虹裏img歴史資料館

1 21/06/18(金)01:48:54 No.814358437

タンパク質が足らなさすぎる

2 21/06/18(金)01:49:11 No.814358493

そういえば日本で全食料を作れないのはなぜ？ 人件費？

3 21/06/18(金)01:49:40 No.814358573

うどん2日に1回もいらんだろ

4 21/06/18(金)01:50:26 No.814358735

>そういえば日本で全食料を作れないのはなぜ？ >人件費？ 土地じゃねえの

5 21/06/18(金)01:50:27 No.814358740

>そういえば日本で全食料を作れないのはなぜ？ >人件費？ 家畜の飼料が足らない

6 21/06/18(金)01:50:34 No.814358760

小麦は冬に育てられるから

7 21/06/18(金)01:51:32 No.814358924

戦時中

8 21/06/18(金)01:52:35 No.814359106

さつまいもは畳1畳分のスペースあれば30キロ収穫できるからとりあえずさつまいも育てれば大丈夫 連作にも強いし

9 21/06/18(金)01:52:47 No.814359151

仮に食料をなるべく日本で作ろうとなっても 農業やろうと思った人が新たに始めたりとかできるんだろうか？

10 21/06/18(金)01:54:39 No.814359508

>そういえば日本で全食料を作れないのはなぜ？ >人件費？ 意味が無いから パスタに使う小麦なんかは日本の気候だと育てられないし買ってきた方が早い 家畜もそんなに育てる土地が無いしあっても誰もやりたがらないし

11 21/06/18(金)01:56:31 No.814359854

食い物が洋食メインになってる時点で自給率なんて上がるわけないし上げる理由もない

12 21/06/18(金)01:59:04 No.814360331

>仮に食料をなるべく日本で作ろうとなっても >農業やろうと思った人が新たに始めたりとかできるんだろうか？ 耕作放棄地なんていっぱいあるぞ

13 21/06/18(金)01:59:35 No.814360425

頑張って北海道

14 21/06/18(金)02:00:41 No.814360602

食料生産がもっと商売になれば雇用も多少よくなるとおもうんだが

15 21/06/18(金)02:02:50 No.814360983

>食料生産がもっと商売になれば雇用も多少よくなるとおもうんだが 雇用のために値段上げるとキレるし…

16 21/06/18(金)02:03:06 No.814361028

別に芋食わなくても今作ってる分の米だけで国民の主食まかなえるしなんなら家畜に米食わせて育てるのもできるから肉も卵も食える ただ米で育てた家畜は卵が白っぽかったりするから人気が無いんで現状一部の物好きがやってるだけ

17 21/06/18(金)02:04:51 No.814361321

>雇用のために値段上げるとキレるし… 昭和の時代みたいに舶来の食い物は金持ち専用にするとか QOL下がりそうだね

18 21/06/18(金)02:05:57 No.814361510

たんぱく質は卵でなんとかしよう 一家にニワトリ常備で毎日卵産ませる

19 21/06/18(金)02:06:52 No.814361703

食用大豆も輸入が大半だから味噌納豆納豆が貴重な食べ物になるのか

20 21/06/18(金)02:08:02 No.814361896

土地集めてでかい企業が管理するようになればあるいは 現状個人事業主ばかりだしやり始めるのは大変だ

21 21/06/18(金)02:08:14 No.814361924

>耕作放棄地なんていっぱいあるぞ なぜ放棄されたのかというと不便だからだ

22 21/06/18(金)02:08:19 No.814361938

食費を安くあげようとするとどうしても炭水化物だらけになってしまうんだよなー

23 21/06/18(金)02:08:42 No.814362003

>食用大豆も輸入が大半だから味噌納豆納豆が貴重な食べ物になるのか 農家で味噌玉をつくるんだ 片手間に大豆を育てて

24 21/06/18(金)02:08:51 No.814362027

>たんぱく質は卵でなんとかしよう >一家にニワトリ常備で毎日卵産ませる そういえば実家の周りは鶏飼ってる家多かったなあ 毎朝鶏の声が響いてきてたのに今では何も聞こえてこない

25 21/06/18(金)02:09:22 No.814362099

>なぜ放棄されたのかというと不便だからだ それはそう 田舎の過疎っていうけどまあ昔はそこの農地でやるしかなかったってことなんだ

26 21/06/18(金)02:09:52 No.814362184

そりゃ不便なとこもあるけど どっちかというと農作業する人の高齢化だよ

27 21/06/18(金)02:10:03 No.814362222

>土地集めてでかい企業が管理するようになればあるいは 農業合同会社みたいの作ろうとしては個人農家に反対されてるイメージ

28 21/06/18(金)02:10:42 No.814362350

さつまいも食いたくなってきた

29 21/06/18(金)02:10:43 No.814362352

北海道って道内自給自足で余裕でやってける？

30 21/06/18(金)02:11:24 No.814362468

>そりゃ不便なとこもあるけど >どっちかというと農作業する人の高齢化だよ じゃあいくらでも飯を食う口があるってことじゃんっ 都会でブラック労働して自殺するよりよくない

31 21/06/18(金)02:12:18 No.814362618

>QOL下がりそうだね 一番はこれだよね いつか輸入が無くなった時のために洋食やめて国で作れるものだけで生きようとか言われても誰もやらない 電気は有限だからみんな電気使わないで生きていこうとか言ってるのと同じようなもんだ

32 21/06/18(金)02:14:24 No.814362957

山しかないのが悪い 作物育てる労力はねあがるぞ

33 21/06/18(金)02:16:43 No.814363331

>ただ米で育てた家畜は卵が白っぽかったりするから人気が無いんで現状一部の物好きがやってるだけ 豚や牛に食わせたりはできないの？

34 21/06/18(金)02:17:16 No.814363444

肥料も輸入だから米も芋もめっちゃ不味くなるし冷害にも弱くなるぞ

35 21/06/18(金)02:17:24 No.814363466

>>土地集めてでかい企業が管理するようになればあるいは >農業合同会社みたいの作ろうとしては個人農家に反対されてるイメージ 反対されたとして商売できなくなったりすることあるの？ うちの土地は売らん！とかされるってこと？

36 21/06/18(金)02:18:30 No.814363643

食料の輸入が途絶える状況なら肥料や飼料の価値も上がって同じ様に途絶えるか貴重になるだろうし そうなると燃料も怪しいのではなかろうか 本当に2135kcal大丈夫？

37 21/06/18(金)02:20:11 No.814363918

>そりゃ不便なとこもあるけど >どっちかというと農作業する人の高齢化だよ そうすると企業が大規模な農業やろうとする動きは歓迎されたりしないの？

38 21/06/18(金)02:20:48 No.814364016

>豚や牛に食わせたりはできないの？ 食わせられるよ 実際やってる人もいる でも輸入とうもろこしの方が安くて安定してるからみんなそっち使う

39 21/06/18(金)02:21:20 No.814364104

競業が増えるのを歓迎するやつはそんなに居ないと思う

40 21/06/18(金)02:23:54 No.814364466

というか野菜なんかはカロリーベースで言えば自給率60％越えてるし100％にならない理由は作れないからじゃなくて単に値段の問題で作る意味が無いのと日本で作れなくて輸入でしか食えない野菜があるからってだけで別に輸入が無くなったら無くなったで国産の野菜だけで国民の栄養は十分まかなえるよ

41 21/06/18(金)02:24:37 No.814364564

>頑張って北海道 茨城もね

42 21/06/18(金)02:26:03 No.814364768

豊作になったら生産調整で野菜潰してるのに自給率とか言われても農家も困るだろ そりゃ作った分全部適正価格で買ってくれるならバンバン作るけどさ

43 21/06/18(金)02:29:17 No.814365190

とうもろこしの粉を水で溶いて鉄板で焼いて肉と野菜とソースを挟んだもの美味いよね

44 21/06/18(金)02:29:59 No.814365286

>そうすると企業が大規模な農業やろうとする動きは歓迎されたりしないの？ 歓迎できればしたいがそれこそそんな都合の良い土地はない

45 21/06/18(金)02:30:45 No.814365391

そもそも食料の輸入が途絶えるような状況にならないように外交を頑張ってほしいんだが

46 21/06/18(金)02:31:10 No.814365446

>そもそも食料の輸入が途絶えるような状況にならないように外交を頑張ってほしいんだが 外交じゃどうにもならないコロナみたいのもある訳で

47 21/06/18(金)02:32:17 No.814365577

昔は米すらなかったのにどうやって生きてたんだろ…

48 21/06/18(金)02:32:44 No.814365642

>豊作になったら生産調整で野菜潰してるのに自給率とか言われても農家も困るだろ 現状が最適解だったりするのかな

49 21/06/18(金)02:34:00 No.814365829

外交努力でどうにかなるものなら不経済極まる戦争なんてどこにも起こらないんだわ

50 21/06/18(金)02:34:18 No.814365858

>昔は米すらなかったのにどうやって生きてたんだろ… 米すらなかったのって縄文時代かそれ以前じゃねーか どんぐりとか栗とか食ってたんじゃないの

51 21/06/18(金)02:34:28 No.814365878

ジャガイモもサツマイモも新大陸から伝来してるから江戸時代以前の日本人マジで何食ってたんだろな… 米は高級品だったっぽいしやっぱドングリ集めてたのかな…

52 21/06/18(金)02:34:41 No.814365902

>そもそも食料の輸入が途絶えるような状況にならないように外交を頑張ってほしいんだが 昔の本に「食料を外交のカードにするために輸出制限なんてしたら国内の生産者が大反対するから無理」とか書いてあったが 今の国際情勢見てると別にんなことねえなって思う

53 21/06/18(金)02:35:56 No.814366078

>ジャガイモもサツマイモも新大陸から伝来してるから江戸時代以前の日本人マジで何食ってたんだろな… 粟や稗

54 21/06/18(金)02:37:08 No.814366220

>ジャガイモもサツマイモも新大陸から伝来してるから江戸時代以前の日本人マジで何食ってたんだろな… >米は高級品だったっぽいしやっぱドングリ集めてたのかな… アワとかヒエ食ってたって日本史の教科書に書いてあった気がする

55 21/06/18(金)02:40:36 No.814366669

>粟や稗 >アワとかヒエ食ってたって日本史の教科書に書いてあった気がする あれ田んぼ寝かせてると勝手に生えてくるけど全然量取れないし人が食べれる量集めんのめちゃくちゃ大変じゃない？ めっちゃ広い畑とかないとまともな収量手に入らなそう

56 21/06/18(金)02:40:53 No.814366704

ミル貝の日本料理のページの歴史のとこで昔何食ってたかいろいろ書いてあるぞ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%96%99%E7%90%86#%E6%AD%B4%E5%8F%B2

57 21/06/18(金)02:42:47 No.814366956

そもそも大企業農業ができたとして儲かるのか？

58 21/06/18(金)02:43:55 No.814367091

食糧の輸入が止まる時は一緒に石油や肥料や飼料の輸入も止まっちゃうだろうからな…

59 21/06/18(金)02:45:47 No.814367329

スーパーの生鮮食品って大体国産な気がするんだが 加工品は海外産使ってるから輸入止まるとしわ寄せで食えなくなるって感じなのかな

60 21/06/18(金)02:46:24 No.814367397

企業が農業参入したけどうまくいかなくて撤退したレポートがあった https://business.nikkei.com/atcl/report/15/252376/082400061/

61 21/06/18(金)02:46:53 No.814367450

>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%96%99%E7%90%86#%E6%AD%B4%E5%8F%B2 ミル貝は勉強になるな…

62 21/06/18(金)02:49:39 No.814367792

昔だと品種が無いのもだけど化学肥料一切使えないのが辛そうだ…

63 21/06/18(金)02:50:58 No.814367966

そもそも食糧の輸入が完全に止まるってそれ太平洋戦争みたいな世界を敵に回して戦った時以外あるんです？

64 21/06/18(金)02:51:52 No.814368081

>企業が農業参入したけどうまくいかなくて撤退したレポートがあった >https://business.nikkei.com/atcl/report/15/252376/082400061/ 新規参入者はノウハウが分からないから太刀打ちできないのか

65 21/06/18(金)02:52:34 No.814368165

>企業が農業参入したけどうまくいかなくて撤退したレポートがあった >https://business.nikkei.com/atcl/report/15/252376/082400061/ 養父市の農業特区だと極めて上手くいってるよ 全国に広げようとしたら養父市みたいにいい民間業者ばかりじゃないからダメ って謎の理屈で却下されたみたいだが

66 21/06/18(金)02:52:58 No.814368224

日本に関しては中国に東シナ海抑えられただけで干上がるからある程度想定しておく必要はあるよ

67 21/06/18(金)02:54:06 No.814368377

>そもそも食糧の輸入が完全に止まるってそれ太平洋戦争みたいな世界を敵に回して戦った時以外あるんです？ なんらかの事情で海運が途絶えるとか？ 戦争なら十分ありうるけどそうなった時点で食料抜きにしても負けてるよなあ

68 21/06/18(金)02:54:07 No.814368378

農耕地持ってるだけで税金がっつり持っていかれるの免除するだけでもかなり違うとは思うけど それ無くならない限りデメリットがでかすぎるんだよな… 膨大な面積で作らないと利益上がらないからその土地を手に入れる資金額考えると新規参入はほぼ絶望的

69 21/06/18(金)02:55:08 No.814368526

>スーパーの生鮮食品って大体国産な気がするんだが >加工品は海外産使ってるから輸入止まるとしわ寄せで食えなくなるって感じなのかな 冷食や外食向けの加工品が足りなくなる形だね

70 21/06/18(金)02:55:57 No.814368629

>そもそも食糧の輸入が完全に止まるってそれ太平洋戦争みたいな世界を敵に回して戦った時以外あるんです？ 諸外国が日本の交戦相手国に「配慮」してどっちにも援助も何もしない可能性とかは一応考えておく必要があるし…

71 21/06/18(金)02:56:11 No.814368663

国営農業とかは農民一揆おこりそうだしな

72 21/06/18(金)02:57:07 No.814368776

>日本に関しては中国に東シナ海抑えられただけで干上がるからある程度想定しておく必要はあるよ 別に太平洋を渡るルートもありますし…？

73 21/06/18(金)02:57:12 No.814368783

>養父市の農業特区だと極めて上手くいってるよ >全国に広げようとしたら養父市みたいにいい民間業者ばかりじゃないからダメ >って謎の理屈で却下されたみたいだが まあ人数が増えれば変なのも増えるだろうしな

74 21/06/18(金)02:58:01 No.814368877

>まあ人数が増えれば変なのも増えるだろうしな というか何も問題無いですよね？って感じで特区を全国に広げようとしたら 農業系の議員と農水省が結託して阻止に走った

75 21/06/18(金)02:58:38 No.814368952

気候が安定してて大規模な機械を運用できるような土地は人間が住むよねって感じ

76 21/06/18(金)02:58:40 No.814368957

>国営農業とかは農民一揆おこりそうだしな もちろん流通価格はしっかり安くする事前提だけど本来なら採算取れない品目とかならいいとは思う

77 21/06/18(金)02:59:03 No.814369005

>農業系の議員と農水省が結託して阻止に走った 競争相手が増えるのは嫌って感じか

78 21/06/18(金)02:59:48 No.814369091

>>日本に関しては中国に東シナ海抑えられただけで干上がるからある程度想定しておく必要はあるよ >別に太平洋を渡るルートもありますし…？ 海上輸送自体は可能でも燃料代がかさんだり利用できる船舶のサイズが限られたりと色々面倒が起きるんじゃないか？

79 21/06/18(金)03:00:14 No.814369129

>競争相手が増えるのは嫌って感じか 行きつく先は農協の解体だもん そら全力で阻止するよ

80 21/06/18(金)03:00:18 No.814369137

>農業やろうと思った人が新たに始めたりとかできるんだろうか？ うちの周りとか高齢化からの離農でどんどん休耕田増えてるし役場が新規就農者への支援とかしてるけどまず人が来ないって状況だから大歓迎だぞ 大丈夫隣町にならイオンがあるから買い物には困らないしそこの駅は特急も止まる

81 21/06/18(金)03:01:05 No.814369223

>海上輸送自体は可能でも燃料代がかさんだり利用できる船舶のサイズが限られたりと色々面倒が起きるんじゃないか？ その面倒も耐えられないならさっさと降伏した方がマシ

82 21/06/18(金)03:01:27 No.814369263

スーパーのお魚は国内で水揚げされてると思いがちだけど鮭とか養殖で輸入品だったりする

83 21/06/18(金)03:02:30 No.814369402

ただあんまり自国で賄いすぎると外交的にマイナスだからな

84 21/06/18(金)03:03:37 No.814369509

>>競争相手が増えるのは嫌って感じか >行きつく先は農協の解体だもん >そら全力で阻止するよ 農協はマジで利権の塊過ぎるからなあ… うちの田舎も結構でかい規模で農業やってるけどあんまりにもクソ過ぎるからと 諸々の仕入れと卸を伊藤忠関係のところに鞍替えしてみたら利益がまさに桁一つ上がったとか冗談みたいな事になってた

85 21/06/18(金)03:04:47 No.814369639

これ肥料とか耕作機械動かす燃料も国産で賄うって試算なのかな 食料だけ輸入が止まる状況って世界的な食糧危機とかじゃないとそうそうないよね？

86 21/06/18(金)03:05:16 No.814369697

中国はアメリカが大豆の輸出規制したら報復措置するとか外交が下手な面はある

87 21/06/18(金)03:07:53 No.814369992

いざというときの為に余力を持つのが大切なのはわかるが無駄だといわれるだろうな

88 21/06/18(金)03:10:32 No.814370289

日本ってブロイラーみたいな奴作れんのかな

89 21/06/18(金)03:10:35 No.814370293

>中国はアメリカが大豆の輸出規制したら報復措置するとか外交が下手な面はある ああいう場合どうするのが正解だったんだろ？ 放置しても問題ないケース？

90 21/06/18(金)03:11:14 No.814370367

カロリーベースで危機煽るんだったら葉物野菜作ってる農家に芋なり米なりに転作する支援をしたらいいんじゃないかなぁ

91 21/06/18(金)03:11:26 No.814370392

>日本ってブロイラーみたいな奴作れんのかな 国産の鶏肉の九割以上はブロイラーだよ？

92 21/06/18(金)03:12:51 No.814370541

>ああいう場合どうするのが正解だったんだろ？ >放置しても問題ないケース？ 放置は国内が面子潰されたってなるから悪手じゃないか

93 21/06/18(金)03:14:00 No.814370673

>いざというときの為に余力を持つのが大切なのはわかるが無駄だといわれるだろうな 多少の無理があってもなんとか回ってるシステムってのはなあなあのまま改善されないもんだよね

94 21/06/18(金)03:14:25 No.814370714

農家自体も少ないけどガソリンの排気で育たない野菜とかもあるからね お前車使えない山奥で生活したいのか？って

95 21/06/18(金)03:15:29 No.814370830

作るか全自動農業ロボ

96 21/06/18(金)03:16:23 No.814370909

2100kcalも消費しねぇ

97 21/06/18(金)03:16:39 No.814370932

>中国はアメリカが大豆の輸出規制したら報復措置するとか外交が下手な面はある あとオーストラリア怒らせて石炭差し止めとか中国は馬鹿だな…って思う時がよくある

98 21/06/18(金)03:16:44 No.814370942

芋うめえ

99 21/06/18(金)03:16:44 No.814370945

>農家自体も少ないけどガソリンの排気で育たない野菜とかもあるからね 道路のすぐ脇にある覆いも何もない畑で野菜育ててるの見ると 家庭菜園とはいえあんな排気ガスまみれの野菜食べて大丈夫なんかなと考えてしまう

100 21/06/18(金)03:19:42 No.814371212

>作るか全自動農業ロボ 技術的に可能になったとしてそこから実際に使うようになるまでにどんな障害があるだろうか

101 21/06/18(金)03:20:06 No.814371254

>作るか全自動農業ロボ 単純作業が色々あるだけだからやろうと思えば作業ごとに機械化すればできるとは思う 開発して売り出して農家がそれらの費用ペイし終わって採算取れるまでが長いから実現は無理だろうけどね

102 21/06/18(金)03:24:37 No.814371631

>いざというときの為に余力を持つのが大切なのはわかるが無駄だといわれるだろうな 特にこの問題は前提が微妙な所だしな 食料生産には燃料肥料飼料そして水が絡んでくるけどその大部分もまた輸入に依存してるし どこからどこまで切れた状態を想定するのか備蓄は考えるのか輸送まで計算に入れるのか 合意取れそうにない

103 21/06/18(金)03:27:27 No.814371876

>>中国はアメリカが大豆の輸出規制したら報復措置するとか外交が下手な面はある >あとオーストラリア怒らせて石炭差し止めとか中国は馬鹿だな…って思う時がよくある 国内世論のせいで引くに引けなくなってる感はある 今の中国政府には「悪しき支配者を革命で打倒した」ということぐらいしか正当性を主張できるものがないので 強権的に見えて実際はめちゃくちゃ民意に気を使ってる綱渡り状態なんだとか

104 21/06/18(金)03:28:21 No.814371949

何度見ても思うんだが スレ画は廃棄されてる分の食品が考慮されていない……

105 21/06/18(金)03:37:28 No.814372635

食用油と砂糖を作りまくればカロリーベース自給率なんてあっと言う間に100%に届くぞ

106 21/06/18(金)03:38:10 No.814372689

>いざというときの為に余力を持つのが大切なのはわかるが無駄だといわれるだろうな 食べ物を捨てることの何が悪いのか説明できない癖にもったいないの一点張りだからなあいつら

107 21/06/18(金)03:38:20 No.814372698

他国以上に自国民に舐められちゃいけないってのが大分ジレンマに

108 21/06/18(金)03:51:37 No.814373630

一番大事な肥料のリンが海外依存度高すぎるんじゃなかったっけ

109 21/06/18(金)03:51:55 No.814373645

>食用油と砂糖を作りまくればカロリーベース自給率なんてあっと言う間に100%に届くぞ 小麦粉も欲しいデブぅ

110 21/06/18(金)04:00:26 No.814374235

実際これより豪勢に食えるヤツとまったく喰えないやつで分かれるだろうな

111 21/06/18(金)04:10:53 No.814374915

食料自給率って経済的にも国防の観点からも必須なんだけど資本主義採用国には社会的ジレンマが生じる分野なんだよね

112 21/06/18(金)04:21:56 No.814375500

結局現時点で人口多すぎだから食料自給率がこうなってるわけで人口半減してもまだ多いかもしれない

113 21/06/18(金)04:36:21 No.814376187

>実際これより豪勢に食えるヤツとまったく喰えないやつで分かれるだろうな 経済的な傾向だけで見るなら日本人の肥満率の増加で既に推し量れてる…

114 21/06/18(金)04:39:57 No.814376344

>うどん2日に1回もいらんだろ 1日に1食は欲しい

115 21/06/18(金)05:15:17 No.814377815

早く野菜工場の技術確立して少ない面積で沢山の作物を作れるようにしてくれ