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21/06/20(日)10:12:47 朝は良問題 のスレッド詳細

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画像ファイル名:1624151567262.jpg 21/06/20(日)10:12:47 No.815121992

朝は良問題

1 21/06/20(日)10:14:49 No.815122465

難しそうだな…

2 21/06/20(日)10:15:20 No.815122571

直径さえ求められればあとはπをかけて答えになるのかな

3 21/06/20(日)10:16:14 No.815122830

円と線は接点なの?それとも交わる?

4 21/06/20(日)10:17:36 No.815123168

そりゃ接点だろ

5 21/06/20(日)10:18:29 No.815123379

前提としてどの辺の知識まで使っていいの?

6 21/06/20(日)10:18:35 No.815123405

>直径さえ求められればあとはπをかけて答えになるのかな そりゃそうだが…!

7 21/06/20(日)10:19:29 No.815123675

>直径さえ求められればあとはπをかけて答えになるのかな Rって半径だよう!

8 21/06/20(日)10:22:04 No.815124368

あれRは直径でrが半径じゃないの?

9 21/06/20(日)10:22:48 No.815124566

何を求めるの?面積?直径?半径?

10 21/06/20(日)10:23:32 No.815124760

>>直径さえ求められればあとはπをかけて答えになるのかな >Rって半径だよう! 普通はそうだけど画像的には円周って意味でR=って書いてない?

11 21/06/20(日)10:24:24 No.815124975

Rの文字の色と円周の線の色が一致してるから 円周の長さだと思ってた

12 21/06/20(日)10:25:20 No.815125202

Rで円周を意味する問題見たことないよ

13 21/06/20(日)10:26:10 No.815125395

物理やってればRが円周なわけないと思ってしまうけど そういうの知らなかったら円周を問われてるとしか思えないわな

14 21/06/20(日)10:26:19 No.815125425

他の線も長さの数値と線の色が対応してるから円周だせば良さげ? あと円の接点は等間隔に円周上にあるって事でいいんだよね?

15 21/06/20(日)10:26:34 No.815125498

半径にしろ直径にしろ円周にしろ面積にしろ半径求めることになるだろ最終的には

16 21/06/20(日)10:27:26 No.815125716

円周出す難しさと面積出す難しさと直径出す難しさになんの違いもないから好きに答えだせばいいじゃん!

17 21/06/20(日)10:27:34 No.815125748

rが半径 Rが直径 Cが円周が普通で画像も問題文には直径Rを求めよって書いてはいるんだろう

18 21/06/20(日)10:28:11 No.815125905

高校ではRは外接円半径、rは内接円半径だた

19 21/06/20(日)10:29:38 No.815126227

Rは大文字だろうが小文字だろうがradiusだよ!

20 21/06/20(日)10:30:16 No.815126380

中心から頂点に線分引いて分割した三角形3つの面積が正方形の半分の面積と等しいことから求められそう √を足し合わせてからかけたりしてて違うっぽい

21 21/06/20(日)10:30:47 No.815126509

は?どう文字設定しようが自由だろ…

22 21/06/20(日)10:31:01 No.815126559

直径はdだっけ?

23 21/06/20(日)10:32:04 No.815126822

接線ぽくも見える

24 21/06/20(日)10:32:59 No.815127058

グチャグチャ言う前に解答出せよ

25 21/06/20(日)10:33:32 No.815127196

こんなん定規で測ったら一発やろ

26 21/06/20(日)10:33:57 No.815127299

まあ俺にはこのレベルは高すぎるか…

27 21/06/20(日)10:34:09 No.815127347

R=9/4

28 21/06/20(日)10:34:48 No.815127523

つまりスレ画はクソ問題?

29 21/06/20(日)10:35:01 No.815127599

扇形3つの弧と同時に直交する円を求めればいいのかな?

30 21/06/20(日)10:39:17 No.815128723

カタギンガ算

31 21/06/20(日)10:42:21 No.815129574

3+7=10なのはわかる

32 21/06/20(日)10:42:56 No.815129740

補助線さえ引ければ解ける気がする

33 21/06/20(日)10:44:04 No.815130033

日曜だからたつなみ

34 21/06/20(日)10:45:05 No.815130368

ぜんぜんわからん

35 21/06/20(日)10:45:42 No.815130544

中心と半径のわかっている3つの円と直交する円だからそれぞれの線の起点となった角を中心とした3と7と8の円と直交する円の条件式をそれぞれ作って連立して同時に満たす値を求めればいいって感じなのかな

36 21/06/20(日)10:45:51 No.815130583

なんか条件抜け落ちてるっぽいよね

37 21/06/20(日)10:46:45 No.815130809

>直径はdだっけ? diameter

38 21/06/20(日)10:47:27 No.815131001

ピタゴラスの定理使ってそれぞれ三角形の斜辺の長さ出せるから 3つの斜辺からを四角内の座標に落としこんで円の中心点の位置求めればいける?

39 21/06/20(日)10:49:02 No.815131412

縁の接点だし三角形作って余弦とほうべきでなんかやるんだろ多分…

40 21/06/20(日)10:49:58 No.815131662

8の線分と7の線分と3の線分それぞれと半径に対して三平方の定理で式が立てられるから中心の座標x座標とy座標と半径rを未知数として式を3つ立てれば答えは出せる 出せた

41 21/06/20(日)10:50:05 No.815131689

8^2+R^2=x^2+y^2 3^2+R^2=x^2+(10-y)^2 7^2+R^2=(10-x)^2+(10-y)^2 ただし円の中心座標を(x,y)とするで解ける?

42 21/06/20(日)10:52:16 No.815132324

刺客を座標としてとらえればいいのか 頭いいなぁ

43 21/06/20(日)10:54:27 No.815132957

数学はローカルルールやめろ

44 21/06/20(日)10:54:47 No.815133040

これだけだと本当に円の接線かどうかわからないし…

45 21/06/20(日)10:55:06 No.815133123

答えは?って書いてあるじゃん

46 21/06/20(日)10:57:15 No.815133692

出し方一個分かったけど多分もっと簡単でスマートなやり方があるんだろうなっと勘ぐってしまう…

47 21/06/20(日)10:57:26 No.815133744

なんか条件ないと無数にあるっぽいな

48 21/06/20(日)10:57:27 No.815133745

これが接線接点じゃないならそうね…もう分からんな…

49 21/06/20(日)10:57:58 No.815133878

越後製菓!

50 21/06/20(日)10:58:47 No.815134107

10に対して3と7が長すぎる

51 21/06/20(日)10:58:51 No.815134120

ははーんさては数学の問題に見せかけた大喜利のお題だな

52 21/06/20(日)10:59:11 No.815134208

クソ問なのでdelいれといた

53 21/06/20(日)10:59:35 No.815134320

半分無理矢理だけど解けたよ fu97241.png

54 21/06/20(日)11:00:04 No.815134415

3と7足したら12くらいになってそう

55 21/06/20(日)11:00:18 No.815134468

>ただし円の中心座標を(x,y)とするで解ける? x=3、y=31/4、r=9/4 自信ないけどこれでいい?

56 21/06/20(日)11:00:50 No.815134587

画面上だと8の線の方が短く書いてあるから見た目は一切あてにできない

57 21/06/20(日)11:00:57 No.815134612

解けるんだ…すごいな「」

58 21/06/20(日)11:01:11 No.815134665

r,Rは半径 Φが直径 Cは面取り!

59 21/06/20(日)11:01:23 No.815134732

数学できる人って頭いいよね

60 21/06/20(日)11:01:31 No.815134763

そもそも正方形なの?

61 21/06/20(日)11:01:41 No.815134803

というか三平方使って解くと中心のy座標が31/4で半径9/4なので実際のところは四角形の上の辺に接触するんだよな…

62 21/06/20(日)11:02:13 No.815134912

ほかの線も色がそれぞれ一致してるからこの問題で言えばRは円周だよ

63 21/06/20(日)11:02:18 No.815134935

見た目当てにできないなら直角マークついてないからそもそも四角が正方形である保証すらないよ

64 21/06/20(日)11:02:34 No.815134994

>数学できる人って頭いいよね 数学できる人は数学ができるんだ

65 21/06/20(日)11:02:36 No.815135003

>8^2+R^2=x^2+y^2 >3^2+R^2=x^2+(10-y)^2 >7^2+R^2=(10-x)^2+(10-y)^2 >ただし円の中心座標を(x,y)とするで解ける? なんでこれでスレ「」は良問だと思ったのか めっちゃくだらなくない?

66 21/06/20(日)11:03:26 No.815135198

円に接してる小さい円の面積無視すんなよ

67 21/06/20(日)11:03:27 No.815135201

あたまいい「」って結構居るよね…

68 21/06/20(日)11:03:42 No.815135266

普通に解ける問題に条件が抜けてるとか答えが無数にあるとか言ってたやつは落第です

69 21/06/20(日)11:03:49 No.815135293

いや良門ではあると思う ひらめけば解けるしひらめかなくても解き方がわかれば納得できるし

70 21/06/20(日)11:03:55 No.815135316

>というか三平方使って解くと中心のy座標が31/4で半径9/4なので実際のところは四角形の上の辺に接触するんだよな… すんごいもやもやするよね

71 21/06/20(日)11:04:05 No.815135373

なんか必死に文句つけに来てる「」いない…?

72 21/06/20(日)11:05:09 No.815135607

とりあえず解いた「」がすごいのだけはわかる

73 21/06/20(日)11:05:28 No.815135677

ビジュアルで間違ってても出題としての図示に過不足はないでしょスレ画 まあRの色が円周とおなじなのは良くないけど

74 21/06/20(日)11:05:35 No.815135700

多分引くくらいスマートな解法が提示されて掌返すよ

75 21/06/20(日)11:06:12 No.815135832

>多分引くくらいスマートな解法が提示されて掌返すよ マジで早く見たい 今のところ高校受験の練習問題レベル

76 21/06/20(日)11:06:30 No.815135904

>ビジュアルで間違ってても出題としての図示に過不足はないでしょスレ画 >まあRの色が円周とおなじなのは良くないけど いや図は正方形かどうかの保証がない

77 21/06/20(日)11:07:10 No.815136059

>今のところ高校受験の練習問題レベル 何かダメなの?

78 21/06/20(日)11:07:11 No.815136064

粗探ししていちゃもんつけるのは「」の日常

79 21/06/20(日)11:07:21 No.815136118

なあまさかただの連立方程式だってのか???

80 21/06/20(日)11:07:42 No.815136206

正方形であるという確証と378の線分が接線であるって保証は欲しいな それが無いと前提から間違ってる事にはなってしまう

81 21/06/20(日)11:07:47 No.815136223

>なあまさかただの連立方程式だってのか??? 連立方程式で何がいけないんだ…

82 21/06/20(日)11:08:22 No.815136360

図が正方形であることと線が円の接戦であることは問題側が示してほしい

83 21/06/20(日)11:08:26 No.815136378

>なあまさかただの連立方程式だってのか??? それすら見抜けなかった人が多そう

84 21/06/20(日)11:08:26 No.815136380

>>なあまさかただの連立方程式だってのか??? >連立方程式で何がいけないんだ… スマートじゃない

85 21/06/20(日)11:08:38 No.815136434

よく知らないけど連立方程式ってそんなにダメなの?

86 21/06/20(日)11:08:39 No.815136436

二次方程式解くのめんど…ってしてたら二次の項消えるのすごい 安心して中学生に出せるね

87 21/06/20(日)11:08:58 No.815136519

この図が示されて円の接線じゃなかったり正方形じゃなかったりしたらそれはもう数学じゃなくてなぞなぞの類だよ…

88 21/06/20(日)11:09:04 No.815136548

座標使えばそりゃ解けるんだけど想定解法が見てみたいよな わざわざ図解するのはすごい

89 21/06/20(日)11:09:17 No.815136599

>朝はゴミ問題

90 21/06/20(日)11:09:29 No.815136640

図だと3の線が四角形の辺と接してないんだよね これ条件と見るかどうかで話変わる

91 21/06/20(日)11:09:46 No.815136725

単純な補助線を引けばピタゴラスイッチが如くスイと解けるようなのだと思ってた ピタゴラスではなく

92 21/06/20(日)11:09:55 No.815136768

座標という概念を思いつくのは頭やーらけーとなる

93 21/06/20(日)11:10:03 No.815136800

>この図が示されて円の接線じゃなかったり正方形じゃなかったりしたらそれはもう数学じゃなくてなぞなぞの類だよ… 言ったな? じゃあなぞなぞだ

94 21/06/20(日)11:10:05 No.815136802

俺はゴリ押しの連立方程式でしか解けないから綺麗なひらめき別解を早く見たい

95 21/06/20(日)11:10:05 No.815136803

きれーではあるけど図が若干気持ち悪いってだけで特に文句はないよ

96 21/06/20(日)11:10:21 No.815136878

数学なんて解き方に行列使うとか微分記号が混じったりするだけでだいたい全部連立方程式でしょ

97 21/06/20(日)11:11:37 No.815137178

早く模範解答出してよ まさか連立方程式がそれじゃないよね

98 21/06/20(日)11:11:44 No.815137206

つまり正方形と接線を明示して何を求めるのか明確にしたら高校入試に出題できるレベルって事か…

99 21/06/20(日)11:12:07 No.815137305

これがなぞなぞになったらマジで右と下の辺が10であるって情報に意味がなくなるからな!

100 21/06/20(日)11:12:18 No.815137345

入試で振り分けに使える問題ってことは良問ってことでは?

101 21/06/20(日)11:12:38 No.815137425

式立てられる部分3つあって求める未知数1つだからあと2つ増やしても解けるよね って意味で教育的な良問ではあると思うよ もしくは綺麗な別解あるのかもしれないけど分からん

102 21/06/20(日)11:13:01 No.815137539

「連立方程式」を無敵の叩き棒かなにかと思ってる子がいるな…

103 21/06/20(日)11:13:34 No.815137658

>クソ問なのでdelいれといた 猿すぎる…

104 21/06/20(日)11:13:36 No.815137668

結果が綺麗なことだけが良問ではないからな…

105 21/06/20(日)11:13:39 No.815137685

この図から連立方程式引っ張り出すって時点でひらめきを使ってない? 数学巧者はぱっと見で方程式で解けるなってわかるのかな

106 21/06/20(日)11:13:44 No.815137703

>「連立方程式」を無敵の叩き棒かなにかと思ってる子がいるな… じゃあ叩き棒じゃなくしてくれよ 正方形じゃないんだよぉ

107 21/06/20(日)11:13:46 No.815137714

図でインチキして正方形っぽく見せたり直角三角形っぽく見せたりしてくる問題山ほどみてきたから さすがに今回は正方形だろうけどうn…

108 21/06/20(日)11:14:19 No.815137838

https://twitter.com/__ahmetcetin/status/1397628285169844225?s=21

109 21/06/20(日)11:14:45 No.815137955

>この図から連立方程式引っ張り出すって時点でひらめきを使ってない? >数学巧者はぱっと見で方程式で解けるなってわかるのかな 受験数学やってれば解けるから数学巧者じゃなくても解けるでしょ

110 21/06/20(日)11:14:47 No.815137963

>じゃあ叩き棒じゃなくしてくれよ >正方形じゃないんだよぉ こだわりの強い方なんですね

111 21/06/20(日)11:14:53 No.815137988

>じゃあ叩き棒じゃなくしてくれよ >正方形じゃないんだよぉ 「正方形かどうかが分からない」から「正方形じゃない」と明言するに至った理由は何?

112 21/06/20(日)11:15:44 No.815138183

マジで受験数学脳が退化してるな俺…

113 21/06/20(日)11:16:50 No.815138424

>この図から連立方程式引っ張り出すって時点でひらめきを使ってない? >数学巧者はぱっと見で方程式で解けるなってわかるのかな 最初に思いつくやたらと手を動かさなきゃならない解法だよ けど正方形なのと接線なの保証されてないしなぁと躊躇しちゃう

114 21/06/20(日)11:17:01 No.815138470

>「正方形かどうかが分からない」から「正方形じゃない」と明言するに至った理由は何? 俺の予想だけどこいつが荒らしていると思うの

115 21/06/20(日)11:17:36 No.815138638

たぶん最初で接点がどうこうのところで 接線って突っ込みいれてないからスレ「」は分かってない

116 21/06/20(日)11:17:53 No.815138696

ヒ見てきたけど3が正方形の線上にあるって証明した上でやるのがスマートな解だよね多分 どうやって証明するの

117 21/06/20(日)11:18:02 No.815138743

>https://twitter.com/__ahmetcetin/status/1397628285169844225?s=21 あー接点である以上四角形の頂点ー接点さえ保証すれば接点の位置をひっくり返しても問題ない んで3+7=10だから円が上の辺に接するのは自明でしょって言いたいわけか スマートだな

118 21/06/20(日)11:20:10 No.815139268

この線分が円の接線の一部であるという保証がない限り 3が四角形の辺上にある保証もない

119 21/06/20(日)11:20:26 No.815139334

普通に良問だった

120 21/06/20(日)11:20:42 No.815139391

ヒのこいつめっちゃ頭いいな fu97289.png

121 21/06/20(日)11:20:57 No.815139457

接線じゃ無い前提で解くとどうなんの?

122 21/06/20(日)11:21:02 No.815139481

>んで3+7=10だから円が上の辺に接するのは自明でしょって言いたいわけか あーなるほどこれ誤魔化すために3が無駄にながく書かれてるんだな…見事に引っかかったわ…

123 21/06/20(日)11:21:23 No.815139555

>ヒ見てきたけど3が正方形の線上にあるって証明した上でやるのがスマートな解だよね多分 >どうやって証明するの 円の上側に左上の点から距離3の接点があって 当然円の上側には右上の点から距離7の接点もあるはずなんだけど そんな点は四角形の上の辺にしか存在しないよね?…というのはやっぱり証明としては無理があるかな…うーん…

124 21/06/20(日)11:23:25 No.815140022

>ヒのこいつめっちゃ頭いいな >fu97289.png やべえ理解できない…なんでφ4.5求められてんのこれ…

125 21/06/20(日)11:23:35 No.815140063

>接線じゃ無い前提で解くとどうなんの? 答えが範囲になるんじゃない?

126 21/06/20(日)11:23:38 No.815140080

「」合ってるじゃんしゅごい

127 21/06/20(日)11:23:51 No.815140132

接線じゃなかったら解けないんじゃないの? 3点からそれぞれ3,7,8の距離にある任意の3点で作った円ってことになって円の大きさ自在じゃん

128 21/06/20(日)11:24:05 No.815140187

結局上辺の長さが10であることを仮定していないか?

129 21/06/20(日)11:24:53 No.815140382

>結局上辺の長さが10であることを仮定していないか? それ無かったらもう解くの不可能になるからな…

130 21/06/20(日)11:25:28 No.815140532

>接線じゃ無い前提で解くとどうなんの? その場合答えがなくなるから図から察して解かなきゃならないんだけど 察しなきゃいけない部分がいろいろあってどれ優先するかで変わる

131 21/06/20(日)11:25:30 No.815140535

>>結局上辺の長さが10であることを仮定していないか? >それ無かったらもう解くの不可能になるからな… はっ認めたな やっぱ不可能な問題だったのさ

132 21/06/20(日)11:25:43 No.815140590

>そんな点は四角形の上の辺にしか存在しないよね?…というのはやっぱり証明としては無理があるかな…うーん… 7の接戦を反対側に引いて交点をP7とか置くじゃん 3の接点もP3とか置くじゃん P3よりP7が左だと上の10との位置関係的におかしい P3よりP7が右だと接線が円と交差するからおかしい よってP7=P3みたいな

133 21/06/20(日)11:25:49 No.815140612

そうか移動させても距離変わらないか

134 21/06/20(日)11:25:57 No.815140645

>はっ認めたな >やっぱ不可能な問題だったのさ なんでドヤ顔してるの

135 21/06/20(日)11:26:43 No.815140853

>接線じゃなかったら解けないんじゃないの? 解けないから接線じゃないとおかしいっていうのは証明にならんだろ

136 21/06/20(日)11:26:44 No.815140859

>>>結局上辺の長さが10であることを仮定していないか? >>それ無かったらもう解くの不可能になるからな… >はっ認めたな >やっぱ不可能な問題だったのさ まあそうドヤっても実際には0点なんだが…

137 21/06/20(日)11:27:11 No.815140972

ドヤ顔してるのは自信満々で間違えたお前らだ 答えがないことにたどり着くのが遅すぎたな

138 21/06/20(日)11:27:41 No.815141096

>>結局上辺の長さが10であることを仮定していないか? >それ無かったらもう解くの不可能になるからな… 不可能であることを示せたらそれも立派な解だよ

139 21/06/20(日)11:27:42 No.815141105

お前らて…

140 21/06/20(日)11:27:52 No.815141149

キッズみたいな煽りしてんじゃないよおっさん

141 21/06/20(日)11:27:55 No.815141165

「十進法とかどこにも書いてない」みたいな言いがかりはもうどうしようもないな…

142 21/06/20(日)11:28:30 No.815141322

情報が不足している問題に対して仮定をしないと解けないとただ文句を言うより自分で不足部分を仮定をしてそれを添えた上で解答する方が賢いしかっこいいというのがよくわかる問題だな

143 21/06/20(日)11:28:35 No.815141346

質問君は小中学生かな?

144 21/06/20(日)11:28:49 No.815141399

わからない俺が正しい!はちょっと…

145 21/06/20(日)11:29:01 No.815141456

ID出ないんだなコレで

146 21/06/20(日)11:29:32 No.815141582

>ID出ないんだなコレで IDを出すにはスレの残り時間は短すぎる

147 21/06/20(日)11:29:35 No.815141597

>「十進法とかどこにも書いてない」みたいな言いがかりはもうどうしようもないな… 8はあるから…9進数なのか…?

148 21/06/20(日)11:29:43 No.815141633

スレ「」だからな 閾値はお前らの比じゃない

149 21/06/20(日)11:30:03 No.815141722

フェルマーかよ

150 21/06/20(日)11:30:25 No.815141816

>IDを出すにはスレの残り時間は短すぎる あのクソみたいな証明の答え置いていけよって沢山の数学者が思ってたはずだよコノヤロウ!

151 21/06/20(日)11:30:33 No.815141845

俺の勝ちだった

152 21/06/20(日)11:30:45 No.815141899

>やべえ理解できない…なんでφ4.5求められてんのこれ… 求めてない CADのスケッチで作画してる

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