虹裏img歴史資料館

1 21/07/09(金)23:22:33 No.821789539

クソ迷惑な暇人もいたもんだ

2 21/07/09(金)23:23:07 No.821789768

>しかしながら、ローゼンハンはその間１名の疑似患者も送り込んではいなかった…。 HAHAHA！

3 21/07/09(金)23:23:24 No.821789878

コントみたい

4 21/07/09(金)23:24:01 No.821790137

スカっとUSA

5 21/07/09(金)23:24:29 No.821790317

アメリカンジョーク？

6 21/07/09(金)23:24:47 No.821790441

>最短で７日、最長で５３日の強制入院が行われた。 本当に頭変になりそう

7 21/07/09(金)23:26:03 No.821790928

釣り師として一流だなローゼンはん

8 21/07/09(金)23:26:38 No.821791152

1973年だとなぁ…当時の心理学の学問としての洗練度合いは…

9 21/07/09(金)23:29:28 No.821792254

>1973年だとなぁ…当時の心理学の学問としての洗練度合いは… こんなことを踏まえていまの精神医学があるんだろう でも日本ではいまだに診断基準があいまいね

10 21/07/09(金)23:30:30 No.821792619

>こんなことを踏まえていまの精神医学があるんだろう >でも日本ではいまだに診断基準があいまいね 仕方ねーだろ腫瘍マーカーみたいに明らかに異常な数値が出たりはしないんだから…

11 21/07/09(金)23:30:32 No.821792633

https://honz.jp/articles/-/46001 >著者はこのローゼンハンの偉業を取材し始めたが、調査すればするほど疑問がわいてくる。データの改竄が発覚し科学的根拠が揺らぎ始めるのだ。さらに著者は抹消された9人目の偽患者を見つけ出し取材した。すると抑圧された病棟というローゼンハンの主張とはまったく違う病棟の姿が明らかになる。また、身元が特定できた偽患者は結局3人だけ。残りの偽患者は捏造ではないかと考えるに至る。 こんなのも出てきたけどこの著者が信用できるかも分からん…

12 21/07/09(金)23:30:35 No.821792657

>1973年だとなぁ…当時の心理学の学問としての洗練度合いは… 今ならって含みがある言い方に思えるけど 歪んだ土台の上に立ってる塔は…

13 21/07/09(金)23:30:45 No.821792727

>1973年だとなぁ…当時の心理学の学問としての洗練度合いは… この時代って患者を氷水に漬けたりしてる頃？

14 21/07/09(金)23:30:51 No.821792761

全力で騙しに来る奴を見抜けないのが悪いって事？

15 21/07/09(金)23:31:41 No.821793082

大体何を明らかにしたいのか分からないものは実験と言わない

16 21/07/09(金)23:31:41 No.821793084

>全力で騙しに来る奴を見抜けないのが悪いって事？ 騙そうとする奴がそもそも悪い

17 21/07/09(金)23:32:24 No.821793332

>今ならって含みがある言い方に思えるけど >歪んだ土台の上に立ってる塔は… 君は病院行きだったろうね…

18 21/07/09(金)23:33:01 No.821793544

>全力で騙しに来る奴を見抜けないのが悪いって事？ 痛みを訴える患者に対して痛み止め処方するならともかく 確定診断もせず入院させることはないけど 精神科ならやるって証明でしょ

19 21/07/09(金)23:33:16 No.821793641

おしっこを溜め込んだら 大声を出したり お風呂でうんことかしないなら退院でいいと思う

20 21/07/09(金)23:34:28 No.821794098

>痛みを訴える患者に対して痛み止め処方するならともかく >確定診断もせず入院させることはないけど >精神科ならやるって証明でしょ だからどうしたすぎる…

21 21/07/09(金)23:34:57 No.821794269

>こんなのも出てきたけどこの著者が信用できるかも分からん… >マシュマロテストは覆り、スタンフォード監獄実験はやらせであった可能性が濃厚だ。 マシュマロテストは知ってたけど監獄実験も疑義が呈されてるのは初めて知った 心理学はどんな話でも最新の情報参照しないとだめね

22 21/07/09(金)23:37:11 No.821795055

>マシュマロテストは知ってたけど監獄実験も疑義が呈されてるのは初めて知った 監獄実験は「学生同士でそんなマジになるわけ無いでしょ」「普通に試験と日程被ってて実験辞めたかった」とか当時の学生たちから証言が…

23 21/07/09(金)23:38:13 No.821795427

精神科にかかるやつは詐病が多いって話なのかなと思わなくもない

24 21/07/09(金)23:39:42 No.821796003

狂人の真似して云々

25 21/07/09(金)23:42:37 No.821797139

つまり昔の心理学実験はだいたいウソ

26 21/07/09(金)23:43:11 No.821797371

>スコット・リリエンフェルドらによる『本当は間違っている心理学の話』（化学同人）によれば、本著で取り上げられているローゼンハンの実験追試（彼女自身が精神病院に偽患者として入院して、病院スタッフの診断を調査した）は全くの捏造だという。本人が問い合わせに対して認めているとのこと。 少なくとも全面的に信用しないほうが（今のところは）良さそうだ。

27 21/07/09(金)23:44:49 No.821797938

幻聴聴こえてる人でも物騒な内容じゃなくて 自分の認識は現実と違う場合があると理解してれば 普通となんら変わらんと思ったよ ようは困ってなきゃいいのさ ただ自分の思い浮かんだ事が頭にきちんと浮かぶ前に それを表現して喋りかけてくる事がある点でびっくりする そういう己の身の仕組みなんだと理解してないと 思考盗聴だなんだと大騒ぎすることもあるかも

28 21/07/09(金)23:47:05 No.821798737

全然関係ないけど2日くらい徹夜して眠いの我慢しながら作業してるとき 頭の中で支離滅裂な話し声みたいなのが聞こえるあれが幻聴なのかな

29 21/07/09(金)23:47:09 No.821798768

>ただ自分の思い浮かんだ事が頭にきちんと浮かぶ前に >それを表現して喋りかけてくる事がある点でびっくりする >そういう己の身の仕組みなんだと理解してないと >思考盗聴だなんだと大騒ぎすることもあるかも 大丈夫？本物の病気じゃないそれ？

30 21/07/09(金)23:47:34 No.821798922

>つまり昔の心理学実験はだいたいウソ ミルグラム実験っていうのがあまりに偉大で常識を揺らがすすごい実験だったのが悪いんだ なおミルグラム実験自体は半世紀経った2016年にも再現性がしっかり確認された

31 21/07/09(金)23:47:59 No.821799067

ゴッドハンドってどの業界にもいるんだな…

32 21/07/09(金)23:49:17 No.821799510

>大丈夫？本物の病気じゃないそれ？ その通り付き合っていくしかない類の物でしょう 困ってなきゃいいのさ

33 21/07/09(金)23:50:33 No.821799978

>ただ自分の思い浮かんだ事が頭にきちんと浮かぶ前に >それを表現して喋りかけてくる事がある点でびっくりする 病院だよゥッッ！！

34 21/07/09(金)23:50:43 No.821800041

どこまで個性でどこから病かは割と曖昧だからな

35 21/07/09(金)23:52:53 No.821800784

困っている人にとってこその病院と考えればそれは病院の出番ではないかもしれない

36 21/07/09(金)23:54:12 No.821801262

行動経済学の本を読むと実験であるテストに合格すれば報酬が出るけど それが数十セントとか1ドルだったりで安すぎてこんなの真剣に受けなくない?と思うことがある

37 21/07/09(金)23:57:47 No.821802499

カタさいとうなおき

38 21/07/09(金)23:59:41 No.821803150

なんか日本でも親を精神病扱いにして遺産かっぱらうみたいな事件なかったっけ？

39 21/07/10(土)00:00:31 No.821803456

全然タブーではないぞこれ この結果を重く受け止めてアメリカ精神医学会は翌年からDSM（精神疾患の診断基準一覧）をより厳密で客観的なものに改訂したし WHOも同じ基準でICD（国際疾病統計分類）の改良と統一に動いてる 今の精神医学の操作的診断基準の潮流を作ったイベントだよ

40 21/07/10(土)00:01:05 No.821803663

二重盲検と思えばこれもまた有用な実験だろう

41 21/07/10(土)00:03:19 No.821804419

タブーってことにすれば「精神医学は手抜き」「精神科医はデタラメ」って風潮が広がって 病人をいっそう疑心暗鬼にできるだろ？

42 21/07/10(土)00:04:02 No.821804637

この人が送り込まないでも詐病の患者はいたかもしれんでしょ

43 21/07/10(土)00:09:36 No.821806582

この教授が送り込んでなかったとしても単純にこの病院を受診して個人的に詐病をしていた人間が結構な数いたって事にもならないかなこれじゃ

44 21/07/10(土)00:11:24 No.821807243

ちょっと前でもパキシルの酷いスキャンダルとかもあるしなぁ

45 21/07/10(土)00:12:18 No.821807566

精神病は判断基準が未だに難しいからな… ただ現代だと相当有用な薬があるからちゃんと診察受けた方が絶対に良い

46 21/07/10(土)00:12:45 No.821807750

病院に行くから病気になるってことか

47 21/07/10(土)00:15:09 No.821808701

>つまり昔の心理学実験はだいたいウソ こういう雑な括り方してると今度は逆に本当のことにケチつけて恥かいたりするぞ

48 21/07/10(土)00:17:17 No.821809492

結局精神科医のローゼンハンて人自身が精神科医は不要って言ってる様なもんでしょ？

49 21/07/10(土)00:17:22 No.821809531

>クソ迷惑な暇人もいたもんだ そうかな？

50 21/07/10(土)00:18:08 No.821809822

>>つまり昔の心理学実験はだいたいウソ >こういう雑な括り方してると今度は逆に本当のことにケチつけて恥かいたりするぞ あるいはウソを信じて恥をかく

51 21/07/10(土)00:18:27 No.821809960

>>つまり昔の心理学実験はだいたいウソ >こういう雑な括り方してると今度は逆に本当のことにケチつけて恥かいたりするぞ 実験の意味も理解できてない｢｣とかいるけどふつうに有名大学の教授になった人の実験だからね

52 21/07/10(土)00:18:29 No.821809972

患者の自己診断を医者はあまり信用しないから精神医学は難しい だからと言って必要ないとするのは間違ってる

53 21/07/10(土)00:19:03 No.821810156

これを信じて精神医学を否定するのは勝手だが 精神科にかかろうとしたり通院してる人間の邪魔はするなよ

54 21/07/10(土)00:19:31 No.821810324

>これを信じて精神医学を否定するのは勝手だが >精神科にかかろうとしたり通院してる人間の邪魔はするなよ ローゼンハンに言え

55 21/07/10(土)00:20:04 No.821810566

患者が意図的に騙そうとしたら医療側がミスるのは当たり前だぞ そのうえ画像診断も未発達な大昔だし…