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21/07/01(木)20:12:48 No.818997327
最低だなポルトガル
1 21/07/01(木)20:13:29 No.818997582
ヤスケは賢いな
2 21/07/01(木)20:14:06 No.818997794
当時まだ教皇がそれなりに力持ってるんだからポルトガルにそんな権力あるわけないだろ
3 21/07/01(木)20:15:07 No.818998151
そうだよ だからこの次の回ぐらいでポルトガルがスペインにボコボコにされてこの話なくなりかける
4 21/07/01(木)20:15:59 No.818998476
じゃあなんでポルトガルはこんな書簡を…
5 21/07/01(木)20:16:31 No.818998675
とりあえず空手形切っておくのは一つの手
6 21/07/01(木)20:16:46 No.818998774
漫画に言ってもあれだけどこの頃のイエスズ会ってむしろ国王の干渉退けようとしてるし奴隷とかにも否定的なのにね…
7 21/07/01(木)20:17:03 No.818998873
>じゃあなんでポルトガルはこんな書簡を… そもそもイエズス会はポルトガルの勢力ではない 教皇庁に所属する国家権力とは独立した修道会
8 21/07/01(木)20:17:38 No.818999076
だが言わない・・・ そんな無粋なことは・・・！
9 21/07/01(木)20:18:04 No.818999254
>漫画に言ってもあれだけどこの頃のイエスズ会ってむしろ国王の干渉退けようとしてるし奴隷とかにも否定的なのにね… 史実でもこんなことを本気で考えたやつが実在するがな
10 21/07/01(木)20:18:17 No.818999319
>漫画に言ってもあれだけどこの頃のイエスズ会ってむしろ国王の干渉退けようとしてるし奴隷とかにも否定的なのにね… 思想はともかく奴隷貿易ガンガンやってたのは事実では
11 21/07/01(木)20:18:19 No.818999340
>じゃあなんでポルトガルはこんな書簡を… こんな書簡実在しないしそもそも国と教会は別組織で利害もちょくちょく対立する関係
12 21/07/01(木)20:18:46 No.818999485
そういや宗教で動いてるけどそっちのトップは教皇なんだよな でも国王のために動いてるってなんかややこしいな
13 21/07/01(木)20:18:56 No.818999569
>思想はともかく奴隷貿易ガンガンやってたのは事実では 奴隷貿易してたのは商人であってイエズス会ではないよ
14 21/07/01(木)20:19:15 No.818999687
>こんな書簡実在しないしそもそも国と教会は別組織で利害もちょくちょく対立する関係 そうなのか…不勉強でごめん
15 21/07/01(木)20:19:26 No.818999760
史実で普通こんなことやらねえってことをやりまくってくれた極一部の宣教師は創作的にありがたい
16 21/07/01(木)20:20:00 No.818999982
奴隷化は遠いし非効率だから日本国をキリスト教国にして明にぶち込ませようぜ！だからな
17 21/07/01(木)20:20:42 No.819000244
ノッブ史実ではこんなイベントなかったような
18 21/07/01(木)20:20:44 No.819000251
>公式発表「奴隷貿易してたのは商人であってイエズス会ではないよ」
19 21/07/01(木)20:20:54 No.819000316
習ったか忘れたけど世界をニ分割して占領する国を決めるって相当傲慢だなって思った そりゃnovもキレる
20 21/07/01(木)20:20:58 No.819000348
コエリョはあいつ国軍出身だし宣教師からもキリシタン大名からも評判最悪でなんであの地位に居られたのか分かんない… あいつ基準に宣教師語られても困る…
21 21/07/01(木)20:21:13 No.819000428
>公式発表「奴隷貿易してたのは商人であってイエズス会ではないよ」 まあそういうことにしとかないとね
22 21/07/01(木)20:21:33 No.819000547
>奴隷貿易してたのは商人であってイエズス会ではないよ 別組織とはいえ一緒に来て同じ宗教で結びついてる人らが無関係ってのは流石に…
23 21/07/01(木)20:21:45 No.819000609
ヤスケ空気読めなくて助かったな
24 21/07/01(木)20:21:46 No.819000615
>まあそういうことにしとかないとね アメリカ大陸で強固に奴隷制反対してたから全員国外追放処分まで食らってるイエズス会に何言ってるのか
25 21/07/01(木)20:22:21 No.819000826
>別組織とはいえ一緒に来て同じ宗教で結びついてる人らが無関係ってのは流石に… その理論だと奴隷売ってるのは日本人なんだから日本人が全員クソってなるぞ
26 21/07/01(木)20:22:44 No.819000968
>ノッブ史実ではこんなイベントなかったような 秀吉時代のをズラしてるからな 言葉がわからないと思って油断してる宣教師に実は言葉をわかるやつをそばに配置してたとかも秀吉
27 21/07/01(木)20:23:20 No.819001187
こくじんの理解ならキリシタン大名はポルトガル貴族と同等でも問題ないだろ
28 21/07/01(木)20:23:26 No.819001229
>その理論だと奴隷売ってるのは日本人なんだから日本人が全員クソってなるぞ 当時の日本人が倫理観クソなのは当たり前では
29 21/07/01(木)20:23:35 No.819001292
オレヨク知らナイ デモ師言ってタ
30 21/07/01(木)20:23:36 No.819001304
そもそも明に攻め込むもクソも明でもとっくに布教成功してるよ！ 現地の風俗に合わせて教義変えまくったせいで宣教師が異端認定されかけたけど！
31 21/07/01(木)20:23:54 No.819001417
>アメリカ大陸で強固に奴隷制反対してたから全員国外追放処分まで食らってるイエズス会に何言ってるのか でもよぉ コエリョがいるのがイエズス会だぜ？
32 21/07/01(木)20:23:58 No.819001445
どうして神の僕が金儲けなどを！？ 常識的に考えればわかるでしょう
33 21/07/01(木)20:24:21 No.819001592
自分たちは反対していたからうちだけは別扱いでセーフ！理論だとアヘン戦争だって半分くらいはセーフになるからなぁ
34 21/07/01(木)20:24:34 No.819001665
支部ごとに全然統制取れてねーなコイツラ
35 21/07/01(木)20:24:42 No.819001710
>自分たちは反対していたからうちだけは別扱いでセーフ！理論だとアヘン戦争だって半分くらいはセーフになるからなぁ そもそも同じ国じゃないんだけど
36 21/07/01(木)20:24:55 No.819001788
マジかよフロイス最低だな
37 21/07/01(木)20:25:07 No.819001870
日本の奴隷は国内還流のクリーンな奴隷ですので！
38 21/07/01(木)20:25:20 No.819001967
そもそも弥助って奴隷連れてきて来日してるのに奴隷反対なわけないじゃん
39 21/07/01(木)20:26:12 No.819002298
削除依頼によって隔離されました つまりさっきからイエズス会擁護してるやつはただの痛いやつじゃん
40 21/07/01(木)20:26:16 No.819002321
人間全員が平等とか人間の直感に反するよ
41 21/07/01(木)20:26:21 No.819002347
>そもそも弥助って奴隷連れてきて来日してるのに奴隷反対なわけないじゃん 弥助は現地で奴隷だっただけでイエズス会に所属後の身分は従者だぞ
42 21/07/01(木)20:26:30 No.819002403
実際奴隷として売り飛ばされた日本人ってどこ行ってたの？
43 21/07/01(木)20:26:37 No.819002447
>そもそも弥助って奴隷連れてきて来日してるのに奴隷反対なわけないじゃん 弥助って自由民だった説があるんだ 護衛として連れて来た奴隷にしては教養も武術の心得もあったしで
44 21/07/01(木)20:26:51 No.819002532
>弥助は現地で奴隷だっただけでイエズス会に所属後の身分は従者だぞ いや奴隷って言ってるが…
45 21/07/01(木)20:26:53 No.819002551
全部レオポルド2世が悪い
46 21/07/01(木)20:27:00 No.819002589
>アメリカ大陸で強固に奴隷制反対してたから全員国外追放処分まで食らってるイエズス会に何言ってるのか それ数十年スパンで時代離れてない？
47 21/07/01(木)20:27:19 No.819002715
信長のシェフは別に正確な考証を気にしてる作品じゃないんだから漫画設定を史実と混同してはならない
48 21/07/01(木)20:27:27 No.819002767
>そもそも同じ国じゃないんだけど それはモノの例えだろ…
49 21/07/01(木)20:27:47 No.819002865
でも明智さまがノブを殺す未来は変わらないんでしょ？
50 21/07/01(木)20:27:54 No.819002908
>支部ごとに全然統制取れてねーなコイツラ この時代支部を超えた統制とか取れてたら素でおかしいので…
51 21/07/01(木)20:28:15 ID:QqvOk5u2 QqvOk5u2 No.819003036
削除依頼によって隔離されました もしかしてキリスト教って全人類の敵では？
52 21/07/01(木)20:28:33 No.819003128
コエリョのやらかしがホンットひどい
53 21/07/01(木)20:28:45 No.819003199
>もしかしてキリスト教って全人類の敵では？ 雑
54 21/07/01(木)20:28:46 No.819003201
もうちょいあとの話だけど当時の日本からしたら外患誘致ギリギリの事してる二十六聖人を聖人認定してる時点でカトリックの言い分信じるほうが難しい
55 21/07/01(木)20:28:58 No.819003277
>信長のシェフは別に正確な考証を気にしてる作品じゃないんだから漫画設定を史実と混同してはならない そもそも史実も伝聞でしかないのにそれを事実みたいに語るのもね…
56 21/07/01(木)20:29:18 No.819003415
マジか 弥助ハリウッドで主人公でアフロサムライとして映画化しねぇかな
57 21/07/01(木)20:29:31 No.819003518
>信長のシェフは別に正確な考証を気にしてる作品じゃないんだから漫画設定を史実と混同してはならない まあこれは秀吉の対コエリョが元ネタだけどな オルガンティノはコエリョほど頭おかしくないので丸く収まるがコエリョは日本でキリスト教弾圧になるまでやらかす
58 21/07/01(木)20:29:36 No.819003561
頭の足りない奴の宗教観ほど聞いててきついもんもない
59 21/07/01(木)20:29:47 No.819003630
>もしかしてキリスト教って全人類の敵では？ ナチスと一緒
60 21/07/01(木)20:30:04 No.819003723
偉そうに語ってる割には 自分とこに都合の悪い資料なんて残すわけないじゃん って視点は無いのか
61 21/07/01(木)20:30:04 No.819003724
奴隷ガンガンやってたのはイエズスじゃなくて別の宗派だった気がする忘れた
62 21/07/01(木)20:30:05 No.819003738
とりあえず宗教は叩いておけばいいみたいな思考の奴がいる
63 21/07/01(木)20:30:32 ID:QqvOk5u2 QqvOk5u2 No.819003928
スレッドを立てた人によって削除されました >習ったか忘れたけど世界をニ分割して占領する国を決めるって相当傲慢だなって思った >そりゃnovもキレる そもそも勤皇家だからめっちゃ愛国者だからなnov
64 21/07/01(木)20:30:47 No.819004044
カブラルはなろうの悪役みたい
65 21/07/01(木)20:31:02 No.819004158
>だが言わない・・・ >そんな無粋なことは・・・！ まあ池田屋の中ですむならそうだが…
66 21/07/01(木)20:31:05 ID:QqvOk5u2 QqvOk5u2 No.819004179
削除依頼によって隔離されました >つまりさっきからイエズス会擁護してるやつはただの痛いやつじゃん というか基本キリスト教擁護してるのって逆張りしたいだけのバカだから…
67 21/07/01(木)20:31:08 No.819004211
何言おうと侵略のための拠点を作ってインドとかでポルトガルが侵略するための行為の手助けしたのは事実なんでしょ
68 21/07/01(木)20:31:17 No.819004272
>偉そうに語ってる割には >自分とこに都合の悪い資料なんて残すわけないじゃん >って視点は無いのか 都合の悪い資料は処分されたに決まってるとか言い出したら立派な陰謀論者だな それが通るなら日本側の資料もキリスト教側の資料も等しくゴミになるわ
69 21/07/01(木)20:31:18 No.819004282
>この時代支部を超えた統制とか取れてたら素でおかしいので… それを実現する通信手段がこの時代にあったらイギリス帝国の退潮もなく外交の評判もマシだったに違いないな
70 21/07/01(木)20:31:23 No.819004324
あまりの酷さに奴隷反対の声を挙げ活躍したけどその件は祖国叩きの棍棒にされて売国奴と罵られました！ 聖職者なんてそんなんでいいんだよ…
71 21/07/01(木)20:31:35 ID:QqvOk5u2 QqvOk5u2 No.819004393
スレッドを立てた人によって削除されました >>もしかしてキリスト教って全人類の敵では？ >雑 イエズス会擁護してる馬鹿きたな…
72 21/07/01(木)20:31:53 No.819004503
>>つまりさっきからイエズス会擁護してるやつはただの痛いやつじゃん >というか基本キリスト教擁護してるのって逆張りしたいだけのバカだから… ナチスと一緒
73 21/07/01(木)20:32:04 No.819004560
>偉そうに語ってる割には >自分とこに都合の悪い資料なんて残すわけないじゃん >って視点は無いのか 実際に思ったより残っちゃってるからなぁヤンチャしてる資料
74 21/07/01(木)20:32:04 ID:QqvOk5u2 QqvOk5u2 No.819004563
スレッドを立てた人によって削除されました >もうちょいあとの話だけど当時の日本からしたら外患誘致ギリギリの事してる二十六聖人を聖人認定してる時点でカトリックの言い分信じるほうが難しい 普通にスパイでしかないよねあいつら… 聖人扱いされてるのが謎すぎるけど
75 21/07/01(木)20:32:15 No.819004632
>>>もしかしてキリスト教って全人類の敵では？ >>雑 >イエズス会擁護してる馬鹿きたな… ナチスと一緒
76 21/07/01(木)20:32:47 No.819004871
秀吉の時代の宣教師はクソが現地のトップだったことはまごうことなき史実なのでな… 軍艦で脅すのはいかんよ…
77 21/07/01(木)20:32:56 No.819004934
そもそも宗派広げるために海越えてこんな辺境まで来るのなんて 下心なしでやるわけないじゃん
78 21/07/01(木)20:32:58 No.819004945
削除依頼によって隔離されました >都合の悪い資料は処分されたに決まってるとか言い出したら立派な陰謀論者だな >それが通るなら日本側の資料もキリスト教側の資料も等しくゴミになるわ 急に相手のことを陰謀論者とか強い言葉でレッテル張りするあたり ﾋとかでそういうコミュニティに属してぬくぬくしてそう
79 21/07/01(木)20:32:59 No.819004954
>頭の足りない奴の宗教観ほど聞いててきついもんもない 宗教はdel対象ってのがわかってない程度のおつむだからな
80 21/07/01(木)20:33:00 ID:QqvOk5u2 QqvOk5u2 No.819004959
スレッドを立てた人によって削除されました >何言おうと侵略のための拠点を作ってインドとかでポルトガルが侵略するための行為の手助けしたのは事実なんでしょ そういう例があるから猿にフルボッコにされたわけだしね
81 21/07/01(木)20:33:19 No.819005081
>秀吉の時代の宣教師はクソが現地のトップだったことはまごうことなき史実なのでな… >軍艦で脅すのはいかんよ… フィリピンはそれで征服できたし…
82 21/07/01(木)20:33:20 No.819005085
政治宗教民族del項目ができた事がよくわかる流れ
83 21/07/01(木)20:33:38 No.819005208
削除依頼によって隔離されました >>何言おうと侵略のための拠点を作ってインドとかでポルトガルが侵略するための行為の手助けしたのは事実なんでしょ >そういう例があるから猿にフルボッコにされたわけだしね ナチスと一緒
84 21/07/01(木)20:33:51 No.819005288
>そもそも宗派広げるために海越えてこんな辺境まで来るのなんて >下心なしでやるわけないじゃん 下心無しで本気でやってるのがザビエルみたいな宣教師だよ なんの得もない苦行だぞ
85 21/07/01(木)20:34:15 No.819005455
このこくじんはこのあとどうなっちゃうの？
86 21/07/01(木)20:34:42 No.819005618
宗教が悪なのではなくそれを利用する悪い人間が悪いんだ 古い宗教は基本的に神の教えという体裁で病気になりにくい生活習慣を指導したり 倫理観を持って生活しましょうねと躾のために生まれているので基本的には善性の存在なんだ
87 21/07/01(木)20:34:47 No.819005653
どうした壊れかけのラジオみたいに連呼して
88 21/07/01(木)20:34:57 No.819005697
そもそもこの漫画定説はこうだったが実際はこうだったか！っての前からやってるじゃん 画像だけ見てる人でもじゃがいもで見たでしょ
89 21/07/01(木)20:35:01 No.819005722
切支丹なんてダッセーよなー！ 帰って日蓮宗に改宗しようぜー！
90 21/07/01(木)20:35:07 No.819005760
まぁ良心的であった人もいるだろうけど良い警官悪い警官の良い方を素でやってるだけで 結局の所加担してしまっているのに違いはないというか…
91 21/07/01(木)20:35:15 No.819005802
書き込みをした人によって削除されました
92 21/07/01(木)20:35:18 No.819005837
まあ宗教の出発点はいいんだけどなあ
93 21/07/01(木)20:35:21 ID:QqvOk5u2 QqvOk5u2 No.819005853
スレッドを立てた人によって削除されました >>秀吉の時代の宣教師はクソが現地のトップだったことはまごうことなき史実なのでな… >>軍艦で脅すのはいかんよ… >フィリピンはそれで征服できたし… まあ武士には通用しなかったわけだが
94 21/07/01(木)20:35:21 No.819005860
時折下心がないやつがいてもそいつを金銭面でサポートするやつらは下心ムンムンだからな…
95 21/07/01(木)20:35:36 No.819005949
>下心無しで本気でやってるのがザビエルみたいな宣教師だよ >なんの得もない苦行だぞ そもそも当時はプロテスタントとかで宗教改革の波がカトリック内部から起こってたんじゃなかったか ザビエルもその一つで
96 21/07/01(木)20:35:39 No.819005970
>このこくじんはこのあとどうなっちゃうの？ 将来ハリウッド映画化されて主人公になる
97 21/07/01(木)20:35:39 No.819005972
削除依頼によって隔離されました >>>秀吉の時代の宣教師はクソが現地のトップだったことはまごうことなき史実なのでな… >>>軍艦で脅すのはいかんよ… >>フィリピンはそれで征服できたし… >まあ武士には通用しなかったわけだが ナチスと一緒
98 21/07/01(木)20:35:45 No.819006012
>このこくじんはこのあとどうなっちゃうの？ 馴染んだ
99 21/07/01(木)20:35:46 ID:QqvOk5u2 QqvOk5u2 No.819006020
スレッドを立てた人によって削除されました >>そもそも宗派広げるために海越えてこんな辺境まで来るのなんて >>下心なしでやるわけないじゃん >下心無しで本気でやってるのがザビエルみたいな宣教師だよ >なんの得もない苦行だぞ キリスト教押し付けてきてる時点で侵略行為の何者でもないっすね
100 21/07/01(木)20:35:57 No.819006083
>ノッブ
101 21/07/01(木)20:35:57 No.819006086
秀吉にしても創作みたく奴隷に怒ったんなら商船差し止めするけどそれは認めてるしな
102 21/07/01(木)20:35:59 No.819006102
>>そもそも宗派広げるために海越えてこんな辺境まで来るのなんて >>下心なしでやるわけないじゃん >下心無しで本気でやってるのがザビエルみたいな宣教師だよ >なんの得もない苦行だぞ ガチで志ある人が最初に来てしまったからあとから来たクズ宣教師と商人達の奴隷貿易の発覚に時間がかかったとか聞いた覚えがある
103 21/07/01(木)20:36:02 No.819006109
>>このこくじんはこのあとどうなっちゃうの？ >馴染んだ よかった…
104 21/07/01(木)20:36:09 No.819006166
削除依頼によって隔離されました >>>そもそも宗派広げるために海越えてこんな辺境まで来るのなんて >>>下心なしでやるわけないじゃん >>下心無しで本気でやってるのがザビエルみたいな宣教師だよ >>なんの得もない苦行だぞ >キリスト教押し付けてきてる時点で侵略行為の何者でもないっすね ナチスと一緒
105 21/07/01(木)20:36:11 No.819006178
キリシタン大名は味方なんですけお！ みんな秀吉に反旗翻してくだち！
106 21/07/01(木)20:36:14 No.819006200
信シェフのスレはちょくちょくこういう流れになるねぇ
107 21/07/01(木)20:36:14 No.819006204
>このこくじんはこのあとどうなっちゃうの？ 宣教師たちと決別するよ
108 21/07/01(木)20:36:20 No.819006244
まあ組織も一枚板ではないよな
109 21/07/01(木)20:36:25 ID:QqvOk5u2 QqvOk5u2 No.819006283
スレッドを立てた人によって削除されました >宗教が悪なのではなくそれを利用する悪い人間が悪いんだ >古い宗教は基本的に神の教えという体裁で病気になりにくい生活習慣を指導したり >倫理観を持って生活しましょうねと躾のために生まれているので基本的には善性の存在なんだ 一神教は最初から他宗教を殺せって言ってます
110 21/07/01(木)20:36:31 No.819006310
>このこくじんはこのあとどうなっちゃうの？ 本能寺の変の後に光秀に捕まったけど見逃された その後は史料には一切出てこない
111 21/07/01(木)20:36:34 No.819006334
こくじんは史実の方でもどうなったかよく分からんやつだからな
112 21/07/01(木)20:36:42 No.819006384
まさはるとか民族には結構過剰反応するのに宗教はあんま言われない掲示板
113 21/07/01(木)20:36:43 No.819006395
削除依頼によって隔離されました >>宗教が悪なのではなくそれを利用する悪い人間が悪いんだ >>古い宗教は基本的に神の教えという体裁で病気になりにくい生活習慣を指導したり >>倫理観を持って生活しましょうねと躾のために生まれているので基本的には善性の存在なんだ >一神教は最初から他宗教を殺せって言ってます ナチスと一緒
114 21/07/01(木)20:36:44 No.819006404
>このこくじんはこのあとどうなっちゃうの？ 日本に来るまでの師に春菊渡した
115 21/07/01(木)20:36:57 No.819006485
キリシタン大名に反乱させようとしたのは主目標からあまりにかけ離れすぎててそりゃヴァリニャーノも頭抱えるわって感じだ
116 21/07/01(木)20:37:03 No.819006531
>まあ組織も一枚板ではないよな 岩だからな…
117 21/07/01(木)20:37:08 No.819006560
漫画だからあんまり気にしてもなと思うけどたまに漫画知識でしたり顔しちゃう人がいるのがな…
118 21/07/01(木)20:37:18 ID:QqvOk5u2 QqvOk5u2 No.819006616
スレッドを立てた人によって削除されました >時折下心がないやつがいてもそいつを金銭面でサポートするやつらは下心ムンムンだからな… 仏教といいキリスト教といい人々を食い物にしようとした宗教をぶちのめしたのがnovや猿ってことでもある
119 21/07/01(木)20:37:24 No.819006664
>一神教は最初から他宗教を殺せって言ってます 汝の隣人を愛せよって言葉ご存知でない？
120 21/07/01(木)20:37:26 No.819006681
>漫画だからあんまり気にしてもなと思うけどたまに漫画知識でしたり顔しちゃう人がいるのがな… FGOとどっちがマシかな
121 21/07/01(木)20:37:27 No.819006687
>>宗教が悪なのではなくそれを利用する悪い人間が悪いんだ >>古い宗教は基本的に神の教えという体裁で病気になりにくい生活習慣を指導したり >>倫理観を持って生活しましょうねと躾のために生まれているので基本的には善性の存在なんだ >一神教は最初から他宗教を殺せって言ってます 一神教だけが宗教ではないけど…
122 21/07/01(木)20:37:34 No.819006738
イエスズ会も数ある派閥の一つでしかないし一枚岩でもないからな…
123 21/07/01(木)20:37:39 No.819006767
>>時折下心がないやつがいてもそいつを金銭面でサポートするやつらは下心ムンムンだからな… >仏教といいキリスト教といい人々を食い物にしようとした宗教をぶちのめしたのがnovや猿ってことでもある ナチスと一緒
124 21/07/01(木)20:37:40 No.819006770
奴隷はさておきイエズス会創設者のロヨラからして異教の土地は征服しなきゃ…って言ってるからな 征服は意訳でキリスト教広める程度のニュアンスかもしれないけど
125 21/07/01(木)20:37:41 ID:QqvOk5u2 QqvOk5u2 No.819006782
スレッドを立てた人によって削除されました ぶっちゃけ日本人でキリスト教信じてる奴って滅茶苦茶頭悪いと思う…
126 21/07/01(木)20:37:44 No.819006794
>岩だからな… ごめん間違えた…恥ずかしい…
127 21/07/01(木)20:37:51 No.819006852
>こくじんは史実の方でもどうなったかよく分からんやつだからな だからこうして箱に入れて暗君を泣かせる
128 21/07/01(木)20:37:59 No.819006887
>ぶっちゃけ日本人でキリスト教信じてる奴って滅茶苦茶頭悪いと思う… ナチスと一緒
129 21/07/01(木)20:38:00 No.819006890
>一神教は最初から他宗教を殺せって言ってます 雑
130 21/07/01(木)20:38:00 No.819006894
削除依頼によって隔離されました >奴隷はさておきイエズス会創設者のロヨラからして異教の土地は征服しなきゃ…って言ってるからな >征服は意訳でキリスト教広める程度のニュアンスかもしれないけど ナチスと一緒
131 21/07/01(木)20:38:08 ID:QqvOk5u2 QqvOk5u2 No.819006933
スレッドを立てた人によって削除されました >秀吉にしても創作みたく奴隷に怒ったんなら商船差し止めするけどそれは認めてるしな 侵略行為やる気満々だったけどねコエリョ
132 21/07/01(木)20:38:12 No.819006961
>ぶっちゃけ日本人でキリスト教信じてる奴って滅茶苦茶頭悪いと思う… 今の日本の財務大臣とかな
133 21/07/01(木)20:38:20 No.819007019
>>岩だからな… >ごめん間違えた…恥ずかしい… このスレで一番平和なやりとりだわこれ
134 21/07/01(木)20:38:26 ID:QqvOk5u2 QqvOk5u2 No.819007052
スレッドを立てた人によって削除されました >>>そもそも宗派広げるために海越えてこんな辺境まで来るのなんて >>>下心なしでやるわけないじゃん >>下心無しで本気でやってるのがザビエルみたいな宣教師だよ >>なんの得もない苦行だぞ >ガチで志ある人が最初に来てしまったからあとから来たクズ宣教師と商人達の奴隷貿易の発覚に時間がかかったとか聞いた覚えがある やっぱりキリスト教自体がクソってことでは？
135 21/07/01(木)20:38:31 No.819007081
ダッテ フタナリニ金玉は 必要ない デショ？
136 21/07/01(木)20:38:39 No.819007132
>>>>そもそも宗派広げるために海越えてこんな辺境まで来るのなんて >>>>下心なしでやるわけないじゃん >>>下心無しで本気でやってるのがザビエルみたいな宣教師だよ >>>なんの得もない苦行だぞ >>ガチで志ある人が最初に来てしまったからあとから来たクズ宣教師と商人達の奴隷貿易の発覚に時間がかかったとか聞いた覚えがある >やっぱりキリスト教自体がクソってことでは？ ナチスと一緒
137 21/07/01(木)20:38:41 No.819007146
漫画鵜呑みはまだマシよ 読んでなくて貼られたページで歴史の真実とか言ってる人跋扈してるぜ
138 21/07/01(木)20:38:43 No.819007159
>信シェフのスレはちょくちょくこういう流れになるねぇ 正直キリスト教絡みの話がメインになってからは向こうの情勢全く無視した単純化が酷いし…
139 21/07/01(木)20:38:44 No.819007162
>>ぶっちゃけ日本人でキリスト教信じてる奴って滅茶苦茶頭悪いと思う… >今の日本の財務大臣とかな そこでマジで頭悪い人挙げられても困る
140 21/07/01(木)20:38:49 No.819007193
>ダッテ >フタナリニ金玉は >必要ない >デショ？ 何？
141 21/07/01(木)20:39:00 No.819007269
スレ「」なんとかしなさい！
142 21/07/01(木)20:39:01 No.819007287
コピペ荒らしさんは暇だな 神に祈った方がいいぞ
143 21/07/01(木)20:39:03 No.819007298
イエズス会作った人は軍人じゃなかったっけ
144 21/07/01(木)20:39:12 ID:QqvOk5u2 QqvOk5u2 No.819007347
削除依頼によって隔離されました >信シェフのスレはちょくちょくこういう流れになるねぇ きちっと歴史検証が出来てる漫画だから都合が悪い事実をお出しされると馬鹿がけおりまくるのだ 今暴れてるキリスト教擁護マンみたいなの
145 21/07/01(木)20:39:16 No.819007375
弥助本能寺の変の後も生き延びたんだ… ちょっと夢あるな どんな人生を送ったんだろう
146 21/07/01(木)20:39:18 No.819007389
>汝の隣人を愛せよって言葉ご存知でない？ その隣人って別の宗教含まれてたっけ…
147 21/07/01(木)20:39:30 No.819007465
「非情な改革者信長」は創作としてとっても魅力的だけど 鵜呑みにしてはいかんね
148 21/07/01(木)20:39:35 No.819007504
削除依頼によって隔離されました >>信シェフのスレはちょくちょくこういう流れになるねぇ >きちっと歴史検証が出来てる漫画だから都合が悪い事実をお出しされると馬鹿がけおりまくるのだ >今暴れてるキリスト教擁護マンみたいなの ナチスと一緒
149 21/07/01(木)20:39:38 No.819007522
弥助の映画は主演予定だった俳優が亡くなってお流れになってなかったっけ
150 21/07/01(木)20:39:41 No.819007535
日本のコンテンツはプロテスタント史観なのでカトリック偉人はこういう扱いになりがち
151 21/07/01(木)20:39:45 ID:QqvOk5u2 QqvOk5u2 No.819007554
スレッドを立てた人によって削除されました >漫画だからあんまり気にしてもなと思うけどたまに漫画知識でしたり顔しちゃう人がいるのがな… 漫画知識だからって下にみてる時点で歴史を語る資格はないよ
152 21/07/01(木)20:39:48 No.819007569
>きちっと歴史検証が出来てる漫画 ギャグ？
153 21/07/01(木)20:39:59 No.819007649
いきなりコピペとか言われてもどのレスを指してるのかさっぱりわからん 見えないもんでも見えてるのか
154 21/07/01(木)20:40:00 No.819007652
>>秀吉にしても創作みたく奴隷に怒ったんなら商船差し止めするけどそれは認めてるしな >侵略行為やる気満々だったけどねコエリョ コエリョは本気で酷いからな… 結局総スカンくらってキリスト教徒弾圧というオチまで含めて
155 21/07/01(木)20:40:02 ID:QqvOk5u2 QqvOk5u2 No.819007670
スレッドを立てた人によって削除されました >>>宗教が悪なのではなくそれを利用する悪い人間が悪いんだ >>>古い宗教は基本的に神の教えという体裁で病気になりにくい生活習慣を指導したり >>>倫理観を持って生活しましょうねと躾のために生まれているので基本的には善性の存在なんだ >>一神教は最初から他宗教を殺せって言ってます >一神教だけが宗教ではないけど… だから一神教はクソだって話でもある
156 21/07/01(木)20:40:13 No.819007730
この物語はフィクションです
157 21/07/01(木)20:40:22 No.819007773
>>ダッテ >>フタナリニ金玉は >>必要ない >>デショ？ >何？ アレ？
158 21/07/01(木)20:40:25 No.819007798
>>汝の隣人を愛せよって言葉ご存知でない？ >その隣人って別の宗教含まれてたっけ… キリスト教徒は神の家の家族だから 隣人は異教徒のこと
159 21/07/01(木)20:40:29 No.819007820
>>漫画だからあんまり気にしてもなと思うけどたまに漫画知識でしたり顔しちゃう人がいるのがな… >漫画知識だからって下にみてる時点で歴史を語る資格はないよ ？
160 21/07/01(木)20:40:30 No.819007828
西欧の宗教改革はすでに一通りやった後だけどまだカトリックとプロテスタント諸派は冷戦状態だったのでカトリックが教義や活動において影響を受けるのは大分先の話
161 21/07/01(木)20:40:31 No.819007834
>弥助の映画は主演予定だった俳優が亡くなってお流れになってなかったっけ ブラックパンサーの人だったか 惜しい人を亡くした
162 21/07/01(木)20:40:33 No.819007844
>汝の隣人を愛せよって言葉ご存知でない？ キリスト教徒じゃない奴は隣人でも何でもないし死後100%地獄に行くしそもそも人ではない
163 21/07/01(木)20:40:33 No.819007846
>その隣人って別の宗教含まれてたっけ… そもそもキリスト教って他宗教の人への布教で広まった宗教だもん
164 21/07/01(木)20:40:42 No.819007889
>いきなりコピペとか言われてもどのレスを指してるのかさっぱりわからん >見えないもんでも見えてるのか このスレ見てコピペに気づかないって脳やられてるの？
165 21/07/01(木)20:40:42 No.819007890
>ID:QqvOk5u2 ナチス
166 21/07/01(木)20:40:43 No.819007901
>弥助本能寺の変の後も生き延びたんだ… >ちょっと夢あるな >どんな人生を送ったんだろう 色々想像できて面白いよね 当時は目立つだろうからなんらかの文献で残ってそうなもんなんだけど
167 21/07/01(木)20:40:45 ID:QqvOk5u2 QqvOk5u2 No.819007910
スレッドを立てた人によって削除されました >ぶっちゃけ日本人でキリスト教信じてる奴って滅茶苦茶頭悪いと思う… 0.3%だっけ今のキリスト信者 まあバカの割合ってそれぐらいだよね…
168 21/07/01(木)20:40:53 No.819007971
>「非情な改革者信長」は創作としてとっても魅力的だけど >鵜呑みにしてはいかんね むしろ最近は信長は実はいい人で裏切りも許してたみたいな創作多いやん
169 21/07/01(木)20:41:06 No.819008059
イケメン設定のザビエルがちゃんとイケメンに描かれてたりするのはいいよね
170 21/07/01(木)20:41:08 No.819008075
このIDってユダヤとムスリムどっちだと思う？
171 21/07/01(木)20:41:14 [GOGOEGO] No.819008108
削除依頼によって隔離されました >>いきなりコピペとか言われてもどのレスを指してるのかさっぱりわからん >>見えないもんでも見えてるのか >このスレ見てコピペに気づかないって脳やられてるの？ ごめんマジレスされるとは思わなかった
172 21/07/01(木)20:41:33 No.819008228
スレッドを立てた人によって削除されました >>ぶっちゃけ日本人でキリスト教信じてる奴って滅茶苦茶頭悪いと思う… >今の日本の財務大臣とかな 麻生さんは神道だよ
173 21/07/01(木)20:41:33 No.819008230
>このIDってユダヤとムスリムどっちだと思う？ 単なるバカ
174 21/07/01(木)20:41:40 No.819008280
>このIDってユダヤとムスリムどっちだと思う？ 宗教関係ないただの馬鹿
175 21/07/01(木)20:41:43 No.819008300
>>汝の隣人を愛せよって言葉ご存知でない？ >キリスト教徒じゃない奴は隣人でも何でもないし死後100%地獄に行くしそもそも人ではない えっと異教徒は地獄になんて行かないけど…
176 21/07/01(木)20:41:51 No.819008344
>いきなりコピペとか言われてもどのレスを指してるのかさっぱりわからん >見えないもんでも見えてるのか 遅えよ中卒やる気あんのか
177 21/07/01(木)20:41:57 No.819008389
教科書だとザビエルの印象が強いけどフロイスのキャラめっちゃ濃いよね…
178 21/07/01(木)20:42:00 No.819008408
>FGOとどっちがマシかな 怒らないで下さいね 魔術とかある作品と比べるとか馬鹿みたいじゃないですか
179 21/07/01(木)20:42:01 No.819008414
>ID:QqvOk5u2 バカの割合上げてる人
180 21/07/01(木)20:42:14 No.819008495
>キリスト教徒じゃない奴は隣人でも何でもないし死後100%地獄に行くしそもそも人ではない それじゃあうちの親は地獄に行ったの…？に結局どうやって返したんだろう
181 21/07/01(木)20:42:15 No.819008504
うんこもらしか
182 21/07/01(木)20:42:36 No.819008641
キリスト教はどうやって広まったかって死ぬほど複雑なテーマなんで一口には言えんぞ
183 21/07/01(木)20:42:41 No.819008678
ユグノー戦争とかオランダ独立戦争とかもこの頃？
184 21/07/01(木)20:42:43 No.819008689
弥助も日本語話せる上に読み書き出来たって話あるから相当なエリートだよね
185 21/07/01(木)20:42:47 No.819008733
>それじゃあうちの親は地獄に行ったの…？に結局どうやって返したんだろう カトリックには煉獄という物があるんだ 獄という和訳から誤解しがちだけど地獄ではない
186 21/07/01(木)20:43:10 No.819008876
彌助の映像コンテンツはもう声優が在日こくじんにしないと炎上するからどうでもいい
187 21/07/01(木)20:43:11 No.819008890
>漫画だからあんまり気にしてもなと思うけどたまに漫画知識でしたり顔しちゃう人がいるのがな… 司馬遼太郎を鵜呑みにする奴よりはマシ
188 21/07/01(木)20:43:12 No.819008899
むしろ信長のシェフはケン周り以外はかなり史実準拠な気が 秀吉がちゃんと西欧への牽制を考えているって描写されたの他にないし
189 21/07/01(木)20:43:15 No.819008913
>GOGOEGO >ごめんマジレスされるとは思わなかった 漢方薬飲んで寝てろ あと心療内科にかかってカウンセリング受けろ
190 21/07/01(木)20:43:22 No.819008971
>キリスト教徒じゃない奴は隣人でも何でもないし死後100%地獄に行くしそもそも人ではない 隣人って非キリスト教徒も含まれるよ
191 21/07/01(木)20:43:28 No.819009016
>>キリスト教徒じゃない奴は隣人でも何でもないし死後100%地獄に行くしそもそも人ではない >それじゃあうちの親は地獄に行ったの…？に結局どうやって返したんだろう 善良な異教徒は辺獄ってとこにまとめて送られて 後でイエスが回収しにくる
192 21/07/01(木)20:43:31 No.819009036
>教科書だとザビエルの印象が強いけどフロイスのキャラめっちゃ濃いよね… メモ魔だったお陰で色々知れるし結構ファンキーだよねフロイス
193 21/07/01(木)20:43:34 No.819009056
>>漫画だからあんまり気にしてもなと思うけどたまに漫画知識でしたり顔しちゃう人がいるのがな… >司馬遼太郎を鵜呑みにする奴よりはマシ どっちもクソだよ
194 21/07/01(木)20:43:35 No.819009063
>それじゃあうちの親は地獄に行ったの…？に結局どうやって返したんだろう 異教徒だけど善人だった人は辺獄ってところに行って最後の審判の時に救いが来るまで待つことになってる
195 21/07/01(木)20:43:40 No.819009099
>えっと異教徒は地獄になんて行かないけど… プラトンだろうがリンボ送りは笑った 神の前には人は平等
196 21/07/01(木)20:44:22 No.819009394
スレッドを立てた人によって削除されました すいませーん義の勝利まですかねぇー
197 21/07/01(木)20:44:25 No.819009423
>>それじゃあうちの親は地獄に行ったの…？に結局どうやって返したんだろう >異教徒だけど善人だった人は辺獄ってところに行って最後の審判の時に救いが来るまで待つことになってる やっぱキリスト教はクソだな！
198 21/07/01(木)20:44:35 No.819009493
イングランドがスペインぶん殴ってくれて良かった
199 21/07/01(木)20:44:41 No.819009531
>どっちもクソだよ 漫画を鵜呑みにする奴は馬鹿にされるだけだが司馬遼太郎は本気で史実と思われてそれ前提で歴史研究されたりしたから
200 21/07/01(木)20:44:52 No.819009598
>麻生さんは神道だよ 君アホだろ？
201 21/07/01(木)20:44:59 No.819009635
キリスト教を虚仮にすると戦国時代にキリスト教にどはまりした日本人まで馬鹿にするはめになるよね
202 21/07/01(木)20:45:03 No.819009656
そもそも大航海の資金提供やら教会のバックアップを仰ぐために コロンブスやら船乗りどもがめちゃくちゃ話盛りまくってるから そのバックグラウンドがないと この16世紀くらいはあくまで冗談というか詐欺の延長線上なのよ 東インド会社が国家にまで絡んできてから怪しくなってくるが
203 21/07/01(木)20:45:07 No.819009682
スレッドを立てた人によって削除されました >>麻生さんは神道だよ >あいつアホウだろ？
204 21/07/01(木)20:45:08 No.819009688
>魔術とかある作品と比べるとか馬鹿みたいじゃないですか 現代人タイムスリップさせてる時点でまともに考えちゃいけない度合いは同レベルでいいよ
205 21/07/01(木)20:45:17 No.819009749
そもそも先祖がどうこうってあれ別に宣教師論破したとかじゃないしな… 今日信徒からこんな鋭い質問が来ました！日本人は聡明で勤勉だからいいキリスト教徒になれそうですよ！って手紙が出典だし
206 21/07/01(木)20:45:26 No.819009803
>きちっと歴史検証が出来てる漫画だから マジで頭悪すぎるだろ 義務教育修了前？
207 21/07/01(木)20:45:31 No.819009845
>むしろ信長のシェフはケン周り以外はかなり史実準拠な気が ええ…？
208 21/07/01(木)20:45:32 No.819009856
>その理論だと奴隷売ってるのは日本人なんだから日本人が全員クソってなるぞ 当時の倫理観が今みたらクソなのはその通りでしょ？
209 21/07/01(木)20:45:41 No.819009905
>>それじゃあうちの親は地獄に行ったの…？に結局どうやって返したんだろう >異教徒だけど善人だった人は辺獄ってところに行って最後の審判の時に救いが来るまで待つことになってる おらがきりしたんになって天国行ったら死後親と会えなくなっちゃう…
210 21/07/01(木)20:45:56 No.819009993
なんでimgってキリスト教を目の敵にする「」が居るの？
211 21/07/01(木)20:46:01 No.819010024
そもそもこの話の1200年ほど前にローマで国教化した時点で先祖云々はさんざん議論されてるよね
212 21/07/01(木)20:46:08 No.819010079
>今日信徒からこんな鋭い質問が来ました！日本人は聡明で勤勉だからいいキリスト教徒になれそうですよ！って手紙が出典だし さすが宣教師だ面構えが違う 信者になれば何でもいい
213 21/07/01(木)20:46:26 No.819010191
>なんでimgってキリスト教を目の敵にする「」が居るの？ キリストに親でも殺されたんだろう
214 21/07/01(木)20:46:26 No.819010193
>それじゃあうちの親は地獄に行ったの…？に結局どうやって返したんだろう これ後の小説の創作がなんで事実みたいにいま語られてるんだろう
215 21/07/01(木)20:46:27 No.819010195
>なんでimgってキリスト教を目の敵にする「」が居るの？ 「」に限らずバカはどこにでもいるから
216 21/07/01(木)20:46:28 No.819010204
>なんでimgってキリスト教を目の敵にする「」が居るの？ 神様に五体満足に創ってもらえなかったから
217 21/07/01(木)20:46:32 No.819010232
>漫画を鵜呑みにする奴は馬鹿にされるだけだが司馬遼太郎は本気で史実と思われてそれ前提で歴史研究されたりしたから 司馬遼太郎作品を参考文献にして薩長はテロリスト！！平民はクズ！！武士こそ至高！！ってやってる自称歴史学者が実在してるからな…
218 21/07/01(木)20:46:44 No.819010289
信長が停滞した時代を果断に進め腐敗した宗教勢力を叩いたのだ！とか いまどき小泉策太郎かよ
219 21/07/01(木)20:46:46 No.819010307
>なんでimgってキリスト教を目の敵にする「」が居るの？ キリスト教に親でも殺され… 先祖が殺された人は多いだろうからやめとくか！
220 21/07/01(木)20:46:56 No.819010365
スレッドを立てた人によって削除されました >>麻生さんは神道だよ >君アホだろ？ ？
221 21/07/01(木)20:46:58 No.819010374
>なんでimgってキリスト教を目の敵にする「」が居るの？ 神の子はただの預言者の一人に過ぎないから
222 21/07/01(木)20:46:59 No.819010380
>これ後の小説の創作がなんで事実みたいにいま語られてるんだろう 誰が事実なんて言ったの？
223 21/07/01(木)20:47:03 No.819010415
じゃあそろそろ定番のアレやるか 「神様は自分が飛び越えられないほど高い柵を作れるの？」
224 21/07/01(木)20:47:05 No.819010423
>キリストに親でも殺されたんだろう そうか…不殺になったのは過去の過ちのせいで…
225 21/07/01(木)20:47:20 No.819010510
>異教徒だけど善人だった人は辺獄ってところに行って最後の審判の時に救いが来るまで待つことになってる なってるっていうかそういうことにしとこうというか…
226 21/07/01(木)20:47:23 No.819010523
>やっぱキリスト教はクソだな！ というかキリスト教が雑！
227 21/07/01(木)20:47:25 No.819010540
>なんでimgってキリスト教を目の敵にする「」が居るの？ キリスト教だけじゃないぞ こいつは中韓はもちろん英仏露もアメリカ民主党も嫌いで ドイツ大好きで薩摩と鎌倉武士の信奉者だ
228 21/07/01(木)20:47:28 No.819010558
>キリスト教を虚仮にすると戦国時代にキリスト教にどはまりした日本人まで馬鹿にするはめになるよね まあ信者はほとんどいなかったんだが…
229 21/07/01(木)20:47:36 No.819010604
薩長は悪い文化！
230 21/07/01(木)20:47:44 No.819010664
麻生太郎がクリスチャンなのは有名だろ！？
231 21/07/01(木)20:47:46 No.819010676
ただ人を頭悪いとかバカとか言いたいだけの 漫画にケチつけるバカがいるんだな…
232 21/07/01(木)20:47:54 No.819010728
>まあ信者はほとんどいなかったんだが… 当時の日本はアジアで最もキリスト教化が進んだ国だよ
233 21/07/01(木)20:47:55 No.819010739
>>キリスト教徒じゃない奴は隣人でも何でもないし死後100%地獄に行くしそもそも人ではない >それじゃあうちの親は地獄に行ったの…？に結局どうやって返したんだろう この返しってバイキング辺りから言われてるみたいね ザビエルは懇切丁寧に無理って諭して納得させたそうだけど
234 21/07/01(木)20:48:05 No.819010796
>なんでimgってキリスト教を目の敵にする「」が居るの？ 何かを叩いていないと自分を保てないんだろう イスラムをやたらと叩いてるやつもいるしな
235 21/07/01(木)20:48:23 No.819010909
>なってるっていうかそういうことにしとこうというか… やはり南無阿弥陀仏と唱えれば無条件休載ぐらいが拡張性があるのでは
236 21/07/01(木)20:48:23 No.819010910
>まあ信者はほとんどいなかったんだが… 200万人程度だしな…
237 21/07/01(木)20:48:25 No.819010917
>なんでimgってキリスト教を目の敵にする「」が居るの？ 異教徒だから
238 21/07/01(木)20:48:30 No.819010942
>おらがきりしたんになって天国行ったら死後親と会えなくなっちゃう… 死後も人生が続く世界観って受け入れる死んだあとの身の振り方まで考えなきゃいけないから大変だな…
239 21/07/01(木)20:48:45 No.819011033
>>なんでimgってキリスト教を目の敵にする「」が居るの？ >キリスト教だけじゃないぞ >こいつは中韓はもちろん英仏露もアメリカ民主党も嫌いで >ドイツ大好きで薩摩と鎌倉武士の信奉者だ …普通の日本人では？
240 21/07/01(木)20:48:46 No.819011039
>キリスト教を虚仮にすると戦国時代にキリスト教にどはまりした日本人まで馬鹿にするはめになるよね コエリョはそう思ってたんだろうなあ 実際は総スカンだけど
241 21/07/01(木)20:48:48 No.819011046
キリスト教似親を殺されたのかもしれん
242 21/07/01(木)20:48:54 No.819011081
>キリスト教を虚仮にすると戦国時代にキリスト教にどはまりした日本人まで馬鹿にするはめになるよね 一向宗全盛期だぞ宗教狂いはみんなやべーやつらばかりだ
243 21/07/01(木)20:48:55 No.819011090
>麻生太郎がクリスチャンなのは有名だろ！？ マジで知らずに やすくにさんぱいしてうｒ！！しんとう！！って言ってたんだろうなアホは…
244 21/07/01(木)20:48:59 No.819011113
>200万人程度だしな… 当時の覇権大名novだってオッケーしたし！
245 21/07/01(木)20:48:59 No.819011114
というか今時司馬史観とか使ってる奴の方がヤバい感じするし…
246 21/07/01(木)20:49:12 No.819011193
>当時の日本はアジアで最もキリスト教化が進んだ国だよ まぁ仏教徒の方が圧倒的に多いんだが
247 21/07/01(木)20:49:13 No.819011204
>麻生太郎がクリスチャンなのは有名だろ！？ 日本会議と統一教会だろ
248 21/07/01(木)20:49:13 No.819011206
>>まあ信者はほとんどいなかったんだが… >200万人程度だしな… それ創価学会が800万世帯が創価信者って公称してるのと同じでは？
249 21/07/01(木)20:49:13 No.819011209
>「神様は自分が飛び越えられないほど高い柵を作れるの？」 は？ 「持ち上げられない重い石を作れるか？」でしょ？
250 21/07/01(木)20:49:20 No.819011252
>キリスト教だけじゃないぞ >こいつは中韓はもちろん英仏露もアメリカ民主党も嫌いで >ドイツ大好きで薩摩と鎌倉武士の信奉者だ ナチスドイツと日帝軍大好きなのにジオニックフロントクリアできなかったからその2つがモチーフのジオン大ッ嫌いなの笑う
251 21/07/01(木)20:49:30 No.819011320
>200万人程度だしな… 1億2000万人の中の200万じゃなぁ
252 21/07/01(木)20:49:31 No.819011325
>…普通の日本人では？ 普通の日本人って異常者の自称だけど…
253 21/07/01(木)20:49:33 No.819011346
>>まあ信者はほとんどいなかったんだが… >200万人程度だしな… キリシタン大名の領民がそれってだけでほとんどの住民は神道教徒だったよ
254 21/07/01(木)20:49:42 No.819011389
>>麻生太郎がクリスチャンなのは有名だろ！？ >日本会議と統一教会だろ 統一教会は半分キリスト教みたいなものなのでセーフ
255 21/07/01(木)20:49:59 No.819011496
>…普通の日本人では？ 本当にそう思うなら君は普通の日本人の感覚ではないな
256 21/07/01(木)20:50:07 No.819011544
>>キリスト教を虚仮にすると戦国時代にキリスト教にどはまりした日本人まで馬鹿にするはめになるよね >一向宗全盛期だぞ宗教狂いはみんなやべーやつらばかりだ というか一向宗ってまんまポルポトだからなやってること
257 21/07/01(木)20:50:19 No.819011611
>日本会議と統一教会だろ 麻生大好きな人間が嫌ってる統一教会がなんで出てくるんだ！！勉強しろ！！！
258 21/07/01(木)20:50:21 No.819011631
>>>まあ信者はほとんどいなかったんだが… >>200万人程度だしな… >キリシタン大名の領民がそれってだけでほとんどの住民は神道教徒だったよ 領民と住民って何が違うの？
259 21/07/01(木)20:50:23 No.819011639
シスターはエッチでシコれる！それでいいじゃないか！
260 21/07/01(木)20:50:30 No.819011683
>>当時の日本はアジアで最もキリスト教化が進んだ国だよ >まぁ仏教徒の方が圧倒的に多いんだが 一番多いのは神道だよ 仏教はその手下ポジ
261 21/07/01(木)20:50:37 No.819011728
>日本会議と統一教会だろ ナチおじと別ベクトルだけど同レベルの奴も湧いてきた
262 21/07/01(木)20:50:37 No.819011729
もうルーパチしてきたのか
263 21/07/01(木)20:50:38 No.819011732
>>「神様は自分が飛び越えられないほど高い柵を作れるの？」 >は？ >「持ち上げられない重い石を作れるか？」でしょ？ 例題で派閥作るのやめて
264 21/07/01(木)20:50:45 No.819011783
>というか一向宗ってまんまポルポトだからなやってること 一向宗の上層部は僧侶や武家などの知識階級だけど何いってんの？
265 21/07/01(木)20:50:50 No.819011816
>1億2000万人の中の200万じゃなぁ 当時の日本の人工は多くても1500万程度だけどな
266 21/07/01(木)20:50:53 No.819011841
>一番多いのは神道だよ >仏教はその手下ポジ いや天皇は仏教徒なんだが
267 21/07/01(木)20:50:55 No.819011855
>というか一向宗ってまんまポルポトだからなやってること あーこれはいけません大御所の部下への誹謗中傷です
268 21/07/01(木)20:50:59 No.819011872
>信長のシェフは別に正確な考証を気にしてる作品じゃないんだから漫画設定を史実と混同してはならない 毛利を止めたのがケンになっちまうーーーー！！
269 21/07/01(木)20:51:04 No.819011914
だいぶ意味の分からん話になってきたな
270 21/07/01(木)20:51:04 No.819011917
ID出た瞬間そいつが消えて雑な宗教語りまだ続いてるのな
271 21/07/01(木)20:51:09 No.819011949
>>というか一向宗ってまんまポルポトだからなやってること >一向宗の上層部は僧侶や武家などの知識階級だけど何いってんの？ 武家が知識階級…？
272 21/07/01(木)20:51:20 No.819012016
>>キリスト教を虚仮にすると戦国時代にキリスト教にどはまりした日本人まで馬鹿にするはめになるよね >一向宗全盛期だぞ宗教狂いはみんなやべーやつらばかりだ 一向宗と一向衆と一向一揆の違いがわからないなら迂闊なことは言わないほうがいいぞ
273 21/07/01(木)20:51:24 No.819012044
>>というか一向宗ってまんまポルポトだからなやってること >一向宗の上層部は僧侶や武家などの知識階級だけど何いってんの？ 平気で市民の虐殺や略奪やってたぞ だからnovはキレた
274 21/07/01(木)20:51:26 No.819012059
>いや天皇は仏教徒なんだが つまり仏教は神道に負けたってことだろ？
275 21/07/01(木)20:51:29 No.819012075
>シスターはエッチでシコれる！それでいいじゃないか！ 尼よりはよっぽどシコれるけど巫女には負ける つまり神道＞キリスト教＞仏教
276 21/07/01(木)20:51:29 No.819012076
へうげもの知識ならいい？
277 21/07/01(木)20:51:30 No.819012086
仏教の影響も普通に受けてるし神道って言い切れるほどか？
278 21/07/01(木)20:51:34 No.819012109
じゃあ信長を神ってことにして神社か寺でも建てるか…
279 21/07/01(木)20:51:35 No.819012121
>一番多いのは神道だよ >仏教はその手下ポジ 神様が仏に仕えてるんだから逆だよ
280 21/07/01(木)20:51:39 No.819012153
>>一番多いのは神道だよ >>仏教はその手下ポジ >いや天皇は仏教徒なんだが …歴史勉強しましょうね
281 21/07/01(木)20:51:40 No.819012161
>平気で市民の虐殺や略奪やってたぞ >だからnovはキレた やってない大名なんていない
282 21/07/01(木)20:51:41 No.819012165
かろうじてレスポンチの体裁を維持してるけど 実際はまさはる史観で喋ってるのが一匹いるだけ
283 21/07/01(木)20:51:47 No.819012201
神よ このスレを丸ごと燃やしてください
284 21/07/01(木)20:52:05 No.819012297
>平気で市民の虐殺や略奪やってたぞ >だからnovはキレた お前まだやんの…
285 21/07/01(木)20:52:10 No.819012321
>>いや天皇は仏教徒なんだが >つまり仏教は神道に負けたってことだろ？ 神は全部仏が現地に合わせてコスプレしてただけで 仏を拝みなさいってのがどうしてそうなるんだ
286 21/07/01(木)20:52:12 No.819012331
>>>「神様は自分が飛び越えられないほど高い柵を作れるの？」 >>は？ >>「持ち上げられない重い石を作れるか？」でしょ？ >例題で派閥作るのやめて imgでよく分かる宗派分裂の流れ
287 21/07/01(木)20:52:22 No.819012393
>>いや天皇は仏教徒なんだが >つまり仏教は神道に負けたってことだろ？ 神道に吸収されただけだぞ仏教
288 21/07/01(木)20:52:30 No.819012450
本願寺は何度も焼かれてたし大河の主役もノリノリで焼き払っていたので邪宗という可能性が高いです
289 21/07/01(木)20:52:39 No.819012521
神は仰った 「今日は割と涼しい」
290 21/07/01(木)20:52:40 No.819012527
>神様が仏に仕えてるんだから逆だよ 死人を仏にするのが神だから逆では？
291 21/07/01(木)20:52:41 No.819012535
200万も信徒増やせるとか キリスト教すげぇな…染まりやすい何かがあるのか
292 21/07/01(木)20:52:49 No.819012581
>>いや天皇は仏教徒なんだが >…歴史勉強しましょうね 法皇ってのがあるのをどう思う？
293 21/07/01(木)20:52:51 No.819012595
歴史マニアから離れて司馬史観ってのがあってなんかサンドバッグらしいぞ！ぐらいの頭の人が今は使ってる感じ 山岡荘八とかには全然触れないよなー
294 21/07/01(木)20:52:53 No.819012603
>>平気で市民の虐殺や略奪やってたぞ >>だからnovはキレた >やってない大名なんていない 宗教勢力がそれをやるってんなら徹底的に潰すってだけ あれこれ言う前に信長の忍びぐらい読みなさい
295 21/07/01(木)20:52:54 No.819012612
>じゃあ信長を神ってことにして神社か寺でも建てるか… ミッチか猿のレス
296 21/07/01(木)20:52:55 No.819012614
こんな世界の果てを征服って真面目に考えてた奴居るんかいな ご近所のアメリカアフリカが限界だったじゃない
297 21/07/01(木)20:52:59 No.819012644
このキリスト教絶対殺すマン最近よく出てくるな…
298 21/07/01(木)20:53:11 No.819012715
>武家が知識階級…？ この時代の武家は一応知識階級だぞ
299 21/07/01(木)20:53:19 No.819012763
そもそも日本の仏教はかなり神道が混ざっているので…
300 21/07/01(木)20:53:20 No.819012768
>こんな世界の果てを征服って真面目に考えてた奴居るんかいな >ご近所のアメリカアフリカが限界だったじゃない イスパニア
301 21/07/01(木)20:53:24 No.819012800
>200万も信徒増やせるとか >キリスト教すげぇな…染まりやすい何かがあるのか まあ実数は数千人もいなかったんだが
302 21/07/01(木)20:53:27 No.819012824
坂本龍馬も教科書から追放されるらしいな
303 21/07/01(木)20:53:33 No.819012863
>あれこれ言う前に信長の忍びぐらい読みなさい （漫画で歴史を語り始めた…）
304 21/07/01(木)20:53:34 No.819012875
>じゃあ信長を神ってことにして神社か寺でも建てるか… 評判悪かったやつ！
305 21/07/01(木)20:53:41 No.819012926
>こんな書簡実在しないし なんかさも実際あったかのようにスレ画に出てきてるけどそういや別にそんなことは書いてないな… これがミスリードか？
306 21/07/01(木)20:53:44 No.819012934
GOGOEGOとナチおじとキリスト教大嫌いマンが別人物ってやべーのばっか飼ってるなここ
307 21/07/01(木)20:53:49 No.819012962
>そもそも日本の仏教はかなり神道が混ざっているので… 神道の前に仏教が流行ってたんだから逆だろ
308 21/07/01(木)20:53:49 No.819012963
>当時の日本人が倫理観クソなのは当たり前では 意図的に話逸らしてるのか無自覚なのか
309 21/07/01(木)20:53:52 No.819012978
>そもそも日本の仏教はかなり神道が混ざっているので… というか神道に吸収されて消滅した程度の存在だ仏教って
310 21/07/01(木)20:53:52 No.819012981
キリスト教に限らず世界宗教は基本教義が人類普遍性ある価値あるからな ただのみんぞく宗教から飛躍したのはそういう点がデカい
311 21/07/01(木)20:53:54 No.819012999
>あれこれ言う前に信長の忍びぐらい読みなさい えっ
312 21/07/01(木)20:54:08 No.819013096
>坂本龍馬も教科書から追放されるらしいな むしろなんで今までいたんだよ
313 21/07/01(木)20:54:09 No.819013098
>GOGOEGOとナチおじとキリスト教大嫌いマンが別人物ってやべーのばっか飼ってるなここ ナチおじとキリスト教大嫌いマンどう見ても同一人物じゃね…？
314 21/07/01(木)20:54:15 No.819013138
>>そもそも日本の仏教はかなり神道が混ざっているので… >神道の前に仏教が流行ってたんだから逆だろ むしろ勢力争いでは仏教は神道に完全に負けてる
315 21/07/01(木)20:54:20 No.819013169
>>そもそも日本の仏教はかなり神道が混ざっているので… >というか神道に吸収されて消滅した程度の存在だ仏教って じゃあてめぇのご近所に立ってる寺はなんだよ
316 21/07/01(木)20:54:25 No.819013207
>死人を仏にするのが神だから逆では？ 神は人を仏にするお手伝いさんだよ 仏の上位存在ではない
317 21/07/01(木)20:54:26 No.819013208
耶蘇伴天連同士でバリバリに殺し合ってて植民地は喧嘩の材料に過ぎない
318 21/07/01(木)20:54:38 No.819013287
>キリスト教に限らず世界宗教は基本教義が人類普遍性ある価値あるからな >ただのみんぞく宗教から飛躍したのはそういう点がデカい 差別しまくりだけどな
319 21/07/01(木)20:54:40 No.819013299
>GOGOEGOとナチおじとキリスト教大嫌いマンが別人物ってやべーのばっか飼ってるなここ こんな掲示板なんかを使う人類を生み出すあたり地球も産廃化したな
320 21/07/01(木)20:54:42 No.819013316
>そもそも日本の仏教はかなり神道が混ざっているので… 日本に来る前に中国で道教と儒教も吸収してるからな
321 21/07/01(木)20:54:45 No.819013334
しかし神に姿を変えたのならそれは仏教じゃなくて神道なのでは？
322 21/07/01(木)20:54:48 No.819013360
神道なんて仏教に取り込まれた雑魚だよ
323 21/07/01(木)20:54:50 No.819013377
>むしろ勢力争いでは仏教は神道に完全に負けてる ほとんどの日本人の墓は寺にあるんですよ
324 21/07/01(木)20:54:52 No.819013382
>というか神道に吸収されて消滅した程度の存在だ仏教って マジで平行世界から書き込んでいらっしゃる？
325 21/07/01(木)20:54:54 No.819013406
天皇が仏教か神道かって歴史の流れと天皇の仕組みを考えるとすごいバカっぽいレトリックだけど仏教徒といって何も間違いはない
326 21/07/01(木)20:55:00 No.819013449
「俺前世でいいことしたから天皇なんだぜ！」って仏教の文脈から権威復活させようと 神部両道書とか書かせた天皇の努力がなぜか神道を持ち上げる人に踏みにじられてるスレだ…
327 21/07/01(木)20:55:10 No.819013504
>>死人を仏にするのが神だから逆では？ >神は人を仏にするお手伝いさんだよ >仏の上位存在ではない 自力で仏に成れない時点で仏は下位互換では？
328 21/07/01(木)20:55:13 No.819013526
落ちてんないもげのレベル
329 21/07/01(木)20:55:16 No.819013553
>神道なんて仏教に取り込まれた雑魚だよ 現代で靖国を崇拝してる日本人は仏教徒より多いけど？
330 21/07/01(木)20:55:20 No.819013575
相手の意見聞く気がさらさらないから自分の知識をソースなしで喚いてるだけだな
331 21/07/01(木)20:55:24 No.819013602
>むしろ勢力争いでは仏教は神道に完全に負けてる よくわからん 国家神道の話？
332 21/07/01(木)20:55:42 No.819013720
>しかし神に姿を変えたのならそれは仏教じゃなくて神道なのでは？ 仏が様々な形で人の前に権現するうちの一つが神道の神って扱いだから仏が上で神が下よ
333 21/07/01(木)20:55:48 No.819013754
>>キリスト教に限らず世界宗教は基本教義が人類普遍性ある価値あるからな >>ただのみんぞく宗教から飛躍したのはそういう点がデカい >差別しまくりだけどな それは宗教が問題じゃなくて人間がクソ故の問題だ 世界宗教はそこらへん補整しようとしただけでも価値あるんだ
334 21/07/01(木)20:55:52 No.819013773
なんでキリスト教は邪教って話から神道vs仏教になってんの？
335 21/07/01(木)20:55:57 No.819013806
>>神道なんて仏教に取り込まれた雑魚だよ >現代で靖国を崇拝してる日本人は仏教徒より多いけど？ キモい軍服のコスプレしてる右翼のおっさんしか崇めてないだろあんなもん
336 21/07/01(木)20:56:00 No.819013827
確かに日本の仏教は神道やらの影響も受けて独自にはなったが…
337 21/07/01(木)20:56:02 No.819013840
>200万も信徒増やせるとか >キリスト教すげぇな…染まりやすい何かがあるのか 末法の世である戦国時代に新たな心の支えになるものが海の向こうからやって来たってことで新しいものの物珍しさも手伝って西日本では割りと広まった 東日本に行く前に南蛮商人が宣教師と組んでろくでもないことしてたのが判明して弾圧されるようになった
338 21/07/01(木)20:56:03 No.819013848
>相手の意見聞く気がさらさらないから自分の知識をソースなしで喚いてるだけだな ソースのない知識は知識じゃないな…
339 21/07/01(木)20:56:03 No.819013849
>現代で靖国を崇拝してる日本人は仏教徒より多いけど？ 参拝はともかく崇拝してる奴は少ないと思うよ？
340 21/07/01(木)20:56:06 No.819013868
仏教はそうでもないけど仏陀の教えは好き
341 21/07/01(木)20:56:06 No.819013869
ほっとく生活習慣や常識になって勝手に消えていくのは神道では？ 仏教は無とか空になる・目指すっていう永遠のテーマがあるし
342 21/07/01(木)20:56:07 No.819013878
マジで平行世界の人だなこれは
343 21/07/01(木)20:56:14 No.819013919
>まあ実数は数千人もいなかったんだが 隠れキリシタンだけでも万を超えるのに… 嘘でももう少し調べてから書けよ
344 21/07/01(木)20:56:14 No.819013924
>現代で靖国を崇拝してる日本人は仏教徒より多いけど？ つまんな…
345 21/07/01(木)20:56:18 No.819013942
せめていつの時代の仏教や神道のことか決めてからレスポンチしてね！ この辺時代決めないとぐっちゃぐちゃだから！
346 21/07/01(木)20:56:22 No.819013958
まあまあたまにはユダヤ教に矛先向けようじゃないか
347 21/07/01(木)20:56:28 No.819014000
>キモい軍服のコスプレしてる右翼のおっさんしか崇めてないだろあんなもん 英霊をバカにするとか在日かよ
348 21/07/01(木)20:56:35 No.819014044
>落ちてんないもげのレベル 混ぜるな混ぜるな
349 21/07/01(木)20:56:36 No.819014051
>なんでキリスト教は邪教って話から神道vs仏教になってんの？ 古代日本からある闘いだからな！ 蘇我氏！物部！
350 21/07/01(木)20:56:54 No.819014144
>歴史マニアから離れて司馬史観ってのがあってなんかサンドバッグらしいぞ！ぐらいの頭の人が今は使ってる感じ >山岡荘八とかには全然触れないよなー 創作が歴史研究に影響を及ぼした悪い例として使いやすいからな
351 21/07/01(木)20:56:59 No.819014168
>末法の世である戦国時代に新たな心の支えになるものが海の向こうからやって来たってことで新しいものの物珍しさも手伝って西日本では割りと広まった >東日本に行く前に南蛮商人が宣教師と組んでろくでもないことしてたのが判明して弾圧されるようになった というかキリスト教自体が奴隷産業のために生み出されたものだからな！
352 21/07/01(木)20:57:04 No.819014201
>>キモい軍服のコスプレしてる右翼のおっさんしか崇めてないだろあんなもん >英霊をバカにするとか在日かよ もう一人でやってるんじゃないかってレベルのレスポンチだ…
353 21/07/01(木)20:57:10 No.819014229
物部氏「」実在したのか…
354 21/07/01(木)20:57:12 No.819014247
死ねばどんなクソでも神様が仏にしてくれるからな…
355 21/07/01(木)20:57:20 No.819014286
>というか基本キリスト教擁護してるのって逆張りしたいだけのバカだから… >というかキリスト教が雑！ >というか一向宗ってまんまポルポトだからなやってること >というか神道に吸収されて消滅した程度の存在だ仏教って >というかキリスト教自体が奴隷産業のために生み出されたものだからな！ 簡易チェッカー
356 21/07/01(木)20:57:25 No.819014309
せめて見解を擦り合わせるための会話をする努力をしてほしい
357 21/07/01(木)20:57:31 No.819014342
織田信長なんて家康と秀吉に比べたら大したことないのに過大評価されすぎだろ
358 21/07/01(木)20:57:47 No.819014420
>というかキリスト教自体が奴隷産業のために生み出されたものだからな！ えっ
359 21/07/01(木)20:57:51 No.819014435
つか当時のマカオって植民地じゃないだろ
360 21/07/01(木)20:57:52 No.819014442
現代日本だと自分から宗教宣言しないと勝手に神道ってことにされるんだっけ
361 21/07/01(木)20:57:54 No.819014450
というかチェッカー
362 21/07/01(木)20:57:54 No.819014459
>なんでキリスト教は邪教って話から神道vs仏教になってんの？ これも全部ポルトガル国王が悪いんです
363 21/07/01(木)20:57:59 No.819014481
>織田信長なんて家康と秀吉に比べたら大したことないのに過大評価されすぎだろ それはそう
364 21/07/01(木)20:58:01 No.819014493
明治以前と以後じゃ天皇儀礼だいぶ変わってるからな 明治以後は伝統ある袞衣も即位灌頂も西洋風の国家神道のせいで廃止されたし
365 21/07/01(木)20:58:16 No.819014568
昔から思うんだけど略語として使うにしても 「在日」って意味的に日本在住ってだけ抽出してるの頭悪いよね
366 21/07/01(木)20:58:17 No.819014587
会話したいんじゃなくてレスポンチしてーだけだろ Del投げとけ
367 21/07/01(木)20:58:20 No.819014596
仏には修行しないとなれないけど神には死んだだけでなれるからな
368 21/07/01(木)20:58:28 No.819014633
過大評価というかロマンの塊ではあるからな信長
369 21/07/01(木)20:58:32 No.819014655
神道ってカルトだろ キリスト教の信者って言われてもなんとも思わないけど神道とか言われたらキモいわ
370 21/07/01(木)20:58:35 No.819014676
「まあ」「ぶっちゃけ」「というか」 荒らし大好きワード
371 21/07/01(木)20:58:47 No.819014752
>>織田信長なんて家康と秀吉に比べたら大したことないのに過大評価されすぎだろ >それはそう いや秀吉と家康は信長の支配構造をそのままもらったようなもんだから過大評価ではないかな…
372 21/07/01(木)20:58:54 No.819014793
>明治以前と以後じゃ天皇儀礼だいぶ変わってるからな つーかほとんど明治になって作ったやつだ なんかやたら当時の推奨産業に基づいたものが多い
373 21/07/01(木)20:58:54 No.819014797
営業の表現、約束
374 21/07/01(木)20:59:10 No.819014883
信長より猿と狸の方が実績はすごい
375 21/07/01(木)20:59:10 No.819014887
>神道ってカルトだろ >キリスト教の信者って言われてもなんとも思わないけど神道とか言われたらキモいわ ナチおじと同レベルの事言い出したらお前もナチおじだぞ
376 21/07/01(木)20:59:12 No.819014905
>仏には修行しないとなれないけど神には死んだだけでなれるからな 祖霊信仰的にゃ神格化はしやすい方ではあるんだ 先祖敬うなんて旧き価値観になっちまったが
377 21/07/01(木)20:59:25 No.819015005
>織田信長なんて家康と秀吉に比べたら大したことないのに過大評価されすぎだろ 信長がいなきゃ秀吉がこねて家康が食う餅がねえじゃん
378 21/07/01(木)20:59:27 No.819015016
>織田信長なんて家康と秀吉に比べたら大したことないのに過大評価されすぎだろ まあ家康と秀吉がインチキ臭すぎてそいつらの上司も盛りたくなるのはわかる 信長はライブ感で生きてて人生山あり谷ありだしチート無双の秀吉とか地味な陰険狸の家康より創作受けするし
379 21/07/01(木)20:59:36 No.819015082
>神道ってカルトだろ >キリスト教の信者って言われてもなんとも思わないけど神道とか言われたらキモいわ 一番きもい馬鹿はお前だな
380 21/07/01(木)20:59:40 No.819015111
そもそもカルトって宗教信者に対して使うものだから どこの宗派だろうだろうとそれはカルトだ
381 21/07/01(木)20:59:46 No.819015162
>仏には修行しないとなれないけど神には死んだだけでなれるからな せ、聖ニガエル……
382 21/07/01(木)20:59:49 No.819015176
>「在日」って意味的に日本在住ってだけ抽出してるの頭悪いよね でもほら…「携帯電話」を「ケータイ」にするような国だし… えっ英語でもmobileだって？ そうだね…
383 21/07/01(木)21:00:02 No.819015270
>>神道ってカルトだろ >>キリスト教の信者って言われてもなんとも思わないけど神道とか言われたらキモいわ >ナチおじと同レベルの事言い出したらお前もナチおじだぞ というかこういう左翼おじがナチおじなんて造語を使ってるのだ
384 21/07/01(木)21:00:06 No.819015280
家康秀吉と比べたら一段二段下なくらいですごいことはすごいよ
385 21/07/01(木)21:00:13 No.819015345
昔は「すごい秀吉の上司だからすごいんじゃない？」ぐらいの位置だもんな
386 21/07/01(木)21:00:16 No.819015370
しってるぜカノッサの屈辱とかしてた頃だろ？
387 21/07/01(木)21:00:17 No.819015375
>というか
388 21/07/01(木)21:00:24 No.819015421
>Del投げとけ 俺が入れなくても誰かが入れるだろ… でみんな入れないからこうやって放置される
389 21/07/01(木)21:00:36 No.819015502
>せめて見解を擦り合わせるための会話をする努力をしてほしい このスレはひどいけどそれとは別にそれはいもげて言うことではないんじゃねえかなあ…？
390 21/07/01(木)21:00:44 No.819015561
ケンのスレって伸びる時って大抵この流れな気がする
391 21/07/01(木)21:00:44 No.819015568
クリスマスが一大イベント扱いで神社に初詣して仏教式の葬式をするのが日本的宗教よ
392 21/07/01(木)21:00:49 No.819015589
>そもそもカルトって宗教信者に対して使うものだから >どこの宗派だろうだろうとそれはカルトだ 現代日本においてそういう意味では使わないけど 辞書だけ読んで語ってそう
393 21/07/01(木)21:00:52 No.819015609
実際秀吉も家康も信長の配下の中で勢力争いして勝利した結果天下とったようなもんだからまず形作った信長の実績が少ないってのは違和感がある
394 21/07/01(木)21:01:02 No.819015676
>神道ってカルトだろ >キリスト教の信者って言われてもなんとも思わないけど神道とか言われたらキモいわ >というかこういう左翼おじがナチおじなんて造語を使ってるのだ こいつら両方消えた方がいいっすね
395 21/07/01(木)21:01:06 No.819015701
>ケンのスレって伸びる時って大抵この流れな気がする 顕如シコスレとかねえのか
396 21/07/01(木)21:01:17 No.819015775
>クリスマスが一大イベント扱いで神社に初詣して仏教式の葬式をするのが日本的宗教よ クリスマスがイベントじゃねぇ国ってどこだよ
397 21/07/01(木)21:01:20 No.819015796
300年も一族が支配を継続した家康に比べたらノブなんてカスだよ
398 21/07/01(木)21:01:20 No.819015799
>ケンのスレって伸びる時って大抵この流れな気がする 気ぶっている時も割と伸びるよ
399 21/07/01(木)21:01:38 No.819015900
もしかしなくてもいつものナチおじスレ？
400 21/07/01(木)21:01:39 No.819015902
>>神道ってカルトだろ >>キリスト教の信者って言われてもなんとも思わないけど神道とか言われたらキモいわ >>というかこういう左翼おじがナチおじなんて造語を使ってるのだ >こいつら両方消えた方がいいっすね お前も自演だろ
401 21/07/01(木)21:01:40 No.819015908
>実際秀吉も家康も信長の配下の中で勢力争いして勝利した結果天下とったようなもんだからまず形作った信長の実績が少ないってのは違和感がある 天下餅ってやつだな
402 21/07/01(木)21:01:41 No.819015914
やはりフランシスコ会こそ正道…
403 21/07/01(木)21:01:50 No.819015977
そもそもどうしてスレ画から神道vs仏教になるんですか？
404 21/07/01(木)21:01:51 No.819015979
>もしかしなくてもいつものナチおじスレ？ さい らま
405 21/07/01(木)21:01:51 No.819015983
>ケンのスレって伸びる時って大抵この流れな気がする ちょっと前から歴史関係だと高確率でこれ沸いてる気がする
406 21/07/01(木)21:01:54 No.819016007
>もしかしなくてもいつものナチおじスレ？ 左
407 21/07/01(木)21:01:58 No.819016042
ナチおじと言わず正確にナチスと大日本帝國大好きおじさんと言おう ナチおじじゃ大日本帝國がすっぽり抜け落ちちゃってるしな
408 21/07/01(木)21:01:59 No.819016052
>実際秀吉も家康も信長の配下の中で勢力争いして勝利した結果天下とったようなもんだからまず形作った信長の実績が少ないってのは違和感がある 漫画で歴史を学んでそう
409 21/07/01(木)21:02:01 No.819016064
正直今の漫画の展開は専門外の欧州情勢を日本史だけの知識で描こうとしてる感じでキツい
410 21/07/01(木)21:02:14 No.819016136
>>クリスマスが一大イベント扱いで神社に初詣して仏教式の葬式をするのが日本的宗教よ >クリスマスがイベントじゃねぇ国ってどこだよ イスラム国家とか？
411 21/07/01(木)21:02:27 No.819016210
>そうだね… 最初の形容詞だけで略して元の意味無くなってるじゃねえかっていう名詞は世界中どこにでもあるみたいね
412 21/07/01(木)21:02:29 No.819016220
もうちょっとで王手ってところで裏切られて死ぬってのが人気出る原因なのかな
413 21/07/01(木)21:02:37 No.819016260
>正直今の漫画の展開は専門外の欧州情勢を日本史だけの知識で描こうとしてる感じでキツい 信長のシェフにケチつけるのかナチおじ
414 21/07/01(木)21:02:38 No.819016275
>クリスマスが一大イベント扱いで神社に初詣して仏教式の葬式をするのが日本的宗教よ というかどの宗教も神道の指導下にあるのが日本の宗教ではある
415 21/07/01(木)21:02:53 No.819016371
>ノッブ史実ではこんなイベントなかったような 史実では謎の料理人も出てこないけど？
416 21/07/01(木)21:02:54 No.819016373
>もうちょっとで王手ってところで裏切られて死ぬってのが人気出る原因なのかな 言うほどもうちょっとでもないだろ
417 21/07/01(木)21:02:59 No.819016405
現代でもクソど田舎のとうほぐと死国と蛮族の住む土地である九州以外はだいたい抑えられてて判定勝利半歩前まで行ったんだから信長が一番すごかろう 死でリセットして一から秀が統一したなら別だけどそうじゃないし
418 21/07/01(木)21:03:02 No.819016430
とりあえず司馬遼太郎叩いとけば通ぶれると思ってるのも今となってはな…
419 21/07/01(木)21:03:04 No.819016439
>史実では謎の料理人も出てこないけど？ うっそだー
420 21/07/01(木)21:03:20 No.819016558
>正直今の漫画の展開は専門外の欧州情勢を日本史だけの知識で描こうとしてる感じでキツい 日本から見た西欧の複雑怪奇さってことじゃん
421 21/07/01(木)21:03:25 No.819016600
>ノッブ史実ではこんなイベントなかったような まるで見てきたかのように言う
422 21/07/01(木)21:03:29 No.819016623
>とりあえず司馬遼太郎叩いとけば通ぶれると思ってるのも今となってはな… 今は司馬遼太郎を叩いてる奴を叩いとけば通ぶれるよね
423 21/07/01(木)21:03:32 No.819016642
>現代日本においてそういう意味では使わないけど >辞書だけ読んで語ってそう ？
424 21/07/01(木)21:04:00 No.819016836
>今は司馬遼太郎を叩いてる奴を叩いとけば通ぶれるよね 死ね
425 21/07/01(木)21:04:09 No.819016909
たしか例の料理人はＪＫだったような……？
426 21/07/01(木)21:04:10 No.819016912
割と欧州情勢も理解して書いてる方だと思うが… ここでスペイン＝ポルトガル同君連合化でご破産になる所をオチに持っていくの含めて
427 21/07/01(木)21:04:14 No.819016954
>ナチおじと言わず正確にナチスと大日本帝國大好きおじさんと言おう >ナチおじじゃ大日本帝國がすっぽり抜け落ちちゃってるしな アクシズおじさん！
428 21/07/01(木)21:04:18 No.819016982
歴史書に描いてあるケンの活躍はどう考えても一人の功績じゃないからな ケンって名前の隠密集団がいたと考えるのが自然
429 21/07/01(木)21:04:40 No.819017115
>>もうちょっとで王手ってところで裏切られて死ぬってのが人気出る原因なのかな >言うほどもうちょっとでもないだろ 信長の野望とかならもうやることなくなって作業ゲーになる段階じゃない？
430 21/07/01(木)21:04:40 No.819017116
だから神道をそんなに無理に挙げるなよ！ ぶっちゃけ神道て雑なカテゴリだけじゃ共通教義確立してねえ原始的なアニミズムだぞ！
431 21/07/01(木)21:04:48 No.819017165
出来の悪いなろう小説みたいだな 戦国小町みたい
432 21/07/01(木)21:04:54 No.819017196
>割と欧州情勢も理解して書いてる方だと思うが… >ここでスペイン＝ポルトガル同君連合化でご破産になる所をオチに持っていくの含めて 結局都合の悪い事実描かれてるのを小夜おじが喚いてるだけな気がする
433 21/07/01(木)21:05:08 No.819017301
>>>もうちょっとで王手ってところで裏切られて死ぬってのが人気出る原因なのかな >>言うほどもうちょっとでもないだろ >信長の野望とかならもうやることなくなって作業ゲーになる段階じゃない？ ゲームで語るのかよ…
434 21/07/01(木)21:05:08 No.819017302
信長のシェフ小町協奏曲
435 21/07/01(木)21:05:09 No.819017313
>だから神道をそんなに無理に挙げるなよ！ >ぶっちゃけ神道て雑なカテゴリだけじゃ共通教義確立してねえ原始的なアニミズムだぞ！ うに
436 21/07/01(木)21:05:27 No.819017418
>戦国小町みたい それはいい過ぎ
437 21/07/01(木)21:05:30 No.819017445
>>今は司馬遼太郎を叩いてる奴を叩いとけば通ぶれるよね >死ね 完全に図星の反応過ぎる…
438 21/07/01(木)21:05:32 No.819017459
>出来の悪いなろう小説みたいだな >戦国小町みたい BUNKAタブー崇拝してそう
439 21/07/01(木)21:05:40 No.819017519
>とりあえず司馬遼太郎叩いとけば通ぶれると思ってるのも今となってはな… 何で司馬史観が問題視されたわからずに通ぶるために言ってそう
440 21/07/01(木)21:05:41 No.819017532
>だから神道をそんなに無理に挙げるなよ！ >ぶっちゃけ神道て雑なカテゴリだけじゃ共通教義確立してねえ原始的なアニミズムだぞ！ ナチおじのレス
441 21/07/01(木)21:05:45 No.819017565
>たしか例の料理人はＪＫだったような……？ 劉備玄徳と混ざってない？
442 21/07/01(木)21:05:46 No.819017568
>割と欧州情勢も理解して書いてる方だと思うが… >ここでスペイン＝ポルトガル同君連合化でご破産になる所をオチに持っていくの含めて 国側の都合に宣教師関係ねぇよって話だから…
443 21/07/01(木)21:05:53 No.819017612
>ぶっちゃけ神道て雑なカテゴリだけじゃ共通教義確立してねえ原始的なアニミズムだぞ！ よくわからないけどアニメ好き
444 21/07/01(木)21:05:57 No.819017645
>信長のシェフ小町協奏曲 信長協奏曲はなぜ売れてるのか本当にわからない漫画だった
445 21/07/01(木)21:06:04 No.819017676
小町も漫画はそこそこ面白いぞ そこそこ
446 21/07/01(木)21:06:05 No.819017687
戦国小町はあれはあれで好きなんだ
447 21/07/01(木)21:06:08 No.819017699
>実際秀吉も家康も信長の配下の中で勢力争いして勝利した結果天下とったようなもんだからまず形作った信長の実績が少ないってのは違和感がある じゃあ信長は斯波義銀の元で勢力争いして強大化した男だろ
448 21/07/01(木)21:06:36 No.819017872
>>出来の悪いなろう小説みたいだな >>戦国小町みたい >BUNKAタブー崇拝してそう 富士見文庫しかそんなことしないだろ
449 21/07/01(木)21:06:51 No.819017970
協奏曲はタイムスリップ意味ねえなと言う感じが
450 21/07/01(木)21:06:55 No.819017994
>ナチおじのレス ナチおじは神道をこの世で一番洗練された宗教と言う持論を持ってるから違うと思う
451 21/07/01(木)21:06:57 No.819018014
>ここでスペイン＝ポルトガル同君連合化でご破産になる所をオチに持っていくの含めて そもそもイエズス会はスペインとポルトガルが力持ち過ぎて教皇に逆らうのを危惧する立場なのよ お互いそれなりに協力はするけどここまでする義理はない
452 21/07/01(木)21:07:00 No.819018034
>秀吉にしても創作みたく奴隷に怒ったんなら商船差し止めするけどそれは認めてるしな 漫画でよくぶちギレみたいに言われてるけどさほど過激な事はしてない
453 21/07/01(木)21:07:10 [大内義隆] No.819018101
いいよね異国人…
454 21/07/01(木)21:07:17 No.819018148
江戸時代は創作でも明智光秀いじめるパワハラ上司でしかなかったけど 勤皇家として見られること多くなりそっから停滞した時代進めた改革者って扱いになって 黒澤の影武者で南蛮胴にマントキャラになり今は女の子…か 信長もたいへんだなぁ
455 21/07/01(木)21:07:23 No.819018180
漫画の知識で語っちゃいけないのか？
456 21/07/01(木)21:07:25 No.819018200
>>ナチおじのレス >ナチおじは神道をこの世で一番洗練された宗教と言う持論を持ってるから違うと思う 少なくともキリスト教よりかは圧倒的にまともだと思う
457 21/07/01(木)21:07:26 No.819018214
>>だから神道をそんなに無理に挙げるなよ！ >>ぶっちゃけ神道て雑なカテゴリだけじゃ共通教義確立してねえ原始的なアニミズムだぞ！ >ナチおじのレス 神道は体系化の難しい原始宗教だよって話はナチおじにできないだろ！？
458 21/07/01(木)21:07:29 No.819018231
>>とりあえず司馬遼太郎叩いとけば通ぶれると思ってるのも今となってはな… >何で司馬史観が問題視されたわからずに通ぶるために言ってそう 自演かな
459 21/07/01(木)21:07:42 No.819018332
>>>だから神道をそんなに無理に挙げるなよ！ >>>ぶっちゃけ神道て雑なカテゴリだけじゃ共通教義確立してねえ原始的なアニミズムだぞ！ >>ナチおじのレス >神道は体系化の難しい原始宗教だよって話はナチおじにできないだろ！？ うに
460 21/07/01(木)21:07:46 No.819018364
>>ナチおじは神道をこの世で一番洗練された宗教と言う持論を持ってるから違うと思う >少なくともキリスト教よりかは圧倒的にまともだと思う じゃあなんでこんな廃れてんだい？
461 21/07/01(木)21:07:59 No.819018453
スペイン自体だってネーデルランドのおまけみたいなもんだし…
462 21/07/01(木)21:08:02 No.819018467
>信長のシェフにケチつけるのかナチおじ >ナチおじのレス この辺もしかしなくても
463 21/07/01(木)21:08:04 No.819018486
ナチおじってレッテル貼りするのが流行ってるの？ これは何おじ？
464 21/07/01(木)21:08:11 No.819018537
>>>ナチおじは神道をこの世で一番洗練された宗教と言う持論を持ってるから違うと思う >>少なくともキリスト教よりかは圧倒的にまともだと思う >じゃあなんでこんな廃れてんだい？ 今の日本人全員神道教徒ですけど…
465 21/07/01(木)21:08:16 No.819018579
>少なくともキリスト教よりかは圧倒的にまともだと思う これがナチおじのレスだ！
466 21/07/01(木)21:08:16 No.819018584
大学の教養で中国史とってたから宣教師が暦法とか地理・新式大砲を中国にもたらしたとか聞いた記憶あるけど日本ってなんかあったっけ 三浦なんちゃらみたいなのが家康に仕えたとかは覚えてるから技術的恩恵何かしら受けてると思うけど
467 21/07/01(木)21:08:21 No.819018610
ナチおじが荒らしたくて他人をナチおじ認定してると思う
468 21/07/01(木)21:08:22 No.819018615
>今の日本人全員神道教徒ですけど… 違いますけど
469 21/07/01(木)21:08:25 No.819018634
>>>ナチおじのレス >>ナチおじは神道をこの世で一番洗練された宗教と言う持論を持ってるから違うと思う >少なくともキリスト教よりかは圧倒的にまともだと思う そういう比較論てきるほど知識ねーだろオメーよー！
470 21/07/01(木)21:08:27 No.819018650
>スペイン自体だってネーデルランドのおまけみたいなもんだし… 唐突にナチおじが語り始めてる…
471 21/07/01(木)21:08:48 No.819018818
>大内義隆 >いいよね異国人… ホモよ！
472 21/07/01(木)21:08:53 No.819018851
>ナチおじが荒らしたくて他人をナチおじ認定してると思う 馬鹿過ぎてバレてるのがなぁ…
473 21/07/01(木)21:08:58 No.819018883
>ナチおじが荒らしたくて他人をナチおじ認定してると思う というか左翼おじのなりすましじゃねえかな
474 21/07/01(木)21:08:59 No.819018890
>ゲームで語るのかよ… これが本当のゲーム脳
475 21/07/01(木)21:09:00 No.819018895
>今の日本人全員神道教徒ですけど… すいません 今の日本って信仰の自由が認められてるんですよ
476 21/07/01(木)21:09:06 No.819018940
>>>>ナチおじは神道をこの世で一番洗練された宗教と言う持論を持ってるから違うと思う >>>少なくともキリスト教よりかは圧倒的にまともだと思う >>じゃあなんでこんな廃れてんだい？ >今の日本人全員神道教徒ですけど… 異世界レスやめろ
477 21/07/01(木)21:09:08 No.819018956
>漫画の知識で語っちゃいけないのか？ 漫画を作中の知識で語るのならいいと思うよ
478 21/07/01(木)21:09:09 No.819018962
>ナチおじが荒らしたくて他人をナチおじ認定してると思う ナチおじナチおじの仕業だと思う ナチおじを批判する人達をおちょくりたくてナチおじ認定してるナチおじのナチおじ
479 21/07/01(木)21:09:19 No.819019026
>>ナチおじが荒らしたくて他人をナチおじ認定してると思う >というか左翼おじのなりすましじゃねえかな お前や
480 21/07/01(木)21:09:22 No.819019048
>漫画の知識で語っちゃいけないのか？ それで歴史通ぶるのは勘弁してくれ
481 21/07/01(木)21:09:24 No.819019063
>左翼おじ 誰 ここにきて新キャラ登場かよ
482 21/07/01(木)21:09:25 No.819019070
顕如でシコるな
483 21/07/01(木)21:09:28 No.819019090
>>今の日本人全員神道教徒ですけど… >すいません >今の日本って信仰の自由が認められてるんですよ ナチおじのレス
484 21/07/01(木)21:09:37 No.819019152
実際神道の価値観は大分日本人に刷り込まれてる節があるから宗教って感じではない
485 21/07/01(木)21:09:47 No.819019231
少なくとも俺は仏教徒だ 神道じゃない
486 21/07/01(木)21:09:48 No.819019238
ナチおじきっも
487 21/07/01(木)21:09:52 No.819019257
>実際神道の価値観は大分日本人に刷り込まれてる節があるから宗教って感じではない ナチおじdel
488 21/07/01(木)21:10:03 No.819019340
オウム返ししかできなくなったのかこのキチガイ
489 21/07/01(木)21:10:03 No.819019343
というか須賀京太郎アンチおじじゃねえの
490 21/07/01(木)21:10:16 No.819019438
ナチのユダヤ嫌いはルターのせいだからキリストが悪い！よし！
491 21/07/01(木)21:10:19 No.819019467
とりあえず荒れてるから便乗してる「」いるよね
492 21/07/01(木)21:10:27 No.819019515
>というか須賀京太郎アンチおじじゃねえの 日本語話して
493 21/07/01(木)21:10:31 No.819019532
ナチおじ呼ばわりがよっぽど効いてるのか左翼おじだの自分も作ってみたけど誰も使わないのでチェッカーと化してる悲しき現在
494 21/07/01(木)21:10:33 No.819019546
>というか須賀京太郎アンチおじじゃねえの 新キャラやめろよ
495 21/07/01(木)21:10:40 No.819019598
>>漫画の知識で語っちゃいけないのか？ >それで歴史通ぶるのは勘弁してくれ ベルばらイメージのフランス革命をギデオンで叩くのたまに見るけど地獄だと思う
496 21/07/01(木)21:10:54 No.819019686
>漫画の知識で語っちゃいけないのか？ 史実とか言い出さないならいいよ
497 21/07/01(木)21:10:56 No.819019696
神道が原始的とかは自分たちが一番洗練されたっていう前提がある一神教的価値観だしなあ
498 21/07/01(木)21:10:57 No.819019705
ネオナチおじさんはいないの？
499 21/07/01(木)21:11:06 No.819019757
須賀京太郎アンチおじを知らないのはお客さんだろ
500 21/07/01(木)21:11:10 No.819019783
いつも思うんだけどなんでいつまでも 咲なんて完全にブーム去ったキャラの名前挙げんの？ もっと新しい作品読まんのか？
501 21/07/01(木)21:11:16 No.819019821
コエリョといいカブラルといい宣教師にはロクなのが居ねえ どうなってるのオルガンティノ
502 21/07/01(木)21:11:16 No.819019822
もはやレスポンチバトルですらなくなってる…
503 21/07/01(木)21:11:22 No.819019870
>国側の都合に宣教師関係ねぇよって話だから… 宣教師関係無いようでいてこの2カ国間条約は教会が仲介に立って結んだ条約だからその教会のメンツ部分で関わってきちゃうんだ…
504 21/07/01(木)21:11:22 No.819019872
>神道が原始的とかは自分たちが一番洗練されたっていう前提がある一神教的価値観だしなあ これはわかりやすいナチおじ
505 21/07/01(木)21:11:26 No.819019902
>大学の教養で中国史とってたから宣教師が暦法とか地理・新式大砲を中国にもたらしたとか聞いた記憶あるけど日本ってなんかあったっけ >三浦なんちゃらみたいなのが家康に仕えたとかは覚えてるから技術的恩恵何かしら受けてると思うけど すまないがこのスレにそんな学問的な内容に答えられる奴はいないんだ
506 21/07/01(木)21:11:41 No.819020001
>>国側の都合に宣教師関係ねぇよって話だから… >宣教師関係無いようでいてこの2カ国間条約は教会が仲介に立って結んだ条約だからその教会のメンツ部分で関わってきちゃうんだ… まだやるのナチおじ