虹裏img歴史資料館

1 21/06/13(日)16:34:38 No.812828358

よく気付いたな

2 21/06/13(日)16:34:50 No.812828421

ありえるかありえないかで言えばありえるでしょ なんのために速射砲積んでると思ってんの 分15発撃てて水平線(艦橋カメラ28mとして半径18km)まで有効射程なんだぞ

3 21/06/13(日)16:35:54 No.812828754

軍艦同士の戦いがたぶん久しく行われてないからよくわからないな…

4 21/06/13(日)16:36:04 No.812828813

ミサイルは撃ち落とすか妨害装置でかわせるかもしれん 砲撃は落とせない

5 21/06/13(日)16:36:05 No.812828816

書き込みをした人によって削除されました

6 21/06/13(日)16:36:14 No.812828871

水平線の向こう側に誘導出来るミサイルの撃ち合いになるから 見える範囲で砲弾を撃ち込む大砲の撃ち合いにはならないよ あるとしたらお互いに見える所で殴り合いに等しいよ

7 21/06/13(日)16:36:29 No.812828933

ミサイル搭載艦同士なら確かにミサイルで打ち合ってもいいけどミサイルを撃墜できる機関銃を装備した船もある こうなると砲撃でぶつからないといけない 魚雷艇とかの小型舟艇で肉薄してくる場合もミサイルだと費用対効果が良くないので砲や機銃で薙ぎ倒す とかそういう

8 21/06/13(日)16:37:51 No.812829387

>ありえるかありえないかで言えばありえるでしょ >なんのために速射砲積んでると思ってんの >分15発撃てて水平線(艦橋カメラ28mとして半径18km)まで有効射程なんだぞ お詳しそうだからついでにお聞きしたいんだけど 空母いぶきって漫画の中で30kmの距離で主砲撃ってミサイル発射装置を壊すってピンポイント射撃のシーンあったんだけど これって可能？

9 21/06/13(日)16:38:19 No.812829536

艦対艦戦闘ってもはやミサイル同士でも行われてない気がするな

10 21/06/13(日)16:38:55 No.812829721

>ミサイルは撃ち落とすか妨害装置でかわせるかもしれん >砲撃は落とせない ファランクスとか…近接信管ならダミー信号で空中爆破とか…

11 21/06/13(日)16:39:10 No.812829796

俺は詳しくないけどそれやる意味ある？

12 21/06/13(日)16:39:49 No.812830009

水上艦を攻撃するなら現代だと対艦ミサイルを航空機とか地上から波状攻撃するかんじでは あと潜水艦の魚雷

13 21/06/13(日)16:40:36 No.812830237

戦闘機も機銃外しちゃおうぜ！

14 21/06/13(日)16:40:42 No.812830265

そばに寄られた小型艇はどうすんの

15 21/06/13(日)16:41:05 No.812830371

>空母いぶきって漫画の中で30kmの距離で主砲撃ってミサイル発射装置を壊すってピンポイント射撃のシーンあったんだけど >これって可能？ 戦術データリンクで相手の座標と向きがセンチ単位で分かってて静止してるなら可能でしょ 動いてるなら不可能だと思う

16 21/06/13(日)16:41:17 No.812830436

>艦対艦戦闘ってもはやミサイル同士でも行われてない気がするな いまは何で行われてるの 戦闘機の飛ばし合い？

17 21/06/13(日)16:42:11 No.812830759

海外とかでも艦隊戦って起きてないんだろか

18 21/06/13(日)16:42:16 No.812830783

>俺は詳しくないけどそれやる意味ある？ 潜水艦も航空機も衛星リンクも無く、双眼鏡で見える範囲で遭遇しちゃったならある それ以前のスパイ工作や外交で全部失敗した方が問題だ！ってなるけど

19 21/06/13(日)16:42:45 No.812830929

船の弾薬が無くなるまで飛行機で波状攻撃出来るかと言われるとうーｎ… イージスシステム以上の飽和攻撃をすればうーｎ… わからん

20 21/06/13(日)16:42:52 No.812830960

なんかどっかで聞いたハープーン対艦ミサイルぐぐったら射程220kmとか書いてあるんですけお…

21 21/06/13(日)16:42:55 No.812830973

艦砲射撃で地上支援とか

22 21/06/13(日)16:44:02 No.812831310

ちなみに中国はミサイルを同時に3発撃ってくるぞ 現在のイージス艦は同時に3発までしか追えない

23 21/06/13(日)16:45:19 No.812831697

続編でロシア軍艦とドンパチ始まったね

24 21/06/13(日)16:45:55 No.812831887

>なんかどっかで聞いたハープーン対艦ミサイルぐぐったら射程220kmとか書いてあるんですけお… ハープーンちゃんは水平線の果て敵艦のレーダー外から海面スレスレを飛んでくミサイル 翼ついてて普通のミサイルより遅いけど射程は長い 嫌がらせ行為用

25 21/06/13(日)16:46:00 No.812831917

>海外とかでも艦隊戦って起きてないんだろか 本格的な艦隊持ってる大国同士の戦争がしばらく起こってないからな 海賊の武装ボートみたいなのを蹴散らす非対称戦闘ならちょくちょく起こってるけど

26 21/06/13(日)16:48:13 No.812832637

戯れのレベル次第よね お互いどのくらい本気でやり合うかというか

27 21/06/13(日)16:48:24 No.812832690

海賊船VSフリゲート艦 ﾌｧｲｯ

28 21/06/13(日)16:48:39 No.812832763

海賊狩りに高価なミサイル何て使いたくないからやっぱり砲は要るんだろうなと

29 21/06/13(日)16:48:57 No.812832853

>ちなみに中国はミサイルを同時に3発撃ってくるぞ >現在のイージス艦は同時に3発までしか追えない 中国側は1発も追えないだろ

30 21/06/13(日)16:49:05 No.812832892

先に核を撃った方が勝ちだし

31 21/06/13(日)16:49:32 No.812833023

いやある意味負けだろそれは

32 21/06/13(日)16:49:48 No.812833109

米中間で本格的な戦闘が起こったら最新の艦隊戦を見れるかもしれんが 日本も絶対巻き込まれるから起きてほしくない

33 21/06/13(日)16:50:45 No.812833356

というか127mmよりRIM-66のほうが早くね？

34 21/06/13(日)16:51:48 No.812833671

まあ「大砲で撃ち合うか?」と聞かれれば「あり得る」って感じかなあ 軍事アナリスト「」は多いから是非考察を宜しく候

35 21/06/13(日)16:51:55 No.812833707

>米中間で本格的な戦闘が起こったら最新の艦隊戦を見れるかもしれんが アメリカと同レベルの中国の最新艦ってなんだ？

36 21/06/13(日)16:52:23 No.812833836

ミサイルの誘導が通用しない相手がでてきたら砲撃するしかないよね

37 21/06/13(日)16:52:35 No.812833885

レールガンとレーザーに置き換わる時代って来るんです？

38 21/06/13(日)16:52:56 No.812833983

もう戦艦は時代遅れで主砲積んでるのとか現役だとごくわずかだしミサイル当たったらどの道沈むから装甲厚くするより機動性と迎撃重視だ

39 21/06/13(日)16:52:57 No.812833988

>ミサイルの誘導が通用しない相手がでてきたら砲撃するしかないよね やはりネクストか いつ国家解体する？

40 21/06/13(日)16:53:03 No.812834019

>>米中間で本格的な戦闘が起こったら最新の艦隊戦を見れるかもしれんが >アメリカと同レベルの中国の最新艦ってなんだ？ いや久しく起きてない21世紀現在の艦隊戦って話だろ

41 21/06/13(日)16:53:45 No.812834225

>レールガンとレーザーに置き換わる時代って来るんです？ まだ電力バカ食い問題が解決出来てないんじゃないか

42 21/06/13(日)16:53:46 No.812834234

現代で海軍の最新技術同士のぶつかりあいなんてあるんか？ まず米軍に射程で負ける国が99%だろうし

43 21/06/13(日)16:54:03 No.812834314

>レールガンとレーザーに置き換わる時代って来るんです？ 微妙 戦争の場所が宇宙になる時代は来るけど

44 21/06/13(日)16:54:06 No.812834337

>中国側は1発も追えないだろ それを言ったら中国は10年前まで一隻もイージス持ってなかったぞ…

45 21/06/13(日)16:55:03 No.812834602

>レールガンとレーザーに置き換わる時代って来るんです？ レーザーは置き換えるというより電力があるならとりあえず載せるって枠では？

46 21/06/13(日)16:55:11 No.812834647

>レールガンとレーザーに置き換わる時代って来るんです？ レールガンは電力とか砲身の交換とかハードル高いからブレイクスルーない限り今世紀は出番ないだろ そもそも分間15発とかやる用途じゃないから置き換えの対象じゃない

47 21/06/13(日)16:55:19 No.812834697

中国がまた台湾海峡を封鎖したら見られると思う 現代艦どうしの睨み合い

48 21/06/13(日)16:55:25 No.812834718

今はサイバー攻撃の応酬でミサイルの撃ち合いすら起きないんじゃねえかな

49 21/06/13(日)16:55:41 No.812834784

現時点で最後に起きた海戦はアブハジア沖海戦？ これですら10年以上前だけど

50 21/06/13(日)16:56:02 No.812834887

>今はサイバー攻撃の応酬でミサイルの撃ち合いすら起きないんじゃねえかな 軍艦はスタンドアローンだぞ…

51 21/06/13(日)16:56:04 No.812834900

ミサイル防御が進歩したら砲で打ち合う世界に戻るかな

52 21/06/13(日)16:56:24 No.812834994

>ミサイル防御が進歩したら砲で打ち合う世界に戻るかな ミノフスキー粒子の開発を急ごう！

53 21/06/13(日)16:56:28 No.812835013

>もう戦艦は時代遅れで主砲積んでるのとか現役だとごくわずかだしミサイル当たったらどの道沈むから装甲厚くするより機動性と迎撃重視だ アイオワおばあちゃんをCIWSハリネズミにして沿岸砲撃するとかそういう…

54 21/06/13(日)16:56:39 No.812835073

>ミサイル防御が進歩したら砲で打ち合う世界に戻るかな 相手の防御をかいくぐるミサイルを作るだけだと思う

55 21/06/13(日)16:56:58 No.812835176

米軍相手とか核撃たないと一方的にアウトレンジされて終わるんじゃないの

56 21/06/13(日)16:56:58 No.812835178

相手を見つけるためにレーダー回したい けどレーザー回すと逆探知されるからレーダー最低限しか回せない 結果偶発的な至近距離での戦闘ってのはある

57 21/06/13(日)16:57:20 No.812835279

というか魚雷は今でも回避不可能の攻撃手段だからな

58 21/06/13(日)16:57:23 No.812835295

>ミサイル防御が進歩したら砲で打ち合う世界に戻るかな 基本的には砲で撃ち合うほど近づけないと思う

59 21/06/13(日)16:57:47 No.812835410

>ミノフスキー粒子の開発を急ごう！ 現代の通信方式だとミノ粉でも普通に誘導できるんだよなザクのカタログスペックだと普通に勝てる

60 21/06/13(日)16:57:55 No.812835446

>というか魚雷は今でも回避不可能の攻撃手段だからな シクヴァルとか撃たれたくねえなあ…

61 21/06/13(日)16:58:12 No.812835530

>米軍相手とか核撃たないと一方的にアウトレンジされて終わるんじゃないの 核撃ったら最悪向こうから数倍どころじゃ効かない量の報復核が飛んでくるぞ

62 21/06/13(日)16:58:16 No.812835548

本格的な先進国同士の海軍同士の正規戦を見据えてるのって日米中露ぐらいの印象ある 実際は知らんけど

63 21/06/13(日)16:58:25 No.812835594

有事だったら航空レーダー機の庇護下に絶対にいるはずなので船同士だけでやりあうことは絶対にない

64 21/06/13(日)16:58:42 No.812835674

潜水艦は技術が進歩するほどどんどん不利になっていく悲しみ

65 21/06/13(日)16:58:43 No.812835679

とにかく相手より遠くから正確に攻撃したほうが勝つ

66 21/06/13(日)16:59:08 No.812835786

>>ミサイル防御が進歩したら砲で打ち合う世界に戻るかな >基本的には砲で撃ち合うほど近づけないと思う 夢の無い話をするとアメリカと戦争するぐらい敵対した時点で穀物の輸入が出来なくなる この状態で国としての体裁を保てるのはロシアだけ

67 21/06/13(日)16:59:16 No.812835850

オーラバリアでなんとか

68 21/06/13(日)16:59:31 No.812835920

>ミサイル防御が進歩したら砲で打ち合う世界に戻るかな 人工衛星から砲弾を落とす世界になるんじゃね？

69 21/06/13(日)16:59:57 No.812836040

>有事だったら航空レーダー機の庇護下に絶対にいるはずなので船同士だけでやりあうことは絶対にない 船と飛行機じゃ速度が段違いだもんな 軍艦持ってるような国が航空戦力持ってない訳ないし

70 21/06/13(日)17:00:25 No.812836172

>潜水艦は技術が進歩するほどどんどん不利になっていく悲しみ 通常動力型は探知がどんどん難しくなってると聞いた

71 21/06/13(日)17:00:33 No.812836212

穀物っていうかその前に兵器が生産できなくるよ 中国の最新兵器って8割外注だから欧米敵に回したらライン止まる

72 21/06/13(日)17:00:39 No.812836231

>夢の無い話をするとアメリカと戦争するぐらい敵対した時点で穀物の輸入が出来なくなる >この状態で国としての体裁を保てるのはロシアだけ でもアメリカから鉄や油をガンガン輸入していたのに喧嘩売った国があったよ

73 21/06/13(日)17:00:42 No.812836242

>潜水艦は技術が進歩するほどどんどん不利になっていく悲しみ 探知能力が劣っていた場合一方的に港を封鎖出来るユニットだぞ

74 21/06/13(日)17:00:46 No.812836258

>有事だったら航空レーダー機の庇護下に絶対にいるはずなので船同士だけでやりあうことは絶対にない 初期の戦闘においてはありえるしグレーゾーン事態においては民間船舶か武装船舶かは最悪船で目視確認しかないときもある

75 21/06/13(日)17:00:47 No.812836266

>>ミサイル防御が進歩したら砲で打ち合う世界に戻るかな >人工衛星から砲弾を落とす世界になるんじゃね？ アメリカが軌道上から鉄骨落として地上施設破壊する実験してたっけ

76 21/06/13(日)17:00:49 No.812836272

核の打ち合いなったら自国の領土傷つくからアメリカは核無しのハンデ背負ってるだけで何でもありならステルス機に超長距離核積んでひっそり首都爆撃とかも可能だ

77 21/06/13(日)17:00:52 No.812836287

最近もロシアとグルジアが艦隊戦してたけど双方ミサイルの撃ちあいだったな ロシア側は防空システムでグルジア側のミサイル無効化して一方的に勝利した

78 21/06/13(日)17:01:31 No.812836482

>通常動力型は探知がどんどん難しくなってると聞いた まあそうだけどどんどんコスパ悪くなってるんだそれ 1番肝心なところが悪化してる

79 21/06/13(日)17:01:34 No.812836494

>中国の最新兵器って8割外注だから欧米敵に回したらライン止まる つまり短期決戦に打って出るってことじゃん！

80 21/06/13(日)17:01:42 No.812836528

>軍艦はスタンドアローンだぞ… 軍艦じゃなくインフラに攻撃し合うことになるかな

81 21/06/13(日)17:02:02 No.812836621

艦同士で激突するならもうそれ戦争だから艦がどうこうじゃないもんね 首都攻撃でしょもう

82 21/06/13(日)17:02:06 No.812836649

>人工衛星から砲弾を落とす世界になるんじゃね？ 宇宙から狙った場所にピンポイントで落とすのは難しすぎる

83 21/06/13(日)17:02:38 No.812836789

ミサイル防衛が完璧に行えるってのは絶対にないんだ 10発撃って落とされるなら20発撃てって世界なので

84 21/06/13(日)17:02:41 No.812836802

>まあそうだけどどんどんコスパ悪くなってるんだそれ 製造コストがすごい高いって話？運用コストの話？

85 21/06/13(日)17:02:41 No.812836803

やはり核兵器搭載衛星兵器か…

86 21/06/13(日)17:03:02 No.812836902

>最近もロシアとグルジアが艦隊戦してたけど双方ミサイルの撃ちあいだったな >ロシア側は防空システムでグルジア側のミサイル無効化して一方的に勝利した 結局海域によると思うんだよね 台湾海峡みたいな大型民間船がウヨウヨしてるとこにアクティブ誘導のミサイルぶち込めないでしょ

87 21/06/13(日)17:03:05 No.812836920

>製造コストがすごい高いって話？運用コストの話？ 両方

88 21/06/13(日)17:03:11 No.812836945

まず半導体とか最新の軍事用の最先端コンポーネント大半アメリカ陣営なので戦争なった瞬間第三国経由とかの偽装すらできずに供給ストップされる

89 21/06/13(日)17:03:12 No.812836952

実際核兵器の投射能力って実際どんくらいあるんだろうね アメリカなりロシアが全力出せば敵国の全土を一気に廃墟にできるくらい一斉投射できるもんなのかな

90 21/06/13(日)17:03:12 No.812836954

>ステルス機に超長距離核積んでひっそり首都爆撃とかも可能だ 中性子爆弾なら核使ったことバレないから即日勝利だよね

91 21/06/13(日)17:03:15 No.812836963

>まあそうだけどどんどんコスパ悪くなってるんだそれ それ言うと対潜能力向上させる方のコストも上がってない？

92 21/06/13(日)17:03:15 No.812836964

>>中国の最新兵器って8割外注だから欧米敵に回したらライン止まる >つまり短期決戦に打って出るってことじゃん！ つまり初撃で相手の出鼻を挫いて講和を有利に進める！これだ！

93 21/06/13(日)17:03:16 No.812836966

>艦同士で激突するならもうそれ戦争だから艦がどうこうじゃないもんね >首都攻撃でしょもう エスカレーションが早すぎる

94 21/06/13(日)17:03:21 No.812836988

>>人工衛星から砲弾を落とす世界になるんじゃね？ >宇宙から狙った場所にピンポイントで落とすのは難しすぎる はやぶさの例があるから米軍が望めばデータ持っていくだろ もう持って行ってるかもしれんが

95 21/06/13(日)17:03:42 No.812837087

ミサイル防衛もアイアンドームさんがおもくそ実戦見せてくれたからなぁ…

96 21/06/13(日)17:03:44 No.812837094

>核の打ち合いなったら自国の領土傷つくからアメリカは核無しのハンデ背負ってるだけで何でもありならステルス機に超長距離核積んでひっそり首都爆撃とかも可能だ 終戦の時話つける相手がいないと困るから基本的に首都というか政治中枢は最後まで残しとくよ 絶滅戦争でもするってんなら別だけど

97 21/06/13(日)17:03:53 No.812837141

現代艦の戦闘だと一番可能性高いのはマジで体当たりだと思う

98 21/06/13(日)17:03:54 No.812837145

ミサイルは突きつけて脅せないからやっぱ主砲って重要なのよ

99 21/06/13(日)17:03:58 No.812837172

>軍艦はスタンドアローンだぞ… 探知目標の共有やってるからスタンドアロンとは言えないんじゃないかな…

100 21/06/13(日)17:04:20 No.812837254

>両方 なるほどなぁ…

101 21/06/13(日)17:04:40 No.812837349

>穀物っていうかその前に兵器が生産できなくるよ >中国の最新兵器って8割外注だから欧米敵に回したらライン止まる 国内生産のスキル身につけまくってるに決まってんだろ

102 21/06/13(日)17:04:59 No.812837414

>現代艦の戦闘だと一番可能性高いのはマジで体当たりだと思う つけるか…衝角！

103 21/06/13(日)17:05:32 No.812837575

政治的にグダグダになってなんかマスコミが敗戦と報道する可能性はあっても 被害を受けるのは相手の本土だけでアメリカ本土が攻撃される可能性は99%ないと思われる

104 <a href="mailto:ズムズム">21/06/13(日)17:05:40</a> [ズムズム] No.812837616

>>現代艦の戦闘だと一番可能性高いのはマジで体当たりだと思う >つけるか…衝角！ 呼ばれた気がした

105 21/06/13(日)17:05:49 No.812837668

>>穀物っていうかその前に兵器が生産できなくるよ >>中国の最新兵器って8割外注だから欧米敵に回したらライン止まる >国内生産のスキル身につけまくってるに決まってんだろ 半導体製品の値上げが最近凄いね 何の準備してるんだか

106 21/06/13(日)17:05:56 No.812837689

>エスカレーションが早すぎる 戦争の同意得られないなら攻撃できないでしょ

107 21/06/13(日)17:06:09 No.812837756

>現代艦の戦闘だと一番可能性高いのはマジで体当たりだと思う そこで対応した現代の戦闘艦LCS！

108 21/06/13(日)17:06:30 No.812837841

怪しい船脅したり弱っちい海賊を安く蹴散らしたりするときに使うから

109 21/06/13(日)17:06:32 No.812837848

>半導体製品の値上げが最近凄いね >何の準備してるんだか 小麦も値上がりしてるよ 何の準備だろうね

110 21/06/13(日)17:06:48 No.812837925

少なくともアメリカの核戦力はどこかの大国一つを再起不能にできるレベルの量があるよ 相互確証破壊で計算されただけの分量を持ってるから

111 21/06/13(日)17:07:36 No.812838170

>>つまり短期決戦に打って出るってことじゃん！ >つまり初撃で相手の出鼻を挫いて講和を有利に進める！これだ！ アメリカは民主主義国家だからいきなり殴って議会が尻餅つけば楽勝だ

112 21/06/13(日)17:07:45 No.812838206

>政治的にグダグダになってなんかマスコミが敗戦と報道する可能性はあっても >被害を受けるのは相手の本土だけでアメリカ本土が攻撃される可能性は99%ないと思われる そもそもアメリカまで遠征攻撃して帰還できる艦隊が地球上になさそう 死んで帰ってくるなならあるだろうけど

113 21/06/13(日)17:08:09 No.812838326

>>半導体製品の値上げが最近凄いね >>何の準備してるんだか >小麦も値上がりしてるよ >何の準備だろうね 政治板に帰ってそこでやってくだち

114 21/06/13(日)17:08:32 No.812838455

>>半導体製品の値上げが最近凄いね >>何の準備してるんだか >小麦も値上がりしてるよ >何の準備だろうね 卵も値上がりしてるな まさか…

115 21/06/13(日)17:08:37 No.812838483

>怪しい船脅したり弱っちい海賊を安く蹴散らしたりするときに使うから なんだかんだで肝心なのはコストとわかりやすさよね 雑魚相手にもミサイルぶっぱとか財布に合わないから適材適所というか

116 21/06/13(日)17:09:06 No.812838620

現代にはミノフスキー粒子はないからな

117 21/06/13(日)17:09:18 No.812838678

>>現代艦の戦闘だと一番可能性高いのはマジで体当たりだと思う >つけるか…衝角！ 船首にドリル付けて側面に巨大な丸鋸付けようぜ！

118 21/06/13(日)17:09:24 No.812838718

半導体と卵と小麦粉…ここから導き出される答えは1つだ

119 21/06/13(日)17:09:46 No.812838823

書き込みをした人によって削除されました

120 21/06/13(日)17:10:04 No.812838923

レールガンは最近アメリカで予算おりなくなったという悲しい話が

121 21/06/13(日)17:10:21 No.812839003

仮に何処の国がアメリカ本土攻撃実行しても 100%アメリカでそのまま死んでこいになる

122 21/06/13(日)17:10:26 No.812839028

野菜も値上がりしてる…

123 21/06/13(日)17:10:54 No.812839151

メルカバみたいにとにかく死ななくて程よい火力の艦船とか無いのだろうか

124 21/06/13(日)17:10:58 No.812839172

気温も上がってる…

125 21/06/13(日)17:11:13 No.812839256

小麦の値上がりは10年前とかの方が酷いし今は一般的なインフレの範疇だよ 何十年も経済低迷してる国が相対的に影響受けてるだけ

126 21/06/13(日)17:11:14 No.812839260

そういえばアメリカの射程が長いって話出てたけど他の国と比べてそんなに長いの？

127 21/06/13(日)17:11:29 No.812839343

そこの海賊船タンカーから離れなさい!って時にミサイルの照準合わせても相手のボート何にも分からないからね だからこうして威嚇射撃する(ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

128 21/06/13(日)17:11:44 No.812839412

現代戦の流れは レーダー封鎖しつつ索敵発見射程距離ギリギリまで接近ミサイル一斉射成果確認撤退 なんだけど 相手も民間船舶のAIS信号発信（イギリス海軍）とかGPSジャマー（中国軍）とかで民間船舶に偽装しつつ接近してくるから最後は艦載機による目視あるいは赤外線で目標確認か軍用レーダー逆探知しかない で偶発的な至近距離砲戦に発展する可能性は実は高い

129 21/06/13(日)17:12:02 No.812839512

>船首にドリル付けて側面に巨大な丸鋸付けようぜ！ 超巨大ドリル戦艦アラハバキ接近!!!

130 21/06/13(日)17:12:10 ID:l0NLUmH2 l0NLUmH2 No.812839552

ぶっちゃけ戦争起こったら一週間以内に中国軍の戦力はほぼ全滅するレベルの戦力差だ

131 21/06/13(日)17:12:24 No.812839622

>メルカバみたいにとにかく死ななくて程よい火力の艦船とか無いのだろうか 速射砲とミサイルか魚雷で最小構成の駆逐だな 巡視によし海賊対応によし

132 21/06/13(日)17:12:48 No.812839733

ポケット戦艦時代か

133 21/06/13(日)17:12:49 No.812839736

ふたば利用料値上げを誤魔化すとは姑息な

134 21/06/13(日)17:13:00 No.812839783

>ぶっちゃけ戦争起こったら一週間以内に中国軍の戦力はほぼ全滅するレベルの戦力差だ 代わりにアメリカもボロボロになるんでしょう？ 巻き添えで世界も

135 21/06/13(日)17:13:09 No.812839816

アラブのタンカー護衛多国籍船団とかロシアの躊躇のなさが凄かった 演習のノリで海賊船を破壊していく

136 21/06/13(日)17:14:13 No.812840155

戦争しますよハイ皆さん用意して撃ち方はじめで開始するならともかく 最初はギリギリの嫌がらせとか示威行動から始まるからやっぱり砲やミサイルは撃てなくて 進路妨害からの体当たりになるんじゃええかなぁ

137 21/06/13(日)17:14:17 ID:l0NLUmH2 l0NLUmH2 No.812840177

>政治的にグダグダになってなんかマスコミが敗戦と報道する可能性はあっても >被害を受けるのは相手の本土だけでアメリカ本土が攻撃される可能性は99%ないと思われる というかそれこそ中国軍なんて3日も保たねえよってなる

138 21/06/13(日)17:14:19 No.812840195

>アラブのタンカー護衛多国籍船団とかロシアの躊躇のなさが凄かった >演習のノリで海賊船を破壊していく まぁ当然の対応だと思う 遅れて自爆攻撃なんてされたら軍艦でも無事じゃ済まないんだし

139 21/06/13(日)17:14:29 No.812840240

>アラブのタンカー護衛多国籍船団とかロシアの躊躇のなさが凄かった >演習のノリで海賊船を破壊していく 民家人が危険だったノフ 危なかったスキー

140 21/06/13(日)17:14:53 No.812840359

>>ぶっちゃけ戦争起こったら一週間以内に中国軍の戦力はほぼ全滅するレベルの戦力差だ >代わりにアメリカもボロボロになるんでしょう？ 中国からアメリカ本土に落とせる核なんてないぞ

141 21/06/13(日)17:15:06 No.812840438

いいかげんに射程距離は短いけど接近すれば何とかなるって思想は諦めたほうがいいよね… 接近する頃には勝負が付いちゃってる

142 21/06/13(日)17:15:34 No.812840580

まず日本と台湾と韓国の前線なんとかしないとミサイル発射した瞬間バレるんだ

143 21/06/13(日)17:15:35 No.812840583

>>ぶっちゃけ戦争起こったら一週間以内に中国軍の戦力はほぼ全滅するレベルの戦力差だ >代わりにアメリカもボロボロになるんでしょう？ >巻き添えで世界も 経済的には中国と依存関係にあるからその意味ではそうかも 軍隊同士の損害で言うと米軍が一方的に勝つけど

144 21/06/13(日)17:16:07 No.812840743

>ぶっちゃけ戦争起こったら一週間以内に中国軍の戦力はほぼ全滅するレベルの戦力差だ なのでうちと事を構えると痛い目を見るよ？ってのをとりあえずの目標にしてるのが中国だし…

145 21/06/13(日)17:16:07 No.812840749

インドと軍事衝突しても国際社会は現在進行形で中国にまともな制裁できてないのに何を期待するのか

146 21/06/13(日)17:16:17 No.812840801

今は戦争やっても相手から分捕れるものがなんもないから誰もやりたくないんだよなあ

147 21/06/13(日)17:16:23 No.812840830

ぶっちゃけ中国軍が旧日本軍以下の無能である事を前提にした仮想戦記はやめなよ… いくらなんでも現代の中国人に対する侮辱だ

148 21/06/13(日)17:16:45 No.812840935

>インドと軍事衝突しても国際社会は現在進行形で中国にまともな制裁できてないのに何を期待するのか あそこはお互いにギリギリのルールの上でやってなかった？

149 21/06/13(日)17:17:00 No.812841013

>代わりにアメリカもボロボロになるんでしょう？ 核無しの海戦の話するなら ぶっちゃけ第2次の日本のキルレート以下になると思うよ そもそも米軍から見たら中国空軍なんて存在しないレベルだし

150 21/06/13(日)17:17:08 ID:l0NLUmH2 l0NLUmH2 No.812841047

>>ぶっちゃけ戦争起こったら一週間以内に中国軍の戦力はほぼ全滅するレベルの戦力差だ >なのでうちと事を構えると痛い目を見るよ？ってのをとりあえずの目標にしてるのが中国だし… まあ自衛隊にすらボコられる程度の戦力なんだがな！

151 21/06/13(日)17:17:26 No.812841135

国境紛争からガチで民間施設への破壊活動になると全世界で中国ボコりにいく事になると思うよ

152 21/06/13(日)17:17:35 No.812841195

南沙諸島の違法占拠で国際司法裁判所から違法判決出ても中国に有効な制裁できてませんよね

153 21/06/13(日)17:17:37 ID:l0NLUmH2 l0NLUmH2 No.812841204

>ぶっちゃけ中国軍が旧日本軍以下の無能である事を前提にした仮想戦記はやめなよ… >いくらなんでも現代の中国人に対する侮辱だ 事実言って侮辱になるなら中国人がアホなだけってことだ

154 21/06/13(日)17:18:02 No.812841319

>ぶっちゃけ中国軍が旧日本軍以下の無能である事を前提にした仮想戦記はやめなよ… >いくらなんでも現代の中国人に対する侮辱だ 外交的な事で言うと第二次の日本より詰んでるのは間違いない

155 21/06/13(日)17:18:10 No.812841366

>事実言って侮辱になるなら中国人がアホなだけってことだ つまり旧日本軍は中国軍に匹敵する無能って事か

156 21/06/13(日)17:18:11 No.812841375

アホがわいてきて語れなくなるいつもの流れ

157 21/06/13(日)17:18:35 No.812841498

>アホがわいてきて語れなくなるいつもの流れ 多分一人でやってると思うよ

158 21/06/13(日)17:18:57 No.812841625

真面目に考えると 艦隊戦 の前の艦隊ミサイル戦 の前の空軍が中国にないだろ

159 21/06/13(日)17:19:14 No.812841708

思想で情報を歪めるアホが増えると最終的に戦争に負けると何故わからないんだ 歴史上で腐るほどやってるだろそういうの

160 21/06/13(日)17:19:18 No.812841733

中国を過小評価してる連中は世界中の海軍が東アジアまでわざわざ様子見に来てるのを何だと思ってるんですかね

161 21/06/13(日)17:19:45 No.812841880

負けても台湾取れたら勝ちみたいなとこあるからすげえめんどくさいよ

162 21/06/13(日)17:19:56 ID:l0NLUmH2 l0NLUmH2 No.812841942

>>代わりにアメリカもボロボロになるんでしょう？ >核無しの海戦の話するなら >ぶっちゃけ第2次の日本のキルレート以下になると思うよ >そもそも米軍から見たら中国空軍なんて存在しないレベルだし というか米海軍を壊滅させかけた日本海軍がやばすぎるのだ

163 21/06/13(日)17:19:58 No.812841947

>現代戦の流れは >レーダー封鎖しつつ索敵発見射程距離ギリギリまで接近ミサイル一斉射成果確認撤退 >なんだけど >相手も民間船舶のAIS信号発信（イギリス海軍）とかGPSジャマー（中国軍）とかで民間船舶に偽装しつつ接近してくるから最後は艦載機による目視あるいは赤外線で目標確認か軍用レーダー逆探知しかない >で偶発的な至近距離砲戦に発展する可能性は実は高い 一回だけならそれで近距離戦闘できるかもしれんね 二回目以降は警告から攻撃のラインが下がって終わり

164 21/06/13(日)17:20:09 No.812842021

どっちかと言うと自衛隊の装備更新が遅れているのが深刻なんだよな 確かに一線級は強いけど田舎へ目を向けると昭和の装備がいまだに現役

165 21/06/13(日)17:20:20 No.812842083

F-2くんが殱ちゃんに敵うかなあ…

166 21/06/13(日)17:20:23 ID:l0NLUmH2 l0NLUmH2 No.812842099

>国境紛争からガチで民間施設への破壊活動になると全世界で中国ボコりにいく事になると思うよ というかもうそのために欧米も軍結集させてるしな

167 21/06/13(日)17:20:49 ID:l0NLUmH2 l0NLUmH2 No.812842255

>>ぶっちゃけ中国軍が旧日本軍以下の無能である事を前提にした仮想戦記はやめなよ… >>いくらなんでも現代の中国人に対する侮辱だ >外交的な事で言うと第二次の日本より詰んでるのは間違いない コロナで先進国完全にキレさせたからな もう終わりな中国

168 21/06/13(日)17:20:58 No.812842301

ミサイルしかなかったら雑魚相手にあほみたいな金つぎ込む事になるんだぞ？ 金の無駄だよ

169 21/06/13(日)17:21:08 No.812842355

マジレスすると制空権がフリーパスでアメリカに渡るから 中国海軍がいくら頑張ってもただ弾薬の消費を増やすだけで終わると思う

170 21/06/13(日)17:21:30 No.812842493

>どっちかと言うと自衛隊の装備更新が遅れているのが深刻なんだよな >確かに一線級は強いけど田舎へ目を向けると昭和の装備がいまだに現役 けれどまず一線級をどうにかしないとどうにもなら無いんじゃないの？

171 21/06/13(日)17:21:36 No.812842524

制空権なんて概念はもう現代の軍事では使われない用語だよ

172 21/06/13(日)17:21:39 No.812842536

>中国を過小評価してる連中は世界中の海軍が東アジアまでわざわざ様子見に来てるのを何だと思ってるんですかね あと30年大人しく出来たら違ってたかもしれんね 現段階では米軍が勝つ以外の結果は無い

173 21/06/13(日)17:22:33 No.812842835

韓国も対北朝鮮の陸軍と対中国の海軍の同時進行で苦しんでるし 日本も陸自は切り捨てにかかってるしどこも金と人が足りてない

174 21/06/13(日)17:22:40 ID:l0NLUmH2 l0NLUmH2 No.812842879

>>中国を過小評価してる連中は世界中の海軍が東アジアまでわざわざ様子見に来てるのを何だと思ってるんですかね >あと30年大人しく出来たら違ってたかもしれんね >現段階では米軍が勝つ以外の結果は無い というかこの掲示板も五毛が暴れてるけどもう無理感がすごい mayちゃんちでは完全に追い出されたし

175 21/06/13(日)17:23:09 No.812843045

金…！ やはり金は全てを解決する…！

176 21/06/13(日)17:23:15 No.812843075

過小評価ってよりもこの四面楚歌の状況に自分から突っ込んでどうするのって話じゃないの 勝つつもりなの？

177 21/06/13(日)17:23:37 No.812843185

ぶっちゃけ中国の偉い人も空軍で対抗するとか無駄としか考えてないから予算回してないし

178 21/06/13(日)17:23:38 No.812843186

>金…！ >やはり金は全てを解決する…！ はい 軍隊は金食い虫ですゆえ

179 21/06/13(日)17:23:39 No.812843192

>金…！ >やはり金は全てを解決する…！ 金があっても海軍の場合は人が難しいと思う！

180 21/06/13(日)17:23:56 No.812843293

>過小評価ってよりもこの四面楚歌の状況に いっつも〇〇国が親中派だーって騒いでるのに都合よく全世界が結束する設定になるよね？

181 21/06/13(日)17:24:18 No.812843411

>一回だけならそれで近距離戦闘できるかもしれんね >二回目以降は警告から攻撃のラインが下がって終わり いや自衛隊に民間船舶攻撃する可能性ある状態でミサイルぶっぱできるかなぁ… 至近距離戦を軽視するのはベトナム戦争で航空機から機銃とっぱらって痛い目みたのを連想するわ

182 21/06/13(日)17:25:19 No.812843728

自衛隊は撃つ撃たないの判断で内閣が揉めてる間に丸一日ぐらいは空費するから戦時下でイニシアチブは取れない

183 21/06/13(日)17:25:25 ID:l0NLUmH2 l0NLUmH2 No.812843763

>>過小評価ってよりもこの四面楚歌の状況に >いっつも〇〇国が親中派だーって騒いでるのに都合よく全世界が結束する設定になるよね？ 普通に欧米全部中国にキレてるんで詰んでるよ

184 21/06/13(日)17:25:44 No.812843851

ミサイル以外にも対空砲とかの武装はあるよ 対空だけでなく対地対艦もできるすごいやつだよ

185 21/06/13(日)17:26:07 No.812843967

>普通に欧米全部中国にキレてるんで詰んでるよ って事は韓国軍も全面的に味方って事でいい？

186 21/06/13(日)17:26:29 No.812844077

ナチおじくさいレスがちらほら

187 21/06/13(日)17:27:01 No.812844243

艦対艦って普通にあるらしいじゃん 片方武装ロケットランチャーとかだけど

188 21/06/13(日)17:27:07 No.812844271

韓国や北朝鮮やロシアまで包囲網に加わってくれるとか凄いな ムンジェインや金委員長を説得できたのか

189 21/06/13(日)17:27:22 No.812844343

本当に軍事関係のスレは例の馬鹿がきたら即管理するつもりで立てないと駄目だと思う…

190 21/06/13(日)17:27:56 No.812844515

南沙諸島取り返してから対中包囲網って言って欲しい

191 21/06/13(日)17:28:02 No.812844541

>ナチおじくさいレスがちらほら いつもの

192 21/06/13(日)17:28:35 No.812844723

>ナチおじくさいレスがちらほら 仮想戦記の世界の話を語ってる時点で

193 21/06/13(日)17:29:32 No.812845030

でも日米韓台連合軍で中国をやっつけるってナチおじの設定は面白かったよ

194 21/06/13(日)17:29:43 No.812845086

中国恐るるに足らず！って人はだから軍縮するねって発想なのかな

195 21/06/13(日)17:30:12 No.812845236

>ナチおじくさいレスがちらほら 何が酷いってあのキチガイみたいなのが複数いること

196 21/06/13(日)17:30:25 No.812845335

怖くて怖くてしょうがないから虚勢張ってるだけだと思うよ…

197 21/06/13(日)17:30:36 No.812845398

急にナチおじ連呼しだす方が臭い

198 21/06/13(日)17:30:47 No.812845468

>中国恐るるに足らず！って人はだから軍縮するねって発想なのかな 全然話繋がってないけど

199 21/06/13(日)17:31:02 No.812845538

>でも日米韓台連合軍で中国をやっつけるってナチおじの設定は面白かったよ 韓国はもう防衛ラインじゃなくて置き石みたいな感じだね 取ったらはい戦争開始みたいなただの場所

200 21/06/13(日)17:31:35 No.812845709

>韓国はもう防衛ラインじゃなくて置き石みたいな感じだね >取ったらはい戦争開始みたいなただの場所 北朝鮮も味方なんだから当然朝鮮連合軍で満州へ進軍だろ？

201 21/06/13(日)17:31:53 No.812845805

>急にナチおじ連呼しだす方が臭い お前指摘されると必ず連呼されてるんですけお！臭いんですけお！って言うのな…

202 21/06/13(日)17:31:58 No.812845829

このスレに関しては赤字になってからナチおじナチおじ騒いでるのがその…

203 21/06/13(日)17:32:05 No.812845860

都合の良い設定を作ったはずが韓国の名前を出されると発狂して夢の世界が崩壊するの笑う

204 21/06/13(日)17:32:51 No.812846086

連呼してる騒いでる（連呼してないし騒いでない）はギャグかと思う

205 21/06/13(日)17:32:53 No.812846095

>このスレに関しては赤字になってからナチおじナチおじ騒いでるのがその… というかナチおじ連呼マンイコール須賀京太郎アンチおじだ

206 21/06/13(日)17:33:14 No.812846192

>お前指摘されると必ず連呼されてるんですけお！臭いんですけお！って言うのな… エスパーまで来ちゃった

207 21/06/13(日)17:33:28 No.812846272

>というかナチおじ連呼マンイコール須賀京太郎アンチおじだ ？

208 21/06/13(日)17:33:50 No.812846376

赤字のスレにルーパチしてまで書き込みたいのか…

209 21/06/13(日)17:33:55 No.812846401

中国叩きで必死になってるうんこいる時点で…

210 21/06/13(日)17:34:29 No.812846572

赤字になってからナチおじ憎いおじさんタイム

211 21/06/13(日)17:34:42 No.812846643

>急にナチおじ連呼しだす方が臭い 図星だった？

212 21/06/13(日)17:35:21 No.812846865

ナチおじってなに？

213 21/06/13(日)17:35:26 No.812846895

全世界が中国を嫌ってるから日本は北朝鮮と一緒に中国と戦うって論理破綻を起こす

214 21/06/13(日)17:35:50 No.812847029

>>中国恐るるに足らず！って人はだから軍縮するねって発想なのかな >全然話繋がってないけど 中国の脅威あるから自衛隊は更なる軍拡を！っていうなら右翼としてスジ通ってるけど 中国の脅威ないなら米軍も撤退して税金の無駄だから自衛隊縮小になるでしょ

215 21/06/13(日)17:35:56 No.812847056

超能力者じゃなくてもルーパチを見破れるに決まってるだろこんなバレバレのレス！？

216 21/06/13(日)17:35:58 No.812847063

やっぱ北朝鮮大好きなんだな狂人って