虹裏img歴史資料館

1 21/06/11(金)07:49:01 No.811965524

エヴァの考察なんて外れるまでが形式美じゃないのか

2 21/06/11(金)07:56:16 No.811966541

考察ってレベルの話じゃなく単なる事実でしょマリモヨコは 違うという事にしたいだけで

3 21/06/11(金)08:01:27 No.811967305

島本とか言ってる馬鹿もいたしな

4 21/06/11(金)08:04:47 No.811967821

>考察ってレベルの話じゃなく単なる事実でしょマリモヨコは >違うという事にしたいだけで 岡田斗司夫や東浩紀と同レベルにはなりたくないし…

5 21/06/11(金)08:07:35 No.811968237

なんでこんなキャラが突然メインヒロインに抜擢されたのか理由は一つしかない 一眼見た瞬間からみんな理解してるわ

6 21/06/11(金)08:08:02 No.811968297

エヴァ以後オタクは何かを当てはめなくちゃ安心しなくなった

7 21/06/11(金)08:10:24 No.811968662

そもそもNHKの取材がきた時にサービスでメガネをかけただけだ

8 21/06/11(金)08:10:46 No.811968714

安野モヨコがフィクションに出てくるようないい女過ぎるのが悪いよ

9 21/06/11(金)08:13:18 No.811969070

おたくに都合のいい女…

10 21/06/11(金)08:14:27 No.811969250

>エヴァ以後オタクは何かを当てはめなくちゃ安心しなくなった 現実のこれと対応してる！みたいなこじつけ自体はそれ以前からあったけどなんかエヴァくらいからそれを確定情報みたいに語られることが増えた印象

11 21/06/11(金)08:16:12 No.811969512

庵野の個人的な話と捉えないと納得できないことがいっぱいあるから スレ画だけじゃなく

12 21/06/11(金)08:17:02 No.811969636

書き込みをした人によって削除されました

13 21/06/11(金)08:17:53 ID:mCh3II.Y mCh3II.Y No.811969753

「」が島本と庵野は関わりがなかったって連呼してたので 炎の転校生のアニメってどこが作ったのか聞いたらなにそれって返された思い出

14 21/06/11(金)08:19:06 No.811969925

カントクくん多分カッコイイ画面を作る事が一番で深く考えてないよ

15 21/06/11(金)08:19:12 No.811969941

モヨコ自身がどういう人かは知らないけど モヨコ漫画の主人公に極近い性質を持ったキャラではあるよねマリは

16 21/06/11(金)08:19:13 ID:mCh3II.Y mCh3II.Y No.811969948

シンゴジラの時も思ったけど正直ニワカどころじゃない人がYouTubeのクソ動画ネタレベルのこと連呼してお仲間で盛り上がってる事増え過ぎでは… シャンクスがどうこうとかだけギャグ扱いだけど一般化してるぞ

17 21/06/11(金)08:19:45 No.811970045

まあ庵野の精神を反映したストーリー作りとメガネをかけた少女ってビジュアルが偶々噛み合っただけだと思う

18 21/06/11(金)08:20:00 No.811970088

そもそも肯定するわけにもいかんでしょ…

19 21/06/11(金)08:20:35 No.811970169

お前モヨコの好きなんだろ？ ちっちげーし！

20 21/06/11(金)08:21:07 No.811970244

>そもそも肯定するわけにもいかんでしょ… こういう意見も出るよねとも言ってるな 否定するってことはあってるんだ！みたいな

21 21/06/11(金)08:22:47 No.811970502

否定するのは良いんだがなら回答出してくれよ みたいな感覚

22 21/06/11(金)08:23:18 No.811970603

エヴァも庵野夫妻もよく知らない人しか言わないやつ

23 21/06/11(金)08:24:37 No.811970815

>エヴァも庵野夫妻もよく知らない人しか言わないやつ そこがなあ…面白がるにしても浅すぎていかん こじつけの巧さで言えばやっぱり鶴巻説かなあという気がする

24 21/06/11(金)08:24:49 No.811970844

マリのことは声優に質問されても庵野が鶴巻に聞いてと答えるくらいに 鶴巻の意図で演出されてるのにモヨコと関連付けるのは意味がわからん

25 21/06/11(金)08:25:16 No.811970913

マリはマリですよって話にも聞こえる

26 21/06/11(金)08:25:41 No.811970972

眼鏡！腐女子！ババア！ どう見てもモヨコですわ

27 21/06/11(金)08:25:57 No.811971026

>マリのことは声優に質問されても庵野が鶴巻に聞いてと答えるくらいに >鶴巻の意図で演出されてるのにモヨコと関連付けるのは意味がわからん 陰謀論みたいなもんだと思う 語らないってことはつまり…！みたいな

28 21/06/11(金)08:26:26 No.811971116

回答もクソもただのアニメキャラを全部現実の誰かとリンクさせようとしてるのが間違いだと思う

29 21/06/11(金)08:27:26 No.811971278

つまり鶴巻とモヨコが不倫を？

30 21/06/11(金)08:27:51 No.811971359

>マリのことは声優に質問されても庵野が鶴巻に聞いてと答えるくらいに >鶴巻の意図で演出されてるのにモヨコと関連付けるのは意味がわからん 25年のラストが何故かこいつで〆られちゃったのに こいつ自体は考察する価値があんまないから 庵野秀明の現実の関係から引っ張ってくるしかなかったっつーだけじゃね

31 21/06/11(金)08:28:08 No.811971404

>回答もクソもただのアニメキャラを全部現実の誰かとリンクさせようとしてるのが間違いだと思う 全ての創作物にはモチーフとなった存在がいて元を辿れば必ず現実の人間に行き着くので 間違いでもなんでもないよ

32 21/06/11(金)08:28:19 No.811971432

ちょっとアスカ大好きでメガネで最初から最後までずっと一緒に戦ってエヴァンゲリオンにケリつけてくれただけで鶴巻は言い過ぎだぞ

33 21/06/11(金)08:28:29 No.811971457

そもそもマリに関してはそんなどうでも良いことより 作中で何してたかとか何者なのかの情報の方が薄い…新しい配布で増えるかな情報

34 21/06/11(金)08:28:57 No.811971521

>ちょっとアスカ大好きでメガネで最初から最後までずっと一緒に戦ってエヴァンゲリオンにケリつけてくれただけで鶴巻は言い過ぎだぞ でもさ…プロフェッショナル見るとさ…

35 21/06/11(金)08:29:08 No.811971553

>全ての創作物にはモチーフとなった存在がいて元を辿れば必ず現実の人間に行き着くので >間違いでもなんでもないよ そんなん探って何になるんだ…

36 21/06/11(金)08:29:40 No.811971676

>>回答もクソもただのアニメキャラを全部現実の誰かとリンクさせようとしてるのが間違いだと思う >全ての創作物にはモチーフとなった存在がいて元を辿れば必ず現実の人間に行き着くので >間違いでもなんでもないよ でもキャラクターに落とし込んだ時点でそれはもうキャラクターなんだからその範囲で楽しみたい人もいるから押し付けは良くないよねどっちも

37 21/06/11(金)08:30:29 No.811971823

とりあえず眼鏡外せ

38 21/06/11(金)08:30:40 No.811971856

>そんなん探って何になるんだ… エヴァのファンってずっとそんなんやってきたコンテンツですが

39 21/06/11(金)08:30:44 No.811971866

キャラなんて記憶から都合の良いところ切り貼りして作るからイコール誰々にならないだけでは…

40 21/06/11(金)08:30:57 No.811971893

発想の根源は現実にあるだろうけど必ずしも人対人や物対物が結びつくわけでもないし 極端に言えばモチーフなりがあったとしても現実にあってほしいっていう空想とかが元かもしれないし

41 21/06/11(金)08:30:58 No.811971896

>エヴァ以後オタクは何かを当てはめなくちゃ安心しなくなった それエヴァ以前からだし何なら作品によってファン層違うから全部が全部そうというわけじゃない

42 21/06/11(金)08:31:05 No.811971914

>エヴァのファンってずっとそんなんやってきたコンテンツですが なんでそんな無駄なことを…

43 21/06/11(金)08:31:12 No.811971935

>>そんなん探って何になるんだ… >エヴァのファンってずっとそんなんやってきたコンテンツですが そういう人もそうじゃない人もいる

44 21/06/11(金)08:31:35 ID:mCh3II.Y mCh3II.Y No.811971997

YouTuberの身内ネタ回しを真面目に考察する人が居るだけって話にしか

45 21/06/11(金)08:33:11 No.811972245

登場キャラと人物をリンクさせて妄想っするのはエヴァファンというよりも庵野ファンぐらいだと思う 普通に旧聖書やらユダヤ教での考察とか設定読み込みのほうが主流だよエヴァファンでも

46 21/06/11(金)08:33:37 No.811972333

>ちょっとアスカ大好きでメガネで最初から最後までずっと一緒に戦ってエヴァンゲリオンにケリつけてくれただけで鶴巻は言い過ぎだぞ ずっと一緒に戦ってエヴァにケリつけてくれた部分の説得力がありすぎる…

47 21/06/11(金)08:34:07 No.811972392

>なんでそんな無駄なことを… 偉大な芸術家ってのは生み出した作品単体で評価されてるのではなく 作家を取り巻く時代や環境あるいは思想や人格含めて評価されてるんだよ エバーはアート

48 21/06/11(金)08:34:09 ID:mCh3II.Y mCh3II.Y No.811972396

>登場キャラと人物をリンクさせて妄想っするのはエヴァファンというよりも庵野ファンぐらいだと思う その割に登場人物がペラくねえか？ファンかほんとに 島本とか絶対出てこねえだろ

49 21/06/11(金)08:35:29 No.811972593

>エヴァのファンってずっとそんなんやってきたコンテンツですが エヴァどころかナディアもトップのころから声優とキャラ同一視して作品語ってたしな

50 21/06/11(金)08:35:33 No.811972601

>島本とか絶対出てこねえだろ それはエヴァファンじゃなくて島本ファンだろ あの辺のこじつけぶりには昔からイライラしてる

51 21/06/11(金)08:35:36 No.811972609

公式の配信で名指しで否定される考察はちょっと新しいな…

52 21/06/11(金)08:37:59 No.811972919

>公式の配信で名指しで否定される考察はちょっと新しいな… 個人に迷惑かかるのはちょっとファン活動にしてもセンス無さすぎてダサいからな…

53 21/06/11(金)08:38:46 No.811973000

お前にはそう見えるのか

54 21/06/11(金)08:38:50 No.811973014

そもそも昔からエヴァ作品のファンと庵野ファンって考察の方向性がかなり違うよね 作中描写から読み解きたい勢と外部から読み解きたい勢で真逆のアクション取ってる

55 21/06/11(金)08:40:00 No.811973177

>公式の配信で名指しで否定される考察はちょっと新しいな… 考えるのは自由だけど私見ではおそらく信憑性が高いと思われます！みたいに広められるのは迷惑だろうなと思う

56 21/06/11(金)08:40:07 No.811973195

映画にせよ小説にせよ創作物って造り手への興味に行き着くもんだよ 極まったのが現代アートのよくわからんやつ 流れとしては自然なこと

57 21/06/11(金)08:40:43 No.811973288

>映画にせよ小説にせよ創作物って造り手への興味に行き着くもんだよ >極まったのが現代アートのよくわからんやつ >流れとしては自然なこと そういう人もいるけどさ そうじゃない人もいるんだよ

58 21/06/11(金)08:41:00 No.811973339

もう無関係の岡田斗司夫が無茶苦茶な考察で金とってるの普通に嫌だろ

59 21/06/11(金)08:41:04 No.811973355

エヴァの考察なんて99％勝手に後付けした妄想なのは周知の事実だろ

60 21/06/11(金)08:41:05 No.811973356

エヴァンゲリオンイマジナリー…

61 21/06/11(金)08:41:27 No.811973418

>そういう人もいるけどさ >そうじゃない人もいるんだよ どっちもおかしいって訳じゃないんだよね

62 21/06/11(金)08:41:40 ID:mCh3II.Y mCh3II.Y No.811973451

ネットで見たし真実だぐらいの人が２０年前より増えてるからこうなるのでは

63 21/06/11(金)08:41:54 No.811973491

まぁ今回は内容より言ってる人が問題だし

64 21/06/11(金)08:42:10 No.811973535

まず島本説を否定してくれよ

65 21/06/11(金)08:42:14 No.811973545

別に何か変わるわけじゃないから信じたいものを信じたい人はそれでいいんだ

66 21/06/11(金)08:42:16 No.811973550

ファン心理としてはどっちもおかしいわけじゃないけど公式が否定してる上に 迷惑掛かってるからやめろって言われたんならその路線はやめた方が良いと思う

67 21/06/11(金)08:42:31 ID:mCh3II.Y mCh3II.Y No.811973580

>もう無関係の岡田斗司夫が無茶苦茶な考察で金とってるの普通に嫌だろ あいつ不死鳥かなんかか？ってレベルだけど それだけ今更新規勢が岡田斗司夫に行き着いてんだな感

68 21/06/11(金)08:42:32 No.811973586

こうやって公式にオタキングと縁が切れてるって話してくれるのは助かる

69 21/06/11(金)08:43:19 No.811973707

>もう無関係の岡田斗司夫が無茶苦茶な考察で金とってるの普通に嫌だろ 老いてもなお若者を騙そうとして頑張ってるのは元気だな… 死んでよ～

70 21/06/11(金)08:43:23 No.811973717

>>もう無関係の岡田斗司夫が無茶苦茶な考察で金とってるの普通に嫌だろ >あいつ不死鳥かなんかか？ってレベルだけど >それだけ今更新規勢が岡田斗司夫に行き着いてんだな感 燻製外交とか知らない世代が犠牲者になる怖さってあるよね

71 21/06/11(金)08:43:31 No.811973743

作り手がどうとか正直もう本当に最後の最後にちょっと気になる程度で作品は作品として見るな俺は

72 21/06/11(金)08:43:55 No.811973809

〇〇説というよりは全部に影響受けてるわけだから 公式はこのキャラが誰ですとは言わないよねそりゃ

73 21/06/11(金)08:44:02 No.811973827

>まず島本説を否定してくれよ これこそオタクの悪ノリで鬱陶しい

74 21/06/11(金)08:44:10 No.811973854

シンジとマリというラブコメの余り物同士でくっ付くのが良いんじゃないか

75 21/06/11(金)08:44:40 No.811973923

>老いてもなお若者を騙そうとして頑張ってるのは元気だな… >死んでよ～ 騙そうとして駄目なら別にいい ずっとそれで一定数を騙し通せてるのが問題

76 21/06/11(金)08:44:57 ID:mCh3II.Y mCh3II.Y No.811973960

島本説自体はともかく言ってる奴が島本について全く詳しくないのが嫌過ぎる

77 21/06/11(金)08:44:58 No.811973965

考察だのなんだのはまぁ公式でもいいように利用したりするし

78 21/06/11(金)08:45:10 No.811973992

エヴァを恋愛がどうので見たことなかったわ

79 21/06/11(金)08:45:13 No.811974005

>シンジとマリというラブコメの余り物同士でくっ付くのが良いんじゃないか 逆にレイは誰とくっついたんだよ…

80 21/06/11(金)08:45:20 No.811974024

舞台挨拶でも監督直々否定してたけど岡田絡みだったからか… ここまで入念に否定してるのよっぽどだな

81 21/06/11(金)08:45:31 No.811974046

関係者ヅラしてないなら別に妄想垂れ流してても問題ないけど 関係者ヅラしてるから名指しでやめろって言われてる

82 21/06/11(金)08:45:54 No.811974116

>シンジとマリというラブコメの余り物同士でくっ付くのが良いんじゃないか なんならラストで2人はくっついたってとこからそうか…？ってなるぞ俺は

83 21/06/11(金)08:45:54 No.811974117

金取るのは流石になぁ…

84 21/06/11(金)08:45:58 No.811974130

>騙そうとして駄目なら別にいい >ずっとそれで一定数を騙し通せてるのが問題 それは騙される側のリテラシーの問題なのでここでああだこうだ言っても仕方ない 信仰宗教みたいなもんだから

85 21/06/11(金)08:46:07 No.811974149

マンガ夜話なくなってから岡田見なくなったな 痩せたとかいうニュース以外 受け狙いの胡散臭いおっさんだったが健在なのか

86 21/06/11(金)08:46:14 No.811974169

岡田の考察はマリモヨコ説よりオマジュないのほうが的外れだと思う マリモヨコ説はぶっちゃけYouTube以外でもちょくちょく見たし

87 21/06/11(金)08:46:30 ID:mCh3II.Y mCh3II.Y No.811974204

いまだに逆シャアやトップの話をしてる岡田斗司夫の話を新鮮に感じる層が居る事実

88 21/06/11(金)08:46:39 No.811974224

>ずっとそれで一定数を騙し通せてるのが問題 ジブリ作品とか若者でも知ってるようなアニメですり寄ってるのは年季を感じる

89 21/06/11(金)08:46:48 No.811974247

>いまだに逆シャアやトップの話をしてる岡田斗司夫の話を新鮮に感じる層が居る事実 世代交代したんだと思う

90 21/06/11(金)08:47:21 No.811974326

赤いフレームの眼鏡さえかけて無かったら特に言われる事も無かったと思う

91 21/06/11(金)08:47:30 No.811974347

合ってる合ってないじゃなくて金とってまで関係者みたいな感じで意見を広めるなって話では

92 21/06/11(金)08:48:09 No.811974453

>それは騙される側のリテラシーの問題なのでここでああだこうだ言っても仕方ない >信仰宗教みたいなもんだから それに公式が苦言を呈してるって話題だよ…

93 21/06/11(金)08:48:40 No.811974525

「」の言うことを信じてお外で言うようなもんだからな 俺も昔はかなり恥をかいたよ

94 21/06/11(金)08:48:57 No.811974561

同人誌とかでもそうだけど内容が同行よりも 関係者ヅラしたら駄目だされるのは当然なので…

95 21/06/11(金)08:49:01 No.811974576

一応それなりの立場ある人なんだから事実かどうか確認してから発信すればいいのに

96 21/06/11(金)08:49:09 No.811974598

まぁ与太話として見ると面白いけど 関係者面して言ってるのはよくねぇよ

97 21/06/11(金)08:49:13 No.811974609

>「」の言うことを信じてお外で言うようなもんだからな >俺も昔はかなり恥をかいたよ ちゃんと間違いを認められてえらい

98 21/06/11(金)08:49:17 No.811974617

>「」の言うことを信じてお外で言うようなもんだからな >俺も昔はかなり恥をかいたよ 「」の言う事信じてるやつ初めて見た いや二回目か

99 21/06/11(金)08:49:48 No.811974692

鶴巻さんのリビドーと言われちゃってるしこの話はもうおしまい！ってことだ

100 21/06/11(金)08:49:52 No.811974707

>一応それなりの立場ある人なんだから事実かどうか確認してから発信すればいいのに そっちのほうが情報の流出になるから不味いんだ

101 21/06/11(金)08:50:30 No.811974803

かなり前に「」のレス信じて学校で広めて恥かいたって理由で荒らしになってたやつが居たな

102 21/06/11(金)08:50:35 No.811974823

まあこの「誰なんですかこの人」って言ってる人はカラーでもない若い宣伝の人だけど まあ面識も全くない若い人からしたら元ガイナ社長岡田斗司夫もただの知らんオッサンでしかないんだろうな

103 21/06/11(金)08:50:45 No.811974846

ここで「」がする考察だの裏話だのはネタで擦るのはまだいいけど信じてたら流石にやべえ

104 21/06/11(金)08:50:49 No.811974860

フリクリ見たことないんだけどマリみたいなタイプの子がいっぱい出てくるの？

105 21/06/11(金)08:51:29 ID:mCh3II.Y mCh3II.Y No.811974957

>かなり前に「」のレス信じて学校で広めて恥かいたって理由で荒らしになってたやつが居たな ２０年前の壺かなんかか

106 21/06/11(金)08:51:29 No.811974958

>まず島本説を否定してくれよ キャラ設定に活かすほどの親交が当時あったのかなぁ

107 21/06/11(金)08:51:30 No.811974960

結局新劇の中じゃなんにも説明されないまま終わったなこいつ いやゲンドウくんの同期はわかるけど動機も目的も何一つわからん

108 21/06/11(金)08:52:40 No.811975135

後から否定しようが少なくとも作品見る限りはマリ=モヨコって受けとった視聴者がそれなりに居たのは事実だろう 別にスルーするなり否定したいなら否定材料足りうる作品にすりゃ良かったのに カラー2号のﾋでもマリ≠モヨコのツイートをファボしたりしてやってるコトがくそダサい

109 21/06/11(金)08:52:54 No.811975171

メタなどうのこうのじゃなくて 作中での説明や設定が欲しいキャラ

110 21/06/11(金)08:53:46 No.811975298

>カラー2号のﾋでもマリ≠モヨコのツイートをファボしたりしてやってるコトがくそダサい なんでそんな荒らしの使う論調なんだ…

111 21/06/11(金)08:53:50 No.811975309

信じるのはさておき広めるなや！

112 21/06/11(金)08:53:52 No.811975313

>結局新劇の中じゃなんにも説明されないまま終わったなこいつ >いやゲンドウくんの同期はわかるけど動機も目的も何一つわからん イスカリオテのマリアからして最初から描くつもり無かったんだろうね

113 21/06/11(金)08:54:56 No.811975476

陰謀論めいてきたな…

114 21/06/11(金)08:55:09 No.811975514

>いやゲンドウくんの同期はわかるけど動機も目的も何一つわからん 動機や目的あかされたのゲンドウくらいで他のキャラも同じじゃね むしろゲンドウの動機が作中で明かされただけでもビックリだけど

115 21/06/11(金)08:55:12 No.811975522

>メタなどうのこうのじゃなくて >作中での説明や設定が欲しいキャラ 説明も設定もほぼ終わってない？ ユイゲンドウの昔からの知り合いでなんかあってエヴァに乗りました で済んでるし考察する余地も価値もなかった それがまさか最後にシンジ持ってったから え、じゃああれもしかしてモヨコなのか？ってメタ視点でしか考察できなかった

116 21/06/11(金)08:55:17 No.811975537

>それに公式が苦言を呈してるって話題だよ… そうだよ？ だからと言ってなにか止める方法がある訳では無い そういう点で新興宗教と全く同じ

117 21/06/11(金)08:55:21 No.811975552

マリに比較的近しい冬月でさえ新劇では思惑がはっきりとはわからないからな 生徒がかわいかったから尽力してたって説も納得しやすい一説であって冬月が胸中を語るシーンはないし

118 21/06/11(金)08:55:46 No.811975624

公式のやってることがいちいち気に食わなくなってきてるのは…

119 21/06/11(金)08:56:28 No.811975738

>作中での説明や設定が欲しい エヴァだぞこれ

120 21/06/11(金)08:56:32 No.811975747

>ユイゲンドウの昔からの知り合いでなんかあってエヴァに乗りました なんかってなんだよ！

121 21/06/11(金)08:56:36 No.811975761

別にその話に信憑性があるわけじゃなくてメタ的にもシンジ的にもポット出のよくわからない女がいきなりメインヒロインになる理由付けがそれくらいしか思い付かないだけだと思う

122 21/06/11(金)08:56:37 No.811975764

旧作にくらべ生身の人間としてのユイの出番がほぼないから何考えてんのかわかんないんだよな そこらへんは旧作のがよかった

123 21/06/11(金)08:56:41 No.811975776

シンジイコール庵野ってことになるけどいいんスか？って思う

124 21/06/11(金)08:57:25 No.811975889

マリがシンジくんとくっつくのが嫌なわけじゃないんだよな なんか急だな…ってなっただけで…

125 21/06/11(金)08:57:26 No.811975891

>シンジイコール庵野ってことになるけどいいんスか？って思う それは昔自分が反映されてるって明言してたからいいと思う

126 21/06/11(金)08:57:54 No.811975976

>そうだよ？ >だからと言ってなにか止める方法がある訳では無い >そういう点で新興宗教と全く同じ そんな事最初から分かってるだろ別に宗教だからはどうでもいいんだ 岡田が否定したことをつまみにやいのやいの言う流れのスレだよ説明させんな

127 21/06/11(金)08:58:04 No.811976003

マリの説明が無いのは加治さんとかいう旧作でもほとんど説明されないキャラとつるんでた影響もある

128 21/06/11(金)08:58:09 No.811976027

>なんかってなんだよ！ そこ必要？ シンジが預けられた家のおじさん(先生)とか顔すらわからんが興味ないっしょ

129 21/06/11(金)08:58:12 No.811976036

>後から否定しようが少なくとも作品見る限りはマリ=モヨコって受けとった視聴者がそれなりに居たのは事実だろう >別にスルーするなり否定したいなら否定材料足りうる作品にすりゃ良かったのに >カラー2号のﾋでもマリ≠モヨコのツイートをファボしたりしてやってるコトがくそダサい 悔しかったんですか？

130 21/06/11(金)08:58:29 No.811976098

というかシンエヴァに安野モヨコって愛猫と一緒に映ってるし…

131 21/06/11(金)08:58:44 No.811976136

>シンジイコール庵野ってことになるけどいいんスか？って思う むしろそれは皆の前提では…？

132 21/06/11(金)08:58:51 No.811976155

>シンジイコール庵野ってことになるけどいいんスか？って思う そこはずーっと言われ続けてる エヴァ=庵野秀明でありシンジ=庵野秀明だよ

133 21/06/11(金)08:59:03 No.811976185

imgだとどのスレでもちょっとくどいくらい島本島本言われてたから外でも島本言われてるのかと思ってた

134 21/06/11(金)08:59:24 No.811976248

>シンジが預けられた家のおじさん(先生)とか顔すらわからんが興味ないっしょ そこって旧作で色んなファンが興味持っても結局説明されなかっただけの部分では…

135 21/06/11(金)09:00:08 No.811976372

エヴァの広報担当しててガイナの元社長知らないってのが結構驚きなんだが

136 21/06/11(金)09:00:13 No.811976384

>そこ必要？ >シンジが預けられた家のおじさん(先生)とか顔すらわからんが興味ないっしょ そりゃ先生は親戚だけどネルフでもゼーレでもなんでもないからそうだろ みっちり関わってきてるマリはなんでこんな重要なところに出てくるのかわからないから気になるんだろ

137 21/06/11(金)09:00:54 No.811976473

>>シンジが預けられた家のおじさん(先生)とか顔すらわからんが興味ないっしょ >そこって旧作で色んなファンが興味持っても結局説明されなかっただけの部分では… 個人的には説明されなかったけど興味もなかったな

138 21/06/11(金)09:01:09 No.811976510

ゲンドウが自分の息子をどう扱っていたかの確信になる部分だから シンジが預けられてた先生については興味を持っても掘り下げると作品が崩れると思う

139 21/06/11(金)09:01:23 No.811976545

マリに説明は特に求めんな そんなに興味わかないと言うか…

140 21/06/11(金)09:02:45 No.811976739

>なんでそんな荒らしの使う論調なんだ… 荒らし云々じゃなくて衆目に晒した作品の受け取り方は受け取った側の自由だし 作品についてコレはこうです！って言いたいならスタジオなんだし作品で語れって話なんだけど……

141 21/06/11(金)09:03:48 No.811976878

>>なんでそんな荒らしの使う論調なんだ… >荒らし云々じゃなくて衆目に晒した作品の受け取り方は受け取った側の自由だし >作品についてコレはこうです！って言いたいならスタジオなんだし作品で語れって話なんだけど…… あなたが口汚くなる必要性は何処にあるんですか？

142 21/06/11(金)09:03:59 No.811976893

先生のこと掘り下げてたらシンでのゲンドウが実はピアノ好きでとかやれなかったんじゃないかな

143 21/06/11(金)09:04:17 No.811976942

マリの説明に関しては大体の人が ユイゲンドウ冬月の昔の知り合い で納得してると思うわ まぁだからこそなんでラストで…？とはなるが

144 21/06/11(金)09:04:43 No.811976994

>マリに説明は特に求めんな >そんなに興味わかないと言うか… なんなんだこいつ… なんだったんだこいつ… で終わっちゃったから既存の何かに当てはめでもしないとあまりにも舞台装置すぎるんだよな…

145 21/06/11(金)09:04:51 No.811977014

語るのも考察するのも自由だけど モヨコっていう実在の人が渦中にされたらちょっと待ってなるのも分かるやろ

146 21/06/11(金)09:05:52 No.811977154

>>マリに説明は特に求めんな >>そんなに興味わかないと言うか… >なんなんだこいつ… >なんだったんだこいつ… >で終わっちゃったから既存の何かに当てはめでもしないとあまりにも舞台装置すぎるんだよな… 舞台装置で終わってもいい気はするんだけどな 見てる自分が受け入れられたから当てはめてまで掘り下げたいとは思わないというか

147 21/06/11(金)09:06:03 No.811977189

ﾋのファボがどうのこうのがダサいまで言ってりゃ十分おかしい奴だと思う

148 21/06/11(金)09:06:10 No.811977202

シンマリは新たな関係性の象徴みたいな感じでしょ レイでもアスカでもカヲルでも駄目

149 21/06/11(金)09:06:33 No.811977260

受け取り方は自由は免罪符でもなんでもねえぞ 製作者が率先してどう考えてもいいよっていってるドラクエまでいくと別だが

150 21/06/11(金)09:07:54 No.811977464

>語るのも考察するのも自由だけど >モヨコっていう実在の人が渦中にされたらちょっと待ってなるのも分かるやろ スタッフが巻き込まれるならまだ仕方ないかもしれないが スタッフの家族がそうなったらアカンだろって常識で考えればわかる

151 21/06/11(金)09:10:24 No.811977893

>見てる自分が受け入れられたから当てはめてまで掘り下げたいとは思わないというか その辺が舞台装置過ぎて受け入れられない人もいるからなあ どっちがどうとかでなく

152 21/06/11(金)09:10:37 No.811977921

先生についてはシンジがチェロやってた原因でもあって放送当時はそれなりに謎めいてたけど 劇場版とかもあって楽器はただの心理描写だろうと忘れ去られた部分

153 21/06/11(金)09:10:39 No.811977926

そもそもマリは庵野が作ったキャラじゃないし 強いて言えばハル子だと思う

154 21/06/11(金)09:10:55 No.811977971

とりあえず岡田にめっちゃ怒ってるということはわかった

155 21/06/11(金)09:11:30 No.811978050

花京因子って言ってる人と同じ臭いを感じる

156 21/06/11(金)09:12:08 No.811978134

>花京因子って言ってる人と同じ臭いを感じる 自説を公式から否定されてけおっちゃった子にしか見えないよねえ

157 21/06/11(金)09:12:45 No.811978222

一応庵野は物語を考察する上で妻考察して良いよ的なことは言ってる ちゃんと調べてからいえよとも

158 21/06/11(金)09:12:58 No.811978273

>そんな事最初から分かってるだろ別に宗教だからはどうでもいいんだ >岡田が否定したことをつまみにやいのやいの言う流れのスレだよ説明させんな お前の望んだスレの流れ以外になる事は許さんってか

159 21/06/11(金)09:13:44 No.811978404

噂になった本人に迷惑かかるレベルまでいったら否定するよね

160 21/06/11(金)09:13:56 No.811978433

>で終わっちゃったから既存の何かに当てはめでもしないとあまりにも舞台装置すぎるんだよな… そもそも主人公のシンジからして舞台装置としての役割だった作品で何を…

161 21/06/11(金)09:15:02 No.811978630

マリってキャラクターに興味持つことと マリってキャラクターが何を元に作られたかに興味を持つことは別に繋がってないと思う

162 21/06/11(金)09:15:32 No.811978711

>受け取り方は自由は免罪符でもなんでもねえぞ 作品見てマリをモヨコだと解釈するのって罪なの？ 流石にそれは言いすぎなんじゃ

163 21/06/11(金)09:15:35 No.811978721

>そもそも主人公のシンジからして舞台装置としての役割だった作品で何を… 様々な人との別れや成長した周囲からの励ましを通じて いつまでも成長できなかったゲンドウ相手に向き合って説得するなんてのが丁寧に描かれてるシンジくんが舞台装置…？

164 21/06/11(金)09:15:37 No.811978730

まあシンエヴァって監督の私生活うんぬんと「エヴァが完結したこと」以外で語ることないし

165 21/06/11(金)09:16:04 No.811978816

>そもそも主人公のシンジからして舞台装置としての役割だった作品で何を… まったくそうはおもわんかったが どういう根拠でいってんの？

166 21/06/11(金)09:16:54 No.811978957

エヴァ終わらせるためには完全に外から来た新しいキャラとくっつく必要があったのはなんとなく分かる

167 21/06/11(金)09:16:54 No.811978958

>いつまでも成長できなかったゲンドウ相手に向き合って説得するなんてのが丁寧に描かれてるシンジくんが舞台装置…？ 主人公だったからこそようやくそこまで描写されてるだけだろう

168 21/06/11(金)09:17:18 No.811979019

>まあシンエヴァって監督の私生活うんぬんと「エヴァが完結したこと」以外で語ることないし 色々と畳んでくれて本当にいい完結編だったよね

169 21/06/11(金)09:17:19 No.811979021

>主人公だったからこそようやくそこまで描写されてるだけだろう 会話が繋がってないだろ どこが舞台装置なんだよ

170 21/06/11(金)09:17:34 No.811979065

アニメの主人公が舞台装置なのは当たり前というか そこでレスポンチする意味がなさ過ぎる…

171 21/06/11(金)09:17:55 No.811979113

>まったくそうはおもわんかったが ゼーレが聞いたら絶望しそうな事を言うなぁ…

172 21/06/11(金)09:18:04 No.811979137

シンジくんが舞台装置呼ばわりされるならあらゆる作品の主人公が物語を終わらせるための舞台装置だわ

173 21/06/11(金)09:18:23 No.811979196

まあ島本説唱えてたのは島本ファンだけってのはほんとその通りですねとしか言えん

174 21/06/11(金)09:19:05 No.811979294

>ゼーレが聞いたら絶望しそうな事を言うなぁ… えっもしかして作中の他のキャラの掌の上で転がされるキャラのことを舞台装置って呼んでるの…？

175 21/06/11(金)09:19:28 No.811979356

公式ラジオなの？

176 21/06/11(金)09:19:30 No.811979364

>ゼーレが聞いたら絶望しそうな事を言うなぁ… ごめんなさい 君はバカだったんだね

177 21/06/11(金)09:19:32 No.811979368

>どこが舞台装置なんだよ 新劇だけでも良いからホントに見た？ 補完計画遂行するための舞台装置としての人生だったろう 最後の最後で装置から脱して覆せたけど

178 21/06/11(金)09:20:01 No.811979451

>作品見てマリをモヨコだと解釈するのって罪なの？ >流石にそれは言いすぎなんじゃ 繋げて考えるだけならいいがガバガバなこじつけで迷惑かけたら罪だぞ 極端に言えばホモAV男優を久保帯人扱いして面白がってる奴と変わらん

179 21/06/11(金)09:20:07 No.811979467

舞台装置ってなんなの ぼくはじめてきいた

180 21/06/11(金)09:20:44 No.811979575

>補完計画遂行するための舞台装置としての人生だったろう >えっもしかして作中の他のキャラの掌の上で転がされるキャラのことを舞台装置って呼んでるの…？

181 21/06/11(金)09:21:26 No.811979697

何にレスポンチしたいのか分からんがマリが新劇エヴァを動かすための舞台装置なのは今更の話だし シンジが主人公として舞台装置なのも今更の話だし それと考察がどうのこうのは話がべつに繋がってない

182 21/06/11(金)09:21:30 No.811979705

>えっもしかして作中の他のキャラの掌の上で転がされるキャラのことを舞台装置って呼んでるの…？ もしかして作り手の都合の良いように物語を動かすためのキャラを舞台装置とか呼んでるの？ そうじゃないキャラなんてむしろいるの？

183 21/06/11(金)09:21:32 No.811979710

>まあ島本説唱えてたのは島本ファンだけってのはほんとその通りですねとしか言えん そもそも島本説なんてここでしか見たことないわ

184 21/06/11(金)09:22:12 No.811979835

多分舞台装置って言葉の意味が理解できてないんだろ

185 21/06/11(金)09:22:28 No.811979879

しょうもない言い争いする前に明日特典貰ってきなよ…

186 21/06/11(金)09:22:53 No.811979952

>まあ島本説唱えてたのは島本ファンだけってのはほんとその通りですねとしか言えん 勝手に代弁する主語のデカさ

187 21/06/11(金)09:22:59 No.811979961

>もしかして作り手の都合の良いように物語を動かすためのキャラを舞台装置とか呼んでるの？ その上でそのキャラクターがそういう風に動くって説得力を作劇で持たせるから台装置じゃなくてキャラクターとして成立するんだよ 持たされてたらマリは結局なんだったのアイツ呼ばわりされてないだろ

188 21/06/11(金)09:23:37 No.811980063

>持たされてたらマリは結局なんだったのアイツ呼ばわりされてないだろ あなたの妄想ですよね

189 21/06/11(金)09:24:32 No.811980235

>持たされてたらマリは結局なんだったのアイツ呼ばわりされてないだろ マリが舞台装置で君の言い分だとシンジも舞台装置でチルドレン全員そうだし多分ネルフゼーレもそうだよな キャラクターって誰になるのその場合

190 21/06/11(金)09:24:42 No.811980269

>スタッフが巻き込まれるならまだ仕方ないかもしれないが >スタッフの家族がそうなったらアカンだろって常識で考えればわかる モヨコ自身も普通にスタッフだよ

191 21/06/11(金)09:24:50 No.811980288

>あなたの妄想ですよね 「えっマリとくっつくの…？」って困惑したやつが俺以外にいなかったならそうだね

192 21/06/11(金)09:26:05 No.811980509

>島本とか言ってる馬鹿もいたしな ネタを本気で受けとるお前の方が馬鹿じゃん

193 21/06/11(金)09:26:23 No.811980550

>その上でそのキャラクターがそういう風に動くって説得力を作劇で持たせるから台装置じゃなくてキャラクターとして成立するんだよ その理屈だと作中でキャラクターと呼べるのって誰だろう…

194 21/06/11(金)09:26:39 No.811980588

>「えっマリとくっつくの…？」って困惑したやつが俺以外にいなかったならそうだね それと舞台装置かどうかがどう繋がるのか本当にわかんないから何レス使ってもいいので頼むから教えてくれ

195 21/06/11(金)09:27:23 No.811980720

>その理屈だと作中でキャラクターと呼べるのって誰だろう… まず人間は全員無理だな

196 21/06/11(金)09:28:04 No.811980839

マリのキャラがどういうもんだったかについていくら語ったところで 的外れな考察は的外れのままだぞ

197 21/06/11(金)09:28:12 No.811980864

>マリが舞台装置で君の言い分だとシンジも舞台装置でチルドレン全員そうだし多分ネルフゼーレもそうだよな >キャラクターって誰になるのその場合 大人のクソみたいな計画に巻き込まれてそれでも本人なりに頑張っても結局ダメでとても落ち込んだけど周囲に励まされて再起して成長して最後は幸せを掴みました ってのを丁寧に丁寧に描写したのがエヴァって話だったけどマリにそういう背景あった？ アスカだってシンジを好きになる理由も描いてQでああいう鬱屈としたものを抱えてシンジに辛く当たったのかとかもちゃんと描かれてるし十分説得力のあるキャラクターとして描かれてるんだ マリにそういう背景あった？

198 21/06/11(金)09:28:31 No.811980913

考察が外れて恥ずかしくなってしまったんだね？

199 21/06/11(金)09:29:10 No.811981014

>大人のクソみたいな計画に巻き込まれてそれでも本人なりに頑張っても結局ダメでとても落ち込んだけど周囲に励まされて再起して成長して最後は幸せを掴みました >ってのを丁寧に丁寧に描写したのがエヴァって話だったけどマリにそういう背景あった？ >アスカだってシンジを好きになる理由も描いてQでああいう鬱屈としたものを抱えてシンジに辛く当たったのかとかもちゃんと描かれてるし十分説得力のあるキャラクターとして描かれてるんだ >マリにそういう背景あった？ 無いね んで質問に戻るけどキャラクターって誰になるの

200 21/06/11(金)09:29:30 No.811981062

新劇に対して作中での説明をーなんて求めてるようだと TV版とか旧劇見たら憤死しそうだな…

201 21/06/11(金)09:29:47 No.811981098

てかそれこそQ公開のあたりからマリのキャラ作ったの庵野じゃないって話出てなかったっけ？

202 21/06/11(金)09:30:40 No.811981226

破の企画段階や没稿だと女カヲルのイメージだったり不思議ちゃんだったり深窓の令嬢の癖にエロかったりアスカの主要の出番をほぼ奪って行く予定だったり二転三転しまくった謎の女 最後まで見ればわかるかなと思ったらきちんとしたことは結局わからなかった女

203 21/06/11(金)09:30:50 No.811981254

>新劇に対して作中での説明をーなんて求めてるようだと >TV版とか旧劇見たら憤死しそうだな… マリどうこうよりユイはこいつなんなの！？って所を数十年思い続けてたからな…

204 21/06/11(金)09:32:25 No.811981529

>>考察ってレベルの話じゃなく単なる事実でしょマリモヨコは >>違うという事にしたいだけで >岡田斗司夫や東浩紀と同レベルにはなりたくないし… 禁止級の一言だぞ

205 21/06/11(金)09:32:42 No.811981574

NHKの特番でシンの展開自体ギリギリまで二転三転してかなり行き当たりばったりだったのをやってたのにまだ考察とかやってんだな

206 21/06/11(金)09:33:03 No.811981632

そもそも空から降ってきた女の子って時点で今作のヒロインもしくは救いの手だったんでしょ

207 21/06/11(金)09:33:05 No.811981637

>アスカだってシンジを好きになる理由も描いてQでああいう鬱屈としたものを抱えてシンジに辛く当たったのかとかもちゃんと描かれてるし シンジじゃなくてケンスケに行った理由が描かれてないからシンジへの行動までの流れとしては不十分だと思うんだけど それでも舞台装置としては感じて無いんでしょ？ 個人的な受け取り方の問題じゃんもう

208 21/06/11(金)09:33:51 No.811981754

モヨコ普段は別に眼鏡かけてないって話は正直笑った

209 21/06/11(金)09:34:07 No.811981792

>んで質問に戻るけどキャラクターって誰になるの シンジアスカミサト綾波カヲル黒波ゲンドウあたりのメインキャラ連中はそれまでの積み重ねでそうだよなそういう考え方するよなって納得ができたよ 加治さんも新劇だけだとちょっと描写足りないけど旧シリーズと照らし合わせればちゃんと理解できるキャラクターはしてる リツコは完全に便利キャラだし内面の掘り下げがほぼないのもあって舞台装置感は否めない 槍できた！の下りは完全にノリで押し切られたけど

210 21/06/11(金)09:35:22 No.811981984

そもそも出されたものを勝手にモヨコだと思い込んだ癖に後からモヨコなのを否定する材料を作品内で出さなかったのが悪いってどういう論調だよ 自分中心で因果関係逆転してんのがおかしいと思わんのか

211 21/06/11(金)09:35:41 No.811982037

>シンジじゃなくてケンスケに行った理由が描かれてないからシンジへの行動までの流れとしては不十分だと思うんだけど 14年間寝続けてモヤモヤさせてた男と14年間面倒見続けてくれた男ってのは作中でも描かれてたしそりゃ後者に靡くよなってことくらい納得できるのが普通なのでは…？

212 21/06/11(金)09:36:21 No.811982154

実在の人物に重ねてあれは島本だーとか熱弁してる奴いたけどさ 実はドン引きしてたわ アホだろマジで

213 21/06/11(金)09:37:07 No.811982274

>そもそも出されたものを勝手にモヨコだと思い込んだ癖に後からモヨコなのを否定する材料を作品内で出さなかったのが悪いってどういう論調だよ >自分中心で因果関係逆転してんのがおかしいと思わんのか そもそも俺はモヨコ説が正しいとか言ってないし公式が否定した以上ああそうなんだなとしか思わん そう思われても仕方ない程度にはマリのキャラ薄いよなとしか言ってない

214 21/06/11(金)09:37:18 No.811982298

そもそもなこと言い出すとあの世界の人間エヴァとかS2機関くらいは普通に作れるご都合パワーあるじゃねえかって所まで言い出すことになりかねんぞ

215 21/06/11(金)09:37:25 No.811982317

>考察ってレベルの話じゃなく単なる事実でしょマリモヨコは 否定してもこれだから病人は困る アニメはアニメとして見ろ

216 21/06/11(金)09:37:25 No.811982318

>実在の人物に重ねてあれは島本だーとか熱弁してる奴いたけどさ >実はドン引きしてたわ なんで当時それを言わなかったんです？

217 21/06/11(金)09:37:39 No.811982359

そもそもそもそもが多い

218 21/06/11(金)09:38:28 No.811982492

>なんで当時それを言わなかったんです？ 当時も言ったよ でもまぁそんな事よりサクラスしてた

219 21/06/11(金)09:38:37 No.811982522

島本説は最初からネタでしょ

220 21/06/11(金)09:39:20 No.811982646

「」は正しかろうと正しくなかろうと結果的に面白そうなものを真実として採用するからな

221 21/06/11(金)09:39:23 No.811982650

それはそれとして口汚いと嫌われますよ

222 21/06/11(金)09:40:19 No.811982814

否定するんじゃねえよクソが

223 21/06/11(金)09:40:34 No.811982865

>「」は正しかろうと正しくなかろうと結果的に面白そうなものを真実として採用するからな 岡田と同じじゃん

224 21/06/11(金)09:41:05 No.811982960

>>>考察ってレベルの話じゃなく単なる事実でしょマリモヨコは >>>違うという事にしたいだけで >>岡田斗司夫や東浩紀と同レベルにはなりたくないし… >禁止級の一言だぞ ブタミ自体はモヨコがどうこう言った話には一切関わってないのにとばっちり食らってるのが酷い

225 21/06/11(金)09:41:23 No.811983015

ゲンドウに関してはリアルに親父だったり欠損に色々思いがあったくらいで他は関係ないだろう

226 21/06/11(金)09:41:31 No.811983039

>ブタミ自体はモヨコがどうこう言った話には一切関わってないのにとばっちり食らってるのが酷い >「」は正しかろうと正しくなかろうと結果的に面白そうなものを真実として採用するからな

227 21/06/11(金)09:41:46 No.811983078

それとは知らずに悪役の手のひらで転がされるキャラのことを舞台装置だと呼ぶ人種がいるってのはこのスレ見てての唯一の収穫だった

228 21/06/11(金)09:42:33 No.811983210

マリはマリとしてしか見てないのにモヨコ連呼は気持ち悪すぎたな

229 21/06/11(金)09:42:50 No.811983266

>それとは知らずに悪役の手のひらで転がされるキャラのことを舞台装置だと呼ぶ人種がいるってのはこのスレ見てての唯一の収穫だった よく知らずに舞台装置って言葉使って シンジを舞台装置と言ったやつは引くに引けなくなったんだな と最後の方の流れを見て思ったわ

230 21/06/11(金)09:43:30 No.811983378

ぽっと出ヒロイン、メガネキャラとか割と不人気要素が揃ってるな

231 21/06/11(金)09:43:32 No.811983385

この一件でマリ嫌いになったよ俺は 繊細と言われようがイメージはどうやっても覆せない キツい

232 21/06/11(金)09:43:42 No.811983416

つうかブタミマン自体はカオスラウンジ界隈と手を切ったり リベラル系に皮肉言うようになったり若干まともになりつつある

233 21/06/11(金)09:44:47 No.811983594

単純にマリに語れる要素が無さすぎる

234 21/06/11(金)09:46:01 No.811983796

>つうかブタミマン自体はカオスラウンジ界隈と手を切ったり >リベラル系に皮肉言うようになったり若干まともになりつつある もともと真っ当なことも言うし間違ったことも言うキャラだったよ 「」の敵にされたから何もかもダメなことにされてるだけ

235 21/06/11(金)09:46:47 No.811983913

>この一件でマリ嫌いになったよ俺は >繊細と言われようがイメージはどうやっても覆せない >キツい 死ねば？

236 21/06/11(金)09:46:48 No.811983914

考察としては間違ってたけどマリ説島本説はまぁ面白かったよ 読み方は自由だ