虹裏img歴史資料館

1 21/06/14(月)09:46:40 No.813086088

綺麗だなー

2 <a href="mailto:Intel">21/06/14(月)09:48:10</a> [Intel] No.813086350

だから450mmウェハで生産性上げようって言ったのに…

3 21/06/14(月)09:49:58 No.813086652

材料はいくらでもあるんでしょ？何が足りないの

4 21/06/14(月)09:50:19 No.813086697

工場

5 21/06/14(月)09:50:27 No.813086727

需要が増えたから…

6 21/06/14(月)09:53:14 No.813087242

家電も車も足りなくてマジやばいね

7 21/06/14(月)09:59:28 No.813088175

マイニング需要が落ち着きつつあってもこれでは改善まで何年かかるか

8 21/06/14(月)10:00:02 No.813088255

半導体使いすぎなのでは？

9 21/06/14(月)10:00:06 No.813088266

さらに転売屋も合わさってマジどうしたもんかね

10 21/06/14(月)10:00:41 No.813088345

転売屋もう社会の敵じゃん

11 21/06/14(月)10:01:11 No.813088416

車も半年待ちとか家電も生産できないモデルが出てるとからしいな カーナビが入荷待ちで車が出荷出来ないとか

12 21/06/14(月)10:01:40 No.813088484

>材料はいくらでもあるんでしょ？何が足りないの TSMCが足りてないのもあるけど材料屋も足りない https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00289/042600001/

13 21/06/14(月)10:06:53 No.813089162

>転売屋もう社会の敵じゃん 知ってる

14 21/06/14(月)10:07:27 No.813089238

転売屋が社会の敵なのは「」が生まれる前からの話だぞ

15 21/06/14(月)10:08:08 No.813089329

以前なら3ヶ月前に注文でなんとかなってたのが9ヶ月先を見越して注文しなきゃならんとか 日に日に状況がヤバくなってるとかあって厳しいね

16 21/06/14(月)10:09:32 No.813089530

直前まで停滞して落ち込み気味だから施設投資もしてなくて…

17 21/06/14(月)10:09:41 No.813089546

工場も人手も足りないし需要も多くなりすぎた

18 21/06/14(月)10:09:53 No.813089586

ウェハハハハハハ！！！

19 21/06/14(月)10:10:20 No.813089649

足りないなら作っちまえばいいじゃん

20 21/06/14(月)10:11:05 No.813089763

露光機はArFやKrFまで需要めっちゃあるみたいで中々バブリーだな装置メーカーは

21 21/06/14(月)10:11:09 No.813089770

もしや今って半導体製造すればするほど売れちゃうんです？

22 21/06/14(月)10:11:44 No.813089860

>もしや今って半導体製造すればするほど売れちゃうんです？ そんな簡単に製造増やせないから困ってるんだよ

23 21/06/14(月)10:12:37 No.813089993

投資していきなり需要が落ち込んだら目も当てられないし

24 21/06/14(月)10:13:09 No.813090074

>投資していきなり需要が落ち込んだら目も当てられないし 半導体以外でも前例がありすぎる奴

25 21/06/14(月)10:15:02 No.813090363

前にアメリカのマスク大手がコロナでも絶対に増産しない 何故なら昔インフルが流行った時に要望に応えて工場増やしたけど 落ち着いたら皆安い中国製買って大赤字になったからって言ってたよ

26 21/06/14(月)10:15:22 No.813090410

産地せっついてタピオカ増産しようねえ

27 21/06/14(月)10:15:25 No.813090420

一時的な需要に目が眩んで増産体制を強化するとか雑魚のすることだぜー！ 新設備が稼働を始める頃には流れが変わってるぜー！

28 21/06/14(月)10:16:44 No.813090630

>一時的な需要に目が眩んで増産体制を強化するとか雑魚のすることだぜー！ >新設備が稼働を始める頃には流れが変わってるぜー！ それは本当にそう

29 21/06/14(月)10:17:10 No.813090711

下手すりゃ三年くらいこの調子とか聞いた

30 21/06/14(月)10:18:17 No.813090908

今工場造っても動き出すのは2025年ぐらいじゃないかなあ

31 21/06/14(月)10:18:33 No.813090943

>一時的な需要に目が眩んで増産体制を強化するとか雑魚のすることだぜー！ >新設備が稼働を始める頃には流れが変わってるぜー！ 本当にこれだから困る 困っている

32 21/06/14(月)10:19:22 No.813091070

マイニングだけでこうはならんやろ…

33 21/06/14(月)10:19:34 No.813091101

正しいな

34 21/06/14(月)10:21:25 No.813091387

でもグラボ安くなってきたしこのまま前みたいな価格に戻るから待つぜ！という人もいる… 次の入荷いつかわからんしいきなり出荷したよとか言われる不安定な状況直ってないんだぜ…

35 21/06/14(月)10:22:28 No.813091556

中国台湾の工場がコロナでフル稼働できなくて生産落ちてただけじゃなくて需要に供給体制が追いついてないの？

36 21/06/14(月)10:22:49 No.813091589

お手軽に手に入る代替半導体はなんかないのか 材料と加工機械のどちらが足りてないのかは知らないが

37 21/06/14(月)10:23:38 No.813091712

足りないと足りないで節約する方に消費者が動くからな

38 21/06/14(月)10:23:46 No.813091736

>中国台湾の工場がコロナでフル稼働できなくて生産落ちてただけじゃなくて需要に供給体制が追いついてないの？ ニュースとかの記事見てると真面目にハイ

39 21/06/14(月)10:23:48 No.813091747

マイニングとか関係なく一般の家電で使うような28nmとか40nmとかの枯れたラインもパンクして半導体足らなくなってるんで…

40 21/06/14(月)10:23:51 No.813091756

産業はともかく個人向けはマイニングで新しい需要が出来たから足りないのはどうしょうもないな生産増やす意味がない

41 21/06/14(月)10:23:57 No.813091771

絶対にどこかのタイミングで駄々余りになるからな… 新設増設はギャンブルすぎる

42 21/06/14(月)10:24:25 No.813091839

>需要に供給体制が追いついてないの？ 高品質のやつは日本の２社しか作れないらしい？ 事実なら値上げするべきだよなむしろ

43 21/06/14(月)10:24:46 No.813091893

ゲーム機やパソコンだけの話じゃないからな…

44 21/06/14(月)10:24:53 No.813091913

食べるラー油でも桃屋は頑なに増産しなかったな すっかり定着したけど流行は落ち着いたし気持ちはわかる

45 21/06/14(月)10:25:07 No.813091954

>絶対にどこかのタイミングで駄々余りになるからな… >新設増設はギャンブルすぎる まず値上げしてからじゃないと買い叩かれすぎだしな 中国台湾価格で足りなくなったから増やせ言われても安すぎる

46 21/06/14(月)10:25:16 No.813091975

半導体ってこんなキラキラのシールみたいなイメージでいいの…？

47 21/06/14(月)10:25:33 No.813092028

最近じゃ半導体入ってない商品のほうが珍しいレベルじゃないか？

48 21/06/14(月)10:25:42 No.813092048

転売屋って海外では問題になってないの？

49 21/06/14(月)10:26:00 No.813092098

工場火災とか輸送費高騰とか輸送人材の不足とかも合わさってやばいんだろうな… という小学生レベルの感想しか言えないくらいうわあって感じ

50 21/06/14(月)10:27:37 No.813092334

>半導体ってこんなキラキラのシールみたいなイメージでいいの…？ シリコンに細かい配線を焼き付けたものだから細かすぎて乱反射してキラキラになる

51 21/06/14(月)10:28:02 No.813092414

>半導体ってこんなキラキラのシールみたいなイメージでいいの…？ 油膜と同じで分光が起こるので

52 21/06/14(月)10:28:14 No.813092438

>半導体ってこんなキラキラのシールみたいなイメージでいいの…？ 構造色ってやつよ CDとかも細かい溝が物凄い密度で彫られてるからこんな感じにキラキラでしょ

53 21/06/14(月)10:28:43 No.813092512

パソコンのCPUとかGPUしか想像してないんだろうけどあらゆる家電で使われてるからね

54 21/06/14(月)10:29:14 No.813092587

キラキラの四角一個一個を切り離してCPU一個分の半導体が取れるんだっけ

55 21/06/14(月)10:29:23 No.813092620

電気電池に関わる製品には全てだよな？ １００禁にすら結構ある

56 21/06/14(月)10:29:24 No.813092623

車なんて走る半導体と言われているくらいです

57 21/06/14(月)10:29:39 No.813092666

コロナの前年から落ち込んでてさらにコロナで落ち込む予感だったから いきなり需要がありますって言われても全く対応出来なかったんだ

58 21/06/14(月)10:29:40 No.813092669

玉虫なんかがキラキラしてるのと同じ原理

59 21/06/14(月)10:29:44 No.813092675

だだ余りというと売れ線のメモリが２枚で４０００円とかで買えた頃か…

60 21/06/14(月)10:30:01 No.813092723

クーラーすらって言われるくらいには全部足りない

61 21/06/14(月)10:30:12 No.813092751

そもそも値上げは受け入れないけど工場増やせってナメた要求だ

62 21/06/14(月)10:30:52 No.813092841

あらゆる物に半導体が使われる時代だな

63 21/06/14(月)10:31:14 No.813092894

「」にも？

64 21/06/14(月)10:31:17 No.813092903

美味しそうなウエハースだな おまけにビックリマンシールつけようぜ

65 21/06/14(月)10:31:56 No.813092993

ナノ単位の技術使ってるって事は同じ処理かけたウェハでもこの細かい1枚1枚の性能に大きくバラツキが出たりするんです？

66 21/06/14(月)10:31:58 No.813092997

こんな状況だというのに安かったときの値段基準で新製品性能の割に高すぎゴミとか言い続ける…

67 21/06/14(月)10:32:13 No.813093045

言ってもこれから先半導体の需要がなくなるなんて事ほぼねえだろ さっさと工場作れオラ！

68 21/06/14(月)10:32:35 No.813093104

記事読んだら値上げが通るまで工場を増やさないって日本企業が冷静すぎる… 他がマネできないなら値上がって当然だわな

69 21/06/14(月)10:32:38 No.813093111

>「」にも？ 半導体がないと「」という存在は成り立たないのではい

70 21/06/14(月)10:32:41 No.813093116

装置メーカーも儲かってるだろうけどその分労働時間もヤバイことになってそうだな…

71 21/06/14(月)10:32:50 No.813093145

上の日経のリンク記事結構面白いよ

72 21/06/14(月)10:33:06 No.813093197

>言ってもこれから先半導体の需要がなくなるなんて事ほぼねえだろ >さっさと工場作れオラ！ 在庫確保できたから減産して♥

73 21/06/14(月)10:33:12 No.813093206

半導体は商売にならんから欧米で作ってない 今更足りないと言われても知るかとしか

74 21/06/14(月)10:33:14 No.813093213

市場の実売価格上がってるんだから卸価格も上げられそうだと思うんだけどな

75 21/06/14(月)10:33:18 No.813093224

うちも部品全然入らないわクソ値上がりするわでやっべーこれってなってるわ

76 21/06/14(月)10:33:23 No.813093236

>言ってもこれから先半導体の需要がなくなるなんて事ほぼねえだろ >さっさと工場作れオラ！ 上の記事 リーマンショックで１回大赤字くらってる

77 21/06/14(月)10:33:51 No.813093328

中国参入でマヒしてるけど本来もうちょい高くていい

78 21/06/14(月)10:34:03 No.813093368

>ナノ単位の技術使ってるって事は同じ処理かけたウェハでもこの細かい1枚1枚の性能に大きくバラツキが出たりするんです？ 出るから一部回路を殺してグレード分けしてるんじゃなかったっけな

79 21/06/14(月)10:34:48 No.813093497

そもそものトリガーは需要減予想から来た減産だから今設備投資しても間に合わないし動き出した頃には余る

80 21/06/14(月)10:34:58 No.813093531

国策でダンピングしまくって競合を殺し切るレースしてた業界だから新しくなんて作れないんだよなあ

81 21/06/14(月)10:35:55 No.813093710

下がってる時に反動が来るはずだって準備出来る業種なんか無いよ…

82 21/06/14(月)10:36:19 No.813093772

プロセスが小さくなるにつれてファウンドリの立ち上げに天文学的な資本が必要になってしまったから 簡単に工場も増やせないしなあ 増やしたところで需要が下がったらまた価格破壊が起きて利益を回収できなくなるし どうすりゃいいんだこれ

83 21/06/14(月)10:36:21 No.813093777

仮想化のリソース管理みたいに柔軟にはいかんだろうしなあ

84 21/06/14(月)10:36:55 No.813093868

作るだけじゃなくて検査することも大事なんだ

85 21/06/14(月)10:37:23 No.813093943

>どうすりゃいいんだこれ ６割価格アップするなら増やしてやるって

86 21/06/14(月)10:37:24 No.813093951

ルネサスくんが工場燃やすから…

87 21/06/14(月)10:37:44 No.813094006

管理ガバだと高精度のは役に立たんから日本向けだわな

88 21/06/14(月)10:38:03 No.813094063

適正価格にしろってだけの真っ当なお話

89 21/06/14(月)10:38:32 No.813094130

>>言ってもこれから先半導体の需要がなくなるなんて事ほぼねえだろ >>さっさと工場作れオラ！ >在庫確保できたから減産して♥ …すぞ

90 21/06/14(月)10:38:32 No.813094131

>ルネサスくんが工場燃やすから… 普段使ってない余剰の機械をいきなりフルパワーで動かすんだから火も出るよね

91 21/06/14(月)10:38:53 No.813094179

不足のまま放っておけばいい そうすればそのうち適正価格に気づく

92 21/06/14(月)10:39:09 No.813094216

じゃあ適正価格にするんで「」さんの大好きなパソコンゲームやりたいなら数十万円払ってください…

93 21/06/14(月)10:39:15 No.813094236

全然足りねぇじゃん

94 21/06/14(月)10:39:49 No.813094316

半導体なんて半永久的に使えるのに 数年前の中古PCを再生するとゴミとか言うしな…

95 21/06/14(月)10:40:05 No.813094348

半導体って作るのに必要な薬品が悉く燃えやすいやつだからね…ちょっとボロい設備使っただけでもボンってなるよね…

96 21/06/14(月)10:40:11 No.813094361

グラボが10万20万になってしまうのはもう諦めるしか無いのかな

97 21/06/14(月)10:40:25 No.813094394

>半導体なんて半永久的に使えるのに IC関係は劣化するよ！

98 21/06/14(月)10:40:36 No.813094418

材料はあるのか…生産設備どんだけ足りてないんだろう

99 21/06/14(月)10:40:37 No.813094422

先端技術使った部品だけじゃなく一般グレードのICまで足りなくなってるから頭がおかしい

100 21/06/14(月)10:40:45 No.813094438

実際PCパーツの原価の何割半導体なの？ 業界の人いる？卸価格はいくらよ

101 21/06/14(月)10:40:45 No.813094440

工場増やせと気軽に言うが 精密機器の製造装置はクソ高くて1台で億単位だかんな それを50種類～100種類程度並べられる工場を今から！？

102 21/06/14(月)10:40:53 No.813094460

ゲーム機も売ってねえしな

103 21/06/14(月)10:40:54 No.813094466

書き込みをした人によって削除されました

104 21/06/14(月)10:41:08 No.813094501

>材料はあるのか…生産設備どんだけ足りてないんだろう 材料はシリコンと配線の金属だしな… ほぼ無限にある

105 21/06/14(月)10:42:32 No.813094710

>材料はシリコンと配線の金属だしな… ウェハーに使うシリコンはそこらのシリコンとは全然違うんだけど

106 21/06/14(月)10:42:36 No.813094719

そもそも2019末の時点であんまり売れてなかったから生産縮小傾向だったと聞く 爆発した

107 21/06/14(月)10:42:37 No.813094720

半導体メーカーよりも製造装置のメーカーの方が潤っちゃったりする？

108 21/06/14(月)10:43:03 No.813094795

>ウェハーに使うシリコンはそこらのシリコンとは全然違うんだけど そうなのか

109 21/06/14(月)10:43:26 No.813094870

中国の断交とは関係ないのこれ？ あっちの工場から流れなくなったらそりゃ足りないだろうけど

110 21/06/14(月)10:43:46 No.813094918

>転売屋もう社会の敵じゃん 転売屋専用の地獄があるくらい古来から敵なので……

111 21/06/14(月)10:43:54 No.813094940

30年前のNEC98だって直して動かしてるしな…

112 21/06/14(月)10:44:28 No.813095012

>半導体メーカーよりも製造装置のメーカーの方が潤っちゃったりする？ あっちこっちで過去最高益叩き出しとる

113 21/06/14(月)10:45:01 No.813095103

>そうなのか 日本の企業が殆ど原料シェア取ってるくらいには精製純度が大事

114 21/06/14(月)10:45:33 No.813095186

>半導体メーカーよりも製造装置のメーカーの方が潤っちゃったりする？ 製造装置メーカー：儲かる 半導体メーカー：めっちゃ儲かる ぐらい

115 21/06/14(月)10:46:01 No.813095254

市場というのはシンプルにはいかないなと思う

116 21/06/14(月)10:46:15 No.813095297

>中国の断交とは関係ないのこれ？ 断交してない．．．

117 21/06/14(月)10:46:23 No.813095316

うちの会社も半導体用の工場建てるらしいけどどれくらいの規模ならどれくらい生産できるかとか畑違いでわからない

118 21/06/14(月)10:46:31 No.813095340

>日本の企業が殆ど原料シェア取ってるくらいには精製純度が大事 でも精錬にはシリコンがあればいいんじゃないの？ 製造難易度は高いのかもしれないけど使うモノも違うの？

119 21/06/14(月)10:47:58 No.813095556

ついでに言うと日本は高純度の化学薬品も作ってる 硫酸フッ酸シンナーあたりは半導体製造で絶対に必要

120 21/06/14(月)10:48:32 No.813095654

>ついでに言うと日本は高純度の化学薬品も作ってる ２年前くらいに騒いでたなソレ

121 21/06/14(月)10:48:38 No.813095674

今から工場作ると生産できる頃には…

122 21/06/14(月)10:48:41 No.813095682

どんな所見てたら中国と断交してると思っちゃうんだ

123 21/06/14(月)10:48:54 No.813095717

未だ他国にマネされないのかね？ わりと基幹産業なのに

124 21/06/14(月)10:49:15 No.813095772

つまり日本ボロ儲けできるのでは…？

125 21/06/14(月)10:49:26 No.813095802

>どんな所見てたら中国と断交してると思っちゃうんだ むしろ何も見てないのでてっきり… つまり中国台湾もマネできないんだなこれ

126 21/06/14(月)10:49:29 No.813095808

半導体の工場が増えるとうちの請負先が儲かるので食いっぱぐれなくならないよう是非作って欲しい

127 21/06/14(月)10:49:35 No.813095825

>今から工場作ると生産できる頃には… 言いようによっては今から工場作って動かすくらいのスパンで見れば諸々落ち着くって見立てなんだよな

128 21/06/14(月)10:49:56 No.813095876

今足りてない原因は何なんだろ？

129 21/06/14(月)10:50:19 No.813095929

>つまり中国台湾もマネできないんだなこれ ？？？

130 21/06/14(月)10:50:45 No.813095988

>未だ他国にマネされないのかね？ >わりと基幹産業なのに どうぞどうぞってお互い押し付け合いになる程度にはコストが膨大にかかるの だから採算取れなくて製造拠点思いっきり減ったの 減った所に急に需要爆増したからどこも足りない！やっぱ増やそう！ って慌てて工場建設計画が持ち上がってるのが今

131 21/06/14(月)10:50:53 No.813096020

工場燃えて台湾は水不足が原因？

132 21/06/14(月)10:50:54 No.813096024

シリコンの純度を表すイレブン・ナインって言葉は中二病ソウルが刺激される

133 21/06/14(月)10:50:57 No.813096029

>つまり日本ボロ儲けできるのでは…？ うちしかいないでしょ？でぼったくれたらいいんだけどね…

134 21/06/14(月)10:51:11 No.813096065

工場作るのにも半導体が必要…工場出来るまで三年とか四年かかってその頃には… ってなったらなあ

135 21/06/14(月)10:51:24 No.813096106

>？？？ 図星か？？

136 21/06/14(月)10:51:35 No.813096140

>うちの会社も半導体用の工場建てるらしいけどどれくらいの規模ならどれくらい生産できるかとか畑違いでわからない 間違えた 半導体製造装置の工場だった

137 21/06/14(月)10:51:39 No.813096159

ウイスキーの原酒不足みたいなもんだよ 縮小傾向だったところにやってきた需要に追いつかなかった

138 21/06/14(月)10:51:53 No.813096196

在庫増えたら買い叩かれるし…

139 21/06/14(月)10:52:04 No.813096232

>？？？ 記事読んでない？ 高水準で作れるの２社とちょっとしかないってよ

140 21/06/14(月)10:52:47 No.813096339

巡り巡って化学メーカーの弊社もちょっと忙しくなってきた

141 21/06/14(月)10:53:53 No.813096516

>>ついでに言うと日本は高純度の化学薬品も作ってる >２年前くらいに騒いでたなソレ ちなみにその後韓国はフッ酸は国産化できた それ以外はちょっと無理で外国企業誘致や合弁会社設立でなんとかしてる感じ

142 21/06/14(月)10:54:21 No.813096603

M1チップが足りなくてiPadPro入荷2ヵ月待ちとか言ってたけどもう行き渡ってるし あと半年もしたら生産過剰気味になるかも

143 21/06/14(月)10:54:51 No.813096685

あじ派がボトルネックになってるとここで聞いた

144 21/06/14(月)10:54:59 No.813096711

>つまり日本ボロ儲けできるのでは…？ 安倍政権時代に問題になったフッ素は結局韓国が自分で作るわって言い出して 今純利益８割減とかだよ 結局本当に売った所で用途が限定されるから作るメリットがないんだよねってだけだった

145 21/06/14(月)10:55:10 No.813096744

>>わりと基幹産業なのに >どうぞどうぞってお互い押し付け合いになる程度にはコストが膨大にかかるの >だから採算取れなくて製造拠点思いっきり減ったの >減った所に急に需要爆増したからどこも足りない！やっぱ増やそう！ >って慌てて工場建設計画が持ち上がってるのが今 値上げしろ！！！

146 21/06/14(月)10:55:28 No.813096798

投資しても二束三文程度の利益しか出ない上に失敗したら負債だけ残るとか…

147 21/06/14(月)10:56:23 No.813096930

ウッドショックで木材も足りないし…戦時中みたいな物資欠乏状態だな

148 21/06/14(月)10:56:40 No.813096969

パニック状態になって原材料の買い占めが起こってるせいで余裕を持ってストックする動機が出来て更に買い占められるっていう負の連鎖なのかな？

149 21/06/14(月)10:57:32 No.813097113

今から工場作るとなると 2兆ぐらいの金かけて3年後に稼働ラインが安定する感じかな？

150 21/06/14(月)10:57:35 No.813097123

全世界が一部の企業に注文を集中させてきたツケともいえる

151 21/06/14(月)10:58:12 No.813097202

高需要期は値上げできるんだよそれこそ言い値で これが低需要になったら競合他社をぶっ潰す目的で大赤字価格で売り出すんだよこの業界 正直狂ってる

152 21/06/14(月)10:58:31 No.813097255

精度が高すぎるせいでコストと人材が大変すぎってことか…

153 21/06/14(月)10:58:47 No.813097299

時期が悪い

154 21/06/14(月)10:59:30 No.813097413

結局工場が台湾にあるというだけで地政学リスクがあるので 例え辛くても欧州や米国は自前で何とか生産するように努力すると思う

155 21/06/14(月)10:59:34 No.813097421

>ウッドショックで木材も足りないし…戦時中みたいな物資欠乏状態だな 木の奪い合いは立ち直りの早かったとこがスタートダッシュ決めたからな…

156 21/06/14(月)10:59:58 No.813097488

今米と欧が半導体産業に5兆円ぶっこむよーと表明してるから悩みどころ

157 21/06/14(月)11:00:18 No.813097536

>M1チップが足りなくてiPadPro入荷2ヵ月待ちとか言ってたけどもう行き渡ってるし >あと半年もしたら生産過剰気味になるかも TSMCのトップ顧客で専用生産工場まで用意してもらってるから M1はちょっと特別

158 21/06/14(月)11:00:46 No.813097611

逆になんで日本はそんな低コストの業界を40%独占してんの…

159 21/06/14(月)11:00:58 No.813097642

>精度が高すぎるせいでコストと人材が大変すぎってことか… ミクロン単位のホコリ1個混じっただけで全部おじゃんになるからね そうならないようにしないといけないわけで ついでに言うとPCのチップって全部同じ性能なわけじゃなくて1個ずつ性能に個体差があって これは性能が良いから上位のパーツ用！性能悪いから下位の用… っていう風に野菜とか肉みたいに作った後にチェックして等級分けしてるから高性能なパーツほど数量産できない仕組みなのよ

160 21/06/14(月)11:01:13 No.813097681

TSMCは熊本に工場作るかもという話があるな リーク早すぎて計画消えそうだけど

161 21/06/14(月)11:02:05 No.813097805

半導体周りはまだまだ過渡期なんだよね これからどういう体制になるのかはしらないけど

162 21/06/14(月)11:02:14 No.813097828

AppleはTSMCととんでもない契約してるぽくてほぼ独占使用できるみたい その割を食って次のSnapdragonフラグシップはサムスン製造になるかもと言われてる

163 21/06/14(月)11:02:15 No.813097836

単価上げて採算合うようになると他も参入してシェア持って行かれるだけなんだよね…

164 21/06/14(月)11:02:18 No.813097848

>１００禁にすら結構ある そんな…百歳まで禁止だなんて…

165 21/06/14(月)11:02:24 No.813097863

>っていう風に野菜とか肉みたいに作った後にチェックして等級分けしてるから高性能なパーツほど数量産できない仕組みなのよ それはPCパーツ触ってたら分かる… 同じチップなのに1ランク落ちて販売されるの奴だよね… やっぱり値上げしていいのでは…？

166 21/06/14(月)11:03:09 No.813098002

半導体の苗は在庫抱えたくなくて廃棄するほどあるけど半導体の農家が足りないらしいよ

167 21/06/14(月)11:03:19 No.813098028

ダッ…ダンピング…

168 21/06/14(月)11:03:38 No.813098076

コロナでマスク特需！マスク工場増産！マスク需要落ち着いてきた！マスクだだ余り！増産したところはただ損しただけ！特に感謝もされない！とか見たばっかりなのでまあ…

169 21/06/14(月)11:03:43 No.813098086

>逆になんで日本はそんな低コストの業界を40%独占してんの… 結構不思議なんだよね 半導体工場は地震に弱い 1ミクロンのズレも許されないからね 半導体工場は天候に弱い 気温湿度を一定にしないとマテリアルにモロ影響出るからね

170 21/06/14(月)11:03:50 No.813098102

>ダッ…ダンピング… 日本もさんざん注意されてるよね 製鉄とかで

171 21/06/14(月)11:04:25 No.813098216

一旦流行りが凪ぐと焼き畑で殺し合うことになるから怖すぎる

172 21/06/14(月)11:05:01 No.813098322

>単価上げて採算合うようになると他も参入してシェア持って行かれるだけなんだよね… そもそもこの場合は安すぎて工場増産したくないし新規も入りようがないって地獄みたいな環境だから値上がりする分には材料屋は誰も困らないんだ

173 21/06/14(月)11:05:22 No.813098392

日本は水に困らないからじゃないのか

174 21/06/14(月)11:05:43 No.813098444

なるほど…技術じゃなくて地理的条件もあるのか

175 21/06/14(月)11:06:07 No.813098513

>そもそもこの場合は安すぎて工場増産したくないし新規も入りようがないって地獄みたいな環境だから どうしてそんなに価格競争してしまったのですか

176 21/06/14(月)11:06:09 No.813098520

どのメーカーも年次生産計画の110％超えてるからサボってるわけじゃないよ 火急に生産増やしても将来そのライン使うほど需要続くかわかんないし誰も保証してくれない

177 21/06/14(月)11:06:59 No.813098668

エアコンこれから減産に入るから熱中症の人増えそうだな

178 21/06/14(月)11:07:11 No.813098705

なんで足りなくなってるの？ どこかの発展途上国が一気に電子化でもした…？

179 21/06/14(月)11:07:25 No.813098731

林檎は取引先に労働条件とか色々求めてきてめんどくさい

180 21/06/14(月)11:07:55 No.813098816

>どうしてそんなに価格競争してしまったのですか 儲かる！いっぱい作る！価格競争！シェア独占！ っていう戦争を一通りやった後が今なんですよこれが…

181 21/06/14(月)11:08:37 No.813098922

>っていう戦争を一通りやった後が今なんですよこれが… 焦土にした後は利益を増やすんじゃないの… 利益上げたら他社参入してくるならそもそも計算ミスというか…

182 21/06/14(月)11:08:55 No.813098985

山に行けば飲めそうって流れの早い水がある国って貴重なのよ ガンジスは流石に極端な例だけど海外は延々平地で広くて澱みが取れづらい水ばかりなんだ

183 21/06/14(月)11:09:15 No.813099046

半導体業界の末席みたいな会社で働いてるけど大したことない株価が数倍になってて笑った 頼むからボーナスにも還元してくれよ

184 21/06/14(月)11:09:20 No.813099061

>どうしてそんなに価格競争してしまったのですか 半導体メーカーが買い叩いてくるだけで自発的に値下げしてるわけじゃないんだよ！

185 21/06/14(月)11:09:52 No.813099147

真七つの大罪 人体実験 環境汚染 社会的不公正 人を貧乏にさせる事 鼻持ちならない程金持ちになる事 麻薬中毒 転売

186 21/06/14(月)11:10:20 No.813099218

>半導体業界の末席みたいな会社で働いてるけど大したことない株価が数倍になってて笑った >頼むからボーナスにも還元してくれよ どうして自社株買っておかなかったん…それだけでボーナス超えるお金はいったじゃん…

187 21/06/14(月)11:11:20 No.813099393

>なんで足りなくなってるの？ >どこかの発展途上国が一気に電子化でもした…？ わかりやすい例でいうとスマホ 求めるスペック高いくせにばかすか作りやがるからCPUにメモリにSSDにと半導体使うものがいっぱい含まれてる そして毎年買い替え前提で各メーカーが頑張っちゃってるってことはそのぶんの部品を作るための材料が要る でも値段勝負したいから部品の材料費がダンピング価格から適性まで高騰されると困る

188 21/06/14(月)11:11:34 No.813099431

研究開発や設備投資大変だからなあ半導体業界は 昔は色々あったけど維持するのキツいから手放して一部の企業に偏っちゃう

189 21/06/14(月)11:12:08 No.813099539

>工場燃えて台湾は水不足が原因？ 電力もデース

190 21/06/14(月)11:12:13 No.813099555

>>半導体業界の末席みたいな会社で働いてるけど大したことない株価が数倍になってて笑った >>頼むからボーナスにも還元してくれよ >どうして自社株買っておかなかったん…それだけでボーナス超えるお金はいったじゃん… 大したことない株価だったから…

191 21/06/14(月)11:13:00 No.813099694

日本がちゃんと技術に投資してれば今頃は台湾になれてたんだよなあ… っつーか水資源豊富なんだから台湾より有利だったのに

192 21/06/14(月)11:13:23 No.813099754

>半導体メーカーが買い叩いてくるだけで自発的に値下げしてるわけじゃないんだよ！ 独占ならむしろはねのけて値上げできないとダメだろ

193 21/06/14(月)11:14:04 No.813099876

>求めるスペック高いくせにばかすか作りやがるからCPUにメモリにSSDにと半導体使うものがいっぱい含まれてる 確かにPCクラスのスペックを毎年捨てるな

194 21/06/14(月)11:14:18 No.813099916

製品維持が大変ってことか

195 21/06/14(月)11:14:55 No.813100009

新車買ったら納品されるのが半年先らしいからマジで足りてないんだなって

196 21/06/14(月)11:15:35 No.813100123

更に小型化軽量化低電力を求められて開発ラインはシビアになっていく

197 21/06/14(月)11:15:46 No.813100163

>日本がちゃんと技術に投資してれば今頃は台湾になれてたんだよなあ… >っつーか水資源豊富なんだから台湾より有利だったのに アメリカによくわからん規制くらって身動き取れないうちに韓国にかっさらわれてそのまま… 悲しい

198 21/06/14(月)11:16:47 No.813100344

>新車買ったら納品されるのが半年先らしいからマジで足りてないんだなって 車の車載はPCのパーツ以上にチップいっぱい使ってるので…

199 21/06/14(月)11:17:16 No.813100419

>日本がちゃんと技術に投資してれば今頃は台湾になれてたんだよなあ… 日本は国策企業使って運営するのすげえ苦手だからね まともに行った試しがない

200 21/06/14(月)11:17:30 No.813100451

>独占ならむしろはねのけて値上げできないとダメだろ 独占と言っても安いから君たちを使ってるだけよみたいな側面もあるから…

201 21/06/14(月)11:17:50 No.813100501

車載品は品質要求が面倒で…

202 21/06/14(月)11:18:01 No.813100536

>>そもそもこの場合は安すぎて工場増産したくないし新規も入りようがないって地獄みたいな環境だから >どうしてそんなに価格競争してしまったのですか おれじゃない かんこくがやった しらない すんだこと

203 21/06/14(月)11:18:09 No.813100559

まぁそのうちシリコンウェハもシェア取られそうな気がする

204 21/06/14(月)11:19:42 No.813100820

>まぁそのうちシリコンウェハもシェア取られそうな気がする 値上がりして利益上がるようになったら一瞬で取られるんだろうな…という信頼感がある

205 21/06/14(月)11:20:06 No.813100892

ほんとに苦労の割に儲からない業界なのかな…

206 21/06/14(月)11:20:13 No.813100904

半導体ってなにするやつなの？

207 21/06/14(月)11:20:38 No.813100985

>日本は国策企業使って運営するのすげえ苦手だからね >まともに行った試しがない Σプロジェクトとかいうやつを時たま思い出す

208 21/06/14(月)11:20:52 No.813101026

>アメリカによくわからん規制くらって身動き取れないうちに韓国にかっさらわれてそのまま… ９０年代に保証でバカ高い半導体を売る日本メーカーもなあ・・・ 半導体協定時代は半導体の値段が動かなかったからそれで良かったけど 時代についていけなかった…

209 21/06/14(月)11:21:02 No.813101063

>半導体ってなにするやつなの？ ありとあらゆる電子機器の核

210 21/06/14(月)11:21:19 No.813101123

製造工場の弊社は今の需供バランスでクラスター発生したら会社死ぬからマジで貰ってくんなよって凄い言ってくる

211 21/06/14(月)11:21:58 No.813101247

>半導体ってなにするやつなの？ 人で言う脳みそ

212 21/06/14(月)11:22:26 No.813101316

>ほんとに苦労の割に儲からない業界なのかな… 内輪で殴り合う体質がなんとかならないとね

213 21/06/14(月)11:22:54 No.813101399

>製造工場の弊社は今の需供バランスでクラスター発生したら会社死ぬからマジで貰ってくんなよって凄い言ってくる 少し体調悪いだけで休めてありがたい…

214 21/06/14(月)11:22:59 No.813101408

>まぁそのうちシリコンウェハもシェア取られそうな気がする いま日系2社台湾と韓国しか残っていません… 7ナノ以下に使うウェハーは信越とSUMCOだけ

215 21/06/14(月)11:23:51 No.813101576

カタゲーミング画鋲

216 21/06/14(月)11:24:37 No.813101701

全導体は？

217 21/06/14(月)11:25:01 No.813101756

金とかでいいじゃん

218 21/06/14(月)11:26:01 No.813101918

半導体不足の問題は本当に足りないのか誰もわからないことだぞ 足りないって言えば言うほど色んなプレイヤーが在庫積み増すから真の需要が分からなくなってる

219 21/06/14(月)11:26:26 No.813101979

派遣会社としても労働力バカスカ送れるからありがたい… と言いたいけど一月もたないのがほとんどなんだけどそこまで厳しい環境なのかな

220 21/06/14(月)11:27:35 No.813102167

>全導体は？ そりゃ単なる金属だ

221 21/06/14(月)11:28:50 No.813102381

自慢のビッグデータさんで不足になる事は読めなかったんか

222 21/06/14(月)11:29:36 No.813102506

>半導体不足の問題は本当に足りないのか誰もわからないことだぞ >足りないって言えば言うほど色んなプレイヤーが在庫積み増すから真の需要が分からなくなってる 足りてるならエアコン不足にならないよ

223 21/06/14(月)11:30:10 No.813102614

>自慢のビッグデータさんで不足になる事は読めなかったんか 供給元が燃えるなんて読めるのか

224 21/06/14(月)11:30:31 No.813102669

日本は技術者が有能で経営者は無能だから経営は他の国の会社にやってもらったほうがいいまである

225 21/06/14(月)11:31:07 No.813102794

本当に極東アジアにしか技術ないんだな半導体…

226 21/06/14(月)11:31:08 No.813102797

>日本は技術者が有能で経営者は無能だから経営は他の国の会社にやってもらったほうがいいまである そうだねニッサン

227 21/06/14(月)11:31:32 No.813102879

>経営は他の国の会社にやってもらったほうがいいまである ついでにお金も持っていかれてる…

228 21/06/14(月)11:31:49 No.813102921

欲しい大型家電あったら早めに買っといた方がいいのかなあ

229 21/06/14(月)11:32:02 No.813102961

>派遣会社としても労働力バカスカ送れるからありがたい… >と言いたいけど一月もたないのがほとんどなんだけどそこまで厳しい環境なのかな 窓がないし設備が押し込まれて閉鎖感あるし立ち作業でアンドンに追い回される上に クリーンスーツを全身に着込んで一日中だからまぁキツいわな

230 21/06/14(月)11:32:03 No.813102964

>>日本は技術者が有能で経営者は無能だから経営は他の国の会社にやってもらったほうがいいまである >そうだねニッサン あいつ全盛期は超有能だったな…

231 21/06/14(月)11:32:04 No.813102968

とにかく増産は認めん…増産した途端に値崩れを繰り返してきたからな…

232 21/06/14(月)11:32:04 No.813102969

シリコンバレーとか名前ついてるくせにシリコンバレーでは開発してねえのか

233 21/06/14(月)11:33:05 No.813103133

>欲しい大型家電あったら早めに買っといた方がいいのかなあ 安心できるぞ

234 21/06/14(月)11:33:08 No.813103139

今はどこも在庫積み残す余裕なんてないから安心してほしい

235 21/06/14(月)11:33:45 No.813103261

オリンピックイヤーは需要拡大する法則がこんな形で発動するとは

236 21/06/14(月)11:34:49 No.813103461

ファブレスって設計するだけなのに凄い大企業になるんだな どんだけ設計って大変なんだ

237 21/06/14(月)11:35:14 No.813103543

>シリコンバレーとか名前ついてるくせにシリコンバレーでは開発してねえのか あいつらもう半導体使うとことソフト屋ばかりなあたり利益あんまでないシリコンウエハ作る気なんてないからな…

238 21/06/14(月)11:35:31 No.813103582

>本当に極東アジアにしか技術ないんだな半導体… だから欧米が安全保障上放置できなくなったからアジアから分散させるって動き出した

239 21/06/14(月)11:36:54 No.813103846

>だから欧米が安全保障上放置できなくなったからアジアから分散させるって動き出した いさ まら

240 21/06/14(月)11:37:18 No.813103925

万年金欠のEUなんかに金食い虫の工場なんか作れるのか…

241 21/06/14(月)11:37:25 No.813103945

>ファブレスって設計するだけなのに凄い大企業になるんだな >どんだけ設計って大変なんだ 研究所みたいなもんだよ設計者はみんな博士号持ちとかそんなん

242 21/06/14(月)11:37:48 No.813104025

>とにかく増産は認めん…増産した途端に値崩れを繰り返してきたからな… なん…そうだねぇ…

243 21/06/14(月)11:38:50 No.813104232

>とにかく増産は認めん…増産した途端に値崩れを繰り返してきたからな… それはその通りすぎるから責められないんだよな…

244 21/06/14(月)11:38:57 No.813104257

>>>日本は技術者が有能で経営者は無能だから経営は他の国の会社にやってもらったほうがいいまである >>そうだねニッサン >あいつ全盛期は超有能だったな… でも結局は日本人の手に取り戻そうと司法まで使って無理やり外人差別をやらかしたじゃん

245 21/06/14(月)11:39:19 No.813104327

材料量産してる会社は数社あるのか 露光装置作ってる企業なんて一社しかないしなんならTSMCだって最先端プロセス安定して量産できる唯一の企業なのに

246 21/06/14(月)11:39:21 No.813104332

>>だから欧米が安全保障上放置できなくなったからアジアから分散させるって動き出した >いさ >まら 50年は言われてるのに動きが遅すぎる…

247 21/06/14(月)11:39:36 No.813104385

クーラーなんかはもう簡単に手に入らないらしいな… 季節需要と相まって

248 21/06/14(月)11:39:45 No.813104420

日産はゴーンが会社を私物化してたせいだぞ？

249 21/06/14(月)11:40:06 No.813104492

死ぬわアイツ 気温42度湿度70%でエアコン無し…？

250 21/06/14(月)11:40:28 No.813104572

>クーラーなんかはもう簡単に手に入らないらしいな… >季節需要と相まって 少し前に型落ち品のセールやってたアレ買えば良かったってなる

251 21/06/14(月)11:40:37 No.813104603

子供だろうが転売屋は殺せというNHKからのありがたいご教授

252 21/06/14(月)11:41:15 No.813104729

ゴーンはフランスからも目つけられたぐらいだし日本とか無関係に自業自得でしょ

253 21/06/14(月)11:41:19 No.813104742

>でも結局は日本人の手に取り戻そうと司法まで使って無理やり外人差別をやらかしたじゃん 日産の体質だから・・・

254 21/06/14(月)11:41:39 No.813104803

>日産はゴーンが会社を私物化してたせいだぞ？ 一緒にやってた日本人社長は無罪で英雄みたいになってるの良いよね

255 21/06/14(月)11:42:27 No.813104944

>一緒にやってた日本人社長は無罪で英雄みたいになってるの良いよね なんか見えないものが見えてそう

256 21/06/14(月)11:43:52 No.813105230

ゴーン元会長に報酬6億円余の返還命じる判決 オランダの裁判所 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210521/k10013043081000.html ゴーン擁護は無理すぎるぞ世界中で犯罪者として扱われてるんだから

257 21/06/14(月)11:43:54 No.813105242

>日産はゴーンが会社を私物化してたせいだぞ？ そこまで増長させるほど頼ってた無能経営陣

258 21/06/14(月)11:45:58 No.813105638

クーラーて昭和かよ！