21/07/04(日)01:24:59 会社で... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1625329499438.jpg 21/07/04(日)01:24:59 No.819821036
会社で出世しても良いことなんてなんもねーじゃねーか！ 騙したな！
1 21/07/04(日)01:26:02 No.819821424
正確には半端に出世してもダメということ 会社の利益の分け前を取れるレベル以上にならんと
2 21/07/04(日)01:26:21 No.819821538
このスレ画って何に対して作られたものなんだろうか
3 21/07/04(日)01:27:28 No.819821823
管理職になりたてはむしろ給料下がるが仕事が増えるし残業がきついもんだろ
4 21/07/04(日)01:27:40 No.819821874
上は全体を見て会社を間違った方向に進まないように指示できるやつで 下はやみくもに自分が引っ張って全員を路頭に迷わせるやつか
5 21/07/04(日)01:27:43 No.819821886
>正確には半端に出世してもダメということ >会社の利益の分け前を取れるレベル以上にならんと それって役員になれ…ってコト！？
6 21/07/04(日)01:28:26 No.819822077
>管理職になりたてはむしろ給料下がるが仕事が増えるし残業がきついもんだろ 意味が分からないんですけお… 続けてると給料上がって仕事減って残業ききつくなくなるの？
7 21/07/04(日)01:28:44 No.819822156
>それって役員になれ…ってコト！？ 志が低いな 作っちゃえばいいじゃん 会社を
8 21/07/04(日)01:29:11 No.819822293
はい負け犬
9 21/07/04(日)01:30:09 No.819822576
出世してない人に限って出世しても意味が無いと言い出すからわりと冷めた目で見てたけど 実際に出世したスレ「」がそう言うのなら事実なんだろう
10 21/07/04(日)01:30:11 No.819822583
>志が低いな >作っちゃえばいいじゃん >会社を 営業から総務から経理まで全部自分の仕事になるやつ！
11 21/07/04(日)01:30:15 No.819822602
上司見てると管理職にはなりたくねーなーって思う
12 <a href="mailto:す">21/07/04(日)01:31:12</a> [す] No.819822902
具体的に言うと年収が100万ほど減りました残業代分 あと仕事は純粋に今までの仕事に加えて人材管理のお仕事も増えたよ なにこれ
13 21/07/04(日)01:31:45 No.819823099
管理職で活きる力と下っ端でせこせこ働いて活きる力は別だから…
14 21/07/04(日)01:31:45 No.819823101
むしろ出世欲がないことをアピールしてる
15 21/07/04(日)01:32:26 No.819823287
ヒント: 日本の企業
16 21/07/04(日)01:32:36 No.819823337
こいつ辞めねえな？もう少しコキ使うか…ってなるのは会社からしたら自然な流れなのかもしれない
17 21/07/04(日)01:32:45 No.819823385
(そんなに儲からないビジネスなんだな…)
18 21/07/04(日)01:33:32 No.819823612
おとなしく従うしかないのこういうのって 交渉とかするもんなんじゃないのかい
19 21/07/04(日)01:33:40 No.819823656
全然マシだよそれ うちは管理職になると新卒より給料安くなる まあちゃんと残業代が出てるということでもあるんだが…
20 21/07/04(日)01:34:03 No.819823760
管理職になると給料が減るのはあるあるだよ
21 21/07/04(日)01:34:08 No.819823782
>続けてると給料上がって仕事減って残業ききつくなくなるの？ それは会社次第としか言いようがないけど給料は基本そうだよまぁ仕事が減るかどうかは別として あと残業代は発生しなくなるから残業がきついとも給料減るともいうけど
22 21/07/04(日)01:34:16 No.819823820
リーダーとかになっても現場知ってないとトラブルあった時にとっさの対応が出来ないから…
23 21/07/04(日)01:34:21 No.819823851
リーダーは他と同じ目線なので普通に迷う 高いところにいて先が見えるボスも必要 先が見えないボスもいるのでそれはまあうｎ
24 21/07/04(日)01:34:26 No.819823883
>おとなしく従うしかないのこういうのって >交渉とかするもんなんじゃないのかい 交渉した先輩はみんなキツイ部署に飛ばされたぜ！ せめて閑職に飛ばしてくれるならな…
25 21/07/04(日)01:34:43 No.819823963
みんな会社の奴隷なんだ…
26 21/07/04(日)01:35:00 No.819824041
下は部下と同じ作業をやりつつ指導もこなせるスーパーマン
27 21/07/04(日)01:35:04 No.819824057
管理職なんて下に文句や陰口言われるのに仕事は多いし下のミスのケツも拭くって普通に考えてしんどさしかないだろう
28 21/07/04(日)01:35:06 No.819824068
代わりになんかあった時に切られにくくなるよ
29 21/07/04(日)01:36:01 No.819824348
>みんな会社の奴隷なんだ… 社長は何もせずに社員が稼いだ金を懐に入れてるんだろ知ってるぜ
30 21/07/04(日)01:36:54 No.819824655
>代わりになんかあった時に切られにくくなるよ と思うじゃん？
31 21/07/04(日)01:37:00 No.819824686
でも会社としてはいつまでも一社員のままじゃ困るよチミィ ボチボチ君が若手の育成に回る番だよネェ って言われるよ？
32 21/07/04(日)01:37:00 No.819824688
ふんぞりかえって人をこき使うのにもスキルが要るってよくわかった
33 21/07/04(日)01:37:00 No.819824691
もしかしてクビになりにくくて出世する意味が薄い会社って頑張る意味ない？
34 21/07/04(日)01:37:01 No.819824698
社長は銀行とかに頭下げに行くよ
35 21/07/04(日)01:37:16 No.819824781
まぁ管理職になったという事は会社から見てもある意味認められてる証拠なので頑張るといい あとボーナスなどはその後跳ね上がっていくからボーナスがまともに出てる会社なら期待していい
36 21/07/04(日)01:37:54 No.819825004
>ふんぞりかえって人をこき使うのにもスキルが要るってよくわかった 「メンタル強い人って具体的にどういう人？」 「相手の気持ちが分からない人」 ってﾋのやりとりを見た時真理を得た気がした
37 21/07/04(日)01:38:08 No.819825075
>ふんぞりかえって人をこき使うのにもスキルが要るってよくわかった ユーザーの高齢化でネット全体が管理職に優しくなっているのを感じる…
38 21/07/04(日)01:38:21 No.819825126
仕事増えるのに残業代出なくなるからな…そいえばなんで残業代全カットになるんだろう？
39 21/07/04(日)01:38:30 No.819825166
偉くなればなるほど謝る数も増えて給料と金が減る
40 21/07/04(日)01:38:40 No.819825213
朝言ったことを夕方変えるような面の皮の厚さじゃないと無理だよね管理職
41 21/07/04(日)01:38:54 No.819825280
>仕事増えるのに残業代出なくなるからな…そいえばなんで残業代全カットになるんだろう？ 管理職は好きなだけ仕事しても良くなるから
42 21/07/04(日)01:39:14 No.819825389
プロジェクトのために人の心がない判断しなきゃいけない時もあるし 使えない奴はなんとかしないといけないし それでも嫌われるし管理職なんていいことないよ…
43 21/07/04(日)01:39:34 No.819825498
それに気づいたから二ヶ月で辞めて期間工になったぞ スキルもクソもない若造なのに金が貯まる貯まる
44 21/07/04(日)01:39:40 No.819825523
>管理職は好きなだけ仕事しても良くなるから 好きじゃねえ～～～
45 21/07/04(日)01:39:42 No.819825540
>仕事増えるのに残業代出なくなるからな…そいえばなんで残業代全カットになるんだろう？ 近年の流れだよ
46 21/07/04(日)01:39:46 No.819825567
>ユーザーの高齢化でネット全体が管理職に優しくなっているのを感じる… 下っ端の気持ちもわかるが管理職の気持ちもわかる… どっちにもクソはいるから片方を悪役にすることはできない
47 21/07/04(日)01:39:55 No.819825638
>仕事増えるのに残業代出なくなるからな…そいえばなんで残業代全カットになるんだろう？ 管理職＝管理監督者ではないけどまぁ管理監督者になったとして労働時間等が適用されなくなるからだよ
48 21/07/04(日)01:40:00 No.819825663
昔は出世欲バリバリあったけど 今は俺みたいなゴミより妻子がいて守る家庭がある奴に出世してほしい
49 21/07/04(日)01:40:26 No.819825791
>朝言ったことを夕方変えるような面の皮の厚さじゃないと無理だよね管理職 え？俺そんなこと言ったっけ？ いやたぶんそういう意味で言ったんじゃないよ君の勘違いだよ気をつけてね って真顔で言えるようになった
50 21/07/04(日)01:41:02 No.819825947
>朝言ったことを夕方変えるような面の皮の厚さじゃないと無理だよね管理職 底辺感あふれるレスは見ていてつらい
51 21/07/04(日)01:41:24 No.819826060
こんなんじゃダメだと思う奴は出世すりゃいい 退職後の会社を考えるマフティーみたいな奴が会社を引っ張れ
52 21/07/04(日)01:41:27 No.819826079
>昔は出世欲バリバリあったけど >今は俺みたいなゴミより妻子がいて守る家庭がある奴に出世してほしい この流れで言うと自分がやりたくないことを辞めるという選択肢が無いやつに押し付けてるみたいだ…
53 21/07/04(日)01:41:37 No.819826139
ぶっちゃけ勤め人な以上負け組だよね 株主>役員>社員の立場関係だし… 俺も資本家になりてえ
54 21/07/04(日)01:41:38 No.819826145
係長クラスだと中間管理職でも下っ端みたいなもんじゃねえかってなる
55 21/07/04(日)01:41:39 No.819826154
うちの会社部長になりたがらない人が多い
56 21/07/04(日)01:42:20 No.819826337
カタ許されざる角度
57 21/07/04(日)01:42:25 No.819826364
アメリカならスレ画の通りだけど日本の大企業ならサラリーマン社長や役員も可能だろ ボスをやりたいなら会社を作るしかない
58 21/07/04(日)01:42:33 No.819826399
部下に対して誠実であろうとすればするほど さらに上の方針変更を部下にどう納得させるかで心が死んでいくという 善人ほど疲弊するシステム
59 21/07/04(日)01:42:38 No.819826426
会社に10年務めているが未だに役員が何してるかさっぱりわからねえ うちの会社出身でもないみたいだし
60 21/07/04(日)01:43:02 No.819826552
会社の未来を考えるなんて暇なんだねその人さ
61 21/07/04(日)01:43:16 No.819826599
残業代がカットされるレベルは経営に参画できる役員クラスのはずなんだ なんかしょぼい役職付いたら既にカットされるんですけお！？
62 21/07/04(日)01:43:26 No.819826652
残業代出ないことに同意したのは君でしょ
63 21/07/04(日)01:43:29 No.819826669
>ぶっちゃけ勤め人な以上負け組だよね 使われてる＝勝ち負けな判定なのか
64 21/07/04(日)01:43:42 No.819826744
残業代付かなくなるのはどういうマジックだ!?
65 21/07/04(日)01:43:45 No.819826762
実家住みで社保があるならフリーターでもいいや…
66 21/07/04(日)01:43:46 No.819826765
会社員は自分の能力の限界まで出世していってそこで無能化するって言ってたのは誰だったかな
67 21/07/04(日)01:43:57 No.819826820
サラリーマンは気楽な稼業と来たもんだ
68 21/07/04(日)01:44:01 No.819826837
>辞めるという選択肢が無いやつに押し付けてるみたいだ… うちの会社結婚したり家買ったりするとこいつ辞めねえなって転勤されられるから酷い
69 21/07/04(日)01:44:23 No.819826971
>会社員は自分の能力の限界まで出世していってそこで無能化するって言ってたのは誰だったかな ピーターの法則
70 21/07/04(日)01:44:24 No.819826972
本社に呼ばれてカイジの兵藤みたいな会長と食事したけど こんな偉そうなジジイも政府高官との会合で胃をやられたりするんだって知って 安住の地なんてないんだなって思った
71 21/07/04(日)01:44:28 No.819826988
>残業代付かなくなるのはどういうマジックだ!? 既に書かれてるだろ！？
72 21/07/04(日)01:44:41 No.819827045
日本人ってずっともう何十年も勤め続ければいつか楽になれるを信じて働いてきたじゃん それなのにジジイが退職金ゲットしたあたりで後の世代は死ぬまで労働ですよ理由はツケが回ってきたからですってなんだよそれ
73 21/07/04(日)01:44:55 No.819827099
>代わりになんかあった時に切られにくくなるよ 不況になったら管理職は切られる可能性高いって聞いたけど違うの？
74 21/07/04(日)01:45:11 No.819827168
給料は下がる代わりに人に雑用を押し付ける権利を手に入れたぞやったね
75 21/07/04(日)01:45:25 No.819827228
会社の弱み…会社の弱みを握るのが大事…
76 21/07/04(日)01:45:28 No.819827242
だからって老人が死んでも楽になるわけではない 安い給料で週一で外食できれば御の字だ
77 21/07/04(日)01:45:47 No.819827346
>給料は下がる代わりに人に雑用を押し付ける権利を手に入れたぞやったね 雑用の方が楽なんです
78 21/07/04(日)01:46:00 No.819827426
>会社の弱みを握るのが大事… これはマジでそう
79 21/07/04(日)01:46:02 No.819827432
働くのアホくさくない？
80 21/07/04(日)01:46:05 No.819827455
>うちの会社結婚したり家買ったりするとこいつ辞めねえなって転勤されられるから酷い じゃ辞めますして辞めた人いたな…
81 21/07/04(日)01:46:09 No.819827481
>ぶっちゃけ勤め人な以上負け組だよね >株主>役員>社員の立場関係だし… >俺も資本家になりてえ 資本家だって金が無限に沸いてくるわけじゃないんだから金策に必死だぞ
82 21/07/04(日)01:46:31 No.819827623
うちの上司はむしろ下と同じ仕事するせいで下の人間の全員からありがたいけど上で指示しろって逆に怒られる側の人間だから正直言うと大好きだよ ホワイトでよかった
83 21/07/04(日)01:46:51 No.819827749
役職持ち…？あぁ誰かがやらかすと代わりに謝りに行く人でしょ知ってるわよそれくらい 係長は現場仕事やりつつ書類仕事もやってね
84 21/07/04(日)01:46:51 No.819827750
産業革命時代の資本家みたいなイメージなのかな…
85 21/07/04(日)01:46:55 No.819827778
組合だ 組合を作るしかない
86 21/07/04(日)01:47:03 No.819827830
>それなのにジジイが退職金ゲットしたあたりで後の世代は死ぬまで労働ですよ理由はツケが回ってきたからです 戦後の若者も戦前戦中のツケを散々回ってきた側だけどね
87 21/07/04(日)01:47:04 No.819827833
>働くのアホくさくない？ それはそう でもご飯食べなきゃいけないから
88 21/07/04(日)01:47:06 No.819827846
じゃあ金が豊富にあって常に楽できる上に責任もない辛くも大変でもない立場の人間はどこにいるんだよ…
89 21/07/04(日)01:47:07 No.819827851
>うちの上司はむしろ下と同じ仕事するせいで下の人間の全員からありがたいけど上で指示しろって逆に怒られる側の人間だから正直言うと大好きだよ >ホワイトでよかった いや上で指示しろよ…
90 21/07/04(日)01:47:21 No.819827925
抗議の自殺するしかねえ
91 21/07/04(日)01:47:29 No.819827958
今の会社でそれなりの出世コースには乗せてもらえているらしいが しんどいからいずれは投資でセミリタイヤを目標にしたぞ俺
92 21/07/04(日)01:47:48 No.819828050
>じゃあ金が豊富にあって常に楽できる上に責任もない辛くも大変でもない立場の人間はどこにいるんだよ… 別口で不労所得を持ってる下っ端の平社員
93 21/07/04(日)01:47:48 No.819828052
>資本家だって金が無限に沸いてくるわけじゃないんだから金策に必死だぞ あればあるほど一気に消えていく可能性も高くなるしね 一般的な金銭感覚だとお金いっぱい持ってる人ってだけのイメージだけど本当は多大なリスクを一般人の代わりに背負ってる人って感じだわ
94 21/07/04(日)01:48:01 No.819828107
>じゃあ金が豊富にあって常に楽できる上に責任もない辛くも大変でもない立場の人間はどこにいるんだよ… マンガの中かな…
95 21/07/04(日)01:48:15 No.819828185
なるか地主の息子に
96 21/07/04(日)01:48:19 No.819828206
俺はアホだから指示する側の人間にはなれない…
97 21/07/04(日)01:48:25 No.819828233
上場している会社なら利益は株主のもの 従業員に支払うお金はコストだから下げようとなるよ 下げすぎて貧富の差がドン！
98 21/07/04(日)01:48:29 No.819828252
>じゃあ金が豊富にあって常に楽できる上に責任もない辛くも大変でもない立場の人間はどこにいるんだよ… 資産運用してるだけで金が増えていくような人ですかね…？ 運用を他人に任せてりゃ毎日虹裏し放題だ！
99 21/07/04(日)01:48:32 No.819828261
出世の為に接待行ったり飲み会行ったり媚び売って気に入られないといけないと思うと憂鬱だ辛い休日は家で虹裏してたいし酒は飲めないし本当にキツイ
100 21/07/04(日)01:48:32 No.819828267
中小だから役員候補には慣れてるけど一族経営で責任が一身に集まるから誰もやりたがらない
101 21/07/04(日)01:48:41 No.819828303
>別口で不労所得を持ってる下っ端の平社員 俺もなりてぇなぁ… なれるかなあ？
102 21/07/04(日)01:48:47 No.819828346
地方公務員はいいぞ わざと犯罪でも起こさない限りクビにもならないし給料も年々上がっていく
103 21/07/04(日)01:48:51 No.819828371
じゃあ金が豊富にあって常に楽できる上に責任もない辛くも大変でもない立場の人間はどこにいるんだよ… 金持ちの家のニートじゃない？未来はないかもしれないが
104 21/07/04(日)01:49:02 No.819828429
>なるか地主の息子に 相続税…
105 21/07/04(日)01:49:03 No.819828435
まあ一番日本で賢いのは逆に弱者になって保護される身分になることだよね 働くなんてバカのやることって極端だが正しい
106 21/07/04(日)01:49:09 No.819828485
>なれるかなあ？ やらなきゃなれないよ
107 21/07/04(日)01:49:22 No.819828555
>いや上で指示しろよ… 人手不足だからありがたいよ 別に全然指示出さないわけじゃないしね
108 21/07/04(日)01:49:42 No.819828648
>じゃあ金が豊富にあって常に楽できる上に責任もない辛くも大変でもない立場の人間はどこにいるんだよ… 一発当てた後の漫画家とかそういう水商売くらいなんかないのか 資産運用とか興味ないだろうし
109 21/07/04(日)01:49:48 No.819828682
>地方公務員はいいぞ >わざと犯罪でも起こさない限りクビにもならないし給料も年々上がっていく 兄弟が地方公務員なんだけどどういうモチベーションで仕事回してるのか全然わからん 給料安いから適当にやればいいじゃん…って思うんだけど真面目に働いとる
110 21/07/04(日)01:49:50 No.819828693
>>別口で不労所得を持ってる下っ端の平社員 >俺もなりてぇなぁ… >なれるかなあ？ Fランクだけど実はSSSランクの冒険者みたいなヤツ…
111 21/07/04(日)01:50:07 No.819828765
>なれるかなあ？ ここでそんな事書いてる時点で無理じゃないかなって スレ閉じてお金貯めるために行動した方がまだワンチャンある
112 21/07/04(日)01:50:15 No.819828808
>金持ちの家のニートじゃない？未来はないかもしれないが DQ10でザオラルかけられまくった事務次官の息子か…
113 21/07/04(日)01:50:19 No.819828835
>なれるかなあ？ ム リ
114 21/07/04(日)01:50:27 No.819828870
金に興味ない人間ほど金持ってるよね
115 21/07/04(日)01:50:27 No.819828875
今のジャパンドリームはジーコにある 仕事の合間にエロい漫画とかゲームとか作って人生一発逆転だ
116 21/07/04(日)01:50:28 No.819828879
実は特許で稼いでる
117 21/07/04(日)01:50:36 No.819828915
>>それなのにジジイが退職金ゲットしたあたりで後の世代は死ぬまで労働ですよ理由はツケが回ってきたからです >戦後の若者も戦前戦中のツケを散々回ってきた側だけどね でもその時はまだ人口爆発ブームに乗れてたし外交面はアメリカがケツ持っててくれてたろ
118 21/07/04(日)01:50:44 No.819828949
公務員は公務員でどんどんサービス向上が求められてるから大変だろうな…
119 21/07/04(日)01:50:45 No.819828956
>兄弟が地方公務員なんだけどどういうモチベーションで仕事回してるのか全然わからん >給料安いから適当にやればいいじゃん…って思うんだけど真面目に働いとる モチベがなくても真面目に仕事するかあって人間がなるものだからな たまにとんでもない悪人がいて横領したりする
120 21/07/04(日)01:50:54 No.819828999
>金に興味ない人間ほど金持ってるよね それは興味ないふりをしているだけだ
121 21/07/04(日)01:50:57 No.819829020
金は金がある所に集まるからな…
122 21/07/04(日)01:51:06 No.819829073
>今のジャパンドリームはジーコにある >仕事の合間にエロい漫画とかゲームとか作って人生一発逆転だ 10年ほど遅くないですかね…？
123 21/07/04(日)01:51:09 No.819829088
>金に興味ない人間ほど金持ってるよね それは順序が逆 一定の額を超えると変わってくるだけ
124 21/07/04(日)01:51:13 No.819829100
公務員もピンキリ過ぎる気はする…楽なとこならいいけどさ 割に合わないのに国民の皆様から給料泥棒扱いされたら心を病みそうだ
125 21/07/04(日)01:51:26 No.819829172
趣味を仕事にできてその上能力が高いのは最強すぎる…
126 21/07/04(日)01:51:35 No.819829216
生きる目的とかある人は自然と頑張るよね 自分にはありませんが
127 21/07/04(日)01:51:52 No.819829301
>まあ一番日本で賢いのは逆に弱者になって保護される身分になることだよね >働くなんてバカのやることって極端だが正しい 太い実家があって労災で働けない身体になるのが最強
128 21/07/04(日)01:52:01 No.819829338
>>金持ちの家のニートじゃない？未来はないかもしれないが >DQ10でザオラルかけられまくった事務次官の息子か… あんな恵まれた環境を投げ捨てるとか馬鹿だよなホント…
129 21/07/04(日)01:52:18 No.819829424
>>資本家だって金が無限に沸いてくるわけじゃないんだから金策に必死だぞ >あればあるほど一気に消えていく可能性も高くなるしね >一般的な金銭感覚だとお金いっぱい持ってる人ってだけのイメージだけど本当は多大なリスクを一般人の代わりに背負ってる人って感じだわ そもそも出資で稼ぐやつって資産の大半が不動産なり有価証券なりになってるわけだから他人が思っている以上にキャッシュを持ってないもんね
130 21/07/04(日)01:52:43 No.819829544
上も下も無能な中間管理職が一番終わってると思う
131 21/07/04(日)01:53:11 No.819829690
>それは順序が逆 >一定の額を超えると変わってくるだけ 金ない人が何言っても説得力ないですね…
132 21/07/04(日)01:53:17 No.819829724
>金に興味ない人間ほど金持ってるよね それで口車に乗って金を溶かす人も山ほどいるんだ…
133 21/07/04(日)01:53:21 No.819829737
>そもそも出資で稼ぐやつって資産の大半が不動産なり有価証券なりになってるわけだから他人が思っている以上にキャッシュを持ってないもんね 総資産はたんまりあっても手持ちはそこいらのサラリーマンより多い程度のもんだよね大概は そういう生活に憧れはするけどワーカホリックでもない限りやっていけない気もする
134 21/07/04(日)01:53:28 No.819829761
国I行った後輩がメンタル壊して休職してたから怖～ってなった 今は復帰して働いているけれど国家公務員増やしてあげて…
135 21/07/04(日)01:53:29 No.819829766
>でもその時はまだ人口爆発ブームに乗れてたし外交面はアメリカがケツ持っててくれてたろ 労働法？ナニソレ？なレベルの働け！な世情と現在よりも劣悪な治安と娯楽のない時代がそんなに羨ましい？ まぁ未来がある日々が羨ましいといえばそうかもだけどそんなに戦後からバブルまでがいい時代とは…
136 21/07/04(日)01:53:51 No.819829880
>上も下も無能な中間管理職が一番終わってると思う それは能力に見合った場所ってだけなのでは
137 21/07/04(日)01:53:52 No.819829884
不労就労でも生活保護でもいいけど働かなくて良くなったら 逆にもう人生でやることなくない？ 好きな事だけして生きていくのもいいけど多分長くても数年で飽きるよ 飽きた後することないし死ぬか…ってなりそう
138 21/07/04(日)01:54:04 No.819829940
>上も下も無能な中間管理職が一番終わってると思う 中間管理職は大変なんだぞ！ 成果の出しようがねえ部署だと特に！
139 21/07/04(日)01:54:19 No.819830010
>金ない人が何言っても説得力ないですね… あるよ ないからこそお金に拘るんだし
140 21/07/04(日)01:54:27 No.819830064
>国I行った後輩がメンタル壊して休職してたから怖～ってなった >今は復帰して働いているけれど国家公務員増やしてあげて… どんどん減らす方向になってます…
141 21/07/04(日)01:54:58 No.819830219
>>それは順序が逆 >>一定の額を超えると変わってくるだけ >金ない人が何言っても説得力ないですね… じゃあお金に興味ない奴が金持ってるってのも説得力ないよ
142 21/07/04(日)01:55:32 No.819830438
>趣味を仕事にできてその上能力が高いのは最強すぎる… 実は能力が高くないと趣味を仕事にできないんだ
143 21/07/04(日)01:55:33 No.819830446
>>そもそも出資で稼ぐやつって資産の大半が不動産なり有価証券なりになってるわけだから他人が思っている以上にキャッシュを持ってないもんね >総資産はたんまりあっても手持ちはそこいらのサラリーマンより多い程度のもんだよね大概は >そういう生活に憧れはするけどワーカホリックでもない限りやっていけない気もする 儲けを率で管理しないといけないからストレス溜まるしなんなら睡眠時間は勤め人時代より減る そりゃ後ろ盾ほしさにファンドを作るわけ
144 21/07/04(日)01:55:46 No.819830505
起業しようやなぁ…起業…なぁ…
145 21/07/04(日)01:56:01 No.819830569
出世したエースに管理職適正があるかは分からないがプレイングマネージャーやらせるのは狂ってると思う
146 21/07/04(日)01:56:19 No.819830653
間違えて趣味を仕事にしちゃったけど 本当にやめておけばよかったと思っている
147 21/07/04(日)01:56:50 No.819830792
>起業しようやなぁ…起業…なぁ… そうして死んだ方々がこちらになります たくさんいるね
148 21/07/04(日)01:56:56 No.819830821
>>でもその時はまだ人口爆発ブームに乗れてたし外交面はアメリカがケツ持っててくれてたろ >労働法？ナニソレ？なレベルの働け！な世情と現在よりも劣悪な治安と娯楽のない時代がそんなに羨ましい？ >まぁ未来がある日々が羨ましいといえばそうかもだけどそんなに戦後からバブルまでがいい時代とは… その頃が良かったじゃなくって先行きに迷いや不透明感を持たずにすんでたって話じゃない 多少アホでも危険ではあってもケツ持ちが他にいたんなら確かにそうかな
149 21/07/04(日)01:57:00 No.819830839
>間違えて趣味を仕事にしちゃったけど >本当にやめておけばよかったと思っている 趣味仕事にすると嫌いになるよね ならない人もいると思うけど俺は嫌いになった
150 21/07/04(日)01:57:27 No.819830960
>出世したエースに管理職適正があるかは分からないがプレイングマネージャーやらせるのは狂ってると思う いいですよねピーターの法則
151 21/07/04(日)01:57:41 No.819831028
>その頃が良かったじゃなくって先行きに迷いや不透明感を持たずにすんでたって話じゃない あの時代先行きに迷いや不透明感がなかったとか本当に思ってるの！？
152 21/07/04(日)01:57:47 No.819831059
というかバブルでひと暴れできてた人なんてマジでいないぞ 勘違いの産物みたいなもんじゃないですか
153 21/07/04(日)01:58:18 No.819831212
色々便利だけどなんか閉塞感凄い現在と不便極まりないけど輝く未来へゴー！な過去どっちがいいかと言われると俺には分からない
154 21/07/04(日)01:58:27 No.819831257
>あの時代先行きに迷いや不透明感がなかったとか本当に思ってるの！？ 時はまさに世紀末！ウェルカムトゥーディスクレイジーワールド！
155 21/07/04(日)01:58:30 No.819831278
借金せずに起業して小さい規模から地道にやれば三年以内に廃業なんてことは起こらないよ まぁ人間起業するとなると気が大きくなるやつばかりなんだがなガハハ
156 21/07/04(日)01:59:10 No.819831462
>そうして死んだ方々がこちらになります >たくさんいるね どうして飲食やコンビニなんかのFCオーナーを目指したんですか…どうして…って人一杯いるね ハイリスクローリターンな一国一城の主になって死んでいく…
157 21/07/04(日)01:59:14 No.819831487
>色々便利だけどなんか閉塞感凄い現在と不便極まりないけど輝く未来へゴー！な過去どっちがいいかと言われると俺には分からない 多分昔の人も同じこと言ってるよ
158 21/07/04(日)01:59:18 No.819831511
>給料安いから適当にやればいいじゃん…って思うんだけど真面目に働いとる 安くても仕事真面目にするのは当たり前の事だろ
159 21/07/04(日)01:59:20 No.819831520
単純にインフラが整備されきったから閉塞感が生まれてると言われてる もう道路も敷いたしビルも建ったしで 発展する場所がないんだよな
160 21/07/04(日)01:59:23 No.819831537
大麻かなんかで正常な判断力と不安を取り除くしかねえー！
161 21/07/04(日)01:59:29 No.819831565
>>その頃が良かったじゃなくって先行きに迷いや不透明感を持たずにすんでたって話じゃない >あの時代先行きに迷いや不透明感がなかったとか本当に思ってるの！？ 死がずっと身近だったんだからわかりやすいだろ 今は簡単に死ねないのに暗いから困ってんだよ
162 21/07/04(日)01:59:56 No.819831677
>出世したエースに管理職適正があるかは分からないがプレイングマネージャーやらせるのは狂ってると思う では出世させずにプレイングマネージャーをやらせよう やらされた辞めた
163 21/07/04(日)02:00:00 No.819831696
>死がずっと身近だったんだからわかりやすいだろ >今は簡単に死ねないのに暗いから困ってんだよ そんなに身近ではねえよ
164 21/07/04(日)02:00:04 No.819831718
だって失業した後になんか広告であなたもコンビニのフランチャイズオーナーになりませんかなんて飛び込んできたらこれだ！！！ってなっちゃうじゃん！
165 21/07/04(日)02:00:05 No.819831723
>安くても仕事真面目にするのは当たり前の事だろ そこまでの給料は貰っていないということだ
166 21/07/04(日)02:00:09 No.819831736
>死がずっと身近だったんだからわかりやすいだろ >今は簡単に死ねないのに暗いから困ってんだよ 死ねる死ねる なんなら今の方が楽に死ねる
167 21/07/04(日)02:00:21 No.819831787
>そこまでの給料は貰っていないということだ 流石に傲慢
168 21/07/04(日)02:00:33 No.819831823
>安くても仕事真面目にするのは当たり前の事だろ 奴隷きたな…
169 21/07/04(日)02:00:39 No.819831845
>そこまでの給料は貰っていないということだ 何言ってんだ
170 21/07/04(日)02:00:53 No.819831916
上に行くときは自分が元からやってた仕事を下についたの人に引き継がなきゃ
171 21/07/04(日)02:00:58 No.819831927
貰ってないとかならともかく貰ってんのに仕事しねえのはただの怠惰だろ やるべきことちゃんとやってから文句言え
172 21/07/04(日)02:01:10 No.819831977
個人として真面目に仕事はするけど 真面目にすること前提で組むシステムはクソ
173 21/07/04(日)02:01:11 No.819831984
>奴隷きたな… これ奴隷と考えるのはちょっと意識低すぎないだろうか…
174 21/07/04(日)02:01:24 No.819832028
>>安くても仕事真面目にするのは当たり前の事だろ >奴隷きたな… 仕事そのものを奴隷って考え方はちょっとおかしいよ
175 21/07/04(日)02:01:31 No.819832056
と言うか明るい未来！な時代っていつの話なんだろ？
176 21/07/04(日)02:01:32 No.819832061
仕事をサボっていてもなんも言われない立場になるのが大事だぜー！
177 21/07/04(日)02:01:37 No.819832082
働きたくねえ 金はもっと欲しい 当たり前だろうが
178 21/07/04(日)02:01:38 No.819832093
>だって失業した後になんか広告であなたもコンビニのフランチャイズオーナーになりませんかなんて飛び込んできたらこれだ！！！ってなっちゃうじゃん！ ううっ…
179 21/07/04(日)02:01:41 No.819832108
>単純にインフラが整備されきったから閉塞感が生まれてると言われてる >もう道路も敷いたしビルも建ったしで >発展する場所がないんだよな でも開発し続けないと金を回せないから開発はやめられないよ 火車を回すための火車になっちまった
180 21/07/04(日)02:01:44 No.819832124
>安くても仕事真面目にするのは当たり前の事だろ 真面目にやるってどのレベルだ？ 会社で出世したいならサビ残当たり前だし プライベートなんか投げ捨て 私欲を捨てて会社に奉仕しなきゃ無理だが
181 21/07/04(日)02:01:46 No.819832132
>と言うか明るい未来！な時代っていつの話なんだろ？ 未来永劫来ないと思う
182 21/07/04(日)02:02:14 No.819832239
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183 21/07/04(日)02:02:31 No.819832317
>真面目にやるってどのレベルだ？ >会社で出世したいならサビ残当たり前だし >プライベートなんか投げ捨て >私欲を捨てて会社に奉仕しなきゃ無理だが 転職しなよ…
184 21/07/04(日)02:02:32 No.819832322
>プライベートなんか投げ捨て >私欲を捨てて会社に奉仕しなきゃ無理だが 真面目にやるでこの発想出てくるほうが怖いよ
185 21/07/04(日)02:02:34 No.819832336
>真面目にやるってどのレベルだ？ >会社で出世したいならサビ残当たり前だし >プライベートなんか投げ捨て >私欲を捨てて会社に奉仕しなきゃ無理だが 極端すぎるでしょ
186 21/07/04(日)02:02:36 No.819832343
バブル時代も学生運動真っ盛りだったような…
187 21/07/04(日)02:02:53 No.819832426
外回りって言って半分くらいパチ屋の駐車場で寝るくらい許して欲しい
188 21/07/04(日)02:02:57 No.819832450
上に気に入られようと飲み会もゴルフも積極的に参加してたけど そういうのやめたらめっちゃ楽…頑張って休日台無しにして出世してくれや同期よ…
189 21/07/04(日)02:03:00 No.819832466
>と言うか明るい未来！な時代っていつの話なんだろ？ 昭和50年ごろかな 商店街の爺さんとかにいつの時代が一番いい感じでしたかね？って聞くと大抵そう答えてくる 手弁当でゴレンジャーとか呼べてた頃だよ
190 21/07/04(日)02:03:33 No.819832631
むしろちゃんとサボれないやつは余裕が無さすぎてダメよ
191 21/07/04(日)02:03:34 No.819832637
世の中にはビジネスをスクラッチから創造できる人間と 誰かが作ったビジネスの箱である会社に就職してお零れを貰うしかできない人間の2種類しかいない ほとんどの人間は後者で自分が前者になれるとは露ほども思っていない
192 21/07/04(日)02:04:07 No.819832774
自分の役割を理解して安定して仕事を終わらせる それだけでも真面目に働くことになるわけで
193 21/07/04(日)02:04:10 No.819832784
会社の飲み会は仕事円滑にする意味でも参加するけど 休日に接待ゴルフするのはすげえよ
194 21/07/04(日)02:04:19 No.819832828
自分父親の会社で働いてて父親死んだら間違いなく路頭に迷うので今のうちに経営学とか会社の事勉強しなきゃとは思ってるんだけど どうしてもやる気が出ない…頭が働かない…歳だろうか
195 21/07/04(日)02:04:26 No.819832867
>むしろちゃんとサボれないやつは余裕が無さすぎてダメよ せめて見えないところでサボってくれよな！
196 21/07/04(日)02:04:42 No.819832953
給料安いのに真面目に働かなきゃダメって考え方がマジで理解できん… コンビニバイトとかそこまで丁寧に接客しなくていいよ！ とか思っちゃうタイプだ俺は
197 21/07/04(日)02:04:45 No.819832968
サボりって概念がある自体真面目な証よ 監視の目がきついとも言うが
198 21/07/04(日)02:05:07 No.819833075
>>むしろちゃんとサボれないやつは余裕が無さすぎてダメよ >せめて見えないところでサボってくれよな！ 会議室でスマブラやってた時は流石に怒られかけた
199 21/07/04(日)02:05:23 No.819833145
>>死がずっと身近だったんだからわかりやすいだろ >>今は簡単に死ねないのに暗いから困ってんだよ >死ねる死ねる >なんなら今の方が楽に死ねる でもおれ死にたくないよ
200 21/07/04(日)02:05:24 No.819833150
>給料安いのに真面目に働かなきゃダメって考え方がマジで理解できん… >コンビニバイトとかそこまで丁寧に接客しなくていいよ！ >とか思っちゃうタイプだ俺は いいや見えてる範囲では真面目に接客しろ
201 21/07/04(日)02:05:35 No.819833198
>>真面目にやるってどのレベルだ？ >>会社で出世したいならサビ残当たり前だし >>プライベートなんか投げ捨て >>私欲を捨てて会社に奉仕しなきゃ無理だが >転職しなよ… 資格とスキルが偏りすぎててうまく行かねえ 中国語使えるコールセンター管理者って自分でもよくわからねえんだ
202 21/07/04(日)02:05:45 No.819833238
>給料安いのに真面目に働かなきゃダメって考え方がマジで理解できん… >コンビニバイトとかそこまで丁寧に接客しなくていいよ！ >とか思っちゃうタイプだ俺は 価値を自分で決めることは大事だけど貰うお金の量で基準決めてるような奴はどんなに貰ってても丁寧な仕事しないでしょ 俺はそんなに安くない人間ですってプライドが抜けてないんだから
203 21/07/04(日)02:06:03 No.819833304
>むしろちゃんとサボれないやつは余裕が無さすぎてダメよ 最近学校が夏休み入るまでやることなくてあんま人来ない駐車場でサボるんだけどあのJAのオッサンまたサボってるよ…ってなる 俺もサボってんだけど
204 21/07/04(日)02:06:06 No.819833323
>いいや見えてる範囲では真面目に接客しろ 真面目なのが大事なんじゃない 他人から真面目っぽく見えればいいのだ
205 21/07/04(日)02:06:18 No.819833375
>給料安いのに真面目に働かなきゃダメって考え方がマジで理解できん… 子どもかよってなる… まずお金を貰うってとこが大事なんだから
206 21/07/04(日)02:06:19 No.819833379
>会議室でスマブラやってた時は流石に怒られかけた もっと怒られてください
207 21/07/04(日)02:06:21 No.819833389
自分に裁量あるかどうかでだいぶ違う 裁量あればいくら長時間労働でも学園祭の準備みたく楽しいし なけりゃ短くても刑務所作業だ
208 21/07/04(日)02:06:31 No.819833446
真面目の定義がブレブレだな…
209 21/07/04(日)02:06:33 No.819833454
結局海外で育てられた契約で働く概念が日本人の育んだ封建社会と噛み合ってねぇよなって
210 21/07/04(日)02:06:35 No.819833464
>価値を自分で決めることは大事だけど貰うお金の量で基準決めてるような奴はどんなに貰ってても丁寧な仕事しないでしょ そうだが？
211 21/07/04(日)02:07:01 No.819833560
やるか…給与明細バトル！
212 21/07/04(日)02:07:14 No.819833607
そりゃ接客が業務の内なら真面目にやる必要あるだろ そんなに貰ってないのにそこまでの仕事できないって言っていいのは業務外のことやらされる時とかくらいだぞ
213 21/07/04(日)02:07:23 No.819833650
私の年収は３０００万です
214 21/07/04(日)02:07:27 No.819833675
>>価値を自分で決めることは大事だけど貰うお金の量で基準決めてるような奴はどんなに貰ってても丁寧な仕事しないでしょ >そうだが？ クソが！
215 21/07/04(日)02:07:38 No.819833719
>やるか…給与明細バトル！ 手取り14万！ どうだ！
216 21/07/04(日)02:07:43 No.819833763
逆に言えば怒られるだけで済むじゃん 本当にスレ画の関係ならボスの一声でクビでしょ
217 21/07/04(日)02:08:35 No.819833974
罠カード発動！「控除」！ 自分の手取り額を引き下げる！
218 21/07/04(日)02:08:46 No.819834021
>逆に言えば怒られるだけで済むじゃん >本当にスレ画の関係ならボスの一声でクビでしょ クビにしたらボス引くやつ減るじゃん
219 21/07/04(日)02:08:50 No.819834035
偽りでも昔の方がまだ未来に夢が持てた 今はもう日本に明るい未来なんてない事が分かってるから上の方の奴は逃げ切る事しか考えてない
220 21/07/04(日)02:08:52 No.819834047
>中国語使えるコールセンター管理者って自分でもよくわからねえんだ コールセンター管理者ってだけでわりと転職先はあるし 中国語使えるなら今はともかくインバウンド需要回復したらまた仕事増えるだろ！？
221 21/07/04(日)02:08:56 No.819834057
これお前の仕事ねって最初に与えられたことは壊れない範囲で頑張ってやってる 給料ろくに増えてないのにこれもやってねって言われたのは手抜いてる
222 21/07/04(日)02:08:57 No.819834062
>>>価値を自分で決めることは大事だけど貰うお金の量で基準決めてるような奴はどんなに貰ってても丁寧な仕事しないでしょ >>そうだが？ >クソが！ なんだろう…丁寧な仕事をしなきゃいけない理由って…
223 21/07/04(日)02:09:02 No.819834084
>手取り14万！ >どうだ！ 互角だ！
224 21/07/04(日)02:09:49 No.819834259
自営業やって分かったことは 労働者が自分1人だけだと際限なくサボってしまうということだった 接客業とか販売業ならともかく建築の仕事で工期が決まってるとどうしてもギリギリまで引き伸ばしてしまう… 早く終わらせればその分人件費（＝自分の給料）が少なくて済むって言うけどなんか持ってる仕事が0になると逆に不安というか いや引き伸ばしても結局仕事持ってないとダメなんだから欺瞞でしかないんだけどこれも
225 21/07/04(日)02:09:49 No.819834261
>なんだろう…丁寧な仕事をしなきゃいけない理由って… 真面目に自分の評価の為だと思えばいいんだ…
226 21/07/04(日)02:10:04 No.819834319
まぁ未来がない夢がないと嘆いて愚痴っても全く未来に良い進展はないわけだけど…
227 21/07/04(日)02:10:07 No.819834341
>偽りでも昔の方がまだ未来に夢が持てた >今はもう日本に明るい未来なんてない事が分かってるから上の方の奴は逃げ切る事しか考えてない だってもうワシもうすぐ70歳じゃん？今更勉強とか言われてもねぇあとは若い世代に頼んだ！
228 21/07/04(日)02:10:11 No.819834356
>価値を自分で決めることは大事だけど貰うお金の量で基準決めてるような奴はどんなに貰ってても丁寧な仕事しないでしょ そうでもない 人は良くも悪くも現金なものだ
229 21/07/04(日)02:10:29 No.819834426
>中国語使えるコールセンター管理者って自分でもよくわからねえんだ 特殊なスキル構成すぎるけどどこかにバチッとハマるとこがある気もする
230 21/07/04(日)02:10:50 No.819834513
その給料で食って寝て回復できる分以上の事を求められても壊れるまで仕事したくないから断るよ…
231 21/07/04(日)02:10:51 No.819834521
手抜き考えないと何も工夫生まれなくて生産性向上しないでしょ 程よく遊ばないとダメ
232 21/07/04(日)02:10:55 No.819834527
>なんだろう…丁寧な仕事をしなきゃいけない理由って… 好きにやればいいけど碌な家庭で育ってなかったんだろうなってなる
233 21/07/04(日)02:11:05 No.819834561
中国語使えるのレベルにもよるけど今の時代引く手数多じゃねえかな…
234 21/07/04(日)02:11:09 No.819834576
>自営業やって分かったことは >労働者が自分1人だけだと際限なくサボってしまうということだった >接客業とか販売業ならともかく建築の仕事で工期が決まってるとどうしてもギリギリまで引き伸ばしてしまう… >早く終わらせればその分人件費（＝自分の給料）が少なくて済むって言うけどなんか持ってる仕事が0になると逆に不安というか >いや引き伸ばしても結局仕事持ってないとダメなんだから欺瞞でしかないんだけどこれも 念 他人の目って大事だよな
235 21/07/04(日)02:11:51 No.819834721
>バブル時代も学生運動真っ盛りだったような… そりゃねぇよ 学生運動やっている奴らは永遠に真っ盛りだけどよ
236 21/07/04(日)02:12:00 No.819834752
>好きにやればいいけど碌な家庭で育ってなかったんだろうなってなる ロクな家庭に育った結果が深夜二時にネットの場末でマウント取ることなんです？
237 21/07/04(日)02:12:04 No.819834766
俺も部下の仕事出来る方には多めに回してできない方には少なめにってやってたら出来る方が辞めると言い出してどうすればいいのか…
238 21/07/04(日)02:12:08 No.819834780
>手抜き考えないと何も工夫生まれなくて生産性向上しないでしょ >程よく遊ばないとダメ 手抜きするなとは言ってない 安い給料だから真面目にやらないってのがよくないのであって
239 21/07/04(日)02:12:08 No.819834782
>>間違えて趣味を仕事にしちゃったけど >>本当にやめておけばよかったと思っている >趣味仕事にすると嫌いになるよね >ならない人もいると思うけど俺は嫌いになった だから2番目に好きなことを仕事にしろって言うだろ
240 21/07/04(日)02:12:18 No.819834822
残業代全額貰えてない時期が結構あったから今でも就業時間の10%ぐらいは遊んでる
241 21/07/04(日)02:12:20 No.819834829
>労働者が自分1人だけだと際限なくサボってしまうということだった それ労働者じゃなくて自分の話では？
242 21/07/04(日)02:12:27 No.819834856
>安い給料だから真面目にやらないってのがよくないのであって 高い給料出せばいいじゃん
243 21/07/04(日)02:12:31 No.819834866
>コールセンター管理者ってだけでわりと転職先はあるし >中国語使えるなら今はともかくインバウンド需要回復したらまた仕事増えるだろ！？ 中華系企業は契約守らねえ会社が多くて仕事にならねえんだ…… 英語を学んでおくべきだったんだ！
244 21/07/04(日)02:12:37 No.819834890
>俺も部下の仕事出来る方には多めに回してできない方には少なめにってやってたら出来る方が辞めると言い出してどうすればいいのか… そりゃそうだろ出来れば出来るだけ仕事回されて似たような給料なら逃げるわ
245 21/07/04(日)02:12:41 No.819834906
>高い給料出せばいいじゃん 会話ができないようで
246 21/07/04(日)02:12:49 No.819834934
>>安い給料だから真面目にやらないってのがよくないのであって >高い給料出せばいいじゃん 高い給料は出したくないけど真面目に働いてほしい
247 21/07/04(日)02:12:55 No.819834951
>好きにやればいいけど碌な家庭で育ってなかったんだろうなってなる 自分でやる分にはいいけど丁寧にやることを強制や前提にしだしたらだめでしょ 丁寧に注意しなきゃいけないってことはミスの元だぞ
248 21/07/04(日)02:13:07 No.819835001
給料安いから手を抜くって話と 給料安いのにあれもこれもやらせるなボケって話がごっちゃになってる
249 21/07/04(日)02:13:07 No.819835003
>俺も部下の仕事出来る方には多めに回してできない方には少なめにってやってたら出来る方が辞めると言い出してどうすればいいのか… それで出来ない方と給料そんな変わらんかったら俺も辞めるわ
250 21/07/04(日)02:13:08 No.819835008
>まぁ未来がない夢がないと嘆いて愚痴っても全く未来に良い進展はないわけだけど… 頭ではわかってるんだが無能の俺には仕事の忙しさにかまけている方が楽で言い訳も立つからこれで精一杯なんだ 未来への打開策なんて大きすぎるタスクを求めないで…
251 21/07/04(日)02:13:15 No.819835039
そもそも世の中の管理職のどれだけが本当に管理だけをやってることやら
252 21/07/04(日)02:13:25 No.819835079
>ロクな家庭に育った結果が深夜二時にネットの場末でマウント取ることなんです？ これをマウントって思う方があれじゃないかな… 当たり前の事だと思う
253 21/07/04(日)02:13:30 No.819835090
安い給料だからここまでしか働きませんって人は高い給料貰っててもだいたい同じところで働きませんって言うよ 単に自分が怠惰なのを何かのせいにしてるだけだし
254 21/07/04(日)02:14:11 No.819835225
真面目に働いてもらえないのはその職業をクビになってもいいと思ってるほどの価値しか労働者に与えられてないからだよ 労働者が絶対にクビになりたくないと思っていれば真面目に働く
255 21/07/04(日)02:14:16 No.819835230
転職一回でもすると良いところも悪いところも見えてくるから 恐れずに一度やってみると良いよ そんな天国にはならないかもしれないけどなぜ前の会社はあんなことを…ってびっくりすることもある
256 21/07/04(日)02:14:22 No.819835252
所詮契約でしかないんだから貰った報酬分だけ首切られない程度に働けばいいんだよ ただし地位なり給料なりでもっと上を目指すなら相応の努力とかスキルは必要だけどそれは必ずしも仕事を丁寧にやるとかそういう事とは限らない
257 21/07/04(日)02:14:22 No.819835253
>>好きにやればいいけど碌な家庭で育ってなかったんだろうなってなる >自分でやる分にはいいけど丁寧にやることを強制や前提にしだしたらだめでしょ >丁寧に注意しなきゃいけないってことはミスの元だぞ 丁寧にやることを前提にしないともっとミス起きると思うんだが…
258 21/07/04(日)02:14:26 No.819835267
今の仕事もし裁量あっても結局取引先の指定する様式通りに書類作る仕事だから楽しくなる気がしねえな…
259 21/07/04(日)02:14:45 No.819835318
スレッドを立てた人によって削除されました >安い給料だからここまでしか働きませんって人は高い給料貰っててもだいたい同じところで働きませんって言うよ >単に自分が怠惰なのを何かのせいにしてるだけだし 仕事ってのは金のためにやるものじゃないからね 最近は勘違いしてる人が多いから金の分しか働かないとかいうけど
260 21/07/04(日)02:14:51 No.819835339
>俺も部下の仕事出来る方には多めに回してできない方には少なめにってやってたら出来る方が辞めると言い出してどうすればいいのか… どこで出来る奴が「クソが！」ってなったのかよーく聞いとけよ。絶対どっかで仕事への愛着の糸が切れてるから
261 21/07/04(日)02:15:14 No.819835416
本来は仕事が増えた！ちんぎんもふえた！なんだけど、今は仕事が増えた！ちんぎんはふえねぇ！ だったりするからそりゃやる気はスポイルされる
262 21/07/04(日)02:15:16 No.819835428
>仕事ってのは金のためにやるものじゃないからね >最近は勘違いしてる人が多いから金の分しか働かないとかいうけど モチベーションアップしてそう
263 21/07/04(日)02:15:37 No.819835506
>仕事ってのは金のためにやるものじゃないからね >最近は勘違いしてる人が多いから金の分しか働かないとかいうけど そんな話はしてねえよ
264 21/07/04(日)02:15:45 No.819835530
>今はもう日本に明るい未来なんてない事が分かってるから上の方の奴は逃げ切る事しか考えてない 逃げ切るためには明るい未来を用意しない方がいいと気づいたのが正しいと思う
265 21/07/04(日)02:15:51 No.819835552
そうだよな仕事はやりがいを食べて生きていくためにやってるんだもんな
266 21/07/04(日)02:16:17 No.819835643
>仕事ってのは金のためにやるものじゃないからね >最近は勘違いしてる人が多いから金の分しか働かないとかいうけど 人罪きたな
267 21/07/04(日)02:16:27 No.819835668
仕事はおちんぎんの為だろ！？ 仕事を通して自己実現なんて思い通りの仕事について思った通りに仕事できてるごく一部の人間だけが出来ることだよ
268 21/07/04(日)02:16:44 No.819835722
>給料安いから手を抜くって話と >給料安いのにあれもこれもやらせるなボケって話がごっちゃになってる そりゃ安い高いのラインが人によって違うんだからごっちゃになって当然
269 21/07/04(日)02:16:52 No.819835746
仕事はやりがいとかそういうのは大事だと思うが それをみんな持て言うのは違うでしょ しゃーないから働く人もいるし大多数はそうでは？
270 21/07/04(日)02:17:05 No.819835780
自己実現とかスキルアップじゃなくて 単にやりたいことを仕事にしろって話では やりたくないのに続くわけ無いじゃん
271 21/07/04(日)02:17:07 No.819835789
管理職になる前の残業代の時給が6000円くらいになる時が一番楽しいと思う
272 21/07/04(日)02:17:29 No.819835876
リモートワークになって与えられた仕事終わったあとの暇を隠す努力しなくて良くなった
273 21/07/04(日)02:17:29 No.819835878
月一で来てなんか適当な仕事して役員並みの収入もらえる特別コンサル扱いがいいな
274 21/07/04(日)02:17:32 No.819835894
>自己実現とかスキルアップじゃなくて >単にやりたいことを仕事にしろって話では >やりたくないのに続くわけ無いじゃん (仕事だとやりたくなくなる)
275 21/07/04(日)02:17:35 No.819835903
「」はブルーカーラーへの就業を嫌がるが 操縦資格持って働けば楽になるんだぜ･･･
276 21/07/04(日)02:17:38 No.819835912
スレッドを立てた人によって削除されました >これをマウントって思う方があれじゃないかな… >当たり前の事だと思う fu133920.jpg こんな給料で真面目に働く気なんか起きねーんだよ！
277 21/07/04(日)02:17:49 No.819835938
>自己実現とかスキルアップじゃなくて >単にやりたいことを仕事にしろって話では >やりたくないのに続くわけ無いじゃん 労働したくない！
278 21/07/04(日)02:17:49 No.819835942
やりたくない仕事をやらせられ続けた結果段々やりがいが出てきて仕事のない日はうずうずする毎日になって自分ながらマゾだと思ったよ
279 21/07/04(日)02:17:57 No.819835968
自分の仕事に対して与えられる評価であり報酬こそが最大のやりがいだろ 評価されねぇんならそりゃやらねぇよ
280 21/07/04(日)02:18:10 No.819836008
>仕事ってのは金のためにやるものじゃないからね >最近は勘違いしてる人が多いから金の分しか働かないとかいうけど 言いたいことはわかるんだけど体制側も金以外の部分に甘えてるとこあると思う
281 21/07/04(日)02:18:15 No.819836028
ほんとに明細出してくるの気持ち悪すぎる…
282 21/07/04(日)02:18:24 No.819836060
>こんな給料で真面目に働く気なんか起きねーんだよ！ 多分ここの８割ぐらい敵に回してると思う いや年齢にもよるが
283 21/07/04(日)02:18:31 No.819836085
>自分の仕事に対して与えられる評価であり報酬こそが最大のやりがいだろ >評価されねぇんならそりゃやらねぇよ 仕事をしないで評価だけ貰うのが一番いいんやな
284 21/07/04(日)02:18:33 No.819836092
>そうだよな仕事はやりがいを食べて生きていくためにやってるんだもんな 全くだ みんな後でウチのカンボジア慈善事業のビデオを観たら感想を提出しなさい
285 21/07/04(日)02:18:40 No.819836109
>こんな給料で真面目に働く気なんか起きねーんだよ！ ただの我儘すぎた
286 21/07/04(日)02:18:55 No.819836149
それくらい控除されるだろ普通
287 21/07/04(日)02:18:56 No.819836154
やりたい事を仕事にできる奴なんて相当のスキルか運かコネが必要だし大事なのはやりたくない事を仕事にしないことだと思う 労働自体は苦痛だけど業務内容自体は苦痛ではないってラインならおちんぎんをモチベーションにできる
288 21/07/04(日)02:19:00 No.819836166
>こんな給料で真面目に働く気なんか起きねーんだよ！ 控除引かれすぎでは…？こんなもん？
289 21/07/04(日)02:19:05 No.819836185
img 7/4でちょっとうわぁ…ってなった ちょっとどころじゃねぇわ気持ち悪いからdel入れるわ
290 21/07/04(日)02:19:05 No.819836186
>fu133920.jpg >こんな給料で真面目に働く気なんか起きねーんだよ！ 多くない！？
291 21/07/04(日)02:19:16 No.819836232
週5で8時間も丁寧な仕事を続ける集中力がある自信がないので雑にやってミスしやすいとこをチェックする
292 21/07/04(日)02:19:29 No.819836270
やりがいを強制するんじゃねえよクソボケが
293 21/07/04(日)02:19:34 No.819836289
>丁寧にやることを前提にしないともっとミス起きると思うんだが… それはミスが起きたらチェックリスト作って丁寧に確認しますってのだろ 人間はバカなのでみんな丁寧にやること前提で組むと死ぬぞ
294 <a href="mailto:す">21/07/04(日)02:19:48</a> [す] No.819836330
僕よりお賃金貰ってるのがむかつくので消します！
295 21/07/04(日)02:20:00 No.819836374
というか真面目に学生気分から抜け出せてない気がする貼った「」は…
296 21/07/04(日)02:20:10 No.819836407
こういうの壺でやるやつじゃないんだ…
297 21/07/04(日)02:20:17 ID:7N71tE3A 7N71tE3A No.819836427
スレッドを立てた人によって削除されました 手取り20万以下なんてザラだろここ
298 21/07/04(日)02:20:18 No.819836430
>僕よりお賃金貰ってるのがむかつくので消します！ それっぽいレスも消しておきなさい スリーアウトで書き込めなくなるから
299 21/07/04(日)02:20:19 No.819836435
流石管理職だな
300 21/07/04(日)02:20:28 No.819836459
定時後にタバコ吸いに行ってるヤツ見ると…すぞってなる
301 21/07/04(日)02:20:35 No.819836479
完全割り切りが悪いことではないが週に短くても40時間以上使用する内容が一切無価値だと人生のリソース管理大変だぞ 適当にやって余力を蓄えるやり方もあるけど仕事次第なところあるし
302 21/07/04(日)02:20:35 No.819836481
>>丁寧にやることを前提にしないともっとミス起きると思うんだが… >それはミスが起きたらチェックリスト作って丁寧に確認しますってのだろ >人間はバカなのでみんな丁寧にやること前提で組むと死ぬぞ それは失敗しないことを前提にする話ではなくて？
303 21/07/04(日)02:20:37 No.819836487
>>これをマウントって思う方があれじゃないかな… >>当たり前の事だと思う >fu133920.jpg >こんな給料で真面目に働く気なんか起きねーんだよ！ 賞与の月だからか？なにこの控除額
304 21/07/04(日)02:20:40 No.819836496
>僕よりお賃金貰ってるのがむかつくので消します！ 気持ちは分かるがもうちょっとマトモな理由をつけろ
305 21/07/04(日)02:20:42 No.819836502
スレッドを立てた人によって削除されました 会社に奉仕するという気持ちがない寂しい人が増えたよね 経済が悪くなったのもそのせいなんだろうな
306 21/07/04(日)02:20:52 No.819836527
>それはミスが起きたらチェックリスト作って丁寧に確認しますってのだろ >人間はバカなのでみんな丁寧にやること前提で組むと死ぬぞ フールプルーフって大事よね バカがミスっても問題ないシステムにするのが理想
307 21/07/04(日)02:20:57 No.819836554
100%丁寧にすると気が狂うし100%丁寧なんてやろうとしても絶対にできないからな ミスれない数字は午前中に見るしガッツリ集中するのははせいぜい一時間が限度だよ
308 21/07/04(日)02:21:08 No.819836586
>僕よりお賃金貰ってるのがむかつくので消します！ 笑っちゃった 滅茶苦茶正直で好きだよ俺
309 21/07/04(日)02:21:21 No.819836631
俺フリーターおじさんだから内訳想像できんが控除17万ってスゲェな なに企業内積立でもしてんの？
310 21/07/04(日)02:21:42 No.819836696
>バカがミスっても問題ないシステムにするのが理想 ミスっても問題ないシステムは下手するとバカがそれ以上のミスで詰まらせるのが困りもの
311 21/07/04(日)02:21:53 No.819836730
手取り自慢罪はいもげでは重罪だぞ
312 21/07/04(日)02:22:12 No.819836797
46万で控除17万ってなにしてるんだよ 去年から給料メチャクチャ下がったの？
313 21/07/04(日)02:22:16 No.819836820
ていうか言うほど仕事だプライベートだできっちり割り切れないよね そんなドライになれないわ正直
314 21/07/04(日)02:22:31 No.819836871
バカがミスってもいいシステムは それ以上のバカがミスってどうしようもなくなっていく
315 21/07/04(日)02:22:35 No.819836886
>ていうか言うほど仕事だプライベートだできっちり割り切れないよね >そんなドライになれないわ正直 それでいいんだよ それが「」のよさだよ
316 21/07/04(日)02:22:35 No.819836889
>俺フリーターおじさんだから内訳想像できんが控除17万ってスゲェな >なに企業内積立でもしてんの？ 40万超えればそんなもんだよ
317 21/07/04(日)02:22:50 No.819836928
>ていうか言うほど仕事だプライベートだできっちり割り切れないよね >そんなドライになれないわ正直 割り切らないと気が狂う仕事は世の中に割とある
318 21/07/04(日)02:23:00 No.819836951
バカがミスったらフォローしあうシステムが大事なのはそう しかしそれは丁寧にやらない理由や言い訳にはならない
319 21/07/04(日)02:23:04 No.819836970
さっきから薄っぺらい煽り繰り返してるの同じ奴だろ
320 21/07/04(日)02:23:06 No.819836977
なんにもしてない国に税金とか言って俺が汗水流した金を盗まれるのが一番ムカつくよ
321 21/07/04(日)02:23:10 No.819836990
>バカがミスってもいいシステムは >それ以上のバカがミスってどうしようもなくなっていく 逆に頭いい人達が回してた集団は システム面が全然整備できてなくてヤバかったりする
322 21/07/04(日)02:23:19 No.819837029
障害者枠で会社にいるから出世の見込みこそないけど 管理や渉外に首を突っ込まなくて済んでる 妻子無しの自分一人ならまあ生きれるだけ生きて死ぬ時はそれまで...って 老後も割り切れてるといいなあ
323 21/07/04(日)02:23:27 No.819837053
割り切って接客してると段々プライベートのコミュ力も上がってきてちょっと助かってるよ
324 21/07/04(日)02:23:37 No.819837090
経済が悪くなったのはむしろ国に奉仕する気のない企業が増えたせい もっと国にお金を潤沢に収めてくれれば経済は潤うよ
325 21/07/04(日)02:23:41 No.819837106
人間なんだしミスするのは全然いい 改善しないようなのは困る
326 21/07/04(日)02:23:55 No.819837138
>なんにもしてない国に税金とか言って俺が汗水流した金を盗まれるのが一番ムカつくよ 公務員｢｣！ 君の意見を聞こうッ！
327 21/07/04(日)02:23:57 No.819837146
係長はきついけどそこから課長や部長になればいいのさ
328 21/07/04(日)02:24:03 No.819837170
>なんにもしてない国に税金とか言って俺が汗水流した金を盗まれるのが一番ムカつくよ 警察代と軍隊代と道路代と消防代とかもろもろいるんですよ…
329 21/07/04(日)02:24:10 No.819837193
普通に年金と税金でこんな取られんからなんか給料から引くようにしてるんだろ
330 21/07/04(日)02:24:11 No.819837197
>なんにもしてない国に税金とか言って俺が汗水流した金を盗まれるのが一番ムカつくよ そりゃ基本国は自分が知りえないところでめちゃくちゃ助けてくれてるからな
331 21/07/04(日)02:24:12 No.819837202
ミスしないと思ってるバカがいそう
332 21/07/04(日)02:24:27 No.819837251
>公務員｢｣！ >君の意見を聞こうッ！ 公務員も税金払ってるんですけおおおおお！！
333 21/07/04(日)02:24:51 No.819837318
税金無いと道路無茶苦茶になるぜ
334 21/07/04(日)02:24:58 No.819837340
>ミスしないと思ってるバカがいそう バカというか新入社員に多いというかちゃんと事故は起きて起きてからどうするかが大事って教えないとミス隠すようになるよ
335 21/07/04(日)02:25:13 No.819837389
>なんにもしてない国に税金とか言って俺が汗水流した金を盗まれるのが一番ムカつくよ なんかで回ってくるはずだから… 心の底からだが年金てめーはダメだしたいけどダメだすると事故とかで不具になった時に困るんだよなぁ…
336 21/07/04(日)02:25:35 No.819837443
>>ていうか言うほど仕事だプライベートだできっちり割り切れないよね >>そんなドライになれないわ正直 >それでいいんだよ >それが「」のよさだよ 日本自体がそういう文化なんじゃねーかなよくわからんけど
337 21/07/04(日)02:25:42 No.819837466
>なんにもしてない国に税金とか言って俺が汗水流した金を盗まれるのが一番ムカつくよ 建国するしかねえな
338 21/07/04(日)02:25:53 No.819837501
>経済が悪くなったのはむしろ国に奉仕する気のない企業が増えたせい >もっと国にお金を潤沢に収めてくれれば経済は潤うよ だからこうして自我が曖昧な時期に徹底した愛国教育が必要になるんですね ……本当に？
339 21/07/04(日)02:25:55 No.819837508
>日本自体がそういう文化なんじゃねーかなよくわからんけど 文化とかそんな大きな話でもないと思う
340 21/07/04(日)02:25:59 No.819837520
いもげ王国建立！
341 21/07/04(日)02:26:12 No.819837553
いい年して分った事は 働いたおちんぎん･･･の三分の一ぐらいが社会保険とかで持っていかれるんだなって事でした 組合費天引きとか･･･すぞってなる
342 21/07/04(日)02:26:21 No.819837579
それこそ自分に給料が回ってきてるのも言ってしまえば国のおかげだ
343 21/07/04(日)02:26:45 No.819837650
>係長はきついけどそこから課長や部長になればいいのさ 残業代の霊圧が…消えた……
344 21/07/04(日)02:26:48 No.819837656
>それこそ自分に給料が回ってきてるのも言ってしまえば国のおかげだ そもそもお金が使えるのも国のおかげなので…
345 21/07/04(日)02:27:10 No.819837725
>>ミスしないと思ってるバカがいそう >バカというか新入社員に多いというかちゃんと事故は起きて起きてからどうするかが大事って教えないとミス隠すようになるよ 事故が起きて当人を吊るし上げるさまを見せたりするとみんなミスを隠すようになっちまう
346 21/07/04(日)02:27:10 No.819837727
役所相手の仕事してると役所が税金から出した金から出てる給料から税金引かれてて不思議な気持ちになれるよ
347 21/07/04(日)02:27:11 No.819837730
>それこそ自分に給料が回ってきてるのも言ってしまえば国のおかげだ ちゃんと国が機能してなかったらタダ働きとか平然と起きてそうだ
348 21/07/04(日)02:27:13 No.819837740
確か年収1200万くらいないと 税金より国から受けてるサービスの方が大きいはず
349 21/07/04(日)02:27:25 No.819837781
家借りるのに家賃が必要なのと同じで 国に住む為には税金が必要なのだ まぁ年金はうん
350 21/07/04(日)02:27:25 No.819837782
>>係長はきついけどそこから課長や部長になればいいのさ >残業代の霊圧が…消えた…… いつから残業代が支給されると錯覚していた？
351 21/07/04(日)02:27:54 No.819837856
>そもそもお金が使えるのも国のおかげなので… たくさん突き詰めるとそうだね… 生活できてるのも生きてるのも国のおかげだもんな…
352 21/07/04(日)02:28:14 No.819837918
3000万稼いだら1500万くらい取られるんだぞ！泥棒！インチキ！金返せ！
353 21/07/04(日)02:28:19 No.819837936
とりあえずアレだ…みんな大変だけど頑張っていこう
354 21/07/04(日)02:28:32 No.819837976
お国の方だって働いてお金使ってくれる国民がいないとそもそも国が成り立たないんだしお互い様だ
355 21/07/04(日)02:28:36 No.819837986
>まぁ年金はうん 上で言われてるけど障害者になった時に障害者年金貰えなくなるからクソ高い保険だと思うしかない
356 21/07/04(日)02:28:48 No.819838023
ミスは仕方がない でもミスっていいわけがない
357 21/07/04(日)02:28:49 No.819838024
ミスもレベルによっては単に丁寧にやれでいいやつもあるからなー 属人の問題とシステムの問題切り分けるのがむずい
358 21/07/04(日)02:29:16 No.819838118
リモートワークになってから他人のフォローする事が減って予定通り自分の業務は終わる事が増えた 何人かの同僚…あいつらいつも何やってたんだろうな…
359 21/07/04(日)02:29:18 No.819838127
そもそも真面目にやりゃミスが減るってもんでもないからな…
360 21/07/04(日)02:29:30 No.819838164
>>経済が悪くなったのはむしろ国に奉仕する気のない企業が増えたせい >>もっと国にお金を潤沢に収めてくれれば経済は潤うよ >だからこうして自我が曖昧な時期に徹底した愛国教育が必要になるんですね >……本当に？ 国外に流出するよりかはなんぼかマシだし…まぁいくら内需や税や言うても国内ではよ外貨稼げる新産業でないとジリ貧やけどなﾌﾞﾍﾍ
361 21/07/04(日)02:29:36 No.819838188
>そもそも真面目にやりゃミスが減るってもんでもないからな… ただ不真面目にやったらミスは増える
362 21/07/04(日)02:29:39 No.819838196
正直転職してこんな少ない残業でこんなおちんぎんもらって良いんです…？ってなったから最近はこういうスレ開いても昔ほど荒まなくて済む
363 21/07/04(日)02:29:39 No.819838197
スレッドを立てた人によって削除されました 国のおかげで国民は生きてるわけで 国民が国を疑ったりするのは不敬だとは思う マスコミも国を下げるような報道はしないで欲しい
364 21/07/04(日)02:29:42 No.819838208
>そもそも真面目にやりゃミスが減るってもんでもないからな… 雑にやられるよりは圧倒的によい
365 21/07/04(日)02:29:46 No.819838217
もう当たり前になってるけど所得に税かけて消費に税かけるのはおかしくない？
366 21/07/04(日)02:29:54 No.819838250
>まぁ年金はうん 年金破綻なんてその辺の保険会社が破綻するよかは可能性が低いぞ
367 21/07/04(日)02:29:59 No.819838270
>もう当たり前になってるけど所得に税かけて消費に税かけるのはおかしくない？ そんなに…
368 21/07/04(日)02:30:25 No.819838355
>3000万稼いだら1500万くらい取られるんだぞ！泥棒！インチキ！金返せ！ 稼いでから言え
369 21/07/04(日)02:30:26 No.819838360
税金には水平的公平と垂直的公平って概念があってえ…
370 21/07/04(日)02:30:51 No.819838439
書類仕事と実在物品仕事では丁寧の求められ方が違うからなんとも言えんな
371 21/07/04(日)02:31:00 No.819838467
>>それこそ自分に給料が回ってきてるのも言ってしまえば国のおかげだ >そもそもお金が使えるのも国のおかげなので… 外面の良さはどうにか維持して信用は保ってきたからな…
372 21/07/04(日)02:31:12 No.819838503
ミスってもいいから 理由だけは説明できるようにしろって誰に対しても言ってるな それが出来るなら庇ってやるし俺のせいにしてもいい、とも言ってる なんで説明できないふわっとした仕事してミスするんですか…
373 21/07/04(日)02:31:13 No.819838508
保険はやってる事は宝くじと一緒なんだよな
374 21/07/04(日)02:31:38 No.819838598
これからは日本以外の国で起業するのが良いよ
375 21/07/04(日)02:31:45 No.819838618
真面目にやればミスは減るけどそれはそれとしてずっと真面目に働いて心がすり減らないのは結構な才能なのだ
376 21/07/04(日)02:31:51 No.819838637
>保険はやってる事は宝くじと一緒なんだよな 俺流石にここまで頭悪くなりたくない…
377 21/07/04(日)02:32:00 No.819838656
書類？めんどくさいからやりませんでした！ って新人に爽やかに言われた時は逆になんかの才能を感じた
378 21/07/04(日)02:32:02 No.819838662
丁寧にじゃなくて相手の期待値の話でしょ 仕事によっては丁寧に遅いより雑で早い方がいいのもある 相手の期待値抜かして丁寧にするしない言うのは片手落ち
379 21/07/04(日)02:32:05 No.819838663
>ミスってもいいから 理由だけは説明できるようにしろって誰に対しても言ってるな >それが出来るなら庇ってやるし俺のせいにしてもいい、とも言ってる >なんで説明できないふわっとした仕事してミスするんですか… おおらかな言い方が逆にプレッシャーになってんだと思う
380 21/07/04(日)02:32:43 No.819838794
>俺流石にここまで頭悪くなりたくない… 俺なんて頭悪すぎて突っ込む気すらなかったから大丈夫だぞ
381 21/07/04(日)02:32:53 No.819838824
>保険はやってる事は宝くじと一緒なんだよな 一等もらえるからちょっと車で自損事故してこいよ
382 21/07/04(日)02:32:53 No.819838826
税もきついが社会費消費の負担もしんどいぞ実質負担率は悪夢の50万パーセントパワーに達しそうだ
383 21/07/04(日)02:33:07 No.819838870
何かイレギュラーが一切なければ転ばぬ先の杖なんて必要ないけど そんな人生ずっと引きこもってでもない限り無い
384 21/07/04(日)02:33:12 No.819838883
>真面目にやればミスは減るけどそれはそれとしてずっと真面目に働いて心がすり減らないのは結構な才能なのだ 仕事終わったあとや休日でストレス解消できないなら転職してもいいんじゃないかな
385 21/07/04(日)02:33:21 No.819838911
>丁寧にじゃなくて相手の期待値の話でしょ >仕事によっては丁寧に遅いより雑で早い方がいいのもある >相手の期待値抜かして丁寧にするしない言うのは片手落ち 真面目にやれ丁寧にやれってのは結果が伴ってない不丁寧さの話だと思うぞ
386 21/07/04(日)02:33:26 No.819838931
ミスチェックも大事だけど意味あるものにしような！ エクセルの計算結果を計算機で叩いてチェックする意味どこにあるんだよ！！！！！！！！ねえよ！！！！
387 21/07/04(日)02:33:41 No.819838966
4月から管理職になったけど自分の残業計画は部下の1/3以下でやってね！とかマジムリ…
388 21/07/04(日)02:33:48 No.819838985
>もう当たり前になってるけど所得に税かけて消費に税かけるのはおかしくない？ 自動車周りの税金とかなんかおかしいよなぁ…
389 21/07/04(日)02:33:48 No.819838986
そもそも自分の仕事が社会の役に立ってるとは思えないぜー！ ブルシットジョブだだぜ！
390 21/07/04(日)02:34:06 No.819839046
>エクセルの計算結果を計算機で叩いてチェックする意味どこにあるんだよ！！！！！！！！ねえよ！！！！ 気持ちは分かるけどちゃんとチェックしたっていう証明は大事なのだ 気持ちは分かるけど
391 21/07/04(日)02:34:08 No.819839053
>もう当たり前になってるけど所得に税かけて消費に税かけるのはおかしくない？ 消費に税をかけるのは需要に対して供給が少ないから国民の消費を控えさせようということだろう
392 21/07/04(日)02:34:37 No.819839139
>自動車周りの税金とかなんかおかしいよなぁ… 色んなことに税金が伴うことは仕方ないというか割り切ってんだけど自動車税はちと高すぎるてぇ…ってなる
393 21/07/04(日)02:34:42 No.819839152
>そもそも自分の仕事が社会の役に立ってるとは思えないぜー！ >ブルシットジョブだだぜ！ 受け子なら自首しとけよ
394 21/07/04(日)02:34:47 No.819839173
>そもそも自分の仕事が社会の役に立ってるとは思えないぜー！ 会社の利益を出してりゃ良いんだぜー！１１１！
395 21/07/04(日)02:34:54 No.819839198
>>エクセルの計算結果を計算機で叩いてチェックする意味どこにあるんだよ！！！！！！！！ねえよ！！！！ >気持ちは分かるけどちゃんとチェックしたっていう証明は大事なのだ >気持ちは分かるけど 電卓なんて叩くフリだけしといて 合ってました！ってやるのが正解だ
396 21/07/04(日)02:34:59 No.819839217
>消費に税をかけるのは需要に対して供給が少ないから国民の消費を控えさせようということだろう (なぜか消費税増えたら増える国民の消費)
397 21/07/04(日)02:35:05 No.819839235
>>それこそ自分に給料が回ってきてるのも言ってしまえば国のおかげだ >ちゃんと国が機能してなかったらタダ働きとか平然と起きてそうだ サッカー選手の給与未払い問題とかいう日本では起きないけど世界中のサッカーリーグ共通の社会問題
398 21/07/04(日)02:35:18 No.819839279
どうして新人バイトな方なのに新人育成しなくちゃいけないんです？
399 21/07/04(日)02:35:24 No.819839292
普通に仕事してりゃ真面目にやれなんて言われない
400 21/07/04(日)02:35:42 No.819839345
金が無い夢もない家族もいないモテない
401 21/07/04(日)02:35:50 No.819839368
エクセルの計算が間違ってるはずないぜーってやってたら計算式間違えてたこともあるし小数点の扱いでおかしな数字出てたこともあるよ俺…
402 21/07/04(日)02:35:50 No.819839370
>ブルシットジョブだだぜ！ つまり高給なんですね！！うらやましいです！！！
403 21/07/04(日)02:36:14 No.819839436
>消費に税をかけるのは需要に対して供給が少ないから国民の消費を控えさせようということだろう 不景気待ったなし
404 21/07/04(日)02:36:14 No.819839437
>エクセルの計算結果を計算機で叩いてチェックする意味どこにあるんだよ！！！！！！！！ねえよ！！！！ 意味ない事はやめましょうって進言したほうがいいよ
405 21/07/04(日)02:36:25 No.819839478
どうでもいいけど今日彼女と別れたよ つらい
406 21/07/04(日)02:36:28 No.819839488
>>エクセルの計算結果を計算機で叩いてチェックする意味どこにあるんだよ！！！！！！！！ねえよ！！！！ >気持ちは分かるけどちゃんとチェックしたっていう証明は大事なのだ >気持ちは分かるけど 三ヶ月やってミス起きなかったらもういいよ、ぐらい言えないとね… いくらシステム改良してもアナログ狂信者には通じない
407 21/07/04(日)02:36:39 No.819839517
>どうして新人バイトな方なのに新人育成しなくちゃいけないんです？ あんまり年季入ると昔の感覚と今のやり方違ったりそもそも忘れてたりするのだ… あとセカンド新人に新人の指導させるのはセカンド新人がちゃんと理解してるか確認する目的もある 自分がちゃんと理解してないと他人に教えられないからね
408 21/07/04(日)02:36:47 No.819839549
>エクセルの計算結果を計算機で叩いてチェックする意味どこにあるんだよ！！！！！！！！ねえよ！！！！ いいか「」 エクセルシートはたまに嘘をつくんだ 痛い目に遭ってから俺は毎回検算するクセがついちまった…
409 21/07/04(日)02:36:50 No.819839553
自分の理想通りの悪循環が起きてる妄想上の世界に引きこもってる子がおる
410 21/07/04(日)02:36:52 No.819839564
>エクセルの計算が間違ってるはずないぜーってやってたら計算式間違えてたこともあるし小数点の扱いでおかしな数字出てたこともあるよ俺… 必要だった
411 21/07/04(日)02:36:53 No.819839568
小さな会社を20年近く経営してる 我ながらよく潰さずにやってきたなと感心してる
412 21/07/04(日)02:36:55 No.819839572
>どうでもいいけど今日彼女と別れたよ >つらい 人生で一度も彼女なんか出来たことねえよ
413 21/07/04(日)02:37:11 No.819839615
>あんまり年季入ると昔の感覚と今のやり方違ったりそもそも忘れてたりするのだ… >あとセカンド新人に新人の指導させるのはセカンド新人がちゃんと理解してるか確認する目的もある >自分がちゃんと理解してないと他人に教えられないからね 指導してる時に責任者が俺の指導を見てないんですけど！！！
414 21/07/04(日)02:37:21 No.819839646
Excelを電卓はバカだと思うけど小数点とか 関数の細かい仕様で思ってた結果と違うのはたまにだがある
415 21/07/04(日)02:37:24 No.819839660
>意味ない事はやめましょうって進言したほうがいいよ 会社を変えるより自分を変えた方がいいと思ったので転職しました！
416 21/07/04(日)02:37:41 No.819839708
>会社を変えるより自分を変えた方がいいと思ったので転職しました！ その行動力は素敵だぞ！
417 21/07/04(日)02:37:45 No.819839718
>エクセルの計算が間違ってるはずないぜーってやってたら計算式間違えてたこともあるし小数点の扱いでおかしな数字出てたこともあるよ俺… なんで……？
418 21/07/04(日)02:38:02 No.819839770
>どうでもいいけど今日彼女と別れたよ >つらい 死に分かれじゃないならそんぐらいで嘆かんでいい
419 21/07/04(日)02:38:14 No.819839814
>指導してる時に責任者が俺の指導を見てないんですけど！！！ うるせえ！自分がわかってないことがわかったら勝手に学び直せ！！
420 21/07/04(日)02:38:36 No.819839888
マクロ組んでるから大丈夫！って思ってたらなんかマクロがズレてて大惨事とか本当によくある 流石に#DIV/0!だらけの見た時はチェックしろや！！！って怒った
421 21/07/04(日)02:38:49 No.819839921
>会社を変えるより自分を変えた方がいいと思ったので転職しました！ かしこい
422 21/07/04(日)02:38:49 No.819839924
>うるせえ！自分がわかってないことがわかったら勝手に学び直せ！！ 最悪だよ！まあ教える過程でそういえば疎かにしてたなああいうの…とか気づけたしいいけど！
423 21/07/04(日)02:38:56 No.819839945
>指導してる時に責任者が俺の指導を見てないんですけど！！！ 後で新人に確認入れればそれだけで二人のチェックになるのだ
424 21/07/04(日)02:39:00 No.819839963
エクセルも自作一発目とか馬鹿が壊したあとに計算し直すとかはまだわからんでもないけどな もう関数も枠も決まったものに打ち込んでるだけとかそういう状態になってるならおかしいけど
425 21/07/04(日)02:39:18 No.819840018
関数とセル参照5個も10個も経由してると割とよくある
426 21/07/04(日)02:39:26 No.819840042
赤字になったし心もしんどくなりそうだからそろそろ働いてる「」限定に褒め褒め大会したい気持ちだよ
427 21/07/04(日)02:39:28 No.819840045
まず四捨五入で裏切られるだろ 白字で変な数字を入れて帳尻合わしてるカスもいるだろ 数式に謎の小数点仕込む奴だっているんだ 嘘をつくエクセルシートの出来上がりだ
428 21/07/04(日)02:39:29 No.819840051
そもそも俺新人の時に3日くらいしか指導社員つかなかったから 他人の指導とかできねえんだけど！！
429 21/07/04(日)02:39:51 No.819840124
>>指導してる時に責任者が俺の指導を見てないんですけど！！！ >後で新人に確認入れればそれだけで二人のチェックになるのだ 絶対新人は忘れてるよ！そんなに信じてないよ！
430 21/07/04(日)02:39:55 No.819840139
エクセル自体は間違わないけど エクセルのマクロとか組むのは人間なのだ
431 21/07/04(日)02:40:19 No.819840212
>そもそも俺新人の時に3日くらいしか指導社員つかなかったから >他人の指導とかできねえんだけど！！ 優秀な証拠じゃん！
432 21/07/04(日)02:40:20 No.819840215
せめて下2桁くらいは合ってるなって確認するクセをつけろ
433 21/07/04(日)02:40:45 No.819840298
>嘘をつくエクセルシートの出来上がりだ それ嘘付いてるの人間じゃん
434 21/07/04(日)02:40:50 No.819840306
>>そもそも俺新人の時に3日くらいしか指導社員つかなかったから >>他人の指導とかできねえんだけど！！ >優秀な証拠じゃん！ ちげえよ指導社員の先輩が飛んだんだよ！
435 21/07/04(日)02:40:54 No.819840318
>なんで……？ 浮動小数点だから内部は厳密には表示されてるのとは違ってる
436 21/07/04(日)02:40:57 No.819840322
意外とみんなExcelに裏切られてて安心してる
437 21/07/04(日)02:41:10 No.819840352
>ちげえよ指導社員の先輩が飛んだんだよ！ 災難すぎる…
438 21/07/04(日)02:41:26 No.819840399
どこを参照してるかすらわからないvlookupに俺の命は握られている
439 21/07/04(日)02:41:27 No.819840404
エクセルよりも計算機よりも計算機を叩く己が一番間違うから エクセル計算機チェックはクソの役にも立たない エクセル計算結果を別のシートでチェックはよくするが
440 21/07/04(日)02:41:37 No.819840434
>そもそも俺新人の時に3日くらいしか指導社員つかなかったから >他人の指導とかできねえんだけど！！ つまり3日くらい指導すればいいって事だろ？ 楽勝！
441 21/07/04(日)02:41:44 No.819840457
俺が今使うだけだから良いやって絶対指定もしてないエクセルが何故か使い回されて行列挿入とかされたりするんだよね
442 21/07/04(日)02:41:48 No.819840472
バイト時代はそれこそ社員さんによって言ってることやってること違うんですけど！がたまにあって混乱しか無かった
443 21/07/04(日)02:41:58 No.819840495
裏切られたから検証して直すんで無駄にExcelに詳しくなるんだ
444 21/07/04(日)02:42:35 No.819840597
>>嘘をつくエクセルシートの出来上がりだ >それ嘘付いてるの人間じゃん ガンダムだって作ったのは人間だろ
445 21/07/04(日)02:42:41 No.819840611
どうして機械の点検を技術者でもないバイトがやらなくちゃいけないんです！？
446 21/07/04(日)02:43:03 No.819840670
>どうして機械の点検を技術者でもないバイトがやらなくちゃいけないんです！？ 技術者は単価が高いから…
447 21/07/04(日)02:43:05 No.819840676
>ガンダムだって作ったのは人間だろ 乗ったやつが天才じゃん！
448 21/07/04(日)02:43:12 No.819840696
Excelで関数の範囲指定ミスとかあるから色々検算する為の表示は仕込む
449 21/07/04(日)02:43:17 No.819840711
>技術者は単価が高いから… こっちは安いってか！
450 21/07/04(日)02:43:24 No.819840731
>裏切られたから検証して直すんで無駄にExcelに詳しくなるんだ 裏切られる度に強くなっていつの間にか簿記2級合格してました！！
451 21/07/04(日)02:43:32 No.819840758
>バイト時代はそれこそ社員さんによって言ってることやってること違うんですけど！がたまにあって混乱しか無かった 今も上二人が対立してて言われた事違うどっちとかあるある
452 21/07/04(日)02:44:02 No.819840843
>今も上二人が対立してて言われた事違うどっちとかあるある あるわぁ…
453 21/07/04(日)02:44:13 No.819840876
>裏切られる度に強くなっていつの間にか簿記2級合格してました！！ 偉い！
454 21/07/04(日)02:44:57 No.819841001
>今も上二人が対立してて言われた事違うどっちとかあるある 正社員だともう一つ上に確認とか出来るんだけどね… バイトだともう一つ上そもそも絡まないからね…