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21/06/12(土)21:23:08 No.812518731
創作の評論で「物語を通じてまったく成長しない主人公」とかが悪し様に言われることがあるけど 主人公の成長って必ずしも必要なんだろうか？ 昔読んだマンガで顔も知力も申し分ないけど人間的に重大な欠陥がある主人公がいて ストーリーが進むにつれて普通の少年のような当たり前の心理に目覚めていってさ それはそれで出てくる女の子が良かったからラブコメとして見られたんだけど 主人公個人としては量産型のつまんねー男になったなという感想を抱いたことがあるんだ
1 21/06/12(土)21:24:39 No.812519610
鉄血を見よう
2 21/06/12(土)21:26:00 No.812520320
主人公の成長が物語の面白味にどれだけ貢献できるかによるんじゃない？
3 21/06/12(土)21:28:04 No.812521476
ゴルゴやコブラみたいに最初から最強でいいんじゃね
4 21/06/12(土)21:29:35 No.812522270
別に必須要素ではないと思うよ それこそスレ画の漫画とか主人公の成長とは違うタイプだし 人間的成長と称してつまらんキャラになったなってのはまあ俺もたまに思うことはあるし
5 21/06/12(土)21:30:26 No.812522740
成長がみられないという指摘は主人公本人の問題というよりも オメー何度その程度の問題でつまづいてんだという展開の問題である場合が多い と見せかけて一話完結ものなのに一本の本筋がないからダメ！とか言ってる本物の難癖の場合も多い
6 21/06/12(土)21:31:27 No.812523272
成長というより学習能力がねぇのか？みたいなのはちょっとね…
7 21/06/12(土)21:33:49 No.812524584
主人公は成長して欲しいんじゃなくて魅力的になって欲しいんだよ
8 21/06/12(土)21:35:53 No.812525803
創作の評論の成否を疑った方が良いかもしれない ふたばのレスやﾋのリプライレベルのゴミもあるし
9 21/06/12(土)21:35:55 No.812525821
>主人公は成長して欲しいんじゃなくて魅力的になって欲しいんだよ 確かに成長をして魅力的な要素を得ていくことがいいんだろうね 欠点があってもそれがキャラの魅力なら必ずしも成長してそこを埋める必要は無い
10 21/06/12(土)21:36:00 No.812525867
主人公に限らないけど割と外道というかダークなキャラがだんだん丸くなっていくと初期の魅力が無くなっちゃったと感じることは割とある
11 21/06/12(土)21:45:00 No.812530349
「」だって普通の量産型になれるもんならなりたいっていつも言ってるんだから需要あるんだろ
12 21/06/12(土)21:45:39 No.812530648
魅力的になるんなら成長してるってことじゃん
13 21/06/12(土)21:46:38 No.812531243
魅力のないやつが魅力を獲得することが成長じゃなきゃなんだってんだ
14 21/06/12(土)21:48:28 No.812532176
最初から完成されてるならいいけどそうじゃないのに成長しなかったり逆にデフレしていくやつがいるんだ…
15 21/06/12(土)21:49:35 No.812532760
だんだん主観的な話になってきて荒れそうな気がしてきた
16 21/06/12(土)21:50:00 No.812532978
ドラえもんにおいてのび太は成長しないからダメと言っていた人がいましたね…
17 21/06/12(土)21:51:15 No.812533625
会社の上司見ろよ 誰一人成長した人がいない
18 21/06/12(土)21:52:11 No.812534125
とにかく叩く材料を探しているバカが多数いることだけは考慮しておくべき
19 21/06/12(土)21:52:34 No.812534301
慶次みたいな大人ならともかく少年少女なら成長はほしいな
20 21/06/12(土)21:53:06 No.812534554
のび太みたいなのは普通の子どもだからいいけど戦い続けてるのにどんどん弱くなるのは見てられなくなるよ 軍鶏のイメージで言ってるけど
21 21/06/12(土)21:54:10 No.812535055
最初は人間性が薄いけど徐々に感情を獲得していくタイプはそれはそれでいい 具体的には塵骸魔京
22 21/06/12(土)21:55:47 No.812535855
つまらなかった例は正直その時の自身の精神状態とかに起因するから成長なくても面白かった礼を挙げようや って言うかドラえもんやクレしんでさえ大長編となると成長あるよ
23 21/06/12(土)21:56:08 No.812536002
ところで本文はなんの漫画？
24 21/06/12(土)21:56:42 No.812536333
殺し屋１？
25 21/06/12(土)21:57:54 No.812536925
書き込みをした人によって削除されました
26 21/06/12(土)21:57:55 No.812536934
後輩キャラが成長すると特徴なくなってあんまりおもしろあじがなくなったりする
27 21/06/12(土)21:58:30 No.812537319
主人公が成長していない、という批判がある場合 考えなければいけない事は主人公の成長が必要か否かじゃなく 物語上で主人公の成長が描かれなければいけない場面で成長がないことなんだよ スレ文の主張は批判の趣旨を取り違えてる
28 21/06/12(土)21:58:44 No.812537452
スレ文の例に成長ではなく悪化を求める気分は解るよ 物語として続かないし纏まらないだろうけどね
29 21/06/12(土)21:59:04 No.812537616
>書き込みをした人によって削除されました >主人公の成長していない、という批判がある場合 >考えなければいけない事は主人公の成長が必要か否かじゃなく >物語上で主人公の成長が描かれなければいけない場面で成長がないことなんだよ >スレ文の主張は批判の趣旨を取り違えてる 間違いに気付いて成長してて偉い
30 21/06/12(土)21:59:15 No.812537719
主人公は成長してないが意外と人間性あったんだなてシチュエーション変えて見せてくるタイプは好きだよ
31 21/06/12(土)22:00:35 No.812538470
最終回で全く成長していない！（ギャフン というのもなんかであった気がする
32 21/06/12(土)22:01:03 No.812538759
>ところで本文はなんの漫画？ 花の慶次の３巻
33 21/06/12(土)22:01:26 No.812538997
>って言うかドラえもんやクレしんでさえ大長編となると成長あるよ それを成長と言うなら短編だって終わるまでに何かしら成長してる話はあるわ 作品全体として見るとその成長は大体なかったことになって次の話が始まるが
34 21/06/12(土)22:02:04 No.812539407
>最終回で全く成長していない！（ギャフン >というのもなんかであった気がする 私世界の命運とか賭けて戦った後で根っこはいつものあいつだわ！HAHAHAHAHA！ みたいなオチすき！！！
35 21/06/12(土)22:02:22 No.812539565
物語に求められるのは成長ではなく変化だと思う
36 21/06/12(土)22:02:54 No.812539839
今どきザコクズゲス物語も当たり前だが ザコクズゲスであるように整えているからな 変化や成長でもなく何も受け入れないでもなく 物語の流れから浮いてたらそこは気にされる
37 21/06/12(土)22:04:14 No.812540606
エンチャントファイア
38 21/06/12(土)22:04:28 No.812540729
そのあたりについてはキャラクターアークでググると分かりやすいと思う 書籍だとハリウッドリライティングバイブルかシドフィールド3冊
39 21/06/12(土)22:07:00 No.812542071
カタリストヒーローってのも居るぞ これは主人公を実質的な師匠役にして 成長とかの主人公要素をゲストキャラとかに担当させる方法 たとえば企業戦士ヤマザキや暴れん坊将軍みたいな作品だな
40 21/06/12(土)22:08:11 No.812542683
成長しないって叩かれるのは何回も同じ失敗してんじゃねーよってことじゃねーかな
41 21/06/12(土)22:09:16 No.812543250
成長の有無じゃなくて似たようなミスを繰り返すのが駄目なんだって言いながら胃が痛くなって来た
42 21/06/12(土)22:09:28 No.812543364
銭ゲバみたいに最初のドンヅマリのまま救いのない最期を迎えるのがお好みか？
43 21/06/12(土)22:10:17 No.812543811
主人公が成長してないと物語に締まりがないならしたほうがいいってくらいじゃないの 具体例なしだと何とも言えないけど 具体例出すと絶対レスポンチになるやつ
44 21/06/12(土)22:11:06 No.812544246
>カタリストヒーローってのも居るぞ >これは主人公を実質的な師匠役にして >成長とかの主人公要素をゲストキャラとかに担当させる方法 >たとえば企業戦士ヤマザキや暴れん坊将軍みたいな作品だな スレ画なんかその要素も兼ねてる所あるね
45 21/06/12(土)22:11:30 No.812544461
>銭ゲバみたいに最初のドンヅマリのまま救いのない最期を迎えるのがお好みか？ 物語としてはともかく成長した結果主人公が好みのキャラじゃなくなるってだけだろ グレンラガンのシモンで似た経験あるわ
46 21/06/12(土)22:11:51 No.812544668
元からある程度成熟してるならいいと思う 悪様に言われるようなのは明らかに成長しないと人間としてダメなやつとかじゃないか
47 21/06/12(土)22:12:24 No.812544993
超然としてた主人公がどんどん少年らしく熱くなっていく覚悟のススメいいよね
48 21/06/12(土)22:12:46 No.812545184
>元からある程度成熟してるならいいと思う >悪様に言われるようなのは明らかに成長しないと人間としてダメなやつとかじゃないか あと同じような失敗何度もするとかだな
49 21/06/12(土)22:13:04 No.812545378
アニポケが成長しないままの物語になってしまったのはちょっとうーｎて思う所はある
50 21/06/12(土)22:14:34 No.812546194
どちらかと言うと成長の有無より作中での扱いと実態が乖離してるかどうかの方が重要じゃないかな
51 21/06/12(土)22:16:14 No.812547120
開始時点で天才医師で劇中での活躍も完璧なドクターKとかブラックジャックは良い例
52 21/06/12(土)22:16:37 No.812547289
>どちらかと言うと成長の有無より作中での扱いと実態が乖離してるかどうかの方が重要じゃないかな 作中だと実力者としては名が売れているはずなのに雑魚扱い 逆にやけに持ち上げられる どっちも話としてはあるな…
53 21/06/12(土)22:17:05 No.812547539
成長する物語なら必要なんだろうけど そうじゃないのならいらない
54 21/06/12(土)22:17:06 No.812547549
ガキキャラや暴虐武人タイプが終盤ちょっと仲間に配慮した行動したりするの好き
55 21/06/12(土)22:18:15 No.812548242
ギャグやコメディに多いけど話を続けるためにずっとバカのまま場合によっては更にバカになっていくキャラはちょっと悲しくなる
56 21/06/12(土)22:18:18 No.812548266
>どちらかと言うと成長の有無より作中での扱いと実態が乖離してるかどうかの方が重要じゃないかな つってもそこの感じ方は個々の受け手で相当幅あるからね… 子供向け作品に対し大人がガチの社会人目線で当てはめようとするのもアレだし
57 21/06/12(土)22:18:40 No.812548430
のび太もドラえもんが未来に帰る話でジャイアンにボコボコにされながら挑み続けたりで成長してるから
58 21/06/12(土)22:18:55 No.812548551
物凄い主人公がそのまま突き進んでいったり苦しんだりする漫画なら すれ画の人のがそのままそうだ
59 21/06/12(土)22:19:23 No.812548796
たぶんよほど同じ失敗を繰り返してんだろうな
60 21/06/12(土)22:19:49 No.812548969
主人公が特に何かしてるわけでもないのにヒロイン達が都合のいい場面ばかり目撃したり遭遇した結果 好意的解釈ばかりが積みあがってわらしべ長者みたいにモテまくる展開が苦手
61 21/06/12(土)22:20:49 No.812549500
ルルーシュが物語の過程でムキムキのスポーツ万能になったらそれはそれで台無しだから欠点を残すのも大事だよね
62 21/06/12(土)22:22:34 No.812550481
主人公っていう物語の中心に変化が全くなかったら不毛そのものじゃん