虹裏img歴史資料館

1 21/07/10(土)03:15:53 No.821855520

そういうのがあるから歴史的にも奴隷=悪というわけでもない

2 21/07/10(土)03:17:14 No.821855678

まあ給金出したりもしてた所もあったわけだし従業員みたいなものだよね

3 21/07/10(土)03:18:20 No.821855812

道具の用にボロボロにして楽しめるのって一部の狂った金持ちだよね

4 21/07/10(土)03:20:59 No.821856095

奴隷の世話は面倒だから本人に管理させるって仕組みを突き詰めたのが今の資本主義社会だ

5 21/07/10(土)03:21:45 No.821856173

>奴隷の世話は面倒だから本人に管理させるって仕組みを突き詰めたのが今の資本主義社会だ 資本主義サイコ～！！

6 21/07/10(土)03:21:52 No.821856187

だからこうして政治犯を奴隷のように扱う

7 21/07/10(土)03:22:00 No.821856206

肉体労働従事者になんて誰もやりたくないから押し付けていい労働階級

8 21/07/10(土)03:22:29 No.821856252

中世の奴隷の方が扱いいいとは言われるな 主人にもよると思うが

9 21/07/10(土)03:23:14 No.821856330

>奴隷の世話は面倒だから本人に管理させるって仕組みを突き詰めたのが今の資本主義社会だ あれ…？俺ってもしかして社会の奴隷…？

10 21/07/10(土)03:23:37 No.821856363

奴隷は主人の一存だからいい主人に当たればいいこともあるけど いい主人なるものがどれだけ居るのかというと…

11 21/07/10(土)03:24:13 No.821856428

奴隷の世話も奴隷にやらせればいい

12 21/07/10(土)03:24:49 No.821856500

奴隷って一言でいっても場所時代で全然別物だしなあ

13 21/07/10(土)03:25:05 No.821856534

次代や地域にもよるだろうけど 奴隷って基本高級品だから言葉のイメージほど雑に使いつぶされてたってわけでも無い

14 21/07/10(土)03:25:05 No.821856537

本当に奴隷制度がよかったら奴隷解放運動の反動が凄まじかったと思う 結局当人らに廃れることを望まれた制度なのだ

15 21/07/10(土)03:25:07 No.821856540

奴隷の世話役の奴隷みたいなのはいたんじゃない？

16 21/07/10(土)03:25:31 No.821856587

>奴隷って一言でいっても場所時代で全然別物だしなあ 正直種類分けして言葉変えるべきだと思う

17 21/07/10(土)03:27:52 No.821856836

扱いが良かったって言われるローマの奴隷も、年取ったり病気やケガで働けなくなった奴隷を捨てる場所があったりしてまぁ奴隷は奴隷だよな

18 21/07/10(土)03:28:01 No.821856857

死なれても困るし体力足りなくてよろよろしてても役に立たないから困るし 生物的には人間扱いしないと困るのは奴隷を使役してる主人だ

19 21/07/10(土)03:29:09 No.821856977

南軍のプロパガンダを本気にしてる「」がいないか？

20 21/07/10(土)03:29:59 No.821857059

いくら扱いがいいなんて言ったところで人権がそもそもないんだからろくなもんじゃない

21 21/07/10(土)03:31:53 No.821857238

扱いがいいっていうか 基本的に社会階級としては人間扱いされてない労働者をそんな風に言える現代日本はどんな魔境なんだよ… どんなに働いてもお金増えない…

22 21/07/10(土)03:35:05 No.821857557

>基本的に社会階級としては人間扱いされてない労働者をそんな風に言える現代日本はどんな魔境なんだよ… >どんなに働いてもお金増えない… 現代は嫌なことを拒否なり逃避する権利は保証されてるけど じゃあやりたいことさせてくれるかって言うと対価なしではだめという悲しい現実

23 21/07/10(土)03:35:45 No.821857624

しかもみんな誰かしらにヘコヘコしてお金もらってるぜ

24 21/07/10(土)03:36:54 No.821857738

古代ローマあたりだと簡単には自分から奉公抜けられない従者ではあっても虐げられる感じではないよね

25 21/07/10(土)03:39:09 No.821857961

>古代ローマあたりだと簡単には自分から奉公抜けられない従者ではあっても虐げられる感じではないよね 農奴や鉱山奴隷は使い捨て前提の家畜みたいな扱い

26 21/07/10(土)03:39:22 No.821857982

ローマとか関係なく人類がいろんなとこにいって捕まえてこれる前は人材にも限りがあるんだからサイコな主人とか個人の資質の例外は除き早々使い捨てとかにはならんよ

27 21/07/10(土)03:40:35 No.821858099

黒人奴隷の扱いが奴隷の歴史から見てもひどすぎる

28 21/07/10(土)03:40:57 No.821858137

結論の出ねえスレだぜ

29 21/07/10(土)03:42:18 No.821858264

>黒人奴隷の扱いが奴隷の歴史から見てもひどすぎる いくらでも連れてこられるようになったがゆえに本当に家畜扱いに…

30 21/07/10(土)03:42:20 No.821858269

今更だが奴隷って表記は表現上まずいような気がしたけどもう大丈夫なのか どれい獣がマグマ獣に名前変えられたのを思い出す

31 21/07/10(土)03:42:25 No.821858273

奴隷と一口に言っても色々あるからなあ

32 21/07/10(土)03:42:29 No.821858281

奴隷になる前はエリートだった人なら医者とか秘書とか家庭教師になれたらしいけど 大抵の人は鉱山とか都市部でいわゆる3K仕事だしな

33 21/07/10(土)03:43:40 No.821858383

逆に奴隷解放の歴史ってアメリカしか知らん

34 21/07/10(土)03:43:52 No.821858406

奴隷の扱いも時代と使役者に寄るんだよ 戦争で占領した土地から連れてきた人は戦争するだけの事はあって 少なくとも自分たちと文化レベルそんなに離れた相手じゃないから不当に見下す理由が少ない 文明が発展してからアフリカから連れてきたような場合とは相対的な価値観が全然違う

35 21/07/10(土)03:44:18 No.821858458

アメリカの綿花奴隷なんかは就業後に自分たちで農園の片隅にあるバラック小屋で衣食住をさせてた 奴隷たちから選んだ者や白人の使用人を黒人奴隷たちの看守みたいにしてた

36 21/07/10(土)03:44:46 No.821858492

>逆に奴隷解放の歴史ってアメリカしか知らん 圧制者！

37 21/07/10(土)03:45:34 No.821858569

よく創作物では奴隷を不当にいじめるのが出てくるけど 財産そのものなんだからそんなことする必要なくない？と思うんだけど 逃げ出した罰とかは別だけど

38 21/07/10(土)03:46:01 No.821858611

アメリカに正規の手段で音楽家だか芸術家の仕事で行ったのに南部で拉致られてお前黒人なら奴隷だろ！と身ぐるみ剥がされて働かされた人が悲惨すぎる

39 21/07/10(土)03:46:32 No.821858660

>2019年には、違法であるにもかかわらず、約4,000万人（うち26％が子供）が世界中で奴隷にされました。 奴隷が過去の遺物と思えるのは幸せなことだね…

40 21/07/10(土)03:46:50 No.821858686

お前たちは奴隷ではない社会の歯車だ

41 21/07/10(土)03:47:23 No.821858737

>奴隷の扱いも時代と使役者に寄るんだよ >戦争で占領した土地から連れてきた人は戦争するだけの事はあって >少なくとも自分たちと文化レベルそんなに離れた相手じゃないから不当に見下す理由が少ない 古代ギリシャにおけるアジアの奴隷とかは見下して使役する対象よ 専制の王朝で生きてるような人間は奴隷向きなんな

42 21/07/10(土)03:47:40 No.821858761

そんな経済的理由で奴隷を飼ってたのってそれこそ近代アメリカくらいじゃないの

43 21/07/10(土)03:48:27 No.821858833

>よく創作物では奴隷を不当にいじめるのが出てくるけど >財産そのものなんだからそんなことする必要なくない？と思うんだけど >逃げ出した罰とかは別だけど 会社の部下ですらパワハラあるのに家の奴隷でいじめがおきないとかありえないだろ 必要もくそもない

44 21/07/10(土)03:48:43 No.821858851

>財産そのものなんだからそんなことする必要なくない？と思うんだけど 奴隷を虐待するような主人って創作だと大抵金持ちだし死んだら次の奴隷買えばいいじゃんってなるんじゃないか

45 21/07/10(土)03:51:06 No.821859064

>逆に奴隷解放の歴史ってアメリカしか知らん 古代ローマは奴隷ありきだったから解放奴隷もたくさんいた 解放した主人とは奴隷ではない主従関係が続いてそいつらたくさん抱えてるのが貴族のステータスだった

46 21/07/10(土)03:51:20 No.821859082

英wikiのSlaveryのページがガチすぎてビビる やっぱり本場は違うわ

47 21/07/10(土)03:51:50 No.821859127

>会社の部下ですらパワハラあるのに家の奴隷でいじめがおきないとかありえないだろ >必要もくそもない 会社の上司は部下がパワハラで辞めても責任取らされないじゃん？ 採用コストだって会社が被ることになるし

48 21/07/10(土)03:52:32 No.821859184

奴隷制の擁護で少数の例外を持ち出して擁護するのは本場でも同じらしくて 白人の労働者が体壊したら助けてもらえないのにうちの先祖の農園では倒れた黒人奴隷を休憩取らせてアスピリン飲ませてから復帰させてやってたんだぞとかサイコな擁護が多い(アフリカじゃアスピリンなんてないからアメリカに連れてきてもらえた彼らは恵まれた)

49 21/07/10(土)03:52:42 No.821859195

>会社の上司は部下がパワハラで辞めても責任取らされないじゃん？ めちゃくちゃ評価に響くと思うけど…

50 21/07/10(土)03:53:50 No.821859286

>会社の上司は部下がパワハラで辞めても責任取らされないじゃん？ >採用コストだって会社が被ることになるし その理屈だと奴隷の雇い主はそれこそストレス解消やらでやりたい放題にならないか

51 21/07/10(土)03:57:23 No.821859596

近代フランスで奴隷制を擁護してさすがに非難食らった議員の理屈だと 彼らは自分たちの文明レベルじゃ行きたくても行けないような新天地に我々のお金で連れてってもらえて 本来なら死ぬまで触れなかって近代的な道具や作業着を使わせてもらい先進国の事業に携わることで 技能を実習できているむしろこれは慈善事業でありフランス本国と世界の後進国を一体化させるのは人類の発展の使命だ

52 21/07/10(土)03:58:20 No.821859678

まぁその新天地に到着するまでに劣悪な環境で大勢死んだんだけど

53 21/07/10(土)03:58:50 No.821859720

ローマ帝国の解放奴隷の場合 朝は皆で元主人に挨拶に行って小遣いをもらう 元主人の外出に大勢で同行して権威のアピールを手伝う 戦争のときは元主人の兵力供出義務を満たすため参戦

54 21/07/10(土)03:59:06 No.821859743

>No.821859596 技能実習生は奴隷なのか

55 21/07/10(土)03:59:44 No.821859793

>ローマ帝国の解放奴隷の場合 >朝は皆で元主人に挨拶に行って小遣いをもらう >元主人の外出に大勢で同行して権威のアピールを手伝う >戦争のときは元主人の兵力供出義務を満たすため参戦 ヤクザの舎弟みたいだ

56 21/07/10(土)03:59:58 No.821859813

マムルーク面白いよね あれ奴隷としてはエリートすぎる

57 21/07/10(土)04:01:12 No.821859918

>>No.821859596 >技能実習生は奴隷なのか 給料もらえてるから奴隷じゃないだろう

58 21/07/10(土)04:03:15 No.821860084

アメリカの不法移民なんて実質現代の奴隷みたいなもんだよな…

59 21/07/10(土)04:05:06 No.821860245

自分の意思で来て働けば給料もらえるのは奴隷じゃないし 奴隷とはまた別の社会問題だよ

60 21/07/10(土)04:07:42 No.821860452

技能実習生は暴力を伴わない詐欺というか軟禁というか不法な強制であって 奴隷とは別方向に闇が深い

61 21/07/10(土)04:08:49 No.821860531

奴隷制があった時代の白人本国労働者の待遇も劣悪だったが彼らをしてサラリーマンや工員も奴隷っていうのは短絡的すぎふ

62 21/07/10(土)04:15:58 No.821861042

奴隷に軍事任せようぜー！前線に立つ下っ端だけじゃなく将軍クラスも任せたぜー！！

63 21/07/10(土)04:17:56 No.821861200

技能実習生は現代の奴隷と言われても文句は言えない程度には酷いケースがそこそこあったりするだけですよハハハ

64 21/07/10(土)04:18:23 No.821861234

こんな時間にいい話してるな よくはないが

65 21/07/10(土)04:23:19 No.821861584

奇跡の村…

66 21/07/10(土)04:24:14 No.821861659

しかもこんなスケベなスレ画で

67 21/07/10(土)04:28:06 No.821861914

>奇跡の村… レタスが麻並みにやべー資金源になることに驚いたよ

68 21/07/10(土)04:30:03 No.821862034

>まあ給金出したりもしてた所もあったわけだし従業員みたいなものだよね ただ問答無用でさらって来て売買するのはひどいと思う

69 21/07/10(土)04:35:25 No.821862355

まあ実習生問題は実際かわいい子とかは昼までも捕まえてセックスしまくりとか例もあったりね 本人達帰国させた後だから訴えることができず犯罪にならないけどな！

70 21/07/10(土)05:23:01 No.821864875

奴隷の扱いが一番ひどいのはたぶん大航海時代だ 人権も健康も命も一番軽く扱われてて使い捨ての消耗品の商品だった

71 21/07/10(土)05:23:48 No.821864920

攫ってきたりする一般的な奴隷のイメージは大航海時代の頃のやつじゃないか

72 21/07/10(土)05:42:04 No.821865925

>そういうのがあるから歴史的にも奴隷=悪というわけでもない という事で最近、あっちのネトウヨ的な人達が「この奴隷ってのは現代で言うパートや派遣社員みたいなもんですよ～知識アプデしてからヘイトしましょうね～」と啓蒙してたが 普通に現地の記録に「給料払いたくないんで奴隷一斉処分しました～」「今日はムカついたんで奴隷殺しました～」みたいな日記や記録一杯有って笑い者になって終わった

73 21/07/10(土)06:23:15 No.821868407

なんか…思ってたよりも知的なスレだ…

74 21/07/10(土)06:26:09 No.821868605

財産ではあるが財産でしかないからな 人間ではないから奴隷

75 21/07/10(土)06:36:21 No.821869364

>本当に奴隷制度がよかったら奴隷解放運動の反動が凄まじかったと思う >結局当人らに廃れることを望まれた制度なのだ ほんとそう思う

76 21/07/10(土)07:18:12 No.821872460

奴隷が労役から逃げだすなんて悪魔がとりついた精神病ですね！治療法は鞭打ちです！

77 21/07/10(土)07:23:34 No.821872886

もうちょっと地域と環境を絞らないと 奴隷イコール家畜な地域とイスラム圏みたいな法で奴隷の福祉を定めてる地域ごっちゃにしても不毛だし

78 21/07/10(土)07:30:52 No.821873555

奴隷いないといい暮らし出来ないからな…

79 21/07/10(土)07:40:09 No.821874420

奴隷経験者が国家の代表やってた日本て地味に珍しいんじゃないだろうか リベリアの初代大統領ですら奴隷じゃないよね

80 21/07/10(土)07:41:19 No.821874529

正直愛着というかそこまで無慈悲にもなれない気がする 人種が違うと別なんだろうか

81 21/07/10(土)07:49:44 No.821875340

相手が中国人韓国人ってだけでひどい態度取る人も居るぜ