虹裏img歴史資料館

1 21/07/09(金)19:21:14 No.821684845

２どうなってんの…？

2 21/07/09(金)19:22:43 No.821685299

学生おばか！

3 21/07/09(金)19:23:07 No.821685436

がくせいはばかだな･･･

4 21/07/09(金)19:24:23 No.821685813

百歩譲っても正しいのは1だけだな…

5 21/07/09(金)19:25:44 No.821686231

教師の人そこまで考えてないと思うよ

6 21/07/09(金)19:26:46 No.821686589

元は死刑の奴か

7 21/07/09(金)19:27:02 No.821686672

論点がおかしい

8 21/07/09(金)19:29:32 No.821687429

仮定の土台に仮定を重ねるな

9 21/07/09(金)19:32:31 No.821688359

抜き打ちテストを行うことが不可能であるという結論を出した時点でいつ実施しても抜き打ちになる

10 21/07/09(金)19:33:37 No.821688744

みんなアホアホ世界線

11 21/07/09(金)19:35:15 No.821689312

>抜き打ちテストを行うことが不可能であるという結論を出した時点でいつ実施しても抜き打ちになる あたまいいな！

12 21/07/09(金)19:35:57 No.821689546

抜き打ちテストを実施してほしくないという願望がすべての認識を歪ませたのだ

13 21/07/09(金)19:36:16 No.821689635

かなり長いこと論理学者を悩ませた難問だよね 教授の「行為」が語用論的パラドックスなのか 講義要項の「予期できない」という概念が循環論法を生じさせてるのか 「知る」ことができない学生の無理な推論に論理的誤謬が含まれているのか ゲーデルの不完全性定理により相互言及的な決定不可能命題が設定されるのか

14 21/07/09(金)19:36:47 No.821689798

この理論だと来週のと言った時点で抜き打ちでは無いのでは

15 21/07/09(金)19:36:53 No.821689822

1の過程の上に2の過程は乗せられないだろ！

16 21/07/09(金)19:39:20 No.821690606

真面目に考えたけど1から2がなんで間違ってるか説明できないなあ

17 21/07/09(金)19:39:57 No.821690773

つまり全曜日で不可能だって決めつけた時点でもう教師の術中に嵌まってしまっていたわけか

18 21/07/09(金)19:41:08 No.821691161

>真面目に考えたけど1から2がなんで間違ってるか説明できないなあ 教授そこまで考えてないとおもうよ というか予知できないと抜き打ちがイコールじゃないからだとおもうよ

19 21/07/09(金)19:42:22 No.821691546

金曜だと真の抜き打ちじゃなくなるだけで先生が論理矛盾で損をするわけでもないから 来週どこかでテストするよってだけなのだ

20 21/07/09(金)19:42:24 No.821691556

テストの日が予測できたら抜き打ちではないからノーカンでボイコットすればいいわけ？

21 21/07/09(金)19:42:31 No.821691587

予測可能だとしても普通に金曜にテストする可能性はあるから抜き打ちは月～木に限るって前提が成り立たない

22 21/07/09(金)19:42:37 No.821691611

>真面目に考えたけど1から2がなんで間違ってるか説明できないなあ 「1.により金曜日にはテストがない事がわかってる」のがそもそも誤りなんじゃないかな 既にレスされてる仮定に仮定を重ねてる部分

23 21/07/09(金)19:43:19 No.821691870

死刑囚のパラドックスというやつだっけか

24 21/07/09(金)19:43:32 No.821691943

月曜にいきなりやったらどうすんの

25 21/07/09(金)19:44:40 No.821692314

>月曜にいきなりやったらどうすんの 月曜にテストが行われることは予測済だから抜き打ちではない はい抜き打ちテスト失敗

26 21/07/09(金)19:44:44 No.821692333

解説みたら前提に矛盾があるから結論がおかしくなるということみたいだな

27 21/07/09(金)19:45:05 No.821692446

論点のすり替えでしかないからな この詭弁を用いたとしても結局特定の曜日にテストが行われることを事前に当てることはできるか という問いにはできないとしか答えることができないしできないと答えた時点で抜き打ちが成立する つまりこの詭弁の成立いかんは抜き打ちの成立にまったく関係がない

28 21/07/09(金)19:45:44 No.821692650

>>月曜にいきなりやったらどうすんの >月曜にテストが行われることは予測済だから抜き打ちではない >はい抜き打ちテスト失敗 それではテストをはじめます

29 21/07/09(金)19:46:44 No.821692991

月曜にテストあるつもりで勉強しとけよ

30 21/07/09(金)19:47:04 No.821693082

金曜以外で実施したら抜き打ちってことじゃん！

31 21/07/09(金)19:47:46 No.821693307

>金曜以外で実施したら抜き打ちってことじゃん！ それだと水曜夜までテストなかったら木曜がテストだと分かってしまうんだ

32 21/07/09(金)19:48:06 No.821693419

かなり難しい問題だな

33 21/07/09(金)19:48:21 No.821693492

この推論によってテストは発生しないんだから勉強する必要ナシ！！！！！ 帰ってゲームするぜ！！！！！

34 21/07/09(金)19:48:24 No.821693509

やらなかったら抜き打ちになるな テストにはならないけど

35 21/07/09(金)19:49:19 No.821693778

抜き打ちテストって名称が良くない

36 21/07/09(金)19:49:32 No.821693875

打ってないんだから抜き打ちにはならんだろ！

37 21/07/09(金)19:49:47 No.821693945

金曜日に突入した時点で抜き打ちではなくなるなら木曜日までに行わないといけないとこまでは正しい じゃあ水曜日はどうかとなるとそれは水曜でも木曜でも抜き打ちという概念は守られるのでもう成立しない

38 21/07/09(金)19:50:04 No.821694041

大人しく勉強したらいい点取れるだろこの学生！

39 21/07/09(金)19:50:26 No.821694163

先生「抜き打ちかどうかってそんな大事か？はいテスト始め」

40 21/07/09(金)19:50:45 No.821694272

勉強は出来ないけど小狡いタイプ

41 21/07/09(金)19:50:49 No.821694287

抜き打ちではないと思うなら 準備はきちんとできているんだろう？

42 21/07/09(金)19:50:55 No.821694320

>大人しく勉強したらいい点取れるだろこの学生！ だがおとなしく勉強していたら出た発想だろうか

43 21/07/09(金)19:51:10 No.821694414

もしかして抜き打ちの定義を失敗してるのかな？

44 21/07/09(金)19:51:51 No.821694641

でもこういうバカな考え嫌いじゃないよ

45 21/07/09(金)19:52:20 No.821694797

じゃあ何だ抜き抜きテストに改称すれば解決するのか

46 21/07/09(金)19:52:25 No.821694823

教師が来週どこかでテストするぞーと言うだけで詰む

47 21/07/09(金)19:52:32 No.821694867

少なくとも今週の時点では「来週抜き打ちテスト」が成立してるからオッケーなのか

48 21/07/09(金)19:53:02 No.821695029

とにかくテストを受けたくないという気持ちだけは伝わってくる なので今から抜き打ちテストを開始します

49 21/07/09(金)19:53:05 No.821695050

予測できても抜き打ちは抜き打ちなのでは？

50 21/07/09(金)19:53:06 No.821695054

なかなかおもしろい考えで先生も感心したぞ じゃテスト始めて

51 21/07/09(金)19:53:13 No.821695086

まず抜き打ちが不成立ならテストしないという前提がおかしいんだよ！

52 21/07/09(金)19:53:49 No.821695282

まぁそもそも抜き打ちならなんもいわずにやるべきだよな

53 21/07/09(金)19:53:53 No.821695297

テストが抜き打ちではない つまりテストの勉強は充分に済ませているということでいいかね？ それではテストを始める…結果を期待してるよ

54 21/07/09(金)19:54:04 No.821695360

なんちゅう脆い過程じゃ

55 21/07/09(金)19:54:08 No.821695379

来週抜き打ちって宣言して月曜にやる教師が1番邪悪

56 21/07/09(金)19:54:35 No.821695537

>まぁそもそも抜き打ちならなんもいわずにやるべきだよな 教師の優しさを汲んであげろ

57 21/07/09(金)19:54:42 No.821695577

実施日が絞れたら抜き打ちではないと言うなら月曜から金曜のどこかで必ずやるとわかってる時点で抜き打ちではない

58 21/07/09(金)19:55:25 No.821695800

往生際の悪い小賢しい学生がどんどん出てくる

59 21/07/09(金)19:55:43 No.821695893

抜き打ちの否定にはテストを行う日を100%当てる方法の提示しかない こんなこと言っててもどっかでテストやられて今日テストやることを論理的に導けましたか？と聞かれたら詰み 抜き打ちテストの否定にはならない

60 21/07/09(金)19:55:57 No.821695997

>実施日が絞れたら抜き打ちではないと言うなら月曜から金曜のどこかで必ずやるとわかってる時点で抜き打ちではない つまり来週抜き打ちテスすることは不可能！

61 21/07/09(金)19:56:07 No.821696043

「テストは全く予測できない日に行われなければならない」が「来週にテストが行われる」に優先するとの判断が誤り

62 21/07/09(金)19:56:14 No.821696081

「いずれかの日にテストを行う」の主語は教師であり「テストが行われる日がいつかはわからない」の主語は学生になる 前者を信じると後者が偽になり 後者を信じると前者が偽になる つまりこの2つの条件全体は 学生が教師を信じる時に限って偽になり 学生が教師を信じない時に限って真になる これを再現すると 教師がテストを行う際に まず後者と矛盾するからテストは行われないと「指摘」する生徒が出てきて 次に「この指摘」が出てくると思っていたから『テストが行われると予期していた』という生徒が出てきて教師は自己矛盾に陥りテストを取りやめる 次に「この指摘」が出てくると思っていたから『テストが行われないと予期していた』という生徒が出てきて教師は自己矛盾に陥りテストを行う 次に……と永遠に続く無限循環になる

63 21/07/09(金)19:56:28 No.821696162

何日に抜き打ちで消防点検やるよって日付指定で通達来るけど抜き打ち検査なんだ そういうことなんだ

64 21/07/09(金)19:56:51 No.821696296

>>実施日が絞れたら抜き打ちではないと言うなら月曜から金曜のどこかで必ずやるとわかってる時点で抜き打ちではない >つまり来週抜き打ちテスすることは不可能！ ガタガタ言ってないで答案に向かいなさい

65 21/07/09(金)19:57:36 No.821696572

真の抜き打ちテストやるとほんとに酷い点数になる

66 21/07/09(金)19:57:41 No.821696603

学生視点の推論からだとテストが行われるという事実と矛盾しない曜日を導けないから 「行われる日のわからない日にテストを行う」という教師視点での宣言には矛盾しない …って結論らしいけどこれただの言葉遊びだと思う 文言をひとつふたつ変えるだけで如何様にも状況が変わるし

67 21/07/09(金)19:57:43 No.821696615

>「いずれかの日にテストを行う」の主語は教師であり「テストが行われる日がいつかはわからない」の主語は学生になる >前者を信じると後者が偽になり 後者を信じると前者が偽になる >つまりこの2つの条件全体は 学生が教師を信じる時に限って偽になり 学生が教師を信じない時に限って真になる >これを再現すると 教師がテストを行う際に まず後者と矛盾するからテストは行われないと「指摘」する生徒が出てきて >次に「この指摘」が出てくると思っていたから『テストが行われると予期していた』という生徒が出てきて教師は自己矛盾に陥りテストを取りやめる >次に「この指摘」が出てくると思っていたから『テストが行われないと予期していた』という生徒が出てきて教師は自己矛盾に陥りテストを行う >次に……と永遠に続く無限循環になる つまり抜き打ちテストは行われないって事だな？

68 21/07/09(金)19:57:49 No.821696657

金曜に実施することにより毎日復習をさせる教師になりたい

69 21/07/09(金)19:58:18 No.821696827

丸尾くんみたいな顔してそうだなこの学生

70 21/07/09(金)19:58:46 No.821696993

抜き打ちテストが抜き打ちである必要はない

71 21/07/09(金)19:59:04 No.821697102

>>「いずれかの日にテストを行う」の主語は教師であり「テストが行われる日がいつかはわからない」の主語は学生になる >>前者を信じると後者が偽になり 後者を信じると前者が偽になる >>つまりこの2つの条件全体は 学生が教師を信じる時に限って偽になり 学生が教師を信じない時に限って真になる >>これを再現すると 教師がテストを行う際に まず後者と矛盾するからテストは行われないと「指摘」する生徒が出てきて >>次に「この指摘」が出てくると思っていたから『テストが行われると予期していた』という生徒が出てきて教師は自己矛盾に陥りテストを取りやめる >>次に「この指摘」が出てくると思っていたから『テストが行われないと予期していた』という生徒が出てきて教師は自己矛盾に陥りテストを行う >>次に……と永遠に続く無限循環になる >つまり抜き打ちテストは行われないって事だな？ そういうこと（笑） じゃあ帰ってスマブラとAPEXしようぜ！！！！！

72 21/07/09(金)19:59:08 No.821697137

>つまり抜き打ちテストは行われないって事だな？ 抜き打ちテストは行われないと思っていたなら後者の条件が成立するからテストを行わなきゃいけない

73 21/07/09(金)19:59:22 No.821697227

いいから勉強しろ

74 21/07/09(金)19:59:58 No.821697413

教師の定義する抜き打ちテストは日程を予告しないというだけだったのに、アホ学生が勝手に完全予測不能であると再定義したせいか

75 21/07/09(金)19:59:59 No.821697422

馬鹿の考え現実逃避に似たり

76 21/07/09(金)20:00:03 No.821697441

金曜までにテストがないっていう条件下で1が成り立つから2はその前提が違うのに1の結論を適用しているのが間違いってことだよね？

77 21/07/09(金)20:00:04 No.821697447

これをクラスに広めた上で勉強しとけばいいんだろ

78 21/07/09(金)20:00:46 No.821697711

この場合の抜き打ちという表現に問題があるというか 要は来週の間でランダムに日程決めてテストしますってだけだよね？ 学生は言葉の意味に厳密性を求めたけど教師にとっては真に予測不可能かどうかはどうでもいい

79 21/07/09(金)20:00:47 No.821697720

仮に木曜日にやるとするの時点で仮に金曜日にやるとするという仮定が崩れるんだから当たり前では？

80 21/07/09(金)20:01:20 No.821697920

出題範囲が指定されている実力テストなんて真の実力テストじゃねえぜ！ 俺はテスト勉強なんてしないで真の実力で受けるぜー！

81 21/07/09(金)20:01:30 No.821697976

木曜日の夜に金曜にテストがあるのは確実だと確信できる 水曜日の夜に木曜にテストがあるのは確実だと確信できない それはなぜか

82 21/07/09(金)20:01:32 No.821697990

抜き打ちじゃなくなったとしてもテストは必ずあるんだから 勉強しとけや…

83 21/07/09(金)20:01:58 No.821698167

別に教師側は木曜の時点で「抜き打ちテスト」が「金曜に確定でテストがある」に変わっても何の問題もないからな

84 21/07/09(金)20:02:05 No.821698204

抜き打ちテストが予測されていた場合テストを取り止めるという規定はないからな…

85 21/07/09(金)20:02:46 No.821698458

金曜までにテストはあるのは確実から前の週の日曜日からから勉強しておく

86 21/07/09(金)20:02:50 No.821698494

翌日テストがあると分かったとしてだから何だってなるか テストあるから勉強しようってなるのか 前者ならいつ来ても一緒だし 後者はスレ画の理屈だと毎日テスト勉強できる

87 21/07/09(金)20:02:59 No.821698548

>別に教師側は木曜の時点で「抜き打ちテスト」が「金曜に確定でテストがある」に変わっても何の問題もないからな むしろ有情まである

88 21/07/09(金)20:03:04 No.821698589

金曜日に限定された場合今日あるとわかるだけで他は何の意味もない話だからな…

89 21/07/09(金)20:03:53 No.821698920

答えとしては教師は金曜でも抜き打ちテストを実施するから でいいのだろうか

90 21/07/09(金)20:04:29 No.821699162

「いつかはわからない」の解釈違い?

91 21/07/09(金)20:04:36 No.821699205

前提1と2が正しいとするとテストを行わないという結論になってそれが前提1と矛盾するから 前提1と2は矛盾してるみたいな？

92 21/07/09(金)20:04:58 No.821699363

>金曜までにテストがないっていう条件下で1が成り立つから2はその前提が違うのに1の結論を適用しているのが間違いってことだよね？ そういうのは論理パズルでよく使われるから問題ないと思う 「いつかはわからない」が予告時点からテストを受けるその瞬間まで適用されると受け取ってるのが間違い 木曜まで行われなかった時点でようやく金曜だとわかるのは予告に矛盾しない

93 21/07/09(金)20:05:12 No.821699453

とにかくテストしたくないいいいいいいいいいいいい！！！！

94 21/07/09(金)20:05:48 No.821699702

同週に2回抜き打ちテストやるとか なんならその週やらずに翌週やるとか普通にありえるのが教師

95 21/07/09(金)20:05:59 No.821699757

木曜日まで予測できないなら金曜日に実施しても抜き打ちなのはかわらないのでは？

96 21/07/09(金)20:06:17 No.821699895

論理的な解釈をすると相互言及的パラドックスに陥ってしまうだけで 日常会話としては普通に来週テストがあると受け止めていい

97 21/07/09(金)20:07:44 No.821700486

金曜日でも抜き打ちテストだしな

98 21/07/09(金)20:08:08 No.821700640

>とにかくテストしたくないいいいいいいいいいいいい！！！！ >それではテストをはじめます

99 21/07/09(金)20:09:23 No.821701085

「金曜日に抜き打ちテストは不可能」の前提条件は「月～木曜まで抜き打ちテストが行われていない」事 でも「木曜に抜き打ちテストが可能か」って命題を考えてる最中は先述の前提条件も成立してないんだから「金曜日に抜き打ちテストは不可能」も成り立ってない

100 21/07/09(金)20:10:28 No.821701502

「このクッキーを食べきるのはいつになるかわからない」と宣言したとしても クッキーを口に突っ込んで飲み込んだ瞬間宣言が矛盾したことにはならない

101 21/07/09(金)20:10:30 No.821701521

「」は嘘つきであるって発言を論理的に分析してるようなもの

102 21/07/09(金)20:10:44 No.821701607

この文は偽であるみたいなパラドックス文章って 真でも偽でもないけど真でも偽でもない物ってなんなんだろう 無意味ってこと？

103 21/07/09(金)20:10:47 No.821701624

いや期限を切った時点で真の抜き打ちにならないのはわかってるけど お前たちが残念な点を取らないように来週って教えてあげただけで 大人しく月曜までに勉強しておけよ

104 21/07/09(金)20:11:42 No.821701970

でも論理的に考えると抜き打ちテストは不可能だし…

105 21/07/09(金)20:11:58 No.821702059

>まず抜き打ちが不成立ならテストしないという前提がおかしいんだよ！ 訴訟を提起します

106 21/07/09(金)20:13:11 No.821702518

すべては教授の掌の上…！

107 21/07/09(金)20:13:48 No.821702735

>無意味ってこと？ シュレディンガーの猫

108 21/07/09(金)20:14:44 No.821703121

>この文は偽であるみたいなパラドックス文章って >真でも偽でもないけど真でも偽でもない物ってなんなんだろう >無意味ってこと？ 内容の真偽ではなく文章が文章として「真ではない」だけだろう 絶対に1の目が出るサイコロを振って2が出たらそれは世界の法則の異常ではなくサイコロが不良品なだけ

109 21/07/09(金)20:15:00 No.821703209

>この文は偽であるみたいなパラドックス文章って >真でも偽でもないけど真でも偽でもない物ってなんなんだろう >無意味ってこと？ 決定不能命題

110 21/07/09(金)20:15:31 No.821703422

>仮に木曜日にやるとするの時点で仮に金曜日にやるとするという仮定が崩れるんだから当たり前では？ 違う

111 21/07/09(金)20:15:40 No.821703483

「抜き打ち」って単語ばっか見てて 「月～金のどっかでテストする」って発言の本質を理解してないのは国語力も会話コミュ能力も欠如しているな

112 21/07/09(金)20:17:24 No.821704138

こういう考えすぎなことを真面目に研究課題にしたりするから哲学は胡乱な目で見られるんだ

113 21/07/09(金)20:17:31 No.821704182

厳密に解くなら様相論理の公理系から語らないと…

114 21/07/09(金)20:18:22 No.821704529

そんな無駄な仮定並べる暇があったらテスト勉強しろ

115 21/07/09(金)20:18:35 No.821704611

じゃあ次からこのクラスだけ予告しないからなー

116 21/07/09(金)20:18:44 No.821704672

パラドクスで遊ぶと論理的思考身につくのかな

117 21/07/09(金)20:18:47 No.821704681

抜き打ちであることにこだわりすぎて教師が思いついたらやるっていう実状に目が向いてない