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    21/07/05(月)09:33:30 No.820279984

    シーズン折り返してないのにどういうことなの…

    1 21/07/05(月)09:35:14 No.820280228

    日本人投手の初本塁打王って聞くとほーんだけど日本人投手の初本塁打王(野手含む)だと何言ってんだお前ってなる

    2 21/07/05(月)09:36:15 No.820280397

    >NPB10年 >松井 332HR/OPS.996 >筒香 205HR/OPS.910 これだから下が通用しないの当然じゃねって気もする

    3 21/07/05(月)09:37:05 No.820280522

    スレ画はパワーヒッターだと通用しないからスタイル変えたからね…

    4 21/07/05(月)09:38:37 No.820280724

    登板してるから打席数少ないまである

    5 21/07/05(月)09:38:53 No.820280769

    ボンズが前半39本だろまだまだよ

    6 21/07/05(月)09:39:35 No.820280865

    スレ画は元々ライナー性の弾道で打球に角度つけるのが難しいスタイルだったから メジャーでホームラン打つには適性の問題があった

    7 21/07/05(月)09:39:36 No.820280869

    スレ画とイチローだとイチローのがすげえのはわかるけど大谷とイチローだとどっちなんだろう

    8 21/07/05(月)09:39:46 No.820280887

    お薬ボンズは反則すぎるよ… お薬なくても最高の選手だったのに

    9 21/07/05(月)09:39:50 No.820280899

    >ボンズが前半39本だろまだまだよ その人野手…

    10 21/07/05(月)09:41:03 No.820281088

    >スレ画とイチローだとイチローのがすげえのはわかるけど大谷とイチローだとどっちなんだろう イチローは単年の活躍以上に継続しての活躍が評価されてるし

    11 21/07/05(月)09:41:47 No.820281198

    >スレ画とイチローだとイチローのがすげえのはわかるけど大谷とイチローだとどっちなんだろう 年数重ねないとなんとも スタイルも全然違うし イチローはあの体格で身体に無理させず出せる最大限の結果を出し続けることに長けてた なんというか職人

    12 21/07/05(月)09:42:19 No.820281279

    スレ画が31本のときに松井の記録15年後ピッチャーに並ばれるよ しかもシーズン折り返し前にって言ったら野球知らないんだな…って言われるだろうな

    13 21/07/05(月)09:43:13 No.820281407

    スレッドを立てた人によって削除されました 今考えるとイチローってシーズンOPS1を越えたこと一度もないし 盗塁も後半急にしなくなるしそこそこいい選手止まりなんだよな

    14 21/07/05(月)09:44:24 No.820281580

    イチローは最多試合出場数記録保持者だから 選手寿命短くなりそうな大谷とはだいぶ方向性が違うし…

    15 21/07/05(月)09:44:37 No.820281608

    大谷を出汁に他の選手をdisるの好きだね

    16 21/07/05(月)09:44:43 No.820281629

    大谷くんとイチローだとなぜか種類が違うよなってなるよね

    17 21/07/05(月)09:44:54 No.820281672

    スレ画は規格外の中距離打者がNPBだからスタンドインしてたって感じだよね

    18 21/07/05(月)09:45:28 No.820281773

    打者としてはイチローより松井なんじゃないの? トータルならイチローだけど

    19 21/07/05(月)09:45:37 No.820281794

    >大谷くんとイチローだとなぜか種類が違うよなってなるよね なぜかっていうか完全に別の種類だと思う

    20 21/07/05(月)09:46:17 No.820281878

    >今考えるとイチローってシーズンOPS1を越えたこと一度もないし >盗塁も後半急にしなくなるしそこそこいい選手止まりなんだよな 野球好きすぎてずっと野球してたいから怪我せずずっとできるような身体作りと練習をしてた 結果的にそうなった 引退したけどまだ野球してる…

    21 21/07/05(月)09:47:39 No.820282077

    ウエイトトレーニングはしなかったんだよな松井 大谷はムキムキになったけど

    22 21/07/05(月)09:47:49 No.820282112

    イチローがそこそこいい選手とか そこそこいい選手のハードルたけえな

    23 21/07/05(月)09:48:04 No.820282156

    fu136804.jpg 前半戦30本はこのレベル

    24 21/07/05(月)09:48:18 No.820282193

    >お薬ボンズは反則すぎるよ… >お薬なくても最高の選手だったのに 日本で言えば落合がお薬使ったようなもん

    25 21/07/05(月)09:48:33 No.820282217

    長いこと一線級張れる選手がどれだけいたことか

    26 21/07/05(月)09:48:43 No.820282247

    >打者としてはイチローより松井なんじゃないの? >トータルならイチローだけど 何をもって上とするかとしか イチローは打撃タイトルもとってるし

    27 21/07/05(月)09:49:20 No.820282323

    >fu136804.jpg >前半戦30本はこのレベル 2013年に不吉な名前があるな…

    28 21/07/05(月)09:50:33 No.820282542

    MLBは歴史長すぎてストレートしかほとんど投げられなかった時代とか薬物黙認時代とかの記録抜かすのが難しいんだよ それらと戦ってる人達は掛け値なく化け物なんだ

    29 21/07/05(月)09:50:43 No.820282569

    >大谷を出汁に他の選手をdisるの好きだね ここの民度に何期待してんだ リスペクトの無さで言えば壺と大差ないだろ

    30 21/07/05(月)09:51:07 No.820282635

    イチローは日米問わずアベレージタイプ外野手の理想みたいな選手だよ 少なくとも誰と比較してもそこそこって評価ではない

    31 21/07/05(月)09:52:24 No.820282842

    殿堂入りほぼ確定のイチローがそこそこなはずが無い

    32 21/07/05(月)09:52:38 No.820282883

    マグワイアって98年だったか…

    33 21/07/05(月)09:52:54 No.820282922

    >ここの民度に何期待してんだ >リスペクトの無さで言えば壺と大差ないだろ 壺を過大評価しすぎてる 壺のイチロー松井使った煽りは未だにひどいぞ

    34 21/07/05(月)09:53:07 No.820282954

    イチローも高校時代かなんかで交通事故遭うまでは二刀流目指してたんだっけ?

    35 21/07/05(月)09:53:55 No.820283089

    プロティンとか検出されない大丈夫?

    36 21/07/05(月)09:54:19 No.820283156

    >プロティンとか検出されない大丈夫? みんな毎日飲んでる!

    37 21/07/05(月)09:54:26 No.820283174

    >壺を過大評価しすぎてる >壺のイチロー松井使った煽りは未だにひどいぞ ここも大差ないじゃん…

    38 21/07/05(月)09:55:30 No.820283359

    イチローは怪我しないのがすごいし…

    39 21/07/05(月)09:56:19 No.820283472

    >マグワイアって98年だったか… ボンズはその年に400本塁打400盗塁達成してるしGGも獲ってるんだけどねぇ…

    40 21/07/05(月)09:56:27 No.820283493

    >ここも大差ないじゃん… 大谷使って筒香煽ってるからな… 日本時代の成績まで否定し出すのがタチ悪すぎるわ

    41 21/07/05(月)09:56:34 No.820283506

    将来大谷が怪我したらイチローも再評価されそう

    42 21/07/05(月)09:57:25 No.820283625

    イチローはシーズンMVP獲るくらいには認められてるからな

    43 21/07/05(月)09:58:13 No.820283747

    > >マグワイアって98年だったか… >ボンズはその年に400本塁打400盗塁達成してるしGGも獲ってるんだけどねぇ… 人間やめてる…

    44 21/07/05(月)09:58:45 No.820283816

    3番ウォルシュのおかげか今日は接戦の割にずっと勝負してもらえたな

    45 21/07/05(月)09:59:07 No.820283876

    オールスターで二刀流を?

    46 21/07/05(月)09:59:19 ID:3K.R3AtE 3K.R3AtE No.820283909

    削除依頼によって隔離されました てかスレ画なんぞが今の今までホームランバッター面してたのが日本のレベルの低さを表してる そりゃ大谷みたいな本物には一蹴される運命だよ

    47 21/07/05(月)10:00:35 No.820284087

    一部の変な子を引き合いにして全体化するほうがよほど頭おかしいよ

    48 21/07/05(月)10:00:47 No.820284115

    イチローは10年連続200安打がヤバい

    49 21/07/05(月)10:01:44 No.820284256

    >人間やめてる… そんなすごい選手だったのに世間はマグワイアソーサのHRにばかり注目してたから スタイルチェンジとお薬に手を出しちゃったわけで… まぁ500盗塁はHR記録更新後に達成したくらいにはボチボチ走ってはいたけど

    50 21/07/05(月)10:01:47 No.820284261

    51 21/07/05(月)10:03:13 No.820284458

    >そりゃ大谷みたいな本物には一蹴される運命だよ でも大谷さん日本では大してホームラン打ってないからな…

    52 21/07/05(月)10:03:28 No.820284499

    >イチローは10年連続200安打がヤバい 常軌を逸したコンディション維持能力だったと思う 努力の天才

    53 21/07/05(月)10:05:05 No.820284735

    大谷 77安打 単打  25 32.5% 二塁打 17 22.1% 三塁打 4  5.2% 本塁打 31 40.1%

    54 21/07/05(月)10:05:08 No.820284749

    林みたいな奴がこぞって大谷持ち上げてイチロー下げてる

    55 21/07/05(月)10:05:16 No.820284777

    >>そりゃ大谷みたいな本物には一蹴される運命だよ >でも大谷さん日本では大してホームラン打ってないからな… これが分からん なんで急にホームランバッターになったの

    56 21/07/05(月)10:05:35 No.820284826

    >今考えるとイチローってシーズンOPS1を越えたこと一度もないし >盗塁も後半急にしなくなるしそこそこいい選手止まりなんだよな ア・リーグWARランキング(2001-2010) fangraphs 1位 70.0 アレックス・ロドリゲス 2位 53.4 イチロー

    57 21/07/05(月)10:05:47 No.820284857

    イチロー下げる理由がわからない

    58 21/07/05(月)10:06:15 No.820284918

    >なんで急にホームランバッターになったの 日本投手との相性やボールの相性が悪かったんじゃね

    59 21/07/05(月)10:06:15 No.820284919

    >イチロー下げる理由がわからない もう歳だし…

    60 21/07/05(月)10:06:25 No.820284944

    >これが分からん >なんで急にホームランバッターになったの 向こう行って巨大化したからな…

    61 21/07/05(月)10:06:26 No.820284946

    日本に居た頃より相当身体分厚くなってるからなぁ

    62 21/07/05(月)10:06:54 No.820285002

    >ア・リーグWARランキング(2001-2010) fangraphs >1位 70.0 アレックス・ロドリゲス >2位 53.4 イチロー 想像の5倍は凄かった

    63 21/07/05(月)10:07:08 ID:3K.R3AtE 3K.R3AtE No.820285034

    日本人の才能が世界で評価されなかったのは スレ画が日本人最強バッターを騙ってMLBでパワー負けしてたのがデカすぎる そこらへんを大谷一人でひっくり返したんだもん

    64 21/07/05(月)10:07:20 No.820285065

    イチローの一番狂ってる記録は10年連続200本安打とゴールデングラブでしょ メジャーで10年間働くってやべーぞ

    65 21/07/05(月)10:07:38 No.820285104

    >日本人の才能が世界で評価されなかったのは >スレ画が日本人最強バッターを騙ってMLBでパワー負けしてたのがデカすぎる >そこらへんを大谷一人でひっくり返したんだもん ?

    66 21/07/05(月)10:07:39 No.820285108

    ア・リーグWAR2位がそこそこの選手…?

    67 21/07/05(月)10:07:41 No.820285111

    >fu136804.jpg >前半戦30本はこのレベル トータルだとだいたい後半でペース落としてるのな 大田にもよくて50本いかないくらいかな

    68 21/07/05(月)10:07:45 No.820285119

    ステロイドじゃないの?

    69 21/07/05(月)10:08:06 No.820285167

    いうてワールドシーズンMVPだから下に見るの無理だろ

    70 21/07/05(月)10:08:30 No.820285232

    >ステロイドじゃないの? ゲレーロやタティス諸共毎日のように検査されてるだろうし…

    71 21/07/05(月)10:08:33 No.820285242

    スレッドを立てた人によって削除されました >林みたいな奴がこぞって大谷持ち上げてイチロー下げてる 正直林先生はイチローに関してはかなりおバカさんだと思うよ

    72 21/07/05(月)10:08:38 No.820285256

    今日もニワカのおじさんが詳しいフリして昔の選手を貶めてるのか 野球に限らず色んなスレで同じことして失笑されてるのによく飽きないな 馬鹿なのか?

    73 21/07/05(月)10:08:42 No.820285266

    大谷よりパワーが上の現役メジャー選手がスタントンしかいないのがヤバい 本当に日本人かよ

    74 21/07/05(月)10:08:52 No.820285289

    松井は敬遠多かったのもあるんで エンゼルスだったりマリナーズにいることは記録作る上で重要

    75 21/07/05(月)10:09:19 No.820285358

    >>林みたいな奴がこぞって大谷持ち上げてイチロー下げてる >正直林先生はイチローに関してはかなりおバカさんだと思うよ あの人壺でイチアン活動してたくらいだし。

    76 21/07/05(月)10:09:23 No.820285369

    イチローが中距離打者だった世界線も見てみたい 3番適性あるでしょ

    77 21/07/05(月)10:09:26 No.820285378

    林先生って典型的イチさんアンチマツ信じゃないっけ…

    78 21/07/05(月)10:09:29 No.820285390

    俺も大谷さんのオシッコ検査したい

    79 21/07/05(月)10:09:41 No.820285421

    >正直林先生はイチローに関してはかなりおバカさんだと思うよ 個人的な怨恨でもあるんじゃねえの

    80 21/07/05(月)10:09:43 No.820285427

    投手はネチャネチャ検査毎回しててやるほうも大変そうね

    81 21/07/05(月)10:09:43 No.820285429

    この令和の時代にイチマツ論争の時みたいな名門補正かける奴がまだいるんだな

    82 21/07/05(月)10:09:50 No.820285439

    >松井は敬遠多かったのもあるんで >エンゼルスだったりマリナーズにいることは記録作る上で重要 まぁヤンキースでスレ画使ってもらえなかったもんな!

    83 21/07/05(月)10:09:53 No.820285449

    Aロッドは100%黒のステロイドだから実質イチロー1位だな…

    84 21/07/05(月)10:10:11 No.820285491

    イチローがシーズンMVP松井がWSMVPとってるという美しさ

    85 21/07/05(月)10:10:20 No.820285519

    >松井は敬遠多かったのもあるんで >エンゼルスだったりマリナーズにいることは記録作る上で重要 松井はそんな敬遠多い方ではないが… 敬遠リーグ1位が複数回あったイチローと間違えてない?

    86 21/07/05(月)10:10:20 No.820285520

    >林先生って典型的イチさんアンチマツ信じゃないっけ… 対立する意味がわかんねー

    87 21/07/05(月)10:10:30 No.820285548

    イチローの成績にどこにケチ付ける要素があるんだろう…

    88 21/07/05(月)10:10:33 No.820285555

    >まぁヤンキースでスレ画使ってもらえなかったもんな! 通年四番やってたのにマジかよ知らなかったわ

    89 21/07/05(月)10:10:54 No.820285603

    >>林先生って典型的イチさんアンチマツ信じゃないっけ… >対立する意味がわかんねー 信者ってそんなもんだ

    90 21/07/05(月)10:10:57 No.820285616

    エロさんはお薬でたぶん殿堂入りできないから…

    91 21/07/05(月)10:11:02 No.820285623

    イチマツはやってないのが評価ポイントなのが当時黒すぎる…

    92 21/07/05(月)10:11:04 No.820285627

    もしイチローが毎年30本打つ方向で調整してたら打率と出塁率はどんな感じになってただろう

    93 21/07/05(月)10:11:05 ID:3K.R3AtE 3K.R3AtE No.820285631

    メジャーでの4番なんて日本でいう7番ぐらい価値が無いぞ

    94 21/07/05(月)10:11:30 No.820285694

    林先生の松井引退時のブログとか典型的厄介だったもんな…

    95 21/07/05(月)10:11:33 No.820285701

    ケチの付け方がテキトー過ぎない?

    96 21/07/05(月)10:11:40 No.820285719

    OPSは指標のひとつであり目安ではあるが指標のひとつでしかないんだ

    97 21/07/05(月)10:12:05 No.820285779

    >メジャーでの4番なんて日本でいう7番ぐらい価値が無いぞ 何番打者が一番すごいの?

    98 21/07/05(月)10:12:08 No.820285790

    >もしイチローが毎年30本打つ方向で調整してたら打率と出塁率はどんな感じになってただろう その調整だと10年活躍は出来なかったんじゃねぇかなぁ

    99 21/07/05(月)10:12:22 No.820285823

    まあ確かに松井は怪我してからは半レギュラーって感じではあったが…

    100 21/07/05(月)10:12:47 No.820285882

    >メジャーでの4番なんて日本でいう7番ぐらい価値が無いぞ じゃあメジャーの7番って日本の何番なんだよ

    101 21/07/05(月)10:12:48 No.820285885

    林先生イチローのことになると急にIQが3くらいになるよね

    102 21/07/05(月)10:12:49 No.820285890

    エンゼルスにいたらワールドシリーズMVP一生取れないのでは?

    103 21/07/05(月)10:12:53 No.820285899

    お薬無し当時10年でWAR1位がそこそこらしいな

    104 21/07/05(月)10:13:03 No.820285919

    >>メジャーでの4番なんて日本でいう7番ぐらい価値が無いぞ >何番打者が一番すごいの? 2番か3番

    105 21/07/05(月)10:13:04 No.820285921

    私は同性愛者ではありませんが、大谷翔平さんと一緒に森の中の丸太小屋に住みたいです。私たちはセックスすることはないでしょう。 しかし彼が臀部を引き締めながら木を切るとき、次第に汗ばむ裸の上半身を、キッチンの窓から見ていた私は密かに腰の炎を燃やします。 私は階段を上って、自慰行為をするでしょう。 私は翔平を頭から追い出そうと、必死に女性の身体を想像しますが、それが無意味なことを知っています。 最終的に私は絶頂に達することができないでしょう。 そして私は怒りと切なさを感じながら階下に戻ります。 時には私たちはテーブル越しに目を合わせることがあるでしょう。 その瞬間、私たちは自分自身の内奥に潜む感情に、喜びを見出だす暇もなく蓋をして、そしてそれぞれがしていたことに戻っていくのです。 ある日私たちの一人が死に、もう一人が丸太小屋の外に彼を埋めます。 それから彼は旅立った友人にちょっとした詩を書いて、そして真のプラトニックな愛なしには生きる理由を見出だせずに自殺するでしょう。

    106 21/07/05(月)10:14:01 ID:3K.R3AtE 3K.R3AtE No.820286071

    >何番打者が一番すごいの? 2番 てか40年前の大甲子園の時点で 「メジャーでは1番や2番に最強打者を置くのが主流らしい」 という会話があったし

    107 21/07/05(月)10:14:18 No.820286111

    >大谷 77安打 >単打  25 32.5% >二塁打 17 22.1% >三塁打 4  5.2% >本塁打 31 40.1% バットに当たればほぼスタンドまで持っていけるってやばいなパワプロかよ

    108 21/07/05(月)10:14:24 No.820286120

    急にゲイのポエム貼るな

    109 21/07/05(月)10:14:27 No.820286124

    オータニサンのせいで評価あんまりされてない菊池が一番の被害者

    110 21/07/05(月)10:14:29 No.820286129

    >松井は敬遠多かったのもあるんで >エンゼルスだったりマリナーズにいることは記録作る上で重要 弱いチームだと敬遠が減るの? 強いチームの方が後ろにも強打者がいて歩かせ辛いと思うんだけど

    111 21/07/05(月)10:14:41 No.820286161

    >エンゼルスにいたらワールドシリーズMVP一生取れないのでは? お金あるしチャンスあるよ

    112 21/07/05(月)10:14:45 No.820286169

    松井がいたときのヤンキースの4番って大体Aロッドじゃない?

    113 21/07/05(月)10:14:49 No.820286181

    2番に強打者を置く強みはこないだオオタニがホームインでサヨナラした試合がまさにそれ

    114 21/07/05(月)10:15:01 No.820286211

    ボンズの打順は3番の次は4番が多かったけどな

    115 21/07/05(月)10:15:04 No.820286216

    >急にゲイのポエム貼るな 私は同性愛者ではありませんが

    116 21/07/05(月)10:15:10 No.820286229

    まぁゲイじゃなくとも大谷に男としての魅力感じるのはわからんでもない

    117 21/07/05(月)10:15:28 No.820286267

    1番重視してるところは違うのは確かだが 4番が7番くらいの価値は大袈裟に言い過ぎ 1を100くらいにしてる

    118 21/07/05(月)10:15:40 No.820286300

    松井は全てが中途半端に終わってしまったなあ 世界大会にも出てこないから記憶にもあまり残らなくなったし 今の若い世代の人は本当に松井の知名度が低い

    119 21/07/05(月)10:16:31 No.820286438

    >>急にゲイのポエム貼るな >私は同性愛者ではありませんが 嘘をつくな

    120 21/07/05(月)10:16:36 No.820286445

    123に最強打者を置いて456にパワー型を置くイメージ

    121 21/07/05(月)10:16:42 No.820286457

    >イチローが中距離打者だった世界線も見てみたい >3番適性あるでしょ 打率を下げればホームラン増やせるというイチロー自身の発言はまあイチローだから実現可能という説得力はある でも打率.270でホームラン20本前後だと10年連続200安打の方がすごいかな

    122 21/07/05(月)10:16:45 ID:3K.R3AtE 3K.R3AtE No.820286469

    削除依頼によって隔離されました >松井は全てが中途半端に終わってしまったなあ こんなんを日本人最強バッターとして持ち上げてたことを 日本社会の過ちとして残す価値がある

    123 21/07/05(月)10:16:48 No.820286477

    チームの方針にもよるけど6番とかに強打者を置くところもあったよね 一番チャンスが来やすい打順だからって聞いた事はある

    124 21/07/05(月)10:16:54 No.820286491

    まあ贔屓に大谷みたいな助っ人いて丸太小屋にならないと断言はできないよ俺は

    125 21/07/05(月)10:16:56 No.820286494

    大谷が活躍してる時に松井がどうこう言ってるやついろんなところで暴れてる荒らしだから相手しなくていいよ

    126 21/07/05(月)10:17:04 No.820286519

    最初大谷翔平さんなのに最後は翔平って言ってるのが怖い

    127 21/07/05(月)10:17:25 No.820286574

    エンゼルスも怪我で離脱してるのが帰ってくればいい勝負できるよ

    128 21/07/05(月)10:17:31 No.820286587

    イチローはあれだけ長く一線でやれてたってだけで比較対象がいないぐらいすごいよ…… 自己管理どうなってんの

    129 21/07/05(月)10:18:16 No.820286688

    >イチローはあれだけ長く一線でやれてたってだけで比較対象がいないぐらいすごいよ…… >自己管理どうなってんの ハイスペックな嫁さんをもらうこれしかないよ

    130 21/07/05(月)10:18:22 No.820286699

    イチローが一番傑出してた要素はやっぱ守備かなぁ 立ってるだけで失点減るんでしょ確か

    131 21/07/05(月)10:19:14 No.820286845

    スレッドを立てた人によって削除されました >まあ贔屓に大谷みたいな助っ人いて丸太小屋にならないと断言はできないよ俺は 丸太小屋を隠語として使うんじゃない

    132 21/07/05(月)10:19:42 No.820286922

    >イチローがそこそこいい選手とか >そこそこいい選手のハードルたけえな 誰もそこそこって言ってなくない?

    133 21/07/05(月)10:19:53 No.820286949

    2番強打者理論も松井の時は「それを実践してるチームもある」って感じで 要するに試行錯誤中だったよ

    134 21/07/05(月)10:20:01 No.820286968

    イチさんはユンケルやってたから

    135 21/07/05(月)10:20:03 No.820286971

    何かを持ち上げるために何かを下げなきゃならない人は大変だなぁ

    136 21/07/05(月)10:20:25 No.820287028

    >>イチローがそこそこいい選手とか >>そこそこいい選手のハードルたけえな >誰もそこそこって言ってなくない? いや言ってるよ >今考えるとイチローってシーズンOPS1を越えたこと一度もないし >盗塁も後半急にしなくなるしそこそこいい選手止まりなんだよな

    137 21/07/05(月)10:20:25 No.820287030

    イチロー在籍時のオリックスの外野陣とか鉄壁過ぎてイカれてたよな イチローよりすごい守備ってなんだよ

    138 21/07/05(月)10:20:38 No.820287062

    >丸太小屋を隠語として使うんじゃない なんで消したの…?

    139 21/07/05(月)10:20:42 No.820287068

    >何かを持ち上げるために何かを下げなきゃならない人は大変だなぁ 評価するってことはそういうことだろ 絶対評価なんて存在しないんだから

    140 21/07/05(月)10:20:53 No.820287094

    当時のリーグ環境で競い合わないと比べられないから無意味だよ

    141 21/07/05(月)10:20:56 No.820287100

    >何かを持ち上げるために何かを下げなきゃならない人は大変だなぁ 何かを下げる為に何かを持ち上げてるんだろ逆だよ逆

    142 21/07/05(月)10:21:00 No.820287108

    消すのそこ…?

    143 21/07/05(月)10:21:24 No.820287160

    >評価するってことはそういうことだろ え?違うけど…

    144 21/07/05(月)10:21:24 No.820287165

    イチローは早く怪我予防とかの実践を理論化してくれ

    145 21/07/05(月)10:21:26 No.820287170

    外野手3人をイチローで埋めたらヒット数半分になりそう

    146 21/07/05(月)10:21:36 No.820287198

    >イチロー在籍時のオリックスの外野陣とか鉄壁過ぎてイカれてたよな >イチローよりすごい守備ってなんだよ 世界一の守備範囲を誇る谷佳知もいたしな

    147 21/07/05(月)10:21:38 No.820287200

    やはり丸太小屋は神聖な領域…

    148 21/07/05(月)10:21:46 No.820287221

    >もしイチローが毎年30本打つ方向で調整してたら打率と出塁率はどんな感じになってただろう .240 30本で下位を打つイチローか… 守備と足はトップクラスだからスター選手なのは間違いないが

    149 21/07/05(月)10:22:26 No.820287327

    イチローは肩は文句なしにすごいけど守備自体はNPBでも上がいるレベル

    150 21/07/05(月)10:22:52 No.820287401

    秋山筒香もイチロー松井と同じように競い合って活躍してくれたらうれしかったな 野手が同じ時代に競い合うように活躍するのって本当に難しいんだな

    151 21/07/05(月)10:23:18 No.820287474

    >評価するってことはそういうことだろ >絶対評価なんて存在しないんだから 評価という言葉を優劣を決める便利な言葉のように使うな

    152 21/07/05(月)10:23:28 No.820287502

    タイカッブが生きてたらイチローべた褒めしそう 同じ時期に野球やってたら潰しに行っただろうな

    153 21/07/05(月)10:24:54 No.820287713

    >イチローは早く怪我予防とかの実践を理論化してくれ 練習前1時間のストレッチは向こうでもどハマりした選手がいたみたいだけどあまり普及しなかったのかな

    154 21/07/05(月)10:27:39 No.820288123

    イチローの体調管理には筋肉つけすぎると邪魔になるとかあるからメジャーリーガーには合わないかも

    155 21/07/05(月)10:29:21 No.820288388

    >イチローの体調管理には筋肉つけすぎると邪魔になるとかあるからメジャーリーガーには合わないかも 結局の所身長とか感覚的に合う合わないあるからその辺はしょうがないと思う

    156 21/07/05(月)10:29:30 No.820288406

    筒香って野手しかしてないのに大谷より成績悪いの?

    157 21/07/05(月)10:29:45 No.820288444

    スレ画は2年目にバンプアップしすぎって聞いたけどナチュラルなんだ

    158 21/07/05(月)10:31:06 No.820288642

    童顔の印象強いけど結構ムッキムキ?

    159 21/07/05(月)10:32:12 No.820288809

    大谷すげーはいいけど 大谷持ち上げて他選手貶そうとする奴はなんだかなあ…

    160 21/07/05(月)10:32:19 No.820288838

    というかメジャーで大活躍レベルの野手選手ってイチローと大谷しかおらん

    161 21/07/05(月)10:32:33 No.820288871

    福本豊イチローの絶対に怪我をしないプレイする系譜いいよね

    162 21/07/05(月)10:32:49 No.820288914

    筒香の成績は比較とか以前の問題だ

    163 21/07/05(月)10:33:01 No.820288955

    メジャー行くだけで凄いの分かってないよね

    164 21/07/05(月)10:33:48 No.820289081

    大谷を出汁に野球選手バカにしたいだけだから何言っても無駄

    165 21/07/05(月)10:35:49 No.820289410

    活躍すれば賞賛されるししなければされないなんて当たり前でしょ そういう競技の世界で生きてんだから

    166 21/07/05(月)10:35:50 No.820289411

    >イチロー在籍時のオリックスの外野陣とか鉄壁過ぎてイカれてたよな 阪急の守備コーチが凄かったようだ 当時のコーチに教えられてたベテランが残ってたり影響受けてコーチになった人材がいるうちはとにかく固かった

    167 21/07/05(月)10:36:03 No.820289446

    馬鹿にされるだけの人生送ってきたやつはそうなんのかな

    168 21/07/05(月)10:36:36 No.820289539

    OPSで見るとイチローってこんなもんなの?ってなるよね そういう指標だから当たり前だけど

    169 21/07/05(月)10:37:35 No.820289710

    メジャーにいけるだけの成績残したのは凄いけどそれは日本で凄いであって実績ある助っ人外国人が働かないなら文句出るのと一緒よ ただチームのファンでもないやつが文句言うのは違う

    170 21/07/05(月)10:38:43 No.820289912

    選手貶したいだけの層は野球ファンですら無いと思ってるわ

    171 21/07/05(月)10:39:53 No.820290099

    何なら松井すら馬鹿にしてるっぽいのいるしな

    172 21/07/05(月)10:40:31 No.820290223

    名門チームでそこそこの期間中軸を務めた選手だ けなされるような選手でないことは間違いない

    173 21/07/05(月)10:42:18 No.820290498

    mayのスレにも似たようなのがいるな…

    174 21/07/05(月)10:42:59 No.820290609

    大体同じ時間にmayとこっちで筒香のスレ立ってたな

    175 21/07/05(月)10:43:01 No.820290618

    >というかメジャーで大活躍レベルの野手選手ってイチローと大谷しかおらん 城島

    176 21/07/05(月)10:44:37 No.820290871

    >ただチームのファンでもないやつが文句言うのは違う これだなほんと

    177 21/07/05(月)10:45:26 No.820291000

    まあ正直大谷は画像は超えたと思う あとはイチロー抜くかどうかって感じだ

    178 21/07/05(月)10:45:34 No.820291031

    >福本豊イチローの絶対に怪我をしないプレイする系譜いいよね 阪急ブレーブスの…イチローの頃にはもう無いのか

    179 21/07/05(月)10:48:51 No.820291563

    >あとはイチロー抜くかどうかって感じだ そもそもジャンルが違いすぎて抜く条件がわからん…

    180 21/07/05(月)10:49:18 No.820291634

    松井のすげえとこはヤンキースで中軸張り続けた事じゃないの そりゃHR数は日本時代に比べて物足りないけどランナー返す仕事に徹した結果だろう

    181 21/07/05(月)10:50:06 No.820291762

    >そもそもジャンルが違いすぎて抜く条件がわからん… 現状はボージャクソンとかそっち方面だしな

    182 21/07/05(月)10:51:19 No.820291964

    >大谷すげーはいいけど >大谷持ち上げて他選手貶そうとする奴はなんだかなあ… すごい活躍した選手や売れたコンテンツの話になるとそういうのが出てくる 多順に集まる虫の類よ

    183 21/07/05(月)10:52:03 No.820292106

    比べられまくるスポーツなのに

    184 21/07/05(月)10:52:38 No.820292207

    >比べられまくるスポーツなのに いや…?

    185 21/07/05(月)10:52:48 No.820292241

    おかしい…スレ画は日本歴代でも屈指のパワーヒッターだった筈… シーズン前半で並ぶとか意味わからないんですけど…

    186 21/07/05(月)10:52:55 No.820292258

    比べてすげーって言うのと 比べて貶すのは話違うだろ

    187 21/07/05(月)10:53:36 No.820292372

    大谷9人とイチロー9人だと大谷チームのが強いから大谷が上では…?

    188 21/07/05(月)10:53:43 No.820292396

    アニメとかソシャゲで売れてる作品出して貶してくる輩と同じだな

    189 21/07/05(月)10:55:10 No.820292656

    >>比べられまくるスポーツなのに >いや…? それは否定できねーよ じゃあなんでいい成績残した選手が評価もらえるんだ?

    190 21/07/05(月)10:55:32 No.820292712

    松井がすごかったのなんて誰もが知ってる当たり前のことなのにね 大谷はもっとすごいねで止めておけばいいものを松井はすごくなかったねなんて言うからIDが出る IDを出すためにやっているなら順当に狂人だし素でやってるなら真の狂人だよ

    191 21/07/05(月)10:55:52 No.820292783

    大谷と松井とイチローとドウェインジョンソン全員にバット持たせたら一番凄いのはドウェインジョンソン

    192 21/07/05(月)10:56:06 No.820292822

    >じゃあなんでいい成績残した選手が評価もらえるんだ? ふわふわしたことゆーな!

    193 21/07/05(月)10:56:13 No.820292843

    >松井のすげえとこはヤンキースで中軸張り続けた事じゃないの >そりゃHR数は日本時代に比べて物足りないけどランナー返す仕事に徹した結果だろう 全盛期メンバーでレギュラーだけでもやべぇし

    194 21/07/05(月)10:58:01 No.820293156

    実際これまでメジャーで微妙な結果で終わってきた和製大砲とは何が違うんだろうな

    195 21/07/05(月)10:58:03 No.820293163

    >全盛期メンバーでレギュラーだけでもやべぇし 全盛期ではないんだ…あれでも

    196 21/07/05(月)10:58:24 No.820293208

    松井はワールドシリーズMVPもあるしなぁ 単純比較も難しいだろうに

    197 21/07/05(月)10:58:49 No.820293269

    >実際これまでメジャーで微妙な結果で終わってきた和製大砲とは何が違うんだろうな スイングスピードとかブレる速球が日本でもつかわれるようになったからとか?

    198 21/07/05(月)10:58:54 No.820293286

    >大谷と松井とイチローとドウェインジョンソン全員にバット持たせたら一番凄いのはドウェインジョンソン ロッキーのほうから2人に握手求めてニッコニコで記念撮影して終わりそうなメンツすぎる

    199 21/07/05(月)10:59:08 No.820293338

    大谷は単純に何のスポーツやらせてもトップに立ちそう

    200 21/07/05(月)10:59:13 No.820293346

    >>じゃあなんでいい成績残した選手が評価もらえるんだ? >ふわふわしたことゆーな! お前がふわふわしたこと言うなよ なんで何億何十億みたいな契約もらえる選手とそうでない選手がいるんだ? 前者がほかの選手と比べられて高い評価を受けたからじゃないのか? だからと言って人格否定じみたことをしていいわけじゃないけどね

    201 21/07/05(月)10:59:20 No.820293366

    >大谷は単純に何のスポーツやらせてもトップに立ちそう すごかったねリフティング

    202 21/07/05(月)10:59:59 No.820293475

    >松井はワールドシリーズMVPもあるしなぁ >単純比較も難しいだろうに いや松井は落ちるよ残念だけど イチロー大谷とちがってMLBを代表する選手レベルではなかった 上の下くらい

    203 21/07/05(月)11:00:58 No.820293681

    野球ほどあらゆる指標や数値で客観的に評価されるスポーツもそうはないよ

    204 21/07/05(月)11:01:16 No.820293729

    向いてないの乗馬と競艇くらいか

    205 21/07/05(月)11:01:23 No.820293751

    今年の大谷がわけわからん成績なのは間違いないが○○越えたとか安易に言いたくないわ

    206 21/07/05(月)11:02:01 No.820293864

    彼は誰かと自分を比べられることに慣れすぎた可哀想な社会の歯車なんだ そっとしておいてやろう

    207 21/07/05(月)11:02:59 No.820294065

    スレッドを立てた人によって削除されました ゴロキングイライラしてそう

    208 21/07/05(月)11:03:32 No.820294158

    スレッドを立てた人によって削除されました >松井はワールドシリーズMVPもあるしなぁ >単純比較も難しいだろうに それしかないじゃん… しかもお情けでとれたようなもんだし

    209 21/07/05(月)11:04:12 No.820294288

    >しかもお情けでとれたようなもんだし 冗談で言ってんのか?

    210 21/07/05(月)11:04:36 No.820294369

    うんこつくの早過ぎてダメだった こりゃ他所でもやってたな

    211 21/07/05(月)11:05:57 No.820294606

    スレッドを立てた人によって削除されました >>しかもお情けでとれたようなもんだし >冗談で言ってんのか? 事実だろ タイトルもとれてないし

    212 21/07/05(月)11:05:59 No.820294610

    イチローと松井を同格とか息巻いてた頃と比べたら大分おとなしくなったと思う松井の信者

    213 21/07/05(月)11:06:17 No.820294662

    >野球ほどあらゆる指標や数値で客観的に評価されるスポーツもそうはないよ タイトル争いもそうだけどWARやらなんやら比べたくてみんなウズウズしてるよね

    214 21/07/05(月)11:06:58 No.820294775

    >松井はワールドシリーズMVPもあるしなぁ >単純比較も難しいだろうに ワールドシリーズMVPはたまたまその時当たってたってだけの話でしかないから シーズンや通算の成績の差を覆す物ではないよ 事実松井はMVP取った直後にヤンキースから放出された

    215 21/07/05(月)11:07:47 No.820294928

    スレッドを立てた人によって削除されました ゴロキングの信者イライラ

    216 21/07/05(月)11:08:14 No.820295007

    >ID:lrFINxtk ルーパチできてないぞ

    217 21/07/05(月)11:08:30 No.820295045

    やはり同じ単語を繰り返すな

    218 21/07/05(月)11:08:39 No.820295070

    壺にいた対立煽りみたいなレスしやがって

    219 21/07/05(月)11:09:05 No.820295142

    信者とか未だに言ってるの恥ずかしい…

    220 21/07/05(月)11:10:14 No.820295344

    というかスポーツ自体が比べ合いが基本でしょ 何のために優勝を争ってるんだって話だし

    221 21/07/05(月)11:10:53 No.820295466

    じゃあ優勝した方がすごいってことじゃん!

    222 21/07/05(月)11:15:13 No.820296147

    >大谷は単純に何のスポーツやらせてもトップに立ちそう こういう他のスポーツへの敬意がない奴がマジで嫌い たいていそのスポーツにしか活かせない特殊な技能ってもんがあるのに

    223 21/07/05(月)11:16:42 No.820296373

    >じゃあ優勝した方がすごいってことじゃん! 田口のレス

    224 21/07/05(月)11:16:57 No.820296414

    >こういう他のスポーツへの敬意がない奴がマジで嫌い >たいていそのスポーツにしか活かせない特殊な技能ってもんがあるのに リフティングしてたから!とか笑う所なのかな…

    225 21/07/05(月)11:17:19 No.820296473

    そりゃ公認野球規則で野球の目的は相手より多く得点して勝つことと明記されてるんだから 究極的には勝利をもっとも積み重ねた優勝した球団が一番すごいよ

    226 21/07/05(月)11:20:43 No.820296992

    >田口のレス 実際すごいからなあ田口

    227 21/07/05(月)11:20:53 No.820297021

    大谷も去年はゴミみたいな成績だったし1年活躍してからじゃないと

    228 21/07/05(月)11:26:16 No.820297892

    >そりゃ公認野球規則で野球の目的は相手より多く得点して勝つことと明記されてるんだから >究極的には勝利をもっとも積み重ねた優勝した球団が一番すごいよ 個人記録の話をしてるのでは…? 平均的な選手に比べてどれだけ勝利に貢献したかを測る指標だと今シーズンの大谷はバリーボンズ並みの数字で推移してる

    229 21/07/05(月)11:26:54 No.820297992

    契約最終年のワールドシリーズは野球の神様に愛されすぎだろ…とは思った

    230 21/07/05(月)11:27:09 No.820298028

    メジャーで活躍することの難しさ考えると秀喜の方の松井すらサゲようとしてくるやつが出てくるの恐ろしいな 当時攻防共に日本最強クラスの選手だったカズオの方の松井すらMLBじゃショートやれなかったりあの国の野球は異次元だし食いついてるだけ凄いわ

    231 21/07/05(月)11:28:39 No.820298266

    >メジャーで活躍することの難しさ考えると秀喜の方の松井すらサゲようとしてくるやつが出てくるの恐ろしいな と言いつつ >当時攻防共に日本最強クラスの選手だったカズオの方の松井すらMLBじゃショートやれなかったりあの国の野球は異次元だし食いついてるだけ凄いわ 他の選手引き合いに出して相対的に松井上げようとする卑怯さ

    232 21/07/05(月)11:30:58 No.820298625

    すごくないが存在しないとすごいが存在しないのにそれを否定しようとするアホがいるから話がぐちゃぐちゃ

    233 21/07/05(月)11:31:01 No.820298630

    >他の選手引き合いに出して相対的に松井上げようとする卑怯さ 稼頭夫がショートコンバートされた当時の野球界震撼させた事件の話をしてるだけであって秀喜の方の松井を相対して上げてる訳じゃねえよ というか秀喜稼頭夫の話してる時に「松井」なんていう呼称してる時点で野球見てないのバレバレ

    234 21/07/05(月)11:31:28 No.820298712

    >他の選手引き合いに出して相対的に松井上げようとする卑怯さ ああ当時野球見てなかったんだね

    235 21/07/05(月)11:33:27 No.820299027

    >というか秀喜稼頭夫の話してる時に「松井」なんていう呼称してる時点で野球見てないのバレバレ >ああ当時野球見てなかったんだね 怒りのレッテル貼り連投

    236 21/07/05(月)11:33:32 No.820299037

    オータニとイチローとゴジラ松井しか知らないで野球語ろうとすると馬鹿がバレて大変だな

    237 21/07/05(月)11:34:46 No.820299226

    >オータニとイチローとゴジラ松井しか知らないで野球語ろうとすると馬鹿がバレて大変だな バレるもなにもいつものことすぎて…

    238 21/07/05(月)11:34:57 No.820299259

    スレ画って実際どのくらいの選手だったの?

    239 21/07/05(月)11:36:12 No.820299472

    >オータニとイチローとゴジラ松井しか知らないで野球語ろうとすると馬鹿がバレて大変だな 野茂も松坂も知らなさそう 多分ダルビッシュでギリギリ

    240 21/07/05(月)11:36:27 No.820299518

    >スレ画って実際どのくらいの選手だったの? NPBなら文句なしの球史に残るパッター MLBは日本人打者としてはという前置きがつくならやはり球史に残るパッター

    241 21/07/05(月)11:36:45 No.820299567

    いやスレ画の話してんだから松井って言えば松井秀喜だろ… つまらないことにこだわるなよ

    242 21/07/05(月)11:36:55 No.820299591

    >怒りのレッテル貼り連投 図星でエスパーするほど恥ずかしくなっちゃった?

    243 21/07/05(月)11:37:43 No.820299721

    荒れそうな話題でもないのに荒らしに来るんだからアホだな本当に

    244 21/07/05(月)11:37:51 No.820299746

    松井稼頭夫の存在すら知らない馬鹿が野球を語るとい衝撃

    245 21/07/05(月)11:38:04 No.820299771

    >いやスレ画の話してんだから松井って言えば松井秀喜だろ… >つまらないことにこだわるなよ 元レスが稼頭夫の話してなきゃそうかもね

    246 21/07/05(月)11:38:51 No.820299904

    このレベルのクソバカでも功績知ってるんだったらやっぱゴジラ松井ってすごかったんだな