豊 牢屋に入れられて…
30 21/07/10(土)14:10:49 No.821963365
>公孫鑚倒すまではあんなに仲良かったのにみんなどうして… 公孫?がそれ以上にヘタ打ったからですかね…
31 21/07/10(土)14:11:24 No.821963507
むしろ背中から刃突き立ててから言ってるセリフのようにも見える
32 21/07/10(土)14:13:16 No.821963980
袁紹だもんなぁ…
33 21/07/10(土)14:14:30 No.821964269
荀攸は曹操派の人？
34 21/07/10(土)14:14:38 No.821964299
死後までは曹操よりすごいんだぞ史実袁紹様！
35 21/07/10(土)14:15:31 No.821964494
袁紹がいる政庁の前で馬に乗ってスレ画を叫んで逃げていきそうな雰囲気がある
36 21/07/10(土)14:15:46 No.821964548
>死後までは曹操よりすごいんだぞ史実袁紹様！ そうかな…そうかな…
37 21/07/10(土)14:16:24 No.821964717
そこまで無能ってわけじゃないんだが 取りこぼした人材曹操が拾ってるのが印象悪い
38 21/07/10(土)14:16:39 No.821964778
荀族はだいたい優秀で曹家に仕えてるな…
39 21/07/10(土)14:17:40 No.821964987
>荀攸は曹操派の人？ 後に4軍師の一人になる人
40 21/07/10(土)14:18:48 No.821965247
董卓に歯向かって投獄されて後に曹操軍で呂布を捕縛した軍師だからなコイツ
41 21/07/10(土)14:19:17 No.821965356
>袁紹がいる政庁の前で馬に乗ってスレ画を叫んで逃げていきそうな雰囲気がある 謀反発生の急報を聞きつけて袁紹が手近な支城に急行したら門前でこれ言われるのも捨てがたい
42 21/07/10(土)14:20:01 No.821965523
劉備が徐州入るから出るくらいまでの各勢力比見ると結構混乱する
43 21/07/10(土)14:20:04 No.821965538
お前ら袁紹を何だと思ってるんだ
44 21/07/10(土)14:20:32 No.821965654
曹操陣営で最もキレてたであろう郭嘉を俺のこと馬鹿にするやんで投獄してたのが袁紹だからな
45 21/07/10(土)14:20:49 No.821965717
袁紹も凄いけど袁術の勢力とかも凄かったのにね 何が起きるかわからんものだ
46 21/07/10(土)14:20:49 No.821965721
荀彧が曹操と仲違いしたとされる中で荀攸は死ぬまで曹操と良好な関係だったと残されるガチガチの曹操派の人よ 荀攸の死後に曹操は荀攸の話をする度に泣いたと言う
47 21/07/10(土)14:20:51 No.821965727
荀攸だけ死ぬまでずっと曹操と仲良しで喧嘩してない
48 21/07/10(土)14:21:24 No.821965848
子供に一州ずつ相続させるのは何考えてそんなことを
49 21/07/10(土)14:21:59 No.821965975
>お前ら袁紹を何だと思ってるんだ 人材も環境もいかせず名家を潰した人
50 21/07/10(土)14:22:58 No.821966219
郭嘉は若過ぎて死んで悲しまれた 荀彧は途中からウザくなって死に合いやった 荀攸はずっと仲良しで死ぬ時めちゃくちゃ泣いた 程昱はお前兵糧不足してるから村襲って物資に人肉混ぜたな？ってなって干された
51 21/07/10(土)14:23:05 No.821966246
荀彧はガチガチの官僚だけど荀攸は軍卒もできる人だから曹操とはウマが合っただろうな
52 21/07/10(土)14:23:30 No.821966327
勢力の拡大と凋落の落差だと袁術の方がクソやべえ
53 21/07/10(土)14:23:33 No.821966340
バーカ俺は当然曹操様のところへ行くよ！滅びろ袁紹！ ってなって当然と言うことか
54 21/07/10(土)14:23:47 No.821966392
それがしが裏切り者だという偽報を仕掛けられましたぞってことじゃないの…？
55 21/07/10(土)14:23:55 No.821966422
> 程昱はお前兵糧不足してるから村襲って物資に人肉混ぜたな？ってなって干された お前何やってんの！？
56 21/07/10(土)14:24:58 No.821966676
中国は人肉への抵抗感少な目だから… けっこう美談にもなるから…
57 21/07/10(土)14:25:33 No.821966821
曹操陣営は再評価進めるとステータス上がるやつしかいなすぎる…
58 21/07/10(土)14:25:36 No.821966827
>中国は人肉への抵抗感少な目だから… >けっこう美談にもなるから… 正しく文化が違う…
59 21/07/10(土)14:25:47 No.821966856
>報告がありましたって報告なんだから偽報に決まってる まあ確かに… それはそれでこんな試す様な言い回ししなくても良くない！？
60 21/07/10(土)14:25:59 No.821966921
>郭嘉は若過ぎて死んで悲しまれた >荀彧は途中からウザくなって死に合いやった >荀攸はずっと仲良しで死ぬ時めちゃくちゃ泣いた >程昱はお前兵糧不足してるから村襲って物資に人肉混ぜたな？ってなって干された 賈詡は？
61 21/07/10(土)14:26:12 No.821966995
>>中国は人肉への抵抗感少な目だから… >>けっこう美談にもなるから… >正しく文化が違う… 流石に人肉は悪評扱いされたぞ しかも自分の故郷の村人の人肉疑惑があって
62 21/07/10(土)14:26:32 No.821967072
横山光輝先生も表現に悩みぬくほど古代中国の倫理観は独特だからな…
63 21/07/10(土)14:27:23 No.821967277
袁紹の死後の後継者争いの際に曹操軍を率いたのは荀攸だ
64 21/07/10(土)14:27:36 No.821967337
> 賈詡は？ お気に入りの典韋と息子死ぬように誘導したから死後祀られなかった
65 21/07/10(土)14:28:11 No.821967478
演義に劉備をかくまった際にお出しするごちそうがないから大切な奥さんの肉を提供して将軍に取り立てるって言われたけど 両親の面倒を見ないといけないから辞退します…とかいって断った孝行息子の話とかあるので書くか書かないか吉川先生も苦悩する
66 21/07/10(土)14:28:33 No.821967568
>賈?は？ 劉表や袁紹の事が思い出されますねって言ってきっちり後継者決めさせた
67 21/07/10(土)14:28:51 No.821967660
一応ちゃんと単に名前だけではなくそれがしと言い換えるようプログラムされてはいるんだな…
68 21/07/10(土)14:29:00 No.821967683
昔の信長の野望でもこんなことあったな 謀反者本人が報告するやつ
69 21/07/10(土)14:29:41 No.821967853
大変ですwwwそれがしがwww
70 21/07/10(土)14:30:04 No.821967955
>横山光輝先生も表現に悩みぬくほど古代中国の倫理観は独特だからな… 悩んだのは横山光輝じゃなくてその更に原作の吉川英治の方です…
71 21/07/10(土)14:30:21 No.821968018
>袁紹の死後の後継者争いの際に曹操軍を率いたのは荀攸だ 殺る気バリバリじゃん
72 21/07/10(土)14:30:34 No.821968080
>荀彧はガチガチの官僚だけど荀攸は軍卒もできる人だから曹操とはウマが合っただろうな でも演義ベースの物語だとよく同じような最期にされる
73 21/07/10(土)14:30:46 No.821968129
人材的にも袁家の方が強かったっぽいけど なんで袁紹は負けてしまったんだ
74 21/07/10(土)14:31:05 No.821968191
後の世で劉表と袁紹は長男より別の子が有能だって信じてそれで家が荒れた訳だけど 太子決めときながら別の子かわいがってた孫家の酔っ払いはレベルが違うクソって書かれてたりする
75 21/07/10(土)14:31:43 No.821968344
>人材的にも袁家の方が強かったっぽいけど >なんで袁紹は負けてしまったんだ 袁紹が死ぬまではずっと袁紹有利 死んでからの後継者争いがグダグダすぎた
76 21/07/10(土)14:32:13 No.821968465
官渡についてはどうしてですかね…烏巣に駐留していた軍の方が曹操の騎兵より数多かったし背後からは袁紹の騎兵が迫っていて官渡城は袁紹軍の総攻撃が始まっているような状況なのに…
77 21/07/10(土)14:32:50 No.821968651
官渡で大勝利の印象が強いけどその後も長いこと戦ってる
78 21/07/10(土)14:32:59 No.821968685
中国に限らないけど後継者問題はずーっと同じような問題が起こるから人類はもうちょい学習するべき
79 21/07/10(土)14:33:21 No.821968797
荀攸が残した軍略を唯一教えてもらってたのにそのうち書くから！そのうち！ホント書くから！ 自分で書くから！代筆しなくていいから！って書かないまま死んだのが鍾? 鍾会のオヤジ
80 21/07/10(土)14:33:50 No.821968938
つまり古今東西後継者問題はズバリの解決法がない
81 21/07/10(土)14:34:10 No.821969028
モンゴル式末子相続はうっかり帝国とかつくんなきゃよさそうな感じではあった
82 21/07/10(土)14:34:20 No.821969082
>中国に限らないけど後継者問題はずーっと同じような問題が起こるから人類はもうちょい学習するべき 最強の男が帝国を継承すればいいんじゃないかな…
83 21/07/10(土)14:34:47 No.821969200
>>中国に限らないけど後継者問題はずーっと同じような問題が起こるから人類はもうちょい学習するべき >最強の男が帝国を継承すればいいんじゃないかな… 我こそが最強の男だとね…
84 21/07/10(土)14:34:55 No.821969234
後継者はコイツ！って決めておいても死んだら別派閥がこいつ無能じゃね？って対立候補擁立したりするから何やっても無理
85 21/07/10(土)14:34:56 No.821969242
日本の戦国時代でも大内とか大友とか上杉とかもがあじとか 代替わりのお家騒動めっちゃ起こしてるからな… novくんはちゃんと後継者決めておいてアピールしてたけど肝心の後継者がnovくんともどもカブキマンさんに暗殺されてその後はサルのいいようにされて終わった
86 21/07/10(土)14:35:14 No.821969320
>つまり古今東西後継者問題はズバリの解決法がない 太子密建かなあ あとはひでえけど後継いだら兄弟は皆殺しにしとく
87 21/07/10(土)14:35:21 No.821969347
天皇家はよく後継者問題では争いが殆ど無かったなと思うけど南北朝時代があるか…
88 21/07/10(土)14:35:24 No.821969366
ルパンかよ
89 21/07/10(土)14:35:31 No.821969394
離間計かこれが
90 21/07/10(土)14:35:58 No.821969541
>日本の戦国時代でも大内とか大友とか上杉とかもがあじとか >代替わりのお家騒動めっちゃ起こしてるからな… >novくんはちゃんと後継者決めておいてアピールしてたけど肝心の後継者がnovくんともどもカブキマンさんに暗殺されてその後はサルのいいようにされて終わった 信長のシェフでやってたなめちゃくちゃ早く家督相続はしてたとか
91 21/07/10(土)14:36:00 No.821969553
てかnov本人が家督相続で揉めてるじゃねえか
92 21/07/10(土)14:36:05 No.821969571
官渡の闘いは大決戦ではあるけどあくまで袁家の大一番追い返せただけだからなあ 河北支配の戦いはここから7年続く
93 21/07/10(土)14:36:06 No.821969575
>その後はサルのいいようにされて終わった そのサルも俺の息子のことよろしく頼むぞって家康に言って家康に天下を奪われる…
94 21/07/10(土)14:36:07 No.821969582
後継者問題はどれだけ厳格にしたところで劣勢側がルール無用に走るよね 始皇帝しかり
95 21/07/10(土)14:36:18 No.821969625
>天皇家はよく後継者問題では争いが殆ど無かったなと思うけど南北朝時代があるか… 他の時代も割と…
96 21/07/10(土)14:36:25 No.821969660
>勢力の拡大と凋落の落差だと袁術の方がクソやべえ スピード感が凄すぎてただのイカれの印象が強い…
97 21/07/10(土)14:36:27 No.821969672
それがし謀反ですぞー！
98 21/07/10(土)14:36:35 No.821969711
こいつ負けてばっかりだな…ってなる袁術の略歴
99 21/07/10(土)14:36:45 No.821969755
>天皇家はよく後継者問題では争いが殆ど無かったなと思うけど南北朝時代があるか… 天皇こそ後継者争いがやべーところでは？
100 21/07/10(土)14:36:46 No.821969758
遊牧民だと上から順に独立するときに資産の一部をとっていって最後に残った末っ子が家を継ぐとかやりだすから継承での揉め事には強いよ
101 21/07/10(土)14:36:47 No.821969768
え、もしかしてスレ画ってバグとかミスじゃなくて、「自分が寝返ったという怪情報流れてるんですけお！！」って報告なの？
102 21/07/10(土)14:36:47 No.821969771
筋は通すタイプ
103 21/07/10(土)14:36:58 No.821969828
賈?は曹丕さんで別に悪くないじゃないですかってそれとなく推したのを曹丕に知られて マジありがとうって感謝されたのにその後調子に乗らなかったのがすごい世渡りのタツジン この人董卓の時代から結構先まで生きてんのな！
104 21/07/10(土)14:37:16 No.821969900
>天皇家はよく後継者問題では争いが殆ど無かったなと思うけど南北朝時代があるか… 大化の改新とか壬申の乱とか保元の乱とか割と後継者争い起こってるだろ
105 21/07/10(土)14:37:44 No.821970005
>え、もしかしてスレ画ってバグとかミスじゃなくて、「自分が寝返ったという怪情報流れてるんですけお！！」って報告なの？ 単純に参謀が寝返ってるから本来献策するはずの人が自分が裏切りましたんですけお！って言ってるだけじゃない？
106 21/07/10(土)14:38:00 No.821970083
スレ画下は「なんかそういう情報が出てますけどそれがしは違いますぞ！！」的なやつではないのか…
107 21/07/10(土)14:38:12 No.821970151
トップはお飾りにして周りが動かす制度にすれば揉めないぞ！
108 21/07/10(土)14:38:26 No.821970206
天下取ってから凋落するまでが早いのはどこでもあるので… 三國志終わらせた晋ちゃんはさぁ… 戦国時代終わらせた秀吉はさぁ…
109 21/07/10(土)14:38:29 No.821970224
建文帝と仲良かったけどそれでも挙兵して建文帝殺した朱棣って奴もいるからもうどうすりゃいいんだ感
110 21/07/10(土)14:38:38 No.821970269
>トップはお飾りにして周りが動かす制度にすれば揉めないぞ！ 誰をトップにもってくかでめちゃくちゃ荒れるパターンがあるじゃねーか
111 21/07/10(土)14:38:40 No.821970274
>袁紹にこの報告が来た時点でもう七面楚歌の状態 史実よりひどい…
112 21/07/10(土)14:38:40 No.821970275
>トップはお飾りにして周りが動かす制度にすれば揉めないぞ！ （誰が責任者なのかわからなくなる）
113 21/07/10(土)14:38:49 No.821970319
自分の職務をギリギリまで遂行する見上げた男じゃないか
114 <a href="mailto:摂関家">21/07/10(土)14:39:12</a> [摂関家] No.821970423
>トップはお飾りにして周りが動かす制度にすれば揉めないぞ！ ゆ、許された…
115 21/07/10(土)14:39:23 No.821970475
RPGだったらここでエンカウントエフェクトからの戦闘
116 21/07/10(土)14:39:36 No.821970517
秀吉は使える親族いなさすぎるのに親族経営を夢見たりするから
117 <a href="mailto:テムゲ">21/07/10(土)14:40:00</a> [テムゲ] No.821970614
>遊牧民だと上から順に独立するときに資産の一部をとっていって最後に残った末っ子が家を継ぐとかやりだすから継承での揉め事には強いよ 甥っ子のオゴデイが死んだんだってねご愁傷さま ところで我チンギス・ハーンの末弟ぞ？
118 21/07/10(土)14:40:02 No.821970628
私有財産ってやつがわるいんだ
119 21/07/10(土)14:40:06 No.821970640
>トップはお飾りにして周りが動かす制度にすれば揉めないぞ！ じゃ、献帝擁立して好き勝手するね…
120 21/07/10(土)14:40:14 No.821970673
>トップはお飾りにして周りが動かす制度にすれば揉めないぞ！ 権力の二重三重構造になるのいいよね… 無責任体制できた！
121 21/07/10(土)14:40:25 No.821970719
>トップはお飾りにして周りが動かす制度にすれば揉めないぞ！ うわー十常侍！
122 21/07/10(土)14:40:26 No.821970726
本人はまともなのに家族みんなクズな霍光とか 本人もアレだけど家族は輪をかけてアレな賈充とか 調子に乗らないで生きて死ぬって大変ね
123 21/07/10(土)14:41:18 No.821970943
スレ画は軍師に任命してるやつも謀反に乗っかってこうなるってゲーム的な都合でしかないけど 裏切った腹心がそれがしも裏切りますぞー！！バーカ！！って宣言して逃げ出すって結構ありそうな気がしてくるよね
124 21/07/10(土)14:41:34 No.821971016
賈充は記述を信じる限り現場でけおっていたのは高貴郷公だけだったんだから殺さず生け捕り出来たのに殺したのがね…
125 21/07/10(土)14:41:57 No.821971118
>秀吉は使える親族いなさすぎるのに親族経営を夢見たりするから 秀長がもうちょっとだけ長生きしていれば… 秀次の腹を切らせなければ… 秀秋に恨みを持たせなければ… 秀康がもうちょっとだけ長生きしていれば…
126 21/07/10(土)14:43:11 No.821971445
中国はまいどもめてんのに中国としてひとつであろうとする気持ちを失わないのはすごいと思う
127 21/07/10(土)14:44:27 No.821971778
>建文帝と仲良かったけどそれでも挙兵して建文帝殺した朱棣って奴もいるからもうどうすりゃいいんだ感 建文帝がどうも爺様の功臣殺戮Part2！一族殺戮のターン！みたいなこと始めようとしてた説とか出てきて 明朝はおそろしか王朝たいねー
128 21/07/10(土)14:44:42 No.821971835
五胡十六国で中国は単なる地域概念にすぎないってなってもおかしくはなかった
129 21/07/10(土)14:45:18 No.821971982
>秀康がもうちょっとだけ長生きしていれば… あまりにも早逝過ぎない？ あと10年生きてても40代だよ？
130 21/07/10(土)14:46:35 No.821972315
賈充はあとで自分が指示した実行犯を処刑してるのが最高にアレ