21/06/26(土)10:49:07 邪馬台... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1624672147691.jpg 21/06/26(土)10:49:07 No.817114633
邪馬台国見つける気あるの？考古学者
1 21/06/26(土)10:54:51 No.817115890
もう邪馬台国の話が今の若い人にはピンとこない気がする
2 21/06/26(土)10:55:54 No.817116119
書いたのあの陳寿だし話半分に聞いとこ…
3 21/06/26(土)10:58:33 No.817116681
邪馬台→大和でもつまんねぇなあ！となるし北九州になってほしい
4 21/06/26(土)11:01:13 No.817117230
もうあちこち何個かあったんじゃねえか邪馬台国
5 21/06/26(土)11:01:35 No.817117310
そのうち見つかるでしょうくらいの心構えでやらないとホントに心病むし… というか金印自体はそこら辺の畑から出土してなかったっけ？
6 21/06/26(土)11:06:00 No.817118283
邪馬台国南極説とか無いんですか？
7 21/06/26(土)11:06:53 No.817118497
グァム説はあったよ
8 21/06/26(土)11:07:32 No.817118644
>邪馬台→大和でもつまんねぇなあ！となるし北九州になってほしい 北九州に！？ そんな説とかあったっけ… 糸島とか筑後の説は聞いたことあるけど
9 21/06/26(土)11:08:54 No.817118954
中華の適当な方向感覚で書いただろうから朝鮮半島や台湾にあっても驚かない
10 21/06/26(土)11:10:36 No.817119326
倭人ってのが野蛮人とかそんな差別用語だっけ
11 21/06/26(土)11:12:01 No.817119619
>金印自体はそこら辺の畑から出土してなかったっけ？ あれは漢委奴国王印で親魏倭王印とは違う奴
12 21/06/26(土)11:12:56 No.817119825
>倭人ってのが野蛮人とかそんな差別用語だっけ 小さい人って意味だったと思う
13 21/06/26(土)11:14:12 No.817120098
http://inoues.net/waj.html みんな好き放題主張してる…
14 21/06/26(土)11:15:19 No.817120366
まず本当にあったかどうかからじゃねえかな…
15 21/06/26(土)11:16:03 No.817120541
実家の蔵にも中国の金印あったし割とそこら中にありそう
16 21/06/26(土)11:16:38 No.817120670
>みんな好き放題主張してる… >エジプト >ジャワ・スマトラ ちょっと待てよ！？
17 21/06/26(土)11:16:39 No.817120678
>あれは漢委奴国王印で親魏倭王印とは違う奴 後漢の洪武帝があげたもので別物だったんだね 今知った
18 21/06/26(土)11:17:33 No.817120886
東の海中の島の国々と交流はあったみたいだけれど もうよくわからんから適当に盛っておこうぐらいの話ではないの？
19 21/06/26(土)11:17:46 No.817120955
>http://inoues.net/waj.html >みんな好き放題主張してる… 新井白石の次の星野悟って誰だ？ってググったらプロサッカー選手が出てきてダメだった
20 21/06/26(土)11:17:49 No.817120963
日本列島まとめて邪馬台国って呼んでたんじゃね
21 21/06/26(土)11:19:30 No.817121355
逆に何があったらその地が邪馬台国と確定できるの？
22 21/06/26(土)11:19:40 No.817121411
答えが出たらスッキリするけど今のモヤモヤ感もまあまあな着地点じゃない？ 道順再現したらそこは海なんだっけ？
23 21/06/26(土)11:20:05 No.817121509
集落があったら邪馬台国なんじゃ…
24 21/06/26(土)11:20:31 No.817121626
日本列島にある国を指すなら普通に考えたらやまとの当て字じゃないのかこれ ってところなのになんでこう話がとっちらかるのか…
25 21/06/26(土)11:20:52 No.817121717
もしどこかが邪馬台国に同定されたとして学術的にはそれなりの成果だろうけど別になにか凄いものがでてくるとか歴史が大きく変わるとかそんなもんでもないでしょ
26 21/06/26(土)11:21:28 No.817121843
>日本列島にある国を指すなら普通に考えたらやまとの当て字じゃないのかこれ >ってところなのになんでこう話がとっちらかるのか… imgで毎日のように設定レスポンチバトルを観戦してると特に不思議には感じないな…
27 21/06/26(土)11:22:10 No.817121992
>>あれは漢委奴国王印で親魏倭王印とは違う奴 >後漢の洪武帝があげたもので別物だったんだね >今知った 洪武帝だと明の人だ
28 21/06/26(土)11:22:28 No.817122045
もう吉野ヶ里でいいんじゃない？
29 21/06/26(土)11:22:55 No.817122167
青森にキリストの墓とかピラミッドとかあるから卑弥呼も多分そこらへんだと思う
30 21/06/26(土)11:23:43 No.817122381
>もしどこかが邪馬台国に同定されたとして学術的にはそれなりの成果だろうけど別になにか凄いものがでてくるとか歴史が大きく変わるとかそんなもんでもないでしょ 文明の要点がどこにあったかってのがハッキリしたら国内外で関連した地域の人員や物流の変遷も変わるから いきなり伝説の剣が出土したりはしなくても歴史の変化にはそれなりに影響したりはする
31 21/06/26(土)11:24:53 No.817122660
火魅子伝の知識しかないわ…
32 21/06/26(土)11:24:57 No.817122680
ドラゴントライアングルの中にある島なんだろ トゥームレイダーで見た
33 21/06/26(土)11:26:02 No.817122981
本当に見つかったら金にならなくなる
34 21/06/26(土)11:26:07 No.817122999
奈良か旧河内湖周辺からひょっこり出土して あーやっぱりなーツマンネになってもそれはそれで…
35 21/06/26(土)11:26:51 No.817123183
邪馬台国移動説が好き
36 21/06/26(土)11:26:54 No.817123193
金印がそこら辺の畑から見つかったっていうのが未だにすげぇなって思う
37 21/06/26(土)11:27:58 No.817123453
邪馬台国の埋蔵金物語とか無いんです？
38 21/06/26(土)11:28:10 No.817123520
>邪馬台国移動説が好き やはり九州から大和への東遷がいいですね！
39 21/06/26(土)11:28:42 No.817123649
>邪馬台国移動説が好き 移動要塞みたいなの想像しちゃった
40 21/06/26(土)11:28:58 No.817123726
>金印がそこら辺の畑から見つかったっていうのが未だにすげぇなって思う 発見の経緯が怪しいので偽造説がある けど真正説もある
41 21/06/26(土)11:29:35 No.817123873
今に見ていろ邪魔大王国
42 21/06/26(土)11:30:32 No.817124137
>邪馬台国南極説とか無いんですか？ ハワイ説とかはあるよ
43 21/06/26(土)11:30:54 No.817124217
俺が子供の頃は北九州が有力だったなー
44 21/06/26(土)11:31:12 No.817124290
卑弥呼は移動要塞邪馬台国の生体パーツ
45 21/06/26(土)11:31:30 No.817124367
>>金印がそこら辺の畑から見つかったっていうのが未だにすげぇなって思う >発見の経緯が怪しいので偽造説がある >けど真正説もある 金の成分調べて当時の中国で作られたものと一致したみたいな話は聞いたことあるなあ
46 21/06/26(土)11:31:48 No.817124451
九州と四国と奈良と東北にある時期がそれぞれあった気がする
47 21/06/26(土)11:31:49 No.817124455
>邪馬台国移動説が好き 知らないけど多分タイムスリップした空母の上に邑が出来たとかいうやつだろきっと
48 21/06/26(土)11:32:41 No.817124679
>九州と四国と奈良と東北にある時期がそれぞれあった気がする やっぱあちこちあったんじゃねえかな
49 21/06/26(土)11:33:11 No.817124791
ちょっと前に詳しそうな「」から聴いた話だと なんでガチで邪馬台国の場所が突き止められないかって結局のとこ学者間の政治的綱引きなんよ…だそうで 本当だとしたらロマンもクソもねえなあ…ってショック受けた覚えがある… まあ「」の話だから本当かは知らんが… 具体的には聞かなかったけどどこどこ説を唱えた誰々大先生にケチつけるのもなあ…みたいな話なのかしら…そんなの寂しいわよ…
50 21/06/26(土)11:33:37 No.817124925
ヤマタイファイトして一番強い邪馬台国が日本代表みたいな
51 21/06/26(土)11:34:16 No.817125071
東遷説は普通に九州説と畿内説のいいとこ取りって感じのやつ
52 21/06/26(土)11:34:42 No.817125175
移動説は九州から出土品が出てこなくたった時代を境に奈良の方から出始める…が根拠だったかな
53 21/06/26(土)11:34:56 No.817125241
ていうか面倒くさいから記紀神話と重ねちまえみたいなー
54 21/06/26(土)11:35:07 No.817125293
学者間のパワーバランスで決まるのはあるあるすぎる 何事も政治がものを言う世界だ
55 21/06/26(土)11:35:35 No.817125404
邪馬台国の存在自体怪しいと思ってるけど 卑弥呼＝天照大神説はロマンがあって好き 祀ってる神社や一切記述が無いのも後の時代に名前変わったからじゃないかなって
56 21/06/26(土)11:35:48 No.817125475
学者間の政治的綱引きのせいで突き止められない……！っていうよりは 当時の資料がモヤットボールしすぎて九州と畿内ぐらいなら誤差っていうか
57 21/06/26(土)11:36:07 No.817125564
>なんでガチで邪馬台国の場所が突き止められないかって結局のとこ学者間の政治的綱引きなんよ…だそうで そんなもん関係なく調査費用をどこも出せないだけだ 出したところで本当に見つかるかどうかわからんものにポンと金を出すスポンサーがいねえから発掘調査なんてできねえんだ そもそも住宅地になってるところはどうやっても掘り返せねえ
58 21/06/26(土)11:37:03 No.817125803
>邪馬台国の存在自体怪しいと思ってるけど >卑弥呼＝天照大神説はロマンがあって好き >祀ってる神社や一切記述が無いのも後の時代に名前変わったからじゃないかなって 安彦のじっちゃんがそう云うネタで漫画描いてたのぅ
59 21/06/26(土)11:37:11 No.817125823
魏志倭人伝が適当書くから悪い つまり陳寿が悪い
60 21/06/26(土)11:37:11 No.817125825
卑弥呼も聖徳太子もファンタジーなの…？
61 21/06/26(土)11:37:22 No.817125869
中国史料と日本書紀が食い違ってるのが悪い 東征ってなんだよ
62 21/06/26(土)11:37:25 No.817125892
謎のままの方が儲かるしね
63 21/06/26(土)11:37:27 No.817125906
これに関しては学者間対立が江戸時代に始まっているから…
64 21/06/26(土)11:37:51 No.817126016
「」がアメリカ人から聞いた話を3行にまとめたレスを手がかりに ニューヨークにたどり着くようなもので無理だと思う
65 21/06/26(土)11:37:53 No.817126021
>魏志倭人伝が適当書くから悪い >つまり陳寿が悪い 地図もない時代にムチャ言うなよ！！
66 21/06/26(土)11:38:09 No.817126091
ゴッドハンドがめちゃくちゃにしたから無理なんじゃ無いの？
67 21/06/26(土)11:38:16 No.817126118
この漫画内では妄想に取り憑かれた学者の戯言だけど 目立つところにある普通の山こそが実は古墳だったんだ！というのはロマンがある
68 21/06/26(土)11:38:31 No.817126173
金印を見つけたのが甚兵衛とかいうどうでもいい知識
69 21/06/26(土)11:38:42 No.817126212
>当時の資料がモヤットボールしすぎて九州と畿内ぐらいなら誤差っていうか 方角が合ってるなら日数がおかしいし日数と距離が合ってるなら方角が見当違いだからな… だいたい「船で何日」と言われても帆船なのか漕ぎ手がいるのか小舟なのかわからんし…
70 21/06/26(土)11:39:19 No.817126353
そういやどこぞの山が古代ピラミッド！みたいなムーネタ最近見ないな
71 21/06/26(土)11:39:29 No.817126399
政治駆け引きとか言っても結局は学問なんだから証拠さえあれば良いんじゃない(何をもって証拠になるかは分からんが) その証拠すら政治て潰すとか言う世界ならホントに終わってるが
72 21/06/26(土)11:39:52 No.817126499
>地図もない時代にムチャ言うなよ！！ 方位とかは不可抗力だろうけど自分ら以外を蔑称で勝手に読み替える習慣とかなければ邪馬台＝大和なの？みたいな疑問は生まれなかったんだ
73 21/06/26(土)11:39:57 No.817126519
そもそも真面目に探すものじゃないんだ
74 21/06/26(土)11:40:20 No.817126615
記述の確度もさる事ながら当時の列島水びたしだったし更によくわからん事になってそうな気はする
75 21/06/26(土)11:40:51 No.817126762
>具体的には聞かなかったけどどこどこ説を唱えた誰々大先生にケチつけるのもなあ…みたいな話なのかしら…そんなの寂しいわよ… この手のは業界ジャンル問わずガチで嫌がらせしてきたりするからな…
76 21/06/26(土)11:40:54 No.817126778
>証拠さえあれば良いんじゃない そんなものは ない
77 21/06/26(土)11:41:05 No.817126829
場所がわかっちゃうと面白くなくなるから不明の存在でいいよ
78 21/06/26(土)11:41:06 No.817126833
>>倭人ってのが野蛮人とかそんな差別用語だっけ >小さい人って意味だったと思う まだこの期に及んで倭と矮が同じに見えるんなら色々生き直したほうがいい
79 21/06/26(土)11:41:28 No.817126927
>その証拠すら政治て潰すとか言う世界ならホントに終わってるが わかってて言ってるだろテメー
80 21/06/26(土)11:41:36 No.817126955
>卑弥呼も聖徳太子もファンタジーなの…？ 太子の話が出てくるのが死後70年くらいだからなあ 複数人のエピソードを合成したり伝承を真実として記録したり色々あるだろう
81 21/06/26(土)11:41:36 No.817126956
卑弥呼ってのも人名じゃなく単なる役職名だったりしないかな
82 21/06/26(土)11:42:14 No.817127094
うｎうｎ天皇の正統性も古墳発掘して調べてみようねえ
83 21/06/26(土)11:42:34 No.817127189
大和ってなんかカッケー文字列だよね
84 21/06/26(土)11:42:34 No.817127190
単に資料が少ないから素人が口を出しやすいジャンルというだけだ
85 21/06/26(土)11:42:36 No.817127198
>ゴッドハンドがめちゃくちゃにしたから無理なんじゃ無いの？ 時代も違うしありとあらゆる何もかもがゴッドハンドがに駄目したと暴論するのは流石に頑張ってる考古学者達が可哀想 勿論ゴッドハンドが駄目にした区分は有るにしても
86 21/06/26(土)11:42:42 No.817127221
>まだこの期に及んで倭と矮が同じに見えるんなら色々生き直したほうがいい そこまで言わんでも…
87 21/06/26(土)11:42:54 No.817127278
どんなまさはるパワーがあれば邪馬台国の場所を秘密にできるのか教えてくれ
88 21/06/26(土)11:43:18 No.817127366
>ゴッドハンドがめちゃくちゃにしたから無理なんじゃ無いの？ ゴッドハンドは日本中掘り返したらしいな
89 21/06/26(土)11:43:20 No.817127372
>うｎうｎ天皇の正統性も古墳発掘して調べてみようねえ 正当性というか途中で日本神話の話になるのおかしい
90 21/06/26(土)11:43:24 No.817127399
そもそも邪馬台国が実在して 卑弥呼は本当にいたの？
91 21/06/26(土)11:43:45 No.817127484
>卑弥呼ってのも人名じゃなく単なる役職名だったりしないかな 娘の壹與が後を継いだってあるからどうだろ
92 21/06/26(土)11:43:47 No.817127491
でも老眼は疑ったほうがいい あるいはモニターでかいのを買おう
93 21/06/26(土)11:44:44 No.817127720
>うｎうｎ天皇の正統性も古墳発掘して調べてみようねえ わかりました天皇陵とは何も関係ありませんが今城塚古墳掘ります！
94 21/06/26(土)11:44:46 No.817127728
そもそも記紀でも天孫降臨の神話を日向に設定したのが謎だ 素直に大和じゃだめだったんですか
95 21/06/26(土)11:44:54 No.817127771
雑に千里とか出てくるのに里の距離で既にもめてる…
96 21/06/26(土)11:45:11 No.817127844
>そもそも邪馬台国が実在して >卑弥呼は本当にいたの？ 神功皇后にしても長生きし過ぎじゃね？と思わんでもない
97 21/06/26(土)11:45:11 No.817127851
宇宙戦艦ヤマモトヒミコ！
98 21/06/26(土)11:45:13 No.817127857
一応いくもあった小国の中に 女性がリーダーのとこがあって それが拡大解釈されたと「」から聞いたが…
99 21/06/26(土)11:45:18 No.817127883
海底王国邪馬台国
100 21/06/26(土)11:45:36 No.817127962
>そもそも邪馬台国が実在して >卑弥呼は本当にいたの？ 西日本にでかい国があったのはたぶん本当
101 21/06/26(土)11:45:47 No.817128013
全然関係ない自分語りだけど 小学校の時に歴史上の人物とやりとりするお手紙を（自分のものと、相手が書いたものと）書いてみましょうって授業があって 卑弥呼の卑の字が嫌いだった俺は日巫女って当て字して書いたの 思い付きながら意外とハマってる気がしてお気に入りだったけど 委員長だった牧田さんが『漢字間違っとるやん書き直しさんとアホみたいやよそれー』ってめちゃ言うの 子供ながら「何千年も前だから字が誤って伝わってるかもしれないし…こっちのが明るいし…」って抗弁したけど班の女子にボコ叩きにされ 最終的に牧田さんがひったくって担任教師裁判に持ち込んだんだけど 担任の和田先生は社会科の先生だからそういうの解ってくれるだろうという俺の願いをよそに 「「」くん字が違うね」「文字が誤って伝わるなんてことはない、事実として卑弥呼で記録が残ってる」「社会科の先生が間違ってるとでも？」「授業でふざけるのもいい加減にしなさい」 とボロクソに断罪されてショックだった 俺はロマンを許さない社会科教師を世界の敵と決めたよ…許さない…と関係ない自分語りをしたよ…ごめん…
102 21/06/26(土)11:45:50 No.817128029
占いに使った鏡がいっぱいでてきて 魏と交流したと思われるなにかがでないと 一生争ってる気がする
103 21/06/26(土)11:46:06 No.817128091
倭人が矮人という意味なら倭国は矮国なのかよぉ
104 21/06/26(土)11:46:13 No.817128118
長いなオイ
105 21/06/26(土)11:46:26 No.817128177
急に卑弥呼みたいなトランスを始めるな
106 21/06/26(土)11:46:30 No.817128207
長い まとめて
107 21/06/26(土)11:46:38 No.817128245
>目立つところにある普通の山こそが実は古墳だったんだ！というのはロマンがある 古代の技術で100ｍの山築くのは無理だけど 100ｍの山に偉い人埋めてお墓にした例なんて世界中いっぱいあるもんな
108 21/06/26(土)11:46:45 No.817128274
>ゴッドハンドがめちゃくちゃにしたから無理なんじゃ無いの？ 無理に会話に混ざろうとしなくていいよ 普段から同じことして嫌われてそう
109 21/06/26(土)11:46:49 No.817128282
謝るくらいなら最初から書くな
110 21/06/26(土)11:46:54 No.817128300
長文読まないけど許すよ とりあえず頭の病院な
111 21/06/26(土)11:47:07 No.817128358
>長い >まとめて がっこのせんせいゆるさない
112 21/06/26(土)11:47:11 No.817128372
お前みたいなやつがゴッドハンドするんだよ
113 21/06/26(土)11:47:15 No.817128392
自分でスレ建ててやれ
114 21/06/26(土)11:47:27 No.817128445
>倭人が矮人という意味なら倭国は矮国なのかよぉ 小人の国ってロマンあるよね コロポックル原住民説につながる
115 21/06/26(土)11:47:30 No.817128455
>江戸時代の木下順庵らは、小柄な人びと（矮人）だから倭と呼ばれたとする説を述べている。現在でも、ピグミーマーモセットの中国語表記は「倭狨」で、倭は小ささを表す言葉である。
116 21/06/26(土)11:47:31 No.817128456
自分の好き勝手をロマンと言いはる悪い習慣は今もそのままだな
117 21/06/26(土)11:47:33 No.817128461
>お前みたいなやつがゴッドハンドするんだよ お手紙書きましょうの授業とゴッドハンドを同列にするのはいくら何でも冒涜だと思う
118 21/06/26(土)11:48:15 No.817128631
なあに日本にはキリストの墓やモーゼの墓があるんだ ちょっと調べたらだいたい竹内文書とかいう物のせいなのねこういう説…
119 21/06/26(土)11:48:19 No.817128651
なんの裏付けもない小学生の思いつきで過去の記録を書き換えられると思ってるなら頭の病気だから病院に行こう？
120 21/06/26(土)11:48:35 No.817128734
古代史系のスレはとりあえずゴッドハンドネタで擦ってくる奴がいてうんざりする
121 21/06/26(土)11:48:47 No.817128790
>なんの裏付けもない小学生の思いつきで過去の記録を書き換えられると思ってるなら頭の病気だから病院に行こう？ 小学生は過去の記録を描き変えたいとは思ってないと思うけど 大丈夫か
122 21/06/26(土)11:48:51 No.817128810
歴史的な考察とは切り離す必要があるが 竹内文書はスレ画の漫画と合わせて読むとウマいゾ！！
123 21/06/26(土)11:48:53 No.817128817
>一応いくもあった小国の中に >女性がリーダーのとこがあって >それが拡大解釈されたと「」から聞いたが… 数年置きに何回も朝貢に行ける国は相当デカい国だよ
124 21/06/26(土)11:48:58 No.817128843
卑弥呼は天照大神の分身でしょ？
125 21/06/26(土)11:49:15 No.817128919
渡邉の邉の字が微妙に違うパターンがめっちゃあるのは単なる書き間違えをその都度新字扱いしちゃったからみたいなこともあるし原典を当たろうね まぁ原典当時と今の使い方がそもそも違う例とかもあるのだが
126 21/06/26(土)11:49:23 No.817128949
関西人と九州人が面倒くさくなるやつ
127 21/06/26(土)11:49:25 No.817128957
>お手紙書きましょうの授業とゴッドハンドを同列にするのはいくら何でも冒涜だと思う 自分勝手に歴史改竄してるから同じよ
128 21/06/26(土)11:49:45 No.817129046
邪馬台国と戦争してたライバル国なんだっけ
129 21/06/26(土)11:49:53 No.817129086
今でも自分の過ちを認められない性根は変わってないんだな
130 21/06/26(土)11:49:54 No.817129088
長文はクソだけど子供の思い付きを史学として叩こうとしてる子はズレすぎてると思う 面白いイジリのつもりなんだろうか
131 21/06/26(土)11:50:12 No.817129177
邪馬台国ならともかく意味不明な自分語りをネタにレスポンチするなよ…
132 21/06/26(土)11:50:18 No.817129197
王朝的にというか皇族的には卑弥呼はどういう位置付けなのか昔からずっと疑問だった そっち系じゃなくて信長とか家康と同じジャンルの人と考えるべきなのか
133 21/06/26(土)11:50:29 No.817129240
>>お手紙書きましょうの授業とゴッドハンドを同列にするのはいくら何でも冒涜だと思う >自分勝手に歴史改竄してるから同じよ お手紙の授業が歴史改竄って正気か
134 21/06/26(土)11:50:35 No.817129267
昔からimgで考古学の話になるとすぐ荒らそうとしてくるのは 何か恨みでも持ってる「」なんだろうか
135 21/06/26(土)11:50:45 No.817129317
>古代史系のスレはとりあえずゴッドハンドネタで擦ってくる奴がいてうんざりする ゴッドハンドのした事以上に影響が実害生んでる
136 21/06/26(土)11:50:56 No.817129356
>王朝的にというか皇族的には卑弥呼はどういう位置付けなのか昔からずっと疑問だった >そっち系じゃなくて信長とか家康と同じジャンルの人と考えるべきなのか 天皇の祖先とかそう言う位置付けではないと思うよ
137 21/06/26(土)11:51:02 No.817129385
社会の授業でロマン主張すんなよ
138 21/06/26(土)11:51:21 No.817129471
>古代史系のスレはとりあえずゴッドハンドネタで擦ってくる奴がいてうんざりする 時代全然関係なくても二言目には ゴッドハンドのせいでもうぐっちゃぐちゃなんだよね（笑） みたいなレスをするよね…
139 21/06/26(土)11:51:52 No.817129599
ヤマタイ→ヤマト 卑弥呼→日御子→アマテラス？ 連続性みたいなものは感じるんだよな
140 21/06/26(土)11:51:52 No.817129601
>社会の授業でロマン主張すんなよ 国語の授業だよ 担任は社会科だったけど小学校って担任が全科目見るでしょ
141 21/06/26(土)11:51:52 No.817129602
>王朝的にというか皇族的には卑弥呼はどういう位置付けなのか昔からずっと疑問だった >そっち系じゃなくて信長とか家康と同じジャンルの人と考えるべきなのか 皇室の正史である日本書紀だと神功皇后と同一人物って扱い
142 21/06/26(土)11:51:56 No.817129627
>なあに日本にはキリストの墓やモーゼの墓があるんだ >ちょっと調べたらだいたい竹内文書とかいう物のせいなのねこういう説… 単なる新興宗教なんだけど日本凄い！天皇すごい！過去の日本には世界中の偉人がやってきて天皇にひれ伏していた！ってのがちょっとウケたから… 肝心の天皇を崇める人たちはすざけんあ！と怒って教祖を投獄した
143 21/06/26(土)11:51:59 No.817129644
>邪馬台国と戦争してたライバル国なんだっけ 狗奴国 こっちもよくわからない
144 21/06/26(土)11:52:09 No.817129693
>社会の授業でロマン主張すんなよ 小学生に本気でキレてそう
145 21/06/26(土)11:52:10 No.817129695
あいつ ちょっとわかるよ
146 21/06/26(土)11:52:11 No.817129702
竹内文書で調べたらなんかめっちゃ関連書式あるし妙に評価高いしでなんか怖いんですけお…
147 21/06/26(土)11:52:22 No.817129752
厳密にいえば魏国が直接交流してたわけじゃないから魏志倭人伝だけじゃ全く判断できないよね
148 21/06/26(土)11:52:32 No.817129795
卑弥呼は爆乳なイメージある
149 21/06/26(土)11:52:42 No.817129834
ロマンというよりただの我儘言ってただけじゃん
150 21/06/26(土)11:52:47 No.817129860
ゴッドハンドが有名になって代わりに司馬史観って単語をあまり見なくなった気がする
151 21/06/26(土)11:53:01 No.817129904
>皇室の正史である日本書紀だと神功皇后と同一人物って扱い そうなの！？
152 21/06/26(土)11:53:06 No.817129925
いきなりよくわからん自分語りしてスレをめちゃくちゃにするのクソすぎる…
153 21/06/26(土)11:53:07 No.817129926
元祖ムーみたいだな竹内文書
154 21/06/26(土)11:53:18 No.817129976
邪馬台国はどこですか？って本が母校の小学校でブームになってたわ
155 21/06/26(土)11:53:20 No.817129989
とっくに話かわってんのに執拗に長文に噛みついてる子は 自分のつまらなさも長文並なことを自覚してもいいと思うわよ 小学生のお手紙をゴッドハンドとか歴史の改竄だとか
156 21/06/26(土)11:53:23 No.817130004
>ヤマタイ→ヤマト >卑弥呼→日御子→アマテラス？ >連続性みたいなものは感じるんだよな 少女漫画にそういうのはあるが…
157 21/06/26(土)11:53:33 No.817130042
>ゴッドハンドが有名になって代わりに司馬史観って単語をあまり見なくなった気がする 「」がまとめサイトばっかり見るようになっただけじゃない？
158 21/06/26(土)11:53:58 No.817130129
神功皇后何にでもなるな…
159 21/06/26(土)11:53:58 No.817130130
>卑弥呼は爆乳なイメージある 鋼鉄神のせい
160 21/06/26(土)11:54:18 No.817130215
ベルセルクの話かな？って数分スルーしてしまった
161 21/06/26(土)11:54:26 No.817130246
神功皇后説もあるけど今となってはちょっと古い説だな
162 21/06/26(土)11:54:39 No.817130290
>狗奴国 >こっちもよくわからない 自分でそんな名前名乗る国があるか！
163 21/06/26(土)11:54:42 No.817130301
遺跡の発掘長い事やってたけど面白いもんは中々出てこんね
164 21/06/26(土)11:54:47 No.817130323
太陽神を主神にするのは世界中に存在してる事例だから卑弥呼と天照をつなげるのはちょっと無理筋かなと思わなくもない というかあんまり太陽要素なくない？卑弥呼
165 21/06/26(土)11:55:10 No.817130411
>ゴッドハンドが有名になって代わりに司馬史観って単語をあまり見なくなった気がする 単語は見なくても司馬遼太郎の名前はそれなりに見る
166 21/06/26(土)11:55:43 No.817130543
>ゴッドハンドが有名になって代わりに司馬史観って単語をあまり見なくなった気がする 「」も世代交代してると言えるのかもしれない
167 21/06/26(土)11:55:57 No.817130598
>遺跡の発掘長い事やってたけど面白いもんは中々出てこんね 暇つぶしに埋めてみたらいいじゃない
168 21/06/26(土)11:56:19 No.817130698
竹内文書と神代文字はちょっと歴史の知識あればすぐトンデモってわかるからいいけど 椿井文書は精巧すぎて大学教員レベルじゃないと嘘と見抜けない上に ほとんど知られてないから各地の郷土史に根を張ってて罪深い…
169 21/06/26(土)11:56:27 No.817130736
小説家を史観とか言って批判すんの馬鹿じゃねぇのかとしか思わない 小説だぞ司馬遼太郎が書いてるの 小説って存在理解できるか？史書じゃねぇんだぞ？ って感じ
170 21/06/26(土)11:56:38 No.817130779
竹内文書は凄いぞ 世界の中心は富山県でそこから世界が広がってできたと言っている
171 21/06/26(土)11:56:41 No.817130797
>>遺跡の発掘長い事やってたけど面白いもんは中々出てこんね >暇つぶしに埋めてみたらいいじゃない もーそいつの話はいいよー
172 21/06/26(土)11:56:43 No.817130803
>邪馬台国はどこですか？って本が母校の小学校でブームになってたわ 昔全国的に大ブームになったので大抵の図書館や図書室には入ってると思う
173 21/06/26(土)11:56:43 No.817130807
二千年くらい後にimgのスレのキャッシュが見つかったら 壺は２ちゃんねる説と4chan説とで論争が起こるかも知れない
174 21/06/26(土)11:56:58 No.817130868
わかりましたから落ち着いてください
175 21/06/26(土)11:57:02 No.817130881
>元祖ムーみたいだな竹内文書 教祖が無駄にパワフルだったせいで「おっこの山はピラミッド！この岩は偉人の墓！」みたいなことを各地でやってて観光資源のほしい地方ではそれをフル活用しちゃったから今さら引くに引けないという地獄
176 21/06/26(土)11:57:06 No.817130896
三千年も前の名前しかない国なんて今さら気にすんのはオタクだけだ
177 21/06/26(土)11:57:28 No.817130990
>遺跡の発掘長い事やってたけど面白いもんは中々出てこんね https://www.google.com/amp/s/www.cnn.co.jp/amp/article/35172917.html これとか面白いもん出てきたなってなる
178 21/06/26(土)11:57:41 No.817131049
遺跡の発掘のバイトやったことあるけど 面白いものはぜんぜん出てこないがくだらないものは山ほど出てきて面白いぞ ちんこの形した石とか売るほどあった
179 21/06/26(土)11:57:41 No.817131051
>糸島とか筑後の説は聞いたことあるけど トヨは豊で 豊前豊後あたりじゃね
180 21/06/26(土)11:57:47 No.817131074
>三千年も前の名前しかない国なんて今さら気にすんのはオタクだけだ 歴史は民族の問題にも関わってくるので
181 21/06/26(土)11:58:15 No.817131185
>https://www.google.com/amp/s/www.cnn.co.jp/amp/article/35172917.html いま貼ろうとしてたやつ！！ 瀬戸内海での漁労なんかの資料にもなりそうだよね
182 21/06/26(土)11:58:28 No.817131241
>歴史は民族の問題にも関わってくるので マジかよdelしなきゃ
183 21/06/26(土)11:58:29 No.817131244
>小説家を史観とか言って批判すんの馬鹿じゃねぇのかとしか思わない >小説だぞ司馬遼太郎が書いてるの >小説って存在理解できるか？史書じゃねぇんだぞ？ >って感じ 俺はいま目の前で小学生のお手紙に歴史の改竄だとガチ切れする人を見たから もっと念入りに書かれた小説ならさぞ…と嫌な納得をしてしまった
184 21/06/26(土)11:58:33 No.817131265
魏志倭人伝自体の信憑性ってどの位なの
185 21/06/26(土)11:58:54 No.817131341
東日流外三郡誌は割と好き
186 21/06/26(土)11:59:11 No.817131413
手紙が届いたら
187 21/06/26(土)11:59:25 No.817131479
>三千年も前の名前しかない国なんて今さら気にすんのはオタクだけだ 三千年！？
188 21/06/26(土)11:59:36 No.817131537
>二千年くらい後にimgのスレのキャッシュが見つかったら >壺は２ちゃんねる説と4chan説とで論争が起こるかも知れない ﾋも壺だった説とか出そう
189 21/06/26(土)11:59:49 No.817131588
>椿井文書は精巧すぎて大学教員レベルじゃないと嘘と見抜けない上に >ほとんど知られてないから各地の郷土史に根を張ってて罪深い… あれある意味すごいよね なんであんな
190 21/06/26(土)11:59:51 No.817131595
>魏志倭人伝自体の信憑性ってどの位なの 盛ってはいるだろうなって
191 21/06/26(土)12:00:04 No.817131639
>>皇室の正史である日本書紀だと神功皇后と同一人物って扱い >そうなの！？ 江戸時代に議論が活発化するまでは ずっと卑弥呼=神功皇后という扱いだったんよ
192 21/06/26(土)12:00:16 No.817131681
>面白いものはぜんぜん出てこないがくだらないものは山ほど出てきて面白いぞ >ちんこの形した石とか売るほどあった 古代人 変な形の石と海の幸好きすぎ問題
193 21/06/26(土)12:00:29 No.817131729
>魏志倭人伝自体の信憑性ってどの位なの 魏志倭人伝自体は正統なので信頼性が高い 倭人が日本人かどうかは怪しい
194 21/06/26(土)12:00:31 No.817131742
>歴史は民族の問題にも関わってくるので 歴史や民族どころか自分の親にすらツバ吐いて子供作る夫婦をバカにするのが新自由主義のトレンドだぞ 大切なのはカネだけ今だけ自分だけだ
195 21/06/26(土)12:00:52 No.817131832
>二千年くらい後にimgのスレのキャッシュが見つかったら >壺は２ちゃんねる説と4chan説とで論争が起こるかも知れない そもそも壺が5chになってるのが混乱の元すぎる… 一応2chも残ってるし
196 21/06/26(土)12:01:32 No.817131966
魏志そのものは魏のことを振り返る歴史書ながら 倭人伝は朝鮮の出張所の話のさらに又聞きだからな
197 21/06/26(土)12:01:40 No.817132002
竪穴式住居後から金属製の物出てきた時とかちょっと感動したな 先生的にはそこまでレアでも無かったっぽかったが
198 21/06/26(土)12:01:43 No.817132013
>「」も世代交代してると言えるのかもしれない ゴッドハンドに限らず知ったかで語る「」が増えてるのがなぁ このスレでも漢委奴国王印偽造説をあやふやな知識で語ってるし
199 21/06/26(土)12:01:43 No.817132014
司馬史観ってのは司馬遼太郎の小説を史実とごっちゃにする人を揶揄するものだよ…
200 21/06/26(土)12:01:50 No.817132041
>魏志倭人伝自体の信憑性ってどの位なの 日本に使者を送ってやりとりはしてるっぽいけど年代がズレたりはありうる 位置は無茶苦茶で中の文章も矛盾がけっこうある
201 21/06/26(土)12:01:54 No.817132054
2ちゃんねる4chan5ちゃんねると数字を上げてバージョンアップしてきた説とか出てきそう
202 21/06/26(土)12:01:57 No.817132068
現代人もちんこはお得だと考えてるしちんこが嫌いな時代はないな
203 21/06/26(土)12:02:23 No.817132180
トロイアの焼けた城壁みたいにこれがあれば邪馬台国だ！ってヒントは何かあるんだろうか
204 21/06/26(土)12:02:52 No.817132293
>小説だぞ司馬遼太郎が書いてるの >小説って存在理解できるか？史書じゃねぇんだぞ？ 男塾の民名書房くらいフィクションだとわかりやすいならともかく「記録によると」「後に誰それが語っているが」のようなソレっぽいかたちで実在しない面白エピソードを作中に書かれると騙されるのも仕方ないだろ！ ※架空の話です。くらい注釈に入れるか後書きでネタバラシしてほしい…
205 21/06/26(土)12:02:59 No.817132324
>ヤマタイ→ヤマト >卑弥呼→日御子→アマテラス？ >連続性みたいなものは感じるんだよな というかヤマタイという読み方自体が実は学者間では戦後に使われるようになったもので 昔は邪馬台をヤマトと読んでたからな
206 21/06/26(土)12:03:05 No.817132360
>ゴッドハンドに限らず知ったかで語る「」が増えてるのがなぁ >このスレでも漢委奴国王印偽造説をあやふやな知識で語ってるし あやふやな事言うとしっかり説明したくなるだろう？
207 21/06/26(土)12:03:06 No.817132362
>司馬史観ってのは司馬遼太郎の小説を史実とごっちゃにする人を揶揄するものだよ… 歴史語る時に創作物の影響を一切受けずにやってるやつって存在するんかな
208 21/06/26(土)12:03:28 No.817132438
>トロイアの焼けた城壁みたいにこれがあれば邪馬台国だ！ってヒントは何かあるんだろうか 発掘ででかい集落跡があることとそこでどんな祭祀をしてたかあたりかな
209 21/06/26(土)12:03:46 No.817132510
>トロイアの焼けた城壁みたいにこれがあれば邪馬台国だ！ってヒントは何かあるんだろうか 九州から畿内にかけて勢力があってそれらが合体したのはどこの説も同じなので よっぽどのものが出ない限り難しい
210 21/06/26(土)12:03:48 No.817132523
卑弥呼も狗奴も倭も当て字だからな 異民族に悪い字を当てる中国人の嫌味なとこだが ヒミコ クヌ ワを当時の日本人はどういう意味の言葉として捉えていたのか
211 21/06/26(土)12:04:06 No.817132587
>>小説だぞ司馬遼太郎が書いてるの >>小説って存在理解できるか？史書じゃねぇんだぞ？ >男塾の民名書房くらいフィクションだとわかりやすいならともかく「記録によると」「後に誰それが語っているが」のようなソレっぽいかたちで実在しない面白エピソードを作中に書かれると騙されるのも仕方ないだろ！ >※架空の話です。くらい注釈に入れるか後書きでネタバラシしてほしい… これが一億総白痴…！
212 21/06/26(土)12:04:15 No.817132626
一応銅鏡がそれに当たるんじゃないか
213 21/06/26(土)12:04:27 No.817132670
>あやふやな事言うとしっかり説明したくなるだろう？ わざと間違ったことを言うと相手に訂正したい欲が出てくるのでそれで秘密を聞き出す ってスパイのテクニックがあったな
214 21/06/26(土)12:04:27 No.817132671
>俺はいま目の前で小学生のお手紙に歴史の改竄だとガチ切れする人を見たから そんなに刺さったのか さすが小学生の時に晒し者にされたのをずっと根に持ってるようなやつは違うな
215 21/06/26(土)12:04:36 No.817132706
>歴史語る時に創作物の影響を一切受けずにやってるやつって存在するんかな 戦国時代とかかなりひどいことになってる！
216 21/06/26(土)12:04:37 No.817132710
>あやふやな事言うとしっかり説明したくなるだろう？ 真面目に語りたい人の邪魔だしゴッドハンドの件みたいにデマが拡散されてるじゃないの…
217 21/06/26(土)12:04:57 No.817132791
>邪馬台国新宿説が好き
218 21/06/26(土)12:05:00 No.817132804
>歴史語る時に創作物の影響を一切受けずにやってるやつって存在するんかな 素人のレベルではいないね
219 21/06/26(土)12:05:02 No.817132815
>わざと間違ったことを言うと相手に訂正したい欲が出てくるのでそれで秘密を聞き出す >ってスパイのテクニックがあったな 心理テクニックで有名なやつだな
220 21/06/26(土)12:05:04 No.817132825
司馬遼太郎は悪くないのに…
221 21/06/26(土)12:05:29 No.817132922
やっぱどかせない文化財の下に更に何か眠ってるに違いない…
222 21/06/26(土)12:05:29 No.817132923
もっと子母澤寛の話もしろ
223 21/06/26(土)12:05:36 No.817132950
>2ちゃんねる4chan5ちゃんねると数字を上げてバージョンアップしてきた説とか出てきそう 青森の地名に一戸～九戸がある中で四戸だけがない（人名としては今でもある）理由は謎だしマジでそんなことになっても不思議じゃないかもしれない
224 21/06/26(土)12:05:40 No.817132962
>トロイアの焼けた城壁みたいにこれがあれば邪馬台国だ！ってヒントは何かあるんだろうか トロイアも考古学からは否定気味だよ 火事のあった時期と宮殿のあった時期や港の大きさなどが神話と合わない
225 21/06/26(土)12:05:41 No.817132966
>男塾の民名書房くらいフィクションだとわかりやすいならともかく「記録によると」「後に誰それが語っているが」のようなソレっぽいかたちで実在しない面白エピソードを作中に書かれると騙されるのも仕方ないだろ！ >※架空の話です。くらい注釈に入れるか後書きでネタバラシしてほしい… 小説は前提として全部架空だ 後書きどころか冒頭に書いてあるだろ「この作品はフィクションです」って
226 21/06/26(土)12:05:47 No.817132986
信長は女で確定だよ 証拠の写真もある
227 21/06/26(土)12:06:13 No.817133094
>青森の地名に一戸～九戸がある中で四戸だけがない（人名としては今でもある）理由は謎だしマジでそんなことになっても不思議じゃないかもしれない ４は不吉なんですけお！ってミスタみたいなやつが権力者にいたんだろうか…
228 21/06/26(土)12:06:15 No.817133100
>男塾の民名書房くらいフィクションだとわかりやすいならともかく「記録によると」「後に誰それが語っているが」のようなソレっぽいかたちで実在しない面白エピソードを作中に書かれると騙されるのも仕方ないだろ！ >※架空の話です。くらい注釈に入れるか後書きでネタバラシしてほしい… 偽史小説とか読めなくならない！？ そういえば酒見賢一の後宮小説すら本当の中国史エピソードだと思う人が沢山出たと聞いたな…
229 21/06/26(土)12:06:19 No.817133116
>青森の地名に一戸～九戸がある中で四戸だけがない（人名としては今でもある）理由は謎だしマジでそんなことになっても不思議じゃないかもしれない 病院に四階が無いみたいな
230 21/06/26(土)12:06:28 No.817133154
2000年も昔の耳コピの発音だからよほどの言語学や音声学のプロじゃないと何も言えないのに 素人はつい自分の知ってる単語と結びつけちゃうんだよね
231 21/06/26(土)12:06:31 No.817133166
>ヒミコ クヌ ワを当時の日本人はどういう意味の言葉として捉えていたのか 当時の弥生時代に言葉の概念や意味のバリエーションはそんなになかったろうから？状態だと思う
232 21/06/26(土)12:07:11 No.817133328
>そういえば酒見賢一の後宮小説すら本当の中国史エピソードだと思う人が沢山出たと聞いたな… アニメ見たの子供の頃だったから…
233 21/06/26(土)12:07:22 No.817133376
沖縄説は無いの
234 21/06/26(土)12:07:50 No.817133504
八音節説の日本語っていつ頃から発生した言語なんです？
235 21/06/26(土)12:08:46 No.817133721
>>司馬史観ってのは司馬遼太郎の小説を史実とごっちゃにする人を揶揄するものだよ… >歴史語る時に創作物の影響を一切受けずにやってるやつって存在するんかな 目の前で書かれた小説の人物像そのままで語りだすから馬鹿にされて当然だと思う
236 21/06/26(土)12:09:01 No.817133780
>やっぱどかせない文化財の下に更に何か眠ってるに違いない… ツタンカーメンの墓の例もあるしあり得るよなあ
237 21/06/26(土)12:09:04 No.817133801
>歴史語る時に創作物の影響を一切受けずにやってるやつって存在するんかな 趣味人のおもちゃじゃなくて学問だぞ 何いってんだ
238 21/06/26(土)12:09:08 No.817133815
銀魂でさえか名前間違えてますよとか紛らわしいからテストで間違えたんですけお！ってお便りが届くくらいだしな
239 21/06/26(土)12:09:16 No.817133850
トロイアもシェリーマンが嘘ついてたのも判明してるし 神話と歴史をごっちゃにするのはあかんわな
240 21/06/26(土)12:09:30 No.817133904
>>>司馬史観ってのは司馬遼太郎の小説を史実とごっちゃにする人を揶揄するものだよ… >>歴史語る時に創作物の影響を一切受けずにやってるやつって存在するんかな >目の前で書かれた小説の人物像そのままで語りだすから馬鹿にされて当然だと思う 目の前で書かれた？
241 21/06/26(土)12:09:49 No.817133972
>目の前で書かれた？ 目の前で？
242 21/06/26(土)12:10:05 No.817134041
>トロイアもシェリーマンが嘘ついてたのも判明してるし >神話と歴史をごっちゃにするのはあかんわな 発掘された遺跡は何のものだったの？
243 21/06/26(土)12:10:07 No.817134050
>http://inoues.net/waj.html >みんな好き放題主張してる… 卑弥呼天照大神説とか普通にあったんだな
244 21/06/26(土)12:10:17 No.817134091
>シェリーマン ジャズドラマーじゃん
245 21/06/26(土)12:10:19 No.817134102
>そんなに刺さったのか まあちょっとは恥じた方がいいと思うよ 小学生の胸ぐらつかんでキレてもな…小学生なんて漫画のキャラでもなんでも歴史に混ぜるんよ… 「」もそろそろお子さんがそのくらいの世代だろうから解ってるとは思うが
246 21/06/26(土)12:10:27 No.817134138
>八音節説の日本語っていつ頃から発生した言語なんです？ 資料が足りないから不明
247 21/06/26(土)12:10:47 No.817134232
シュリーマンです…
248 21/06/26(土)12:10:51 No.817134250
[要出典] [独自研究]
249 21/06/26(土)12:11:07 No.817134305
モデルじゃん
250 21/06/26(土)12:11:21 No.817134353
>小学生の胸ぐらつかんでキレてもな… 今でも小学生のつもりなの？
251 21/06/26(土)12:11:53 No.817134493
小説家に負ける程度の発信力しかない学問を恥じろ
252 21/06/26(土)12:11:55 No.817134502
何も成長してないんだろ