21/06/20(日)10:12:47 朝は良問題 のスレッド詳細
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画像ファイル名:1624151567262.jpg 21/06/20(日)10:12:47 No.815121992
朝は良問題
1 21/06/20(日)10:14:49 No.815122465
難しそうだな…
2 21/06/20(日)10:15:20 No.815122571
直径さえ求められればあとはπをかけて答えになるのかな
3 21/06/20(日)10:16:14 No.815122830
円と線は接点なの?それとも交わる?
4 21/06/20(日)10:17:36 No.815123168
そりゃ接点だろ
5 21/06/20(日)10:18:29 No.815123379
前提としてどの辺の知識まで使っていいの?
6 21/06/20(日)10:18:35 No.815123405
>直径さえ求められればあとはπをかけて答えになるのかな そりゃそうだが…!
7 21/06/20(日)10:19:29 No.815123675
>直径さえ求められればあとはπをかけて答えになるのかな Rって半径だよう!
8 21/06/20(日)10:22:04 No.815124368
あれRは直径でrが半径じゃないの?
9 21/06/20(日)10:22:48 No.815124566
何を求めるの?面積?直径?半径?
10 21/06/20(日)10:23:32 No.815124760
>>直径さえ求められればあとはπをかけて答えになるのかな >Rって半径だよう! 普通はそうだけど画像的には円周って意味でR=って書いてない?
11 21/06/20(日)10:24:24 No.815124975
Rの文字の色と円周の線の色が一致してるから 円周の長さだと思ってた
12 21/06/20(日)10:25:20 No.815125202
Rで円周を意味する問題見たことないよ
13 21/06/20(日)10:26:10 No.815125395
物理やってればRが円周なわけないと思ってしまうけど そういうの知らなかったら円周を問われてるとしか思えないわな
14 21/06/20(日)10:26:19 No.815125425
他の線も長さの数値と線の色が対応してるから円周だせば良さげ? あと円の接点は等間隔に円周上にあるって事でいいんだよね?
15 21/06/20(日)10:26:34 No.815125498
半径にしろ直径にしろ円周にしろ面積にしろ半径求めることになるだろ最終的には
16 21/06/20(日)10:27:26 No.815125716
円周出す難しさと面積出す難しさと直径出す難しさになんの違いもないから好きに答えだせばいいじゃん!
17 21/06/20(日)10:27:34 No.815125748
rが半径 Rが直径 Cが円周が普通で画像も問題文には直径Rを求めよって書いてはいるんだろう
18 21/06/20(日)10:28:11 No.815125905
高校ではRは外接円半径、rは内接円半径だた
19 21/06/20(日)10:29:38 No.815126227
Rは大文字だろうが小文字だろうがradiusだよ!
20 21/06/20(日)10:30:16 No.815126380
中心から頂点に線分引いて分割した三角形3つの面積が正方形の半分の面積と等しいことから求められそう √を足し合わせてからかけたりしてて違うっぽい
21 21/06/20(日)10:30:47 No.815126509
は?どう文字設定しようが自由だろ…
22 21/06/20(日)10:31:01 No.815126559
直径はdだっけ?
23 21/06/20(日)10:32:04 No.815126822
接線ぽくも見える
24 21/06/20(日)10:32:59 No.815127058
グチャグチャ言う前に解答出せよ
25 21/06/20(日)10:33:32 No.815127196
こんなん定規で測ったら一発やろ
26 21/06/20(日)10:33:57 No.815127299
まあ俺にはこのレベルは高すぎるか…
27 21/06/20(日)10:34:09 No.815127347
R=9/4
28 21/06/20(日)10:34:48 No.815127523
つまりスレ画はクソ問題?
29 21/06/20(日)10:35:01 No.815127599
扇形3つの弧と同時に直交する円を求めればいいのかな?
30 21/06/20(日)10:39:17 No.815128723
カタギンガ算
31 21/06/20(日)10:42:21 No.815129574
3+7=10なのはわかる
32 21/06/20(日)10:42:56 No.815129740
補助線さえ引ければ解ける気がする
33 21/06/20(日)10:44:04 No.815130033
日曜だからたつなみ
34 21/06/20(日)10:45:05 No.815130368
ぜんぜんわからん
35 21/06/20(日)10:45:42 No.815130544
中心と半径のわかっている3つの円と直交する円だからそれぞれの線の起点となった角を中心とした3と7と8の円と直交する円の条件式をそれぞれ作って連立して同時に満たす値を求めればいいって感じなのかな
36 21/06/20(日)10:45:51 No.815130583
なんか条件抜け落ちてるっぽいよね
37 21/06/20(日)10:46:45 No.815130809
>直径はdだっけ? diameter
38 21/06/20(日)10:47:27 No.815131001
ピタゴラスの定理使ってそれぞれ三角形の斜辺の長さ出せるから 3つの斜辺からを四角内の座標に落としこんで円の中心点の位置求めればいける?
39 21/06/20(日)10:49:02 No.815131412
縁の接点だし三角形作って余弦とほうべきでなんかやるんだろ多分…
40 21/06/20(日)10:49:58 No.815131662
8の線分と7の線分と3の線分それぞれと半径に対して三平方の定理で式が立てられるから中心の座標x座標とy座標と半径rを未知数として式を3つ立てれば答えは出せる 出せた
41 21/06/20(日)10:50:05 No.815131689
8^2+R^2=x^2+y^2 3^2+R^2=x^2+(10-y)^2 7^2+R^2=(10-x)^2+(10-y)^2 ただし円の中心座標を(x,y)とするで解ける?
42 21/06/20(日)10:52:16 No.815132324
刺客を座標としてとらえればいいのか 頭いいなぁ
43 21/06/20(日)10:54:27 No.815132957
数学はローカルルールやめろ
44 21/06/20(日)10:54:47 No.815133040
これだけだと本当に円の接線かどうかわからないし…
45 21/06/20(日)10:55:06 No.815133123
答えは?って書いてあるじゃん
46 21/06/20(日)10:57:15 No.815133692
出し方一個分かったけど多分もっと簡単でスマートなやり方があるんだろうなっと勘ぐってしまう…
47 21/06/20(日)10:57:26 No.815133744
なんか条件ないと無数にあるっぽいな
48 21/06/20(日)10:57:27 No.815133745
これが接線接点じゃないならそうね…もう分からんな…
49 21/06/20(日)10:57:58 No.815133878
越後製菓!
50 21/06/20(日)10:58:47 No.815134107
10に対して3と7が長すぎる
51 21/06/20(日)10:58:51 No.815134120
ははーんさては数学の問題に見せかけた大喜利のお題だな
52 21/06/20(日)10:59:11 No.815134208
クソ問なのでdelいれといた
53 21/06/20(日)10:59:35 No.815134320
半分無理矢理だけど解けたよ fu97241.png
54 21/06/20(日)11:00:04 No.815134415
3と7足したら12くらいになってそう
55 21/06/20(日)11:00:18 No.815134468
>ただし円の中心座標を(x,y)とするで解ける? x=3、y=31/4、r=9/4 自信ないけどこれでいい?
56 21/06/20(日)11:00:50 No.815134587
画面上だと8の線の方が短く書いてあるから見た目は一切あてにできない
57 21/06/20(日)11:00:57 No.815134612
解けるんだ…すごいな「」
58 21/06/20(日)11:01:11 No.815134665
r,Rは半径 Φが直径 Cは面取り!
59 21/06/20(日)11:01:23 No.815134732
数学できる人って頭いいよね
60 21/06/20(日)11:01:31 No.815134763
そもそも正方形なの?
61 21/06/20(日)11:01:41 No.815134803
というか三平方使って解くと中心のy座標が31/4で半径9/4なので実際のところは四角形の上の辺に接触するんだよな…
62 21/06/20(日)11:02:13 No.815134912
ほかの線も色がそれぞれ一致してるからこの問題で言えばRは円周だよ
63 21/06/20(日)11:02:18 No.815134935
見た目当てにできないなら直角マークついてないからそもそも四角が正方形である保証すらないよ
64 21/06/20(日)11:02:34 No.815134994
>数学できる人って頭いいよね 数学できる人は数学ができるんだ
65 21/06/20(日)11:02:36 No.815135003
>8^2+R^2=x^2+y^2 >3^2+R^2=x^2+(10-y)^2 >7^2+R^2=(10-x)^2+(10-y)^2 >ただし円の中心座標を(x,y)とするで解ける? なんでこれでスレ「」は良問だと思ったのか めっちゃくだらなくない?
66 21/06/20(日)11:03:26 No.815135198
円に接してる小さい円の面積無視すんなよ
67 21/06/20(日)11:03:27 No.815135201
あたまいい「」って結構居るよね…
68 21/06/20(日)11:03:42 No.815135266
普通に解ける問題に条件が抜けてるとか答えが無数にあるとか言ってたやつは落第です
69 21/06/20(日)11:03:49 No.815135293
いや良門ではあると思う ひらめけば解けるしひらめかなくても解き方がわかれば納得できるし
70 21/06/20(日)11:03:55 No.815135316
>というか三平方使って解くと中心のy座標が31/4で半径9/4なので実際のところは四角形の上の辺に接触するんだよな… すんごいもやもやするよね
71 21/06/20(日)11:04:05 No.815135373
なんか必死に文句つけに来てる「」いない…?
72 21/06/20(日)11:05:09 No.815135607
とりあえず解いた「」がすごいのだけはわかる
73 21/06/20(日)11:05:28 No.815135677
ビジュアルで間違ってても出題としての図示に過不足はないでしょスレ画 まあRの色が円周とおなじなのは良くないけど
74 21/06/20(日)11:05:35 No.815135700
多分引くくらいスマートな解法が提示されて掌返すよ
75 21/06/20(日)11:06:12 No.815135832
>多分引くくらいスマートな解法が提示されて掌返すよ マジで早く見たい 今のところ高校受験の練習問題レベル
76 21/06/20(日)11:06:30 No.815135904
>ビジュアルで間違ってても出題としての図示に過不足はないでしょスレ画 >まあRの色が円周とおなじなのは良くないけど いや図は正方形かどうかの保証がない
77 21/06/20(日)11:07:10 No.815136059
>今のところ高校受験の練習問題レベル 何かダメなの?
78 21/06/20(日)11:07:11 No.815136064
粗探ししていちゃもんつけるのは「」の日常
79 21/06/20(日)11:07:21 No.815136118
なあまさかただの連立方程式だってのか???
80 21/06/20(日)11:07:42 No.815136206
正方形であるという確証と378の線分が接線であるって保証は欲しいな それが無いと前提から間違ってる事にはなってしまう
81 21/06/20(日)11:07:47 No.815136223
>なあまさかただの連立方程式だってのか??? 連立方程式で何がいけないんだ…
82 21/06/20(日)11:08:22 No.815136360
図が正方形であることと線が円の接戦であることは問題側が示してほしい
83 21/06/20(日)11:08:26 No.815136378
>なあまさかただの連立方程式だってのか??? それすら見抜けなかった人が多そう
84 21/06/20(日)11:08:26 No.815136380
>>なあまさかただの連立方程式だってのか??? >連立方程式で何がいけないんだ… スマートじゃない
85 21/06/20(日)11:08:38 No.815136434
よく知らないけど連立方程式ってそんなにダメなの?
86 21/06/20(日)11:08:39 No.815136436
二次方程式解くのめんど…ってしてたら二次の項消えるのすごい 安心して中学生に出せるね
87 21/06/20(日)11:08:58 No.815136519
この図が示されて円の接線じゃなかったり正方形じゃなかったりしたらそれはもう数学じゃなくてなぞなぞの類だよ…
88 21/06/20(日)11:09:04 No.815136548
座標使えばそりゃ解けるんだけど想定解法が見てみたいよな わざわざ図解するのはすごい
89 21/06/20(日)11:09:17 No.815136599
>朝はゴミ問題
90 21/06/20(日)11:09:29 No.815136640
図だと3の線が四角形の辺と接してないんだよね これ条件と見るかどうかで話変わる
91 21/06/20(日)11:09:46 No.815136725
単純な補助線を引けばピタゴラスイッチが如くスイと解けるようなのだと思ってた ピタゴラスではなく
92 21/06/20(日)11:09:55 No.815136768
座標という概念を思いつくのは頭やーらけーとなる
93 21/06/20(日)11:10:03 No.815136800
>この図が示されて円の接線じゃなかったり正方形じゃなかったりしたらそれはもう数学じゃなくてなぞなぞの類だよ… 言ったな? じゃあなぞなぞだ
94 21/06/20(日)11:10:05 No.815136802
俺はゴリ押しの連立方程式でしか解けないから綺麗なひらめき別解を早く見たい
95 21/06/20(日)11:10:05 No.815136803
きれーではあるけど図が若干気持ち悪いってだけで特に文句はないよ
96 21/06/20(日)11:10:21 No.815136878
数学なんて解き方に行列使うとか微分記号が混じったりするだけでだいたい全部連立方程式でしょ
97 21/06/20(日)11:11:37 No.815137178
早く模範解答出してよ まさか連立方程式がそれじゃないよね
98 21/06/20(日)11:11:44 No.815137206
つまり正方形と接線を明示して何を求めるのか明確にしたら高校入試に出題できるレベルって事か…
99 21/06/20(日)11:12:07 No.815137305
これがなぞなぞになったらマジで右と下の辺が10であるって情報に意味がなくなるからな!
100 21/06/20(日)11:12:18 No.815137345
入試で振り分けに使える問題ってことは良問ってことでは?
101 21/06/20(日)11:12:38 No.815137425
式立てられる部分3つあって求める未知数1つだからあと2つ増やしても解けるよね って意味で教育的な良問ではあると思うよ もしくは綺麗な別解あるのかもしれないけど分からん
102 21/06/20(日)11:13:01 No.815137539
「連立方程式」を無敵の叩き棒かなにかと思ってる子がいるな…
103 21/06/20(日)11:13:34 No.815137658
>クソ問なのでdelいれといた 猿すぎる…
104 21/06/20(日)11:13:36 No.815137668
結果が綺麗なことだけが良問ではないからな…
105 21/06/20(日)11:13:39 No.815137685
この図から連立方程式引っ張り出すって時点でひらめきを使ってない? 数学巧者はぱっと見で方程式で解けるなってわかるのかな
106 21/06/20(日)11:13:44 No.815137703
>「連立方程式」を無敵の叩き棒かなにかと思ってる子がいるな… じゃあ叩き棒じゃなくしてくれよ 正方形じゃないんだよぉ
107 21/06/20(日)11:13:46 No.815137714
図でインチキして正方形っぽく見せたり直角三角形っぽく見せたりしてくる問題山ほどみてきたから さすがに今回は正方形だろうけどうn…
108 21/06/20(日)11:14:19 No.815137838
https://twitter.com/__ahmetcetin/status/1397628285169844225?s=21
109 21/06/20(日)11:14:45 No.815137955
>この図から連立方程式引っ張り出すって時点でひらめきを使ってない? >数学巧者はぱっと見で方程式で解けるなってわかるのかな 受験数学やってれば解けるから数学巧者じゃなくても解けるでしょ
110 21/06/20(日)11:14:47 No.815137963
>じゃあ叩き棒じゃなくしてくれよ >正方形じゃないんだよぉ こだわりの強い方なんですね
111 21/06/20(日)11:14:53 No.815137988
>じゃあ叩き棒じゃなくしてくれよ >正方形じゃないんだよぉ 「正方形かどうかが分からない」から「正方形じゃない」と明言するに至った理由は何?
112 21/06/20(日)11:15:44 No.815138183
マジで受験数学脳が退化してるな俺…
113 21/06/20(日)11:16:50 No.815138424
>この図から連立方程式引っ張り出すって時点でひらめきを使ってない? >数学巧者はぱっと見で方程式で解けるなってわかるのかな 最初に思いつくやたらと手を動かさなきゃならない解法だよ けど正方形なのと接線なの保証されてないしなぁと躊躇しちゃう
114 21/06/20(日)11:17:01 No.815138470
>「正方形かどうかが分からない」から「正方形じゃない」と明言するに至った理由は何? 俺の予想だけどこいつが荒らしていると思うの
115 21/06/20(日)11:17:36 No.815138638
たぶん最初で接点がどうこうのところで 接線って突っ込みいれてないからスレ「」は分かってない
116 21/06/20(日)11:17:53 No.815138696
ヒ見てきたけど3が正方形の線上にあるって証明した上でやるのがスマートな解だよね多分 どうやって証明するの
117 21/06/20(日)11:18:02 No.815138743
>https://twitter.com/__ahmetcetin/status/1397628285169844225?s=21 あー接点である以上四角形の頂点ー接点さえ保証すれば接点の位置をひっくり返しても問題ない んで3+7=10だから円が上の辺に接するのは自明でしょって言いたいわけか スマートだな
118 21/06/20(日)11:20:10 No.815139268
この線分が円の接線の一部であるという保証がない限り 3が四角形の辺上にある保証もない
119 21/06/20(日)11:20:26 No.815139334
普通に良問だった
120 21/06/20(日)11:20:42 No.815139391
ヒのこいつめっちゃ頭いいな fu97289.png
121 21/06/20(日)11:20:57 No.815139457
接線じゃ無い前提で解くとどうなんの?
122 21/06/20(日)11:21:02 No.815139481
>んで3+7=10だから円が上の辺に接するのは自明でしょって言いたいわけか あーなるほどこれ誤魔化すために3が無駄にながく書かれてるんだな…見事に引っかかったわ…
123 21/06/20(日)11:21:23 No.815139555
>ヒ見てきたけど3が正方形の線上にあるって証明した上でやるのがスマートな解だよね多分 >どうやって証明するの 円の上側に左上の点から距離3の接点があって 当然円の上側には右上の点から距離7の接点もあるはずなんだけど そんな点は四角形の上の辺にしか存在しないよね?…というのはやっぱり証明としては無理があるかな…うーん…
124 21/06/20(日)11:23:25 No.815140022
>ヒのこいつめっちゃ頭いいな >fu97289.png やべえ理解できない…なんでφ4.5求められてんのこれ…
125 21/06/20(日)11:23:35 No.815140063
>接線じゃ無い前提で解くとどうなんの? 答えが範囲になるんじゃない?
126 21/06/20(日)11:23:38 No.815140080
「」合ってるじゃんしゅごい
127 21/06/20(日)11:23:51 No.815140132
接線じゃなかったら解けないんじゃないの? 3点からそれぞれ3,7,8の距離にある任意の3点で作った円ってことになって円の大きさ自在じゃん
128 21/06/20(日)11:24:05 No.815140187
結局上辺の長さが10であることを仮定していないか?
129 21/06/20(日)11:24:53 No.815140382
>結局上辺の長さが10であることを仮定していないか? それ無かったらもう解くの不可能になるからな…
130 21/06/20(日)11:25:28 No.815140532
>接線じゃ無い前提で解くとどうなんの? その場合答えがなくなるから図から察して解かなきゃならないんだけど 察しなきゃいけない部分がいろいろあってどれ優先するかで変わる
131 21/06/20(日)11:25:30 No.815140535
>>結局上辺の長さが10であることを仮定していないか? >それ無かったらもう解くの不可能になるからな… はっ認めたな やっぱ不可能な問題だったのさ
132 21/06/20(日)11:25:43 No.815140590
>そんな点は四角形の上の辺にしか存在しないよね?…というのはやっぱり証明としては無理があるかな…うーん… 7の接戦を反対側に引いて交点をP7とか置くじゃん 3の接点もP3とか置くじゃん P3よりP7が左だと上の10との位置関係的におかしい P3よりP7が右だと接線が円と交差するからおかしい よってP7=P3みたいな
133 21/06/20(日)11:25:49 No.815140612
そうか移動させても距離変わらないか
134 21/06/20(日)11:25:57 No.815140645
>はっ認めたな >やっぱ不可能な問題だったのさ なんでドヤ顔してるの
135 21/06/20(日)11:26:43 No.815140853
>接線じゃなかったら解けないんじゃないの? 解けないから接線じゃないとおかしいっていうのは証明にならんだろ
136 21/06/20(日)11:26:44 No.815140859
>>>結局上辺の長さが10であることを仮定していないか? >>それ無かったらもう解くの不可能になるからな… >はっ認めたな >やっぱ不可能な問題だったのさ まあそうドヤっても実際には0点なんだが…
137 21/06/20(日)11:27:11 No.815140972
ドヤ顔してるのは自信満々で間違えたお前らだ 答えがないことにたどり着くのが遅すぎたな
138 21/06/20(日)11:27:41 No.815141096
>>結局上辺の長さが10であることを仮定していないか? >それ無かったらもう解くの不可能になるからな… 不可能であることを示せたらそれも立派な解だよ
139 21/06/20(日)11:27:42 No.815141105
お前らて…
140 21/06/20(日)11:27:52 No.815141149
キッズみたいな煽りしてんじゃないよおっさん
141 21/06/20(日)11:27:55 No.815141165
「十進法とかどこにも書いてない」みたいな言いがかりはもうどうしようもないな…
142 21/06/20(日)11:28:30 No.815141322
情報が不足している問題に対して仮定をしないと解けないとただ文句を言うより自分で不足部分を仮定をしてそれを添えた上で解答する方が賢いしかっこいいというのがよくわかる問題だな
143 21/06/20(日)11:28:35 No.815141346
質問君は小中学生かな?
144 21/06/20(日)11:28:49 No.815141399
わからない俺が正しい!はちょっと…
145 21/06/20(日)11:29:01 No.815141456
ID出ないんだなコレで
146 21/06/20(日)11:29:32 No.815141582
>ID出ないんだなコレで IDを出すにはスレの残り時間は短すぎる
147 21/06/20(日)11:29:35 No.815141597
>「十進法とかどこにも書いてない」みたいな言いがかりはもうどうしようもないな… 8はあるから…9進数なのか…?
148 21/06/20(日)11:29:43 No.815141633
スレ「」だからな 閾値はお前らの比じゃない
149 21/06/20(日)11:30:03 No.815141722
フェルマーかよ
150 21/06/20(日)11:30:25 No.815141816
>IDを出すにはスレの残り時間は短すぎる あのクソみたいな証明の答え置いていけよって沢山の数学者が思ってたはずだよコノヤロウ!
151 21/06/20(日)11:30:33 No.815141845
俺の勝ちだった
152 21/06/20(日)11:30:45 No.815141899
>やべえ理解できない…なんでφ4.5求められてんのこれ… 求めてない CADのスケッチで作画してる