虹裏img歴史資料館

1 21/07/01(木)15:59:13 No.818933236

恐竜なんだ…

2 21/07/01(木)15:59:17 No.818933256

9マナでもってんのが劣化呪禁ってあんた

3 21/07/01(木)16:00:02 No.818933402

で どうやって10マナ払うんで？

4 21/07/01(木)16:00:29 No.818933483

>で >どうやって10マナ払うんで？ 10マナだして払う

5 21/07/01(木)16:01:26 No.818933672

護法てなに？

6 21/07/01(木)16:01:38 No.818933699

そこまでするならもう呪禁でいいのではとは思う

7 21/07/01(木)16:01:41 No.818933714

プリベント

8 21/07/01(木)16:02:22 No.818933849

普通に呪禁にせえよ

9 21/07/01(木)16:02:28 No.818933867

タラスクだったら死亡時ライブラリに戻るくらい欲しかった

10 21/07/01(木)16:02:29 No.818933874

恐竜…？ タラスクてドラゴンじゃないの…？

11 21/07/01(木)16:02:47 No.818933931

10マナは元ネタ準拠なんです？

12 21/07/01(木)16:03:01 No.818933989

トランプルないのか…

13 21/07/01(木)16:03:36 No.818934101

ジュゴンを無くしていく方針なんじゃねえの

14 21/07/01(木)16:03:36 No.818934102

元の能力が攻撃呪文の無効化らしいから フレーバー的に対象に取れる護法の方が沿ってる感はある

15 21/07/01(木)16:03:37 No.818934105

打ち消されない呪文なら消えないから意味あるし…

16 21/07/01(木)16:04:02 No.818934194

なんと影槍が効かねえんだ

17 21/07/01(木)16:04:25 No.818934256

呪禁より調整しやすいからプリベント推しにしていくのはいいと思う

18 21/07/01(木)16:04:26 No.818934260

>護法てなに？ その分のマナ払わないとコイツ対象の呪文打ち消す

19 21/07/01(木)16:05:11 No.818934384

>そこまでするならもう呪禁でいいのではとは思う 無限マナとかあるし…

20 21/07/01(木)16:05:26 No.818934434

呪禁と大して変わらないならフレーバー的に護法の方が合う場合がありそう

21 21/07/01(木)16:05:26 No.818934435

トランプル付与しても接死が単体でいたらダメージとおんないのなんか吹く

22 21/07/01(木)16:06:11 No.818934569

これ唱えればいいから出現根本とティボ計セーフなんだ

23 21/07/01(木)16:06:27 No.818934619

飛行つけようがアンブロにしようが接死が独りだけたってたら死ぬんだよね

24 21/07/01(木)16:06:31 No.818934640

なら〇〇でいいじゃんって言いだすとキの字に繋がってくるからなんだかな

25 21/07/01(木)16:06:32 No.818934645

>ジュゴンを無くしていく方針なんじゃねえの いいことだと思う キーワード化して沢山刷るべきでは無かった

26 21/07/01(木)16:07:49 No.818934879

最大1体じゃないから強制なのか

27 21/07/01(木)16:08:12 No.818934965

今よく見かける接死持ちって誰なんだ

28 21/07/01(木)16:08:22 No.818934996

呪禁は常盤木にしては強すぎるよね

29 21/07/01(木)16:08:54 No.818935080

>ジュゴンを無くしていく方針なんじゃねえの 無くしません https://mtg-jp.com/reading/translated/0034875/

30 21/07/01(木)16:09:12 No.818935141

やっぱ被覆だよな

31 21/07/01(木)16:09:22 No.818935177

最近のスタンやってないけどこれ使わなきゃいけないほどフィニッシャーいないの

32 21/07/01(木)16:09:37 No.818935229

>やっぱプロテクションだよな

33 21/07/01(木)16:10:40 No.818935441

呪禁と護法10だと後者のほうが恐竜っぽいじゃん？

34 21/07/01(木)16:10:51 No.818935473

>今よく見かける接死持ちって誰なんだ よく見かけるって程の遭遇率はないけどぬかるみのトリトンかな 今はあんま接死持ちいない

35 21/07/01(木)16:11:28 No.818935611

語法は有色マナ要求したり切削させたりとか めちゃくちゃデザインに幅があるからガンガン使っていいと思う

36 21/07/01(木)16:11:30 No.818935616

たんけももここ最近は大分見なくなってるしな

37 21/07/01(木)16:12:26 No.818935806

呪禁被覆プロテクションは0か100か過ぎるんだよな 対処法持ってなかったらはいクソーで終わりだし

38 21/07/01(木)16:12:47 No.818935876

>呪禁と護法10だと後者のほうが恐竜っぽいじゃん？ 呪文が一切効かないより鱗が強すぎて弱い呪文は効かないって読み取れる方が野生の強者感出るよね

39 21/07/01(木)16:13:40 No.818936046

ベイロスが使われてないのに使われるかな

40 21/07/01(木)16:14:12 No.818936136

10はともかく3とか支払える範囲だと支払わせてから打ち消すとか出来るから呪禁よりもいやらしいかも？

41 21/07/01(木)16:14:18 No.818936163

>ベイロスが使われてないのに使われるかな さすがにあのベイロスよりは格闘ある分強いだろ

42 21/07/01(木)16:14:40 No.818936219

基本的にメリットだが場合によってはデメリットにもなりうる被覆のバランス感覚は結構好きだった 場に出た被覆持ちには死んで欲しい

43 21/07/01(木)16:16:06 No.818936487

護法を気にする機会ってセッジムーアくらいか？

44 21/07/01(木)16:16:08 No.818936490

護法：手札を公開するとかあったら邪魔そう

45 21/07/01(木)16:16:24 No.818936533

Fランサウルス

46 21/07/01(木)16:16:47 No.818936604

>護法を気にする機会ってセッジムーアくらいか？ ライフ3要求は相手に使われると圧凄いよなアイツ

47 21/07/01(木)16:17:03 No.818936661

被覆はめんどくさいので無くなったのは妥当

48 21/07/01(木)16:17:30 No.818936740

>護法：手札を公開するとかあったら邪魔そう そうかマナ以外も色々要求できるのか ナイスキーワードだな

49 21/07/01(木)16:17:51 No.818936800

護法はいくらでもややこしいコストにできるから好き

50 21/07/01(木)16:18:04 No.818936832

>10はともかく3とか支払える範囲だと支払わせてから打ち消すとか出来るから呪禁よりもいやらしいかも？ 対処出来そうだからってことか ちょっと面白いかも

51 21/07/01(木)16:18:04 No.818936834

だがその発想があるかな？

52 21/07/01(木)16:18:05 No.818936838

>場に出た被覆持ちには死んで欲しい 4ターン後に死ぬブラストダーム

53 21/07/01(木)16:18:22 No.818936892

>恐竜…？ >タラスクてドラゴンじゃないの…？ フランスの伝承のタラスクではなくD&Dのタラスクなのでドラゴンではない

54 21/07/01(木)16:19:40 No.818937141

相手の生物に被覆付与とかできたら妨害もできるし呪禁よりは被覆のほうが良かったな

55 21/07/01(木)16:19:47 No.818937166

護法：切削とかも来そうだな

56 21/07/01(木)16:19:50 No.818937173

護法（カードを1枚引く）みたいに実質メリットになるコストもありかな

57 21/07/01(木)16:19:52 No.818937181

生贄を要求する門番みたいなイメージで護法で生贄要求してくるとか

58 21/07/01(木)16:20:08 No.818937229

いや護法も別に恐竜感はないかな…

59 21/07/01(木)16:20:45 No.818937344

>護法（カードを1枚引く）みたいに実質メリットになるコストもありかな 切削と組み合わせると悪さ出来るな！

60 21/07/01(木)16:20:56 No.818937380

護法（ゾロ目）

61 21/07/01(木)16:21:02 No.818937398

元ネタのデータ読んでたけどザ・怪獣って感じでいいね こういうまともに戦えるわけねーだろって盛り盛りのモンスターデータ読むの好き

62 21/07/01(木)16:21:26 No.818937469

>護法を気にする機会ってセッジムーアくらいか？ 護法持ちで有用なのがほぼあいつくらい感というか

63 21/07/01(木)16:21:30 No.818937480

>護法（カードを1枚引く）みたいに実質メリットになるコストもありかな 戦闘マンモス…

64 21/07/01(木)16:21:53 No.818937553

ダイスで回避判定の方がそれっぽい

65 21/07/01(木)16:22:14 No.818937618

護法-有色マナ 護法-切削 護法-パーマネントサクリ 護法-手札捨てる 護法-墓地から特定のカードタイプ追放 護法-追放領域からカードを墓地に戻す

66 21/07/01(木)16:22:32 No.818937681

>>護法（カードを1枚引く）みたいに実質メリットになるコストもありかな >戦闘マンモス… この場合唱えた相手が引くんじゃね？

67 21/07/01(木)16:22:46 No.818937726

ドラゴン・亀じゃないのか…

68 21/07/01(木)16:23:18 No.818937826

>ダイスで回避判定の方がそれっぽい 回避確率35%！

69 21/07/01(木)16:23:49 No.818937922

ホリデーギフトカード等で銀枠な護法コストが出そう

70 21/07/01(木)16:23:59 No.818937950

自分が引くのも相手が引くのも両方出そう

71 21/07/01(木)16:24:04 No.818937961

>>ダイスで回避判定の方がそれっぽい >回避確率35%！ ！！

72 21/07/01(木)16:24:12 No.818937985

>護法（カードを1枚引く）みたいに実質メリットになるコストもありかな ギミックとしてはありだけど「護法」ってフレーバー的にはなしかな カード名とかでフレーバーを補えるならあり

73 21/07/01(木)16:24:56 No.818938115

護法はもっと早く出なかったのかってくらい分かりやすくてデザインが広いな

74 21/07/01(木)16:25:06 No.818938154

護法カードを1枚引くはどっちが引くのか分かりづらいからなんかフォロー入れないといけなさそう

75 21/07/01(木)16:25:25 No.818938215

>護法（Chivalrous Chevalierと３回早口で唱える）

76 21/07/01(木)16:25:43 No.818938272

被覆って名前付く前からあの手の能力のカード使われてたせいで呪禁見るとズルかよ！ってなる

77 21/07/01(木)16:26:05 No.818938351

対象に取れる代わりに相手にドローされてしまうって方はわかりやすいね

78 21/07/01(木)16:26:57 No.818938516

>元ネタのデータ読んでたけどザ・怪獣って感じでいいね >こういうまともに戦えるわけねーだろって盛り盛りのモンスターデータ読むの好き 5版のデータは強そうに見えて穴が多いので戦えるレベルになると複数お出したり口からビーム吐いたり背中から対空マジックミサイルを放てるようにしたりエルドラージ化させるなどの強化を施しがち施した

79 21/07/01(木)16:27:06 No.818938545

>護法カードを1枚引くはどっちが引くのか分かりづらいからなんかフォロー入れないといけなさそう 対象にした側のコストだから勘違いするやつは出てきても知ってたらわかる

80 21/07/01(木)16:27:08 No.818938557

一応土地だかなんだかで呪禁消す効果もあるから これだけのサイズならある意味上位互換と言えなくもない

81 21/07/01(木)16:27:08 No.818938559

護法の効果を覚えさせるためのカードかと思ったら神話レアに伝説クリーチャーでこれは…

82 21/07/01(木)16:27:53 No.818938698

スタックにあるときに発揮する護法とか作れないかな…

83 21/07/01(木)16:28:12 No.818938759

唱えられたものって情報は残り続けるんだな

84 21/07/01(木)16:28:43 No.818938850

神話レアなのが納得できるモンスターであるな

85 21/07/01(木)16:29:55 No.818939060

護法相手はX0枚引くで知識を与えすぎて狂うみたいなフレーバーとか

86 21/07/01(木)16:29:56 No.818939063

せめて打ち消されないとか…

87 21/07/01(木)16:30:15 No.818939126

>>恐竜…？ >>タラスクてドラゴンじゃないの…？ >フランスの伝承のタラスクではなくD&Dのタラスクなのでドラゴンではない D&Dのタラスクは恐竜じゃないし…

88 21/07/01(木)16:30:20 No.818939137

>護法の効果を覚えさせるためのカードかと思ったら神話レアに伝説クリーチャーでこれは… 護法は前からあるだろ

89 21/07/01(木)16:30:54 No.818939253

>唱えられたものって情報は残り続けるんだな 記憶問題だから今までは〇〇カウンターとか置いてたね

90 21/07/01(木)16:31:06 No.818939293

>スタックにあるときに発揮する護法とか作れないかな… 打ち消し耐性としてもかなり有効そうなんだよな

91 21/07/01(木)16:31:18 No.818939339

>>>恐竜…？ >>>タラスクてドラゴンじゃないの…？ >>フランスの伝承のタラスクではなくD&Dのタラスクなのでドラゴンではない >D&Dのタラスクは恐竜じゃないし… それはそうなんだがドラゴンにするのはこう…違和感があるだろ

92 21/07/01(木)16:32:06 No.818939488

>護法はもっと早く出なかったのかってくらい分かりやすくてデザインが広いな つってもプロテクションや被覆から護法にワープ進化するのは流石に無理だろうし…

93 21/07/01(木)16:32:20 No.818939531

相手こいつだけ自分何か1体だけって状態で叫び大口出すと 護法ならcip打ち消されるだけで済むけど呪禁なら味方を破壊しなきゃならなくてブロッカー用意できない さらにもみ消しも持ってればちゃんと破壊までできる

94 21/07/01(木)16:32:46 No.818939602

元ネタ知らないけどビーストじゃダメだったのかね種族

95 21/07/01(木)16:33:51 No.818939806

>>護法はもっと早く出なかったのかってくらい分かりやすくてデザインが広いな >つってもプロテクションや被覆から護法にワープ進化するのは流石に無理だろうし… プロテクション→被覆・呪禁→護法 で防御能力としてはどんどん落ちてってるんだよな

96 21/07/01(木)16:34:12 No.818939866

wiki見てたけどもう常盤木になってんのね護法

97 21/07/01(木)16:34:34 No.818939930

暴君帰ってきてくれ

98 21/07/01(木)16:35:42 No.818940135

プロテクションも呪禁もちょっと付くだけでマジで触れなくなるから護法で強弱付けてくれた方がフレーバー的なやりやすさはありそう

99 21/07/01(木)16:36:51 No.818940337

変愚の影響で爬虫類のイメージ強いけどMTGに爬虫類ないしな…

100 21/07/01(木)16:36:56 No.818940358

大型フィニッシャーとかが呪禁とかはともかく1マナ2マナの生物とかでも呪禁つくだけで完全シャットアウトしてしまうのは強すぎなんだよね

101 21/07/01(木)16:37:59 No.818940564

護法以前もオールプレイ能力で似たことをしてた感じはある よりシンプルに記述できるようになったけど

102 21/07/01(木)16:38:14 No.818940613

護法はせっかく柔軟性あるんだからライフロスみたいな亜種中心してほしい プリベントもどきはつまらない

103 21/07/01(木)16:38:25 No.818940650

>スタックにあるときに発揮する護法とか作れないかな… プリベントじゃん

104 21/07/01(木)16:38:33 No.818940674

軽い生物は呪禁じゃなく護法３ぐらいで良いよホント

105 21/07/01(木)16:38:56 No.818940753

これ系の能力霜のタイタンが初出って事に結構驚いてる 割と新しい…いやそうでもないか

106 21/07/01(木)16:40:10 No.818940985

>大型フィニッシャーとかが呪禁とかはともかく1マナ2マナの生物とかでも呪禁つくだけで完全シャットアウトしてしまうのは強すぎなんだよね はいじゃあ変容しまーす

107 21/07/01(木)16:40:50 No.818941135

霜のタイタンとかもう10年ぐらい前のカードだろあれ…いったいこの10年俺は何を…

108 21/07/01(木)16:41:10 No.818941199

元ネタは旧約聖書の海獣リヴァイアサン（設定上は雌）と古代ギリシャの哲学者プリニウスの博物誌に登場するケツから爆発的に燃えるウンコを撒き散らす怪物ボナコーンの間に生まれた６本足の亀の怪獣で フランスのタラスコンに毒を撒き散らしたりして荒らしてたけどキリスト教の聖女マルタが聖水をぶっかけたら仲間になりたそうな顔でむくりと立ち上がったんで聖女がタラスコンの街に連れていったら 長年タラスクの害に苦しめられてきたタラスコンの住人達は怒りに燃えて囲んで石を投げたらそのまま死んでしまいました みたいな話だった筈 …なんだこのカオス

109 21/07/01(木)16:44:13 No.818941824

歴史ある伝承の怪物だったのか…

110 21/07/01(木)16:44:53 No.818941945

>古代ギリシャの哲学者プリニウスの博物誌に登場するケツから爆発的に燃えるウンコを撒き散らす怪物ボナコーン 哲学ってすげえな

111 21/07/01(木)16:45:29 No.818942073

伝承の怪物を東宝怪獣ライクにして登場させたのがD&Dのタラスクというわけ

112 21/07/01(木)16:46:55 No.818942346

昔の神話はマジで基本は足し算だからな…

113 21/07/01(木)16:48:54 No.818942765

>歴史ある伝承の怪物だったのか… 最近はFGOで射出されてる

114 21/07/01(木)16:49:38 No.818942903

>大型フィニッシャーとかが呪禁とかはともかく1マナ2マナの生物とかでも呪禁つくだけで完全シャットアウトしてしまうのは強すぎなんだよね 布告除去や全除去で倒せるから全然そんなことないと思うビート使いです このバランスの問題は正直永遠の課題だと思う

115 21/07/01(木)16:50:05 No.818943003

>歴史ある伝承の怪物だったのか… 名前はそこから 元ネタはゴジラ

116 21/07/01(木)16:50:44 No.818943129

>布告除去や全除去で倒せるから全然そんなことないと思うビート使いです >このバランスの問題は正直永遠の課題だと思う 環境にそれらが存在するか否かというのは大きいよね

117 21/07/01(木)16:51:05 No.818943198

呪禁より破壊不能のがキツいデッキとかもあるし 全体除去に頼りきりだと死ぬ

118 21/07/01(木)16:51:52 No.818943364

強いて元のタラスクのイメージに近いタイプ挙げるとビーストかな…ってなるけど 恐竜って言われたら恐竜かなとも思う それはそれとしてむやみやたらと高い呪文抵抗をクソみたいな数字の護法で表現するのは呪文抵抗無視する呪文（打ち消されないスペル）や魔力めっちゃ高い魔法使いの呪文（マナ凄い注いだスペル）なら突破出来るよみたいなのがデータ化されてるみたいで好きよ 破壊不能であってほしかったといえばあってほしかったけど

119 21/07/01(木)16:53:19 No.818943677

>破壊不能であってほしかったといえばあってほしかったけど まあゲームとしてデータがあれば殺せるのがネタなので… 条件揃えないと無限復活するんじゃねえよリッチ！デーモン！フレイムスカル！

120 21/07/01(木)16:53:36 No.818943727

しかしこれ紙だとやや面倒くさくない？明神みたいにカウンター使ったほうが良くない？となる

121 21/07/01(木)16:55:24 No.818944098

とりあえず速攻は速攻カウンターでいいよね

122 21/07/01(木)16:55:58 No.818944219

速攻護法なこいつが残ってる状態で長引くゲームはあんまりないから多分大丈夫

123 21/07/01(木)16:56:50 No.818944384

>速攻護法なこいつが残ってる状態で長引くゲームはあんまりないから多分大丈夫 二回殴ったらお終いだからな…

124 21/07/01(木)16:57:32 No.818944522

そもそも構築で使われるかどうか…

125 21/07/01(木)16:58:43 No.818944732

トランプル欲しくない？と思ったが格闘でブロッカー排除しながら来るしまぁ妥当な所ね

126 21/07/01(木)16:58:53 No.818944761

打ち消されない呪文だと無視されちゃうんだから呪禁付けてよ

127 21/07/01(木)16:58:59 No.818944774

カウンターにしちゃうと相手にヴォリンクレックスいたら無効化されちゃうし…

128 21/07/01(木)16:59:15 No.818944833

>そもそも構築で使われるかどうか… スゥルタイ根本に一枚くらい入れるかもしれない あれ唱えるしさ

129 21/07/01(木)17:01:18 No.818945227

呪禁も破壊不能も剥がされるからな…

130 21/07/01(木)17:02:13 No.818945429

>呪禁も破壊不能も絶滅の契機されるからな…

131 21/07/01(木)17:03:51 No.818945738

やはり今待ち望まれているのは霊異種か…

132 21/07/01(木)17:05:32 No.818946064

こいつに巨大化撃つときどうするの！？

133 21/07/01(木)17:06:44 No.818946283

コントローラーが対象に取る際にはコスト要らないよ

134 21/07/01(木)17:07:00 No.818946327

>こいつに巨大化撃つときどうするの！？ 自分で対象取るのはそのままだよ

135 21/07/01(木)17:07:01 No.818946332

>こいつに巨大化撃つときどうするの！？ どうもしないが

136 21/07/01(木)17:08:08 No.818946544

何らかの理由で自分に突っ込んでくるタラスクに巨大化打ちたいならいっぱいマナ払おう

137 21/07/01(木)17:11:44 No.818947266

雑にトランプルつけてもっと緑を感じさせて欲しい

138 21/07/01(木)17:12:21 No.818947388

呪禁じゃなくてもセイレーンの嵐鎮めみたいなのは地味にウザったい

139 21/07/01(木)17:12:27 No.818947403

除去でマナ払いきれないからここは大人しく魂の粉砕しとくね…

140 21/07/01(木)17:13:30 No.818947602

ふと次のサリアちゃんは護法つけてそうだなと思った

141 21/07/01(木)17:14:10 No.818947749

気軽に破壊不能やトランプルつけないと接死に弱いのはどうにもならないな

142 21/07/01(木)17:14:23 No.818947792

スゥルタイ根本原理でも一応護法つくのな

143 21/07/01(木)17:14:53 No.818947897

ティボ計の新たな定番か まああと3ヶ月で0マナファクト落ちるけど

144 21/07/01(木)17:18:43 No.818948694

>気軽に破壊不能やトランプルつけないと接死に弱いのはどうにもならないな とはいえジャイアントキリングが演出しやすいのはある

145 21/07/01(木)17:19:58 No.818948973

呪禁だとはいはい対象不能で終わるけど、護法だと無限マナとか打ち消されないとか色々迂回方法考えるわけよ そうやってゲームに振れ幅持たせるのは面白いと思う

146 21/07/01(木)17:25:58 No.818950172

https://mtg-jp.com/reading/translated/0034875/ >要するに、その「無力感」が面白さを損ねているのです。過去のマジックのデザインが問題を解決した方法を思い出させる教訓です。あまりに多くのクリーチャーに除去が効かないようにするのではなく、ただ除去の効率を落とす必要があります。

147 21/07/01(木)17:34:35 No.818951829

>>気軽に破壊不能やトランプルつけないと接死に弱いのはどうにもならないな >とはいえジャイアントキリングが演出しやすいのはある もっと軽いならともかく９マナで雑魚に負けるなんて…