ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/06/11(金)07:38:46 No.811964135
否定された https://youtu.be/EGLGGMsGr-s?t=1607
1 21/06/11(金)07:49:01 No.811965524
エヴァの考察なんて外れるまでが形式美じゃないのか
2 21/06/11(金)07:56:16 No.811966541
考察ってレベルの話じゃなく単なる事実でしょマリモヨコは 違うという事にしたいだけで
3 21/06/11(金)08:01:27 No.811967305
島本とか言ってる馬鹿もいたしな
4 21/06/11(金)08:04:47 No.811967821
>考察ってレベルの話じゃなく単なる事実でしょマリモヨコは >違うという事にしたいだけで 岡田斗司夫や東浩紀と同レベルにはなりたくないし…
5 21/06/11(金)08:07:35 No.811968237
なんでこんなキャラが突然メインヒロインに抜擢されたのか理由は一つしかない 一眼見た瞬間からみんな理解してるわ
6 21/06/11(金)08:08:02 No.811968297
エヴァ以後オタクは何かを当てはめなくちゃ安心しなくなった
7 21/06/11(金)08:10:24 No.811968662
そもそもNHKの取材がきた時にサービスでメガネをかけただけだ
8 21/06/11(金)08:10:46 No.811968714
安野モヨコがフィクションに出てくるようないい女過ぎるのが悪いよ
9 21/06/11(金)08:13:18 No.811969070
おたくに都合のいい女…
10 21/06/11(金)08:14:27 No.811969250
>エヴァ以後オタクは何かを当てはめなくちゃ安心しなくなった 現実のこれと対応してる！みたいなこじつけ自体はそれ以前からあったけどなんかエヴァくらいからそれを確定情報みたいに語られることが増えた印象
11 21/06/11(金)08:16:12 No.811969512
庵野の個人的な話と捉えないと納得できないことがいっぱいあるから スレ画だけじゃなく
12 21/06/11(金)08:17:02 No.811969636
書き込みをした人によって削除されました
13 21/06/11(金)08:17:53 ID:mCh3II.Y mCh3II.Y No.811969753
「」が島本と庵野は関わりがなかったって連呼してたので 炎の転校生のアニメってどこが作ったのか聞いたらなにそれって返された思い出
14 21/06/11(金)08:19:06 No.811969925
カントクくん多分カッコイイ画面を作る事が一番で深く考えてないよ
15 21/06/11(金)08:19:12 No.811969941
モヨコ自身がどういう人かは知らないけど モヨコ漫画の主人公に極近い性質を持ったキャラではあるよねマリは
16 21/06/11(金)08:19:13 ID:mCh3II.Y mCh3II.Y No.811969948
シンゴジラの時も思ったけど正直ニワカどころじゃない人がYouTubeのクソ動画ネタレベルのこと連呼してお仲間で盛り上がってる事増え過ぎでは… シャンクスがどうこうとかだけギャグ扱いだけど一般化してるぞ
17 21/06/11(金)08:19:45 No.811970045
まあ庵野の精神を反映したストーリー作りとメガネをかけた少女ってビジュアルが偶々噛み合っただけだと思う
18 21/06/11(金)08:20:00 No.811970088
そもそも肯定するわけにもいかんでしょ…
19 21/06/11(金)08:20:35 No.811970169
お前モヨコの好きなんだろ？ ちっちげーし！
20 21/06/11(金)08:21:07 No.811970244
>そもそも肯定するわけにもいかんでしょ… こういう意見も出るよねとも言ってるな 否定するってことはあってるんだ！みたいな
21 21/06/11(金)08:22:47 No.811970502
否定するのは良いんだがなら回答出してくれよ みたいな感覚
22 21/06/11(金)08:23:18 No.811970603
エヴァも庵野夫妻もよく知らない人しか言わないやつ
23 21/06/11(金)08:24:37 No.811970815
>エヴァも庵野夫妻もよく知らない人しか言わないやつ そこがなあ…面白がるにしても浅すぎていかん こじつけの巧さで言えばやっぱり鶴巻説かなあという気がする
24 21/06/11(金)08:24:49 No.811970844
マリのことは声優に質問されても庵野が鶴巻に聞いてと答えるくらいに 鶴巻の意図で演出されてるのにモヨコと関連付けるのは意味がわからん
25 21/06/11(金)08:25:16 No.811970913
マリはマリですよって話にも聞こえる
26 21/06/11(金)08:25:41 No.811970972
眼鏡！腐女子！ババア！ どう見てもモヨコですわ
27 21/06/11(金)08:25:57 No.811971026
>マリのことは声優に質問されても庵野が鶴巻に聞いてと答えるくらいに >鶴巻の意図で演出されてるのにモヨコと関連付けるのは意味がわからん 陰謀論みたいなもんだと思う 語らないってことはつまり…！みたいな
28 21/06/11(金)08:26:26 No.811971116
回答もクソもただのアニメキャラを全部現実の誰かとリンクさせようとしてるのが間違いだと思う
29 21/06/11(金)08:27:26 No.811971278
つまり鶴巻とモヨコが不倫を？
30 21/06/11(金)08:27:51 No.811971359
>マリのことは声優に質問されても庵野が鶴巻に聞いてと答えるくらいに >鶴巻の意図で演出されてるのにモヨコと関連付けるのは意味がわからん 25年のラストが何故かこいつで〆られちゃったのに こいつ自体は考察する価値があんまないから 庵野秀明の現実の関係から引っ張ってくるしかなかったっつーだけじゃね
31 21/06/11(金)08:28:08 No.811971404
>回答もクソもただのアニメキャラを全部現実の誰かとリンクさせようとしてるのが間違いだと思う 全ての創作物にはモチーフとなった存在がいて元を辿れば必ず現実の人間に行き着くので 間違いでもなんでもないよ
32 21/06/11(金)08:28:19 No.811971432
ちょっとアスカ大好きでメガネで最初から最後までずっと一緒に戦ってエヴァンゲリオンにケリつけてくれただけで鶴巻は言い過ぎだぞ
33 21/06/11(金)08:28:29 No.811971457
そもそもマリに関してはそんなどうでも良いことより 作中で何してたかとか何者なのかの情報の方が薄い…新しい配布で増えるかな情報
34 21/06/11(金)08:28:57 No.811971521
>ちょっとアスカ大好きでメガネで最初から最後までずっと一緒に戦ってエヴァンゲリオンにケリつけてくれただけで鶴巻は言い過ぎだぞ でもさ…プロフェッショナル見るとさ…
35 21/06/11(金)08:29:08 No.811971553
>全ての創作物にはモチーフとなった存在がいて元を辿れば必ず現実の人間に行き着くので >間違いでもなんでもないよ そんなん探って何になるんだ…
36 21/06/11(金)08:29:40 No.811971676
>>回答もクソもただのアニメキャラを全部現実の誰かとリンクさせようとしてるのが間違いだと思う >全ての創作物にはモチーフとなった存在がいて元を辿れば必ず現実の人間に行き着くので >間違いでもなんでもないよ でもキャラクターに落とし込んだ時点でそれはもうキャラクターなんだからその範囲で楽しみたい人もいるから押し付けは良くないよねどっちも
37 21/06/11(金)08:30:29 No.811971823
とりあえず眼鏡外せ
38 21/06/11(金)08:30:40 No.811971856
>そんなん探って何になるんだ… エヴァのファンってずっとそんなんやってきたコンテンツですが
39 21/06/11(金)08:30:44 No.811971866
キャラなんて記憶から都合の良いところ切り貼りして作るからイコール誰々にならないだけでは…
40 21/06/11(金)08:30:57 No.811971893
発想の根源は現実にあるだろうけど必ずしも人対人や物対物が結びつくわけでもないし 極端に言えばモチーフなりがあったとしても現実にあってほしいっていう空想とかが元かもしれないし
41 21/06/11(金)08:30:58 No.811971896
>エヴァ以後オタクは何かを当てはめなくちゃ安心しなくなった それエヴァ以前からだし何なら作品によってファン層違うから全部が全部そうというわけじゃない
42 21/06/11(金)08:31:05 No.811971914
>エヴァのファンってずっとそんなんやってきたコンテンツですが なんでそんな無駄なことを…
43 21/06/11(金)08:31:12 No.811971935
>>そんなん探って何になるんだ… >エヴァのファンってずっとそんなんやってきたコンテンツですが そういう人もそうじゃない人もいる
44 21/06/11(金)08:31:35 ID:mCh3II.Y mCh3II.Y No.811971997
YouTuberの身内ネタ回しを真面目に考察する人が居るだけって話にしか
45 21/06/11(金)08:33:11 No.811972245
登場キャラと人物をリンクさせて妄想っするのはエヴァファンというよりも庵野ファンぐらいだと思う 普通に旧聖書やらユダヤ教での考察とか設定読み込みのほうが主流だよエヴァファンでも
46 21/06/11(金)08:33:37 No.811972333
>ちょっとアスカ大好きでメガネで最初から最後までずっと一緒に戦ってエヴァンゲリオンにケリつけてくれただけで鶴巻は言い過ぎだぞ ずっと一緒に戦ってエヴァにケリつけてくれた部分の説得力がありすぎる…
47 21/06/11(金)08:34:07 No.811972392
>なんでそんな無駄なことを… 偉大な芸術家ってのは生み出した作品単体で評価されてるのではなく 作家を取り巻く時代や環境あるいは思想や人格含めて評価されてるんだよ エバーはアート
48 21/06/11(金)08:34:09 ID:mCh3II.Y mCh3II.Y No.811972396
>登場キャラと人物をリンクさせて妄想っするのはエヴァファンというよりも庵野ファンぐらいだと思う その割に登場人物がペラくねえか？ファンかほんとに 島本とか絶対出てこねえだろ
49 21/06/11(金)08:35:29 No.811972593
>エヴァのファンってずっとそんなんやってきたコンテンツですが エヴァどころかナディアもトップのころから声優とキャラ同一視して作品語ってたしな
50 21/06/11(金)08:35:33 No.811972601
>島本とか絶対出てこねえだろ それはエヴァファンじゃなくて島本ファンだろ あの辺のこじつけぶりには昔からイライラしてる
51 21/06/11(金)08:35:36 No.811972609
公式の配信で名指しで否定される考察はちょっと新しいな…
52 21/06/11(金)08:37:59 No.811972919
>公式の配信で名指しで否定される考察はちょっと新しいな… 個人に迷惑かかるのはちょっとファン活動にしてもセンス無さすぎてダサいからな…
53 21/06/11(金)08:38:46 No.811973000
お前にはそう見えるのか
54 21/06/11(金)08:38:50 No.811973014
そもそも昔からエヴァ作品のファンと庵野ファンって考察の方向性がかなり違うよね 作中描写から読み解きたい勢と外部から読み解きたい勢で真逆のアクション取ってる
55 21/06/11(金)08:40:00 No.811973177
>公式の配信で名指しで否定される考察はちょっと新しいな… 考えるのは自由だけど私見ではおそらく信憑性が高いと思われます！みたいに広められるのは迷惑だろうなと思う
56 21/06/11(金)08:40:07 No.811973195
映画にせよ小説にせよ創作物って造り手への興味に行き着くもんだよ 極まったのが現代アートのよくわからんやつ 流れとしては自然なこと
57 21/06/11(金)08:40:43 No.811973288
>映画にせよ小説にせよ創作物って造り手への興味に行き着くもんだよ >極まったのが現代アートのよくわからんやつ >流れとしては自然なこと そういう人もいるけどさ そうじゃない人もいるんだよ
58 21/06/11(金)08:41:00 No.811973339
もう無関係の岡田斗司夫が無茶苦茶な考察で金とってるの普通に嫌だろ
59 21/06/11(金)08:41:04 No.811973355
エヴァの考察なんて99％勝手に後付けした妄想なのは周知の事実だろ
60 21/06/11(金)08:41:05 No.811973356
エヴァンゲリオンイマジナリー…
61 21/06/11(金)08:41:27 No.811973418
>そういう人もいるけどさ >そうじゃない人もいるんだよ どっちもおかしいって訳じゃないんだよね
62 21/06/11(金)08:41:40 ID:mCh3II.Y mCh3II.Y No.811973451
ネットで見たし真実だぐらいの人が２０年前より増えてるからこうなるのでは
63 21/06/11(金)08:41:54 No.811973491
まぁ今回は内容より言ってる人が問題だし
64 21/06/11(金)08:42:10 No.811973535
まず島本説を否定してくれよ
65 21/06/11(金)08:42:14 No.811973545
別に何か変わるわけじゃないから信じたいものを信じたい人はそれでいいんだ
66 21/06/11(金)08:42:16 No.811973550
ファン心理としてはどっちもおかしいわけじゃないけど公式が否定してる上に 迷惑掛かってるからやめろって言われたんならその路線はやめた方が良いと思う
67 21/06/11(金)08:42:31 ID:mCh3II.Y mCh3II.Y No.811973580
>もう無関係の岡田斗司夫が無茶苦茶な考察で金とってるの普通に嫌だろ あいつ不死鳥かなんかか？ってレベルだけど それだけ今更新規勢が岡田斗司夫に行き着いてんだな感
68 21/06/11(金)08:42:32 No.811973586
こうやって公式にオタキングと縁が切れてるって話してくれるのは助かる
69 21/06/11(金)08:43:19 No.811973707
>もう無関係の岡田斗司夫が無茶苦茶な考察で金とってるの普通に嫌だろ 老いてもなお若者を騙そうとして頑張ってるのは元気だな… 死んでよ～
70 21/06/11(金)08:43:23 No.811973717
>>もう無関係の岡田斗司夫が無茶苦茶な考察で金とってるの普通に嫌だろ >あいつ不死鳥かなんかか？ってレベルだけど >それだけ今更新規勢が岡田斗司夫に行き着いてんだな感 燻製外交とか知らない世代が犠牲者になる怖さってあるよね
71 21/06/11(金)08:43:31 No.811973743
作り手がどうとか正直もう本当に最後の最後にちょっと気になる程度で作品は作品として見るな俺は
72 21/06/11(金)08:43:55 No.811973809
〇〇説というよりは全部に影響受けてるわけだから 公式はこのキャラが誰ですとは言わないよねそりゃ
73 21/06/11(金)08:44:02 No.811973827
>まず島本説を否定してくれよ これこそオタクの悪ノリで鬱陶しい
74 21/06/11(金)08:44:10 No.811973854
シンジとマリというラブコメの余り物同士でくっ付くのが良いんじゃないか
75 21/06/11(金)08:44:40 No.811973923
>老いてもなお若者を騙そうとして頑張ってるのは元気だな… >死んでよ～ 騙そうとして駄目なら別にいい ずっとそれで一定数を騙し通せてるのが問題
76 21/06/11(金)08:44:57 ID:mCh3II.Y mCh3II.Y No.811973960
島本説自体はともかく言ってる奴が島本について全く詳しくないのが嫌過ぎる
77 21/06/11(金)08:44:58 No.811973965
考察だのなんだのはまぁ公式でもいいように利用したりするし
78 21/06/11(金)08:45:10 No.811973992
エヴァを恋愛がどうので見たことなかったわ
79 21/06/11(金)08:45:13 No.811974005
>シンジとマリというラブコメの余り物同士でくっ付くのが良いんじゃないか 逆にレイは誰とくっついたんだよ…
80 21/06/11(金)08:45:20 No.811974024
舞台挨拶でも監督直々否定してたけど岡田絡みだったからか… ここまで入念に否定してるのよっぽどだな
81 21/06/11(金)08:45:31 No.811974046
関係者ヅラしてないなら別に妄想垂れ流してても問題ないけど 関係者ヅラしてるから名指しでやめろって言われてる
82 21/06/11(金)08:45:54 No.811974116
>シンジとマリというラブコメの余り物同士でくっ付くのが良いんじゃないか なんならラストで2人はくっついたってとこからそうか…？ってなるぞ俺は
83 21/06/11(金)08:45:54 No.811974117
金取るのは流石になぁ…
84 21/06/11(金)08:45:58 No.811974130
>騙そうとして駄目なら別にいい >ずっとそれで一定数を騙し通せてるのが問題 それは騙される側のリテラシーの問題なのでここでああだこうだ言っても仕方ない 信仰宗教みたいなもんだから
85 21/06/11(金)08:46:07 No.811974149
マンガ夜話なくなってから岡田見なくなったな 痩せたとかいうニュース以外 受け狙いの胡散臭いおっさんだったが健在なのか
86 21/06/11(金)08:46:14 No.811974169
岡田の考察はマリモヨコ説よりオマジュないのほうが的外れだと思う マリモヨコ説はぶっちゃけYouTube以外でもちょくちょく見たし
87 21/06/11(金)08:46:30 ID:mCh3II.Y mCh3II.Y No.811974204
いまだに逆シャアやトップの話をしてる岡田斗司夫の話を新鮮に感じる層が居る事実
88 21/06/11(金)08:46:39 No.811974224
>ずっとそれで一定数を騙し通せてるのが問題 ジブリ作品とか若者でも知ってるようなアニメですり寄ってるのは年季を感じる
89 21/06/11(金)08:46:48 No.811974247
>いまだに逆シャアやトップの話をしてる岡田斗司夫の話を新鮮に感じる層が居る事実 世代交代したんだと思う
90 21/06/11(金)08:47:21 No.811974326
赤いフレームの眼鏡さえかけて無かったら特に言われる事も無かったと思う
91 21/06/11(金)08:47:30 No.811974347
合ってる合ってないじゃなくて金とってまで関係者みたいな感じで意見を広めるなって話では
92 21/06/11(金)08:48:09 No.811974453
>それは騙される側のリテラシーの問題なのでここでああだこうだ言っても仕方ない >信仰宗教みたいなもんだから それに公式が苦言を呈してるって話題だよ…
93 21/06/11(金)08:48:40 No.811974525
「」の言うことを信じてお外で言うようなもんだからな 俺も昔はかなり恥をかいたよ
94 21/06/11(金)08:48:57 No.811974561
同人誌とかでもそうだけど内容が同行よりも 関係者ヅラしたら駄目だされるのは当然なので…
95 21/06/11(金)08:49:01 No.811974576
一応それなりの立場ある人なんだから事実かどうか確認してから発信すればいいのに
96 21/06/11(金)08:49:09 No.811974598
まぁ与太話として見ると面白いけど 関係者面して言ってるのはよくねぇよ
97 21/06/11(金)08:49:13 No.811974609
>「」の言うことを信じてお外で言うようなもんだからな >俺も昔はかなり恥をかいたよ ちゃんと間違いを認められてえらい
98 21/06/11(金)08:49:17 No.811974617
>「」の言うことを信じてお外で言うようなもんだからな >俺も昔はかなり恥をかいたよ 「」の言う事信じてるやつ初めて見た いや二回目か
99 21/06/11(金)08:49:48 No.811974692
鶴巻さんのリビドーと言われちゃってるしこの話はもうおしまい！ってことだ
100 21/06/11(金)08:49:52 No.811974707
>一応それなりの立場ある人なんだから事実かどうか確認してから発信すればいいのに そっちのほうが情報の流出になるから不味いんだ
101 21/06/11(金)08:50:30 No.811974803
かなり前に「」のレス信じて学校で広めて恥かいたって理由で荒らしになってたやつが居たな
102 21/06/11(金)08:50:35 No.811974823
まあこの「誰なんですかこの人」って言ってる人はカラーでもない若い宣伝の人だけど まあ面識も全くない若い人からしたら元ガイナ社長岡田斗司夫もただの知らんオッサンでしかないんだろうな
103 21/06/11(金)08:50:45 No.811974846
ここで「」がする考察だの裏話だのはネタで擦るのはまだいいけど信じてたら流石にやべえ
104 21/06/11(金)08:50:49 No.811974860
フリクリ見たことないんだけどマリみたいなタイプの子がいっぱい出てくるの？
105 21/06/11(金)08:51:29 ID:mCh3II.Y mCh3II.Y No.811974957
>かなり前に「」のレス信じて学校で広めて恥かいたって理由で荒らしになってたやつが居たな ２０年前の壺かなんかか
106 21/06/11(金)08:51:29 No.811974958
>まず島本説を否定してくれよ キャラ設定に活かすほどの親交が当時あったのかなぁ
107 21/06/11(金)08:51:30 No.811974960
結局新劇の中じゃなんにも説明されないまま終わったなこいつ いやゲンドウくんの同期はわかるけど動機も目的も何一つわからん
108 21/06/11(金)08:52:40 No.811975135
後から否定しようが少なくとも作品見る限りはマリ=モヨコって受けとった視聴者がそれなりに居たのは事実だろう 別にスルーするなり否定したいなら否定材料足りうる作品にすりゃ良かったのに カラー2号のﾋでもマリ≠モヨコのツイートをファボしたりしてやってるコトがくそダサい
109 21/06/11(金)08:52:54 No.811975171
メタなどうのこうのじゃなくて 作中での説明や設定が欲しいキャラ
110 21/06/11(金)08:53:46 No.811975298
>カラー2号のﾋでもマリ≠モヨコのツイートをファボしたりしてやってるコトがくそダサい なんでそんな荒らしの使う論調なんだ…
111 21/06/11(金)08:53:50 No.811975309
信じるのはさておき広めるなや！
112 21/06/11(金)08:53:52 No.811975313
>結局新劇の中じゃなんにも説明されないまま終わったなこいつ >いやゲンドウくんの同期はわかるけど動機も目的も何一つわからん イスカリオテのマリアからして最初から描くつもり無かったんだろうね
113 21/06/11(金)08:54:56 No.811975476
陰謀論めいてきたな…
114 21/06/11(金)08:55:09 No.811975514
>いやゲンドウくんの同期はわかるけど動機も目的も何一つわからん 動機や目的あかされたのゲンドウくらいで他のキャラも同じじゃね むしろゲンドウの動機が作中で明かされただけでもビックリだけど
115 21/06/11(金)08:55:12 No.811975522
>メタなどうのこうのじゃなくて >作中での説明や設定が欲しいキャラ 説明も設定もほぼ終わってない？ ユイゲンドウの昔からの知り合いでなんかあってエヴァに乗りました で済んでるし考察する余地も価値もなかった それがまさか最後にシンジ持ってったから え、じゃああれもしかしてモヨコなのか？ってメタ視点でしか考察できなかった
116 21/06/11(金)08:55:17 No.811975537
>それに公式が苦言を呈してるって話題だよ… そうだよ？ だからと言ってなにか止める方法がある訳では無い そういう点で新興宗教と全く同じ
117 21/06/11(金)08:55:21 No.811975552
マリに比較的近しい冬月でさえ新劇では思惑がはっきりとはわからないからな 生徒がかわいかったから尽力してたって説も納得しやすい一説であって冬月が胸中を語るシーンはないし
118 21/06/11(金)08:55:46 No.811975624
公式のやってることがいちいち気に食わなくなってきてるのは…
119 21/06/11(金)08:56:28 No.811975738
>作中での説明や設定が欲しい エヴァだぞこれ
120 21/06/11(金)08:56:32 No.811975747
>ユイゲンドウの昔からの知り合いでなんかあってエヴァに乗りました なんかってなんだよ！
121 21/06/11(金)08:56:36 No.811975761
別にその話に信憑性があるわけじゃなくてメタ的にもシンジ的にもポット出のよくわからない女がいきなりメインヒロインになる理由付けがそれくらいしか思い付かないだけだと思う
122 21/06/11(金)08:56:37 No.811975764
旧作にくらべ生身の人間としてのユイの出番がほぼないから何考えてんのかわかんないんだよな そこらへんは旧作のがよかった
123 21/06/11(金)08:56:41 No.811975776
シンジイコール庵野ってことになるけどいいんスか？って思う
124 21/06/11(金)08:57:25 No.811975889
マリがシンジくんとくっつくのが嫌なわけじゃないんだよな なんか急だな…ってなっただけで…
125 21/06/11(金)08:57:26 No.811975891
>シンジイコール庵野ってことになるけどいいんスか？って思う それは昔自分が反映されてるって明言してたからいいと思う
126 21/06/11(金)08:57:54 No.811975976
>そうだよ？ >だからと言ってなにか止める方法がある訳では無い >そういう点で新興宗教と全く同じ そんな事最初から分かってるだろ別に宗教だからはどうでもいいんだ 岡田が否定したことをつまみにやいのやいの言う流れのスレだよ説明させんな
127 21/06/11(金)08:58:04 No.811976003
マリの説明が無いのは加治さんとかいう旧作でもほとんど説明されないキャラとつるんでた影響もある
128 21/06/11(金)08:58:09 No.811976027
>なんかってなんだよ！ そこ必要？ シンジが預けられた家のおじさん(先生)とか顔すらわからんが興味ないっしょ
129 21/06/11(金)08:58:12 No.811976036
>後から否定しようが少なくとも作品見る限りはマリ=モヨコって受けとった視聴者がそれなりに居たのは事実だろう >別にスルーするなり否定したいなら否定材料足りうる作品にすりゃ良かったのに >カラー2号のﾋでもマリ≠モヨコのツイートをファボしたりしてやってるコトがくそダサい 悔しかったんですか？
130 21/06/11(金)08:58:29 No.811976098
というかシンエヴァに安野モヨコって愛猫と一緒に映ってるし…
131 21/06/11(金)08:58:44 No.811976136
>シンジイコール庵野ってことになるけどいいんスか？って思う むしろそれは皆の前提では…？
132 21/06/11(金)08:58:51 No.811976155
>シンジイコール庵野ってことになるけどいいんスか？って思う そこはずーっと言われ続けてる エヴァ=庵野秀明でありシンジ=庵野秀明だよ
133 21/06/11(金)08:59:03 No.811976185
imgだとどのスレでもちょっとくどいくらい島本島本言われてたから外でも島本言われてるのかと思ってた
134 21/06/11(金)08:59:24 No.811976248
>シンジが預けられた家のおじさん(先生)とか顔すらわからんが興味ないっしょ そこって旧作で色んなファンが興味持っても結局説明されなかっただけの部分では…
135 21/06/11(金)09:00:08 No.811976372
エヴァの広報担当しててガイナの元社長知らないってのが結構驚きなんだが
136 21/06/11(金)09:00:13 No.811976384
>そこ必要？ >シンジが預けられた家のおじさん(先生)とか顔すらわからんが興味ないっしょ そりゃ先生は親戚だけどネルフでもゼーレでもなんでもないからそうだろ みっちり関わってきてるマリはなんでこんな重要なところに出てくるのかわからないから気になるんだろ
137 21/06/11(金)09:00:54 No.811976473
>>シンジが預けられた家のおじさん(先生)とか顔すらわからんが興味ないっしょ >そこって旧作で色んなファンが興味持っても結局説明されなかっただけの部分では… 個人的には説明されなかったけど興味もなかったな
138 21/06/11(金)09:01:09 No.811976510
ゲンドウが自分の息子をどう扱っていたかの確信になる部分だから シンジが預けられてた先生については興味を持っても掘り下げると作品が崩れると思う
139 21/06/11(金)09:01:23 No.811976545
マリに説明は特に求めんな そんなに興味わかないと言うか…
140 21/06/11(金)09:02:45 No.811976739
>なんでそんな荒らしの使う論調なんだ… 荒らし云々じゃなくて衆目に晒した作品の受け取り方は受け取った側の自由だし 作品についてコレはこうです！って言いたいならスタジオなんだし作品で語れって話なんだけど……
141 21/06/11(金)09:03:48 No.811976878
>>なんでそんな荒らしの使う論調なんだ… >荒らし云々じゃなくて衆目に晒した作品の受け取り方は受け取った側の自由だし >作品についてコレはこうです！って言いたいならスタジオなんだし作品で語れって話なんだけど…… あなたが口汚くなる必要性は何処にあるんですか？
142 21/06/11(金)09:03:59 No.811976893
先生のこと掘り下げてたらシンでのゲンドウが実はピアノ好きでとかやれなかったんじゃないかな
143 21/06/11(金)09:04:17 No.811976942
マリの説明に関しては大体の人が ユイゲンドウ冬月の昔の知り合い で納得してると思うわ まぁだからこそなんでラストで…？とはなるが
144 21/06/11(金)09:04:43 No.811976994
>マリに説明は特に求めんな >そんなに興味わかないと言うか… なんなんだこいつ… なんだったんだこいつ… で終わっちゃったから既存の何かに当てはめでもしないとあまりにも舞台装置すぎるんだよな…
145 21/06/11(金)09:04:51 No.811977014
語るのも考察するのも自由だけど モヨコっていう実在の人が渦中にされたらちょっと待ってなるのも分かるやろ
146 21/06/11(金)09:05:52 No.811977154
>>マリに説明は特に求めんな >>そんなに興味わかないと言うか… >なんなんだこいつ… >なんだったんだこいつ… >で終わっちゃったから既存の何かに当てはめでもしないとあまりにも舞台装置すぎるんだよな… 舞台装置で終わってもいい気はするんだけどな 見てる自分が受け入れられたから当てはめてまで掘り下げたいとは思わないというか
147 21/06/11(金)09:06:03 No.811977189
ﾋのファボがどうのこうのがダサいまで言ってりゃ十分おかしい奴だと思う
148 21/06/11(金)09:06:10 No.811977202
シンマリは新たな関係性の象徴みたいな感じでしょ レイでもアスカでもカヲルでも駄目
149 21/06/11(金)09:06:33 No.811977260
受け取り方は自由は免罪符でもなんでもねえぞ 製作者が率先してどう考えてもいいよっていってるドラクエまでいくと別だが
150 21/06/11(金)09:07:54 No.811977464
>語るのも考察するのも自由だけど >モヨコっていう実在の人が渦中にされたらちょっと待ってなるのも分かるやろ スタッフが巻き込まれるならまだ仕方ないかもしれないが スタッフの家族がそうなったらアカンだろって常識で考えればわかる
151 21/06/11(金)09:10:24 No.811977893
>見てる自分が受け入れられたから当てはめてまで掘り下げたいとは思わないというか その辺が舞台装置過ぎて受け入れられない人もいるからなあ どっちがどうとかでなく
152 21/06/11(金)09:10:37 No.811977921
先生についてはシンジがチェロやってた原因でもあって放送当時はそれなりに謎めいてたけど 劇場版とかもあって楽器はただの心理描写だろうと忘れ去られた部分
153 21/06/11(金)09:10:39 No.811977926
そもそもマリは庵野が作ったキャラじゃないし 強いて言えばハル子だと思う
154 21/06/11(金)09:10:55 No.811977971
とりあえず岡田にめっちゃ怒ってるということはわかった
155 21/06/11(金)09:11:30 No.811978050
花京因子って言ってる人と同じ臭いを感じる
156 21/06/11(金)09:12:08 No.811978134
>花京因子って言ってる人と同じ臭いを感じる 自説を公式から否定されてけおっちゃった子にしか見えないよねえ
157 21/06/11(金)09:12:45 No.811978222
一応庵野は物語を考察する上で妻考察して良いよ的なことは言ってる ちゃんと調べてからいえよとも
158 21/06/11(金)09:12:58 No.811978273
>そんな事最初から分かってるだろ別に宗教だからはどうでもいいんだ >岡田が否定したことをつまみにやいのやいの言う流れのスレだよ説明させんな お前の望んだスレの流れ以外になる事は許さんってか
159 21/06/11(金)09:13:44 No.811978404
噂になった本人に迷惑かかるレベルまでいったら否定するよね
160 21/06/11(金)09:13:56 No.811978433
>で終わっちゃったから既存の何かに当てはめでもしないとあまりにも舞台装置すぎるんだよな… そもそも主人公のシンジからして舞台装置としての役割だった作品で何を…
161 21/06/11(金)09:15:02 No.811978630
マリってキャラクターに興味持つことと マリってキャラクターが何を元に作られたかに興味を持つことは別に繋がってないと思う
162 21/06/11(金)09:15:32 No.811978711
>受け取り方は自由は免罪符でもなんでもねえぞ 作品見てマリをモヨコだと解釈するのって罪なの？ 流石にそれは言いすぎなんじゃ
163 21/06/11(金)09:15:35 No.811978721
>そもそも主人公のシンジからして舞台装置としての役割だった作品で何を… 様々な人との別れや成長した周囲からの励ましを通じて いつまでも成長できなかったゲンドウ相手に向き合って説得するなんてのが丁寧に描かれてるシンジくんが舞台装置…？
164 21/06/11(金)09:15:37 No.811978730
まあシンエヴァって監督の私生活うんぬんと「エヴァが完結したこと」以外で語ることないし
165 21/06/11(金)09:16:04 No.811978816
>そもそも主人公のシンジからして舞台装置としての役割だった作品で何を… まったくそうはおもわんかったが どういう根拠でいってんの？
166 21/06/11(金)09:16:54 No.811978957
エヴァ終わらせるためには完全に外から来た新しいキャラとくっつく必要があったのはなんとなく分かる
167 21/06/11(金)09:16:54 No.811978958
>いつまでも成長できなかったゲンドウ相手に向き合って説得するなんてのが丁寧に描かれてるシンジくんが舞台装置…？ 主人公だったからこそようやくそこまで描写されてるだけだろう
168 21/06/11(金)09:17:18 No.811979019
>まあシンエヴァって監督の私生活うんぬんと「エヴァが完結したこと」以外で語ることないし 色々と畳んでくれて本当にいい完結編だったよね
169 21/06/11(金)09:17:19 No.811979021
>主人公だったからこそようやくそこまで描写されてるだけだろう 会話が繋がってないだろ どこが舞台装置なんだよ
170 21/06/11(金)09:17:34 No.811979065
アニメの主人公が舞台装置なのは当たり前というか そこでレスポンチする意味がなさ過ぎる…
171 21/06/11(金)09:17:55 No.811979113
>まったくそうはおもわんかったが ゼーレが聞いたら絶望しそうな事を言うなぁ…
172 21/06/11(金)09:18:04 No.811979137
シンジくんが舞台装置呼ばわりされるならあらゆる作品の主人公が物語を終わらせるための舞台装置だわ
173 21/06/11(金)09:18:23 No.811979196
まあ島本説唱えてたのは島本ファンだけってのはほんとその通りですねとしか言えん
174 21/06/11(金)09:19:05 No.811979294
>ゼーレが聞いたら絶望しそうな事を言うなぁ… えっもしかして作中の他のキャラの掌の上で転がされるキャラのことを舞台装置って呼んでるの…？
175 21/06/11(金)09:19:28 No.811979356
公式ラジオなの？
176 21/06/11(金)09:19:30 No.811979364
>ゼーレが聞いたら絶望しそうな事を言うなぁ… ごめんなさい 君はバカだったんだね
177 21/06/11(金)09:19:32 No.811979368
>どこが舞台装置なんだよ 新劇だけでも良いからホントに見た？ 補完計画遂行するための舞台装置としての人生だったろう 最後の最後で装置から脱して覆せたけど
178 21/06/11(金)09:20:01 No.811979451
>作品見てマリをモヨコだと解釈するのって罪なの？ >流石にそれは言いすぎなんじゃ 繋げて考えるだけならいいがガバガバなこじつけで迷惑かけたら罪だぞ 極端に言えばホモAV男優を久保帯人扱いして面白がってる奴と変わらん
179 21/06/11(金)09:20:07 No.811979467
舞台装置ってなんなの ぼくはじめてきいた
180 21/06/11(金)09:20:44 No.811979575
>補完計画遂行するための舞台装置としての人生だったろう >えっもしかして作中の他のキャラの掌の上で転がされるキャラのことを舞台装置って呼んでるの…？
181 21/06/11(金)09:21:26 No.811979697
何にレスポンチしたいのか分からんがマリが新劇エヴァを動かすための舞台装置なのは今更の話だし シンジが主人公として舞台装置なのも今更の話だし それと考察がどうのこうのは話がべつに繋がってない
182 21/06/11(金)09:21:30 No.811979705
>えっもしかして作中の他のキャラの掌の上で転がされるキャラのことを舞台装置って呼んでるの…？ もしかして作り手の都合の良いように物語を動かすためのキャラを舞台装置とか呼んでるの？ そうじゃないキャラなんてむしろいるの？
183 21/06/11(金)09:21:32 No.811979710
>まあ島本説唱えてたのは島本ファンだけってのはほんとその通りですねとしか言えん そもそも島本説なんてここでしか見たことないわ
184 21/06/11(金)09:22:12 No.811979835
多分舞台装置って言葉の意味が理解できてないんだろ
185 21/06/11(金)09:22:28 No.811979879
しょうもない言い争いする前に明日特典貰ってきなよ…
186 21/06/11(金)09:22:53 No.811979952
>まあ島本説唱えてたのは島本ファンだけってのはほんとその通りですねとしか言えん 勝手に代弁する主語のデカさ
187 21/06/11(金)09:22:59 No.811979961
>もしかして作り手の都合の良いように物語を動かすためのキャラを舞台装置とか呼んでるの？ その上でそのキャラクターがそういう風に動くって説得力を作劇で持たせるから台装置じゃなくてキャラクターとして成立するんだよ 持たされてたらマリは結局なんだったのアイツ呼ばわりされてないだろ
188 21/06/11(金)09:23:37 No.811980063
>持たされてたらマリは結局なんだったのアイツ呼ばわりされてないだろ あなたの妄想ですよね
189 21/06/11(金)09:24:32 No.811980235
>持たされてたらマリは結局なんだったのアイツ呼ばわりされてないだろ マリが舞台装置で君の言い分だとシンジも舞台装置でチルドレン全員そうだし多分ネルフゼーレもそうだよな キャラクターって誰になるのその場合
190 21/06/11(金)09:24:42 No.811980269
>スタッフが巻き込まれるならまだ仕方ないかもしれないが >スタッフの家族がそうなったらアカンだろって常識で考えればわかる モヨコ自身も普通にスタッフだよ
191 21/06/11(金)09:24:50 No.811980288
>あなたの妄想ですよね 「えっマリとくっつくの…？」って困惑したやつが俺以外にいなかったならそうだね
192 21/06/11(金)09:26:05 No.811980509
>島本とか言ってる馬鹿もいたしな ネタを本気で受けとるお前の方が馬鹿じゃん
193 21/06/11(金)09:26:23 No.811980550
>その上でそのキャラクターがそういう風に動くって説得力を作劇で持たせるから台装置じゃなくてキャラクターとして成立するんだよ その理屈だと作中でキャラクターと呼べるのって誰だろう…
194 21/06/11(金)09:26:39 No.811980588
>「えっマリとくっつくの…？」って困惑したやつが俺以外にいなかったならそうだね それと舞台装置かどうかがどう繋がるのか本当にわかんないから何レス使ってもいいので頼むから教えてくれ
195 21/06/11(金)09:27:23 No.811980720
>その理屈だと作中でキャラクターと呼べるのって誰だろう… まず人間は全員無理だな
196 21/06/11(金)09:28:04 No.811980839
マリのキャラがどういうもんだったかについていくら語ったところで 的外れな考察は的外れのままだぞ
197 21/06/11(金)09:28:12 No.811980864
>マリが舞台装置で君の言い分だとシンジも舞台装置でチルドレン全員そうだし多分ネルフゼーレもそうだよな >キャラクターって誰になるのその場合 大人のクソみたいな計画に巻き込まれてそれでも本人なりに頑張っても結局ダメでとても落ち込んだけど周囲に励まされて再起して成長して最後は幸せを掴みました ってのを丁寧に丁寧に描写したのがエヴァって話だったけどマリにそういう背景あった？ アスカだってシンジを好きになる理由も描いてQでああいう鬱屈としたものを抱えてシンジに辛く当たったのかとかもちゃんと描かれてるし十分説得力のあるキャラクターとして描かれてるんだ マリにそういう背景あった？
198 21/06/11(金)09:28:31 No.811980913
考察が外れて恥ずかしくなってしまったんだね？
199 21/06/11(金)09:29:10 No.811981014
>大人のクソみたいな計画に巻き込まれてそれでも本人なりに頑張っても結局ダメでとても落ち込んだけど周囲に励まされて再起して成長して最後は幸せを掴みました >ってのを丁寧に丁寧に描写したのがエヴァって話だったけどマリにそういう背景あった？ >アスカだってシンジを好きになる理由も描いてQでああいう鬱屈としたものを抱えてシンジに辛く当たったのかとかもちゃんと描かれてるし十分説得力のあるキャラクターとして描かれてるんだ >マリにそういう背景あった？ 無いね んで質問に戻るけどキャラクターって誰になるの
200 21/06/11(金)09:29:30 No.811981062
新劇に対して作中での説明をーなんて求めてるようだと TV版とか旧劇見たら憤死しそうだな…
201 21/06/11(金)09:29:47 No.811981098
てかそれこそQ公開のあたりからマリのキャラ作ったの庵野じゃないって話出てなかったっけ？
202 21/06/11(金)09:30:40 No.811981226
破の企画段階や没稿だと女カヲルのイメージだったり不思議ちゃんだったり深窓の令嬢の癖にエロかったりアスカの主要の出番をほぼ奪って行く予定だったり二転三転しまくった謎の女 最後まで見ればわかるかなと思ったらきちんとしたことは結局わからなかった女
203 21/06/11(金)09:30:50 No.811981254
>新劇に対して作中での説明をーなんて求めてるようだと >TV版とか旧劇見たら憤死しそうだな… マリどうこうよりユイはこいつなんなの！？って所を数十年思い続けてたからな…
204 21/06/11(金)09:32:25 No.811981529
>>考察ってレベルの話じゃなく単なる事実でしょマリモヨコは >>違うという事にしたいだけで >岡田斗司夫や東浩紀と同レベルにはなりたくないし… 禁止級の一言だぞ
205 21/06/11(金)09:32:42 No.811981574
NHKの特番でシンの展開自体ギリギリまで二転三転してかなり行き当たりばったりだったのをやってたのにまだ考察とかやってんだな
206 21/06/11(金)09:33:03 No.811981632
そもそも空から降ってきた女の子って時点で今作のヒロインもしくは救いの手だったんでしょ
207 21/06/11(金)09:33:05 No.811981637
>アスカだってシンジを好きになる理由も描いてQでああいう鬱屈としたものを抱えてシンジに辛く当たったのかとかもちゃんと描かれてるし シンジじゃなくてケンスケに行った理由が描かれてないからシンジへの行動までの流れとしては不十分だと思うんだけど それでも舞台装置としては感じて無いんでしょ？ 個人的な受け取り方の問題じゃんもう
208 21/06/11(金)09:33:51 No.811981754
モヨコ普段は別に眼鏡かけてないって話は正直笑った
209 21/06/11(金)09:34:07 No.811981792
>んで質問に戻るけどキャラクターって誰になるの シンジアスカミサト綾波カヲル黒波ゲンドウあたりのメインキャラ連中はそれまでの積み重ねでそうだよなそういう考え方するよなって納得ができたよ 加治さんも新劇だけだとちょっと描写足りないけど旧シリーズと照らし合わせればちゃんと理解できるキャラクターはしてる リツコは完全に便利キャラだし内面の掘り下げがほぼないのもあって舞台装置感は否めない 槍できた！の下りは完全にノリで押し切られたけど
210 21/06/11(金)09:35:22 No.811981984
そもそも出されたものを勝手にモヨコだと思い込んだ癖に後からモヨコなのを否定する材料を作品内で出さなかったのが悪いってどういう論調だよ 自分中心で因果関係逆転してんのがおかしいと思わんのか
211 21/06/11(金)09:35:41 No.811982037
>シンジじゃなくてケンスケに行った理由が描かれてないからシンジへの行動までの流れとしては不十分だと思うんだけど 14年間寝続けてモヤモヤさせてた男と14年間面倒見続けてくれた男ってのは作中でも描かれてたしそりゃ後者に靡くよなってことくらい納得できるのが普通なのでは…？
212 21/06/11(金)09:36:21 No.811982154
実在の人物に重ねてあれは島本だーとか熱弁してる奴いたけどさ 実はドン引きしてたわ アホだろマジで
213 21/06/11(金)09:37:07 No.811982274
>そもそも出されたものを勝手にモヨコだと思い込んだ癖に後からモヨコなのを否定する材料を作品内で出さなかったのが悪いってどういう論調だよ >自分中心で因果関係逆転してんのがおかしいと思わんのか そもそも俺はモヨコ説が正しいとか言ってないし公式が否定した以上ああそうなんだなとしか思わん そう思われても仕方ない程度にはマリのキャラ薄いよなとしか言ってない
214 21/06/11(金)09:37:18 No.811982298
そもそもなこと言い出すとあの世界の人間エヴァとかS2機関くらいは普通に作れるご都合パワーあるじゃねえかって所まで言い出すことになりかねんぞ
215 21/06/11(金)09:37:25 No.811982317
>考察ってレベルの話じゃなく単なる事実でしょマリモヨコは 否定してもこれだから病人は困る アニメはアニメとして見ろ
216 21/06/11(金)09:37:25 No.811982318
>実在の人物に重ねてあれは島本だーとか熱弁してる奴いたけどさ >実はドン引きしてたわ なんで当時それを言わなかったんです？
217 21/06/11(金)09:37:39 No.811982359
そもそもそもそもが多い
218 21/06/11(金)09:38:28 No.811982492
>なんで当時それを言わなかったんです？ 当時も言ったよ でもまぁそんな事よりサクラスしてた
219 21/06/11(金)09:38:37 No.811982522
島本説は最初からネタでしょ
220 21/06/11(金)09:39:20 No.811982646
「」は正しかろうと正しくなかろうと結果的に面白そうなものを真実として採用するからな
221 21/06/11(金)09:39:23 No.811982650
それはそれとして口汚いと嫌われますよ
222 21/06/11(金)09:40:19 No.811982814
否定するんじゃねえよクソが
223 21/06/11(金)09:40:34 No.811982865
>「」は正しかろうと正しくなかろうと結果的に面白そうなものを真実として採用するからな 岡田と同じじゃん
224 21/06/11(金)09:41:05 No.811982960
>>>考察ってレベルの話じゃなく単なる事実でしょマリモヨコは >>>違うという事にしたいだけで >>岡田斗司夫や東浩紀と同レベルにはなりたくないし… >禁止級の一言だぞ ブタミ自体はモヨコがどうこう言った話には一切関わってないのにとばっちり食らってるのが酷い
225 21/06/11(金)09:41:23 No.811983015
ゲンドウに関してはリアルに親父だったり欠損に色々思いがあったくらいで他は関係ないだろう
226 21/06/11(金)09:41:31 No.811983039
>ブタミ自体はモヨコがどうこう言った話には一切関わってないのにとばっちり食らってるのが酷い >「」は正しかろうと正しくなかろうと結果的に面白そうなものを真実として採用するからな
227 21/06/11(金)09:41:46 No.811983078
それとは知らずに悪役の手のひらで転がされるキャラのことを舞台装置だと呼ぶ人種がいるってのはこのスレ見てての唯一の収穫だった
228 21/06/11(金)09:42:33 No.811983210
マリはマリとしてしか見てないのにモヨコ連呼は気持ち悪すぎたな
229 21/06/11(金)09:42:50 No.811983266
>それとは知らずに悪役の手のひらで転がされるキャラのことを舞台装置だと呼ぶ人種がいるってのはこのスレ見てての唯一の収穫だった よく知らずに舞台装置って言葉使って シンジを舞台装置と言ったやつは引くに引けなくなったんだな と最後の方の流れを見て思ったわ
230 21/06/11(金)09:43:30 No.811983378
ぽっと出ヒロイン、メガネキャラとか割と不人気要素が揃ってるな
231 21/06/11(金)09:43:32 No.811983385
この一件でマリ嫌いになったよ俺は 繊細と言われようがイメージはどうやっても覆せない キツい
232 21/06/11(金)09:43:42 No.811983416
つうかブタミマン自体はカオスラウンジ界隈と手を切ったり リベラル系に皮肉言うようになったり若干まともになりつつある
233 21/06/11(金)09:44:47 No.811983594
単純にマリに語れる要素が無さすぎる
234 21/06/11(金)09:46:01 No.811983796
>つうかブタミマン自体はカオスラウンジ界隈と手を切ったり >リベラル系に皮肉言うようになったり若干まともになりつつある もともと真っ当なことも言うし間違ったことも言うキャラだったよ 「」の敵にされたから何もかもダメなことにされてるだけ
235 21/06/11(金)09:46:47 No.811983913
>この一件でマリ嫌いになったよ俺は >繊細と言われようがイメージはどうやっても覆せない >キツい 死ねば？
236 21/06/11(金)09:46:48 No.811983914
考察としては間違ってたけどマリ説島本説はまぁ面白かったよ 読み方は自由だ