21/06/10(木)16:39:49 全部持... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1623310789726.jpg 21/06/10(木)16:39:49 No.811747252
全部持ってたのに捨てちゃったよ…
1 21/06/10(木)16:41:01 No.811747526
捨てるようなやつがこんな値段で買い取ってもらえるほどいい状態で保存してたとは思えない
2 21/06/10(木)16:42:24 No.811747786
初版かどうかも怪しい
3 21/06/10(木)16:44:02 No.811748133
リザードンとカメックスあるけどレアリティマークなしなんてあったのか
4 21/06/10(木)16:45:20 No.811748409
捨てる奴や保存状態良いのがあまり無いからこそ希少価値が高まる
5 21/06/10(木)16:45:35 No.811748472
押入れ漁れば出てくるはずだけど絶対マークついてたと思う
6 21/06/10(木)16:46:50 No.811748722
初版って一般販売?
7 21/06/10(木)16:47:14 No.811748800
マークなしで美品なんて当時からコレクターでないと無理だろう
8 21/06/10(木)16:47:15 No.811748804
ピカチュウは多分あるけど今井って書いてあった気がする
9 21/06/10(木)16:47:56 No.811748945
リザードンだけ桁が違うけどなんで?
10 21/06/10(木)16:48:47 No.811749116
リザードンだから
11 21/06/10(木)16:49:48 No.811749332
かなり美品のカードそこそこ出て来たけどマーク無しは無かったな…
12 21/06/10(木)16:50:20 No.811749433
リザードンは海外人気が高いのと初版以外で明確に修正されたテキストがあるな…
13 21/06/10(木)16:51:46 No.811749705
少し前なら地方の中古屋とかに山程置いてた筈だけど値段つくもんかな
14 21/06/10(木)16:52:06 No.811749767
かっこいいポリゴンとくいんしんぼうカビゴンじゃダメ?
15 21/06/10(木)16:53:18 No.811750048
マーク有りの旧裏なら山程ある
16 21/06/10(木)16:57:27 No.811750947
>かっこいいポリゴンとくいんしんぼうカビゴンじゃダメ? そいつらも10万以上はすると思うよ
17 21/06/10(木)16:58:03 No.811751090
サンダーのやつ懐かしいな 昔のポケカのキラ感重厚でいいよね
18 21/06/10(木)16:58:45 No.811751255
いつのまにかこんなに値がついてるのか
19 21/06/10(木)16:59:21 No.811751406
まあそういう人ばっかだからこうなってるわけだしな
20 21/06/10(木)16:59:28 No.811751432
美品なんてねえよなってレベルの品だからこその値段だよね…
21 21/06/10(木)16:59:47 No.811751503
ビデオ付きの初心者ボックスだと思うけど絵違いのカメックスとフシギバナの美品があった あとカツラのリザードン
22 21/06/10(木)17:00:32 No.811751672
かっこいいポリゴンとくいしんぼカビゴンはCD特典プロモ10枚セットに含まれてるからそこまではしない CDプロモは10枚セットで5万円くらい
23 21/06/10(木)17:01:27 No.811751833
子供向け玩具って基雑な扱われ方してる事が殆どだろうしな…
24 21/06/10(木)17:02:05 No.811751961
ライチュウはまだ押し入れにあるはず
25 21/06/10(木)17:02:07 No.811751974
しかも当時から超人気商品だから今更未開封パック等が出てくる事もほぼない
26 21/06/10(木)17:02:24 No.811752034
ポケカ実家にあったけど保存してたかどうかはわからんな
27 21/06/10(木)17:03:18 No.811752225
スリーブなんて付けず剥き身で遊んでたなあ なんて恐ろしいことをしていたんだ
28 21/06/10(木)17:04:22 No.811752459
初版かは知らんがスレ画の半分くらいはあるな
29 21/06/10(木)17:04:51 No.811752575
>スリーブなんて付けず剥き身で遊んでたなあ >なんて恐ろしいことをしていたんだ そもそも当時スリーブなんて存在あったかな…
30 21/06/10(木)17:04:55 No.811752586
>初版かは知らんがスレ画の半分くらいはあるな あぶく銭ゲットだぜ!
31 21/06/10(木)17:05:57 No.811752809
>>スリーブなんて付けず剥き身で遊んでたなあ >>なんて恐ろしいことをしていたんだ >そもそも当時スリーブなんて存在あったかな… ポケカ公式スリーブもあったが
32 21/06/10(木)17:06:06 No.811752836
第一弾の初版以外はそんなでもないのかな
33 21/06/10(木)17:06:44 No.811753004
デッキシールド出たのは何弾か出た後だった気がする
34 21/06/10(木)17:07:19 No.811753140
>第一弾の初版以外はそんなでもないのかな ひかる系も結構する fu72740.jpg
35 21/06/10(木)17:07:52 No.811753273
背面銀色の公式スリーブはギリギリすぎてカードはみ出る欠陥品なんだよな…
36 21/06/10(木)17:09:29 No.811753648
あくまでもマーク無しだから注意だ
37 21/06/10(木)17:09:42 No.811753692
>ひかる系も結構する >fu72740.jpg マジかよコイキングうちにあるわ
38 21/06/10(木)17:09:59 No.811753754
こんなのどうせ理由つけてこの値段なんかじゃ買い取られないからな…
39 21/06/10(木)17:10:06 No.811753795
少なくとも初版の時代にはデッキシールドは無かった筈 やのまんとかのスリーブ位ならあったのかな?
40 21/06/10(木)17:10:46 No.811753937
俺も光るコイキングがスリーブ入りで発掘されたけど数ヶ月で買取4万くらい買取上がってていつ売るんだよこれってなってる
41 21/06/10(木)17:11:07 No.811754017
>初版って一般販売? エネルギーカードとコインが入ってた普通の初期デッキ
42 21/06/10(木)17:11:26 No.811754094
れんさしんかのイーブイ駿河屋買取で20万か…
43 21/06/10(木)17:11:33 No.811754123
>こんなのどうせ理由つけてこの値段なんかじゃ買い取られないからな… コレクター品は買ってくれるところに持っていくんだ
44 21/06/10(木)17:11:46 No.811754167
>>ひかる系も結構する >>fu72740.jpg >マジかよコイキングうちにあるわ 99%安い方だよそれ
45 21/06/10(木)17:12:04 No.811754228
こういう昔のポケモンカードが高い値付くのは分かる 最近の女の子トレーナーのカードがめちゃ高いのはなんなの?
46 21/06/10(木)17:12:12 No.811754256
>少なくとも初版の時代にはデッキシールドは無かった筈 >やのまんとかのスリーブ位ならあったのかな? MTGは5版とかそれくらいだからないことはないと思うが
47 21/06/10(木)17:12:17 No.811754274
>俺も光るコイキングがスリーブ入りで発掘されたけど数ヶ月で買取4万くらい買取上がってていつ売るんだよこれってなってる そうしてる内に売り時を逃す
48 21/06/10(木)17:12:24 No.811754298
この値段レベルのは売ったことないけど 10万単位のやつは綺麗でも2~3万は余裕で引かれそう
49 21/06/10(木)17:12:39 No.811754349
>99%安い方だよそれ 安い方が画像の価格だぞ 高いのはもう一桁上に行ってる
50 21/06/10(木)17:13:03 No.811754440
古いレアカード全部反ってる
51 21/06/10(木)17:13:29 No.811754542
>古いレアカード全部反ってる 重し置いて伸ばせ
52 21/06/10(木)17:13:37 No.811754566
○とか☆とかが無いヤツが初版?
53 21/06/10(木)17:13:42 No.811754595
ポケモンが続くうちは値段が上がり続けるから買ってくれないなら寝かせておくだけだよ そもそも画像のは持ってないんだけど
54 21/06/10(木)17:14:28 No.811754744
実家にあるけどバインダーに入れてたからそこそこ値がつくのかな…
55 21/06/10(木)17:14:45 No.811754805
多分手持ちのなかで高いやつレシゼクとかの新しいやつだわ 15thってかかれてるやつ
56 21/06/10(木)17:14:55 No.811754837
>こんなのどうせ理由つけてこの値段なんかじゃ買い取られないからな… スレ画みたいなのはキズが一切無い美品完品であれば表示した価格で買い取ってくれるんじゃない? ほんの少しでもキズや白カケが見られたら即減額するだろうけど
57 21/06/10(木)17:15:16 No.811754900
>最近の女の子トレーナーのカードがめちゃ高いのはなんなの? 可愛いから 割とマジで
58 21/06/10(木)17:15:48 No.811755012
古代ミュウならあるけど…
59 21/06/10(木)17:16:06 No.811755086
例えば20年前の「」に20年後もポケモンはヒットしてるからそのカード大事にしておくんだよって言っても信じる?信じないでしょ?
60 21/06/10(木)17:16:28 No.811755150
ここまで来るともう半額でも大金ではないだろうか
61 21/06/10(木)17:16:38 No.811755179
今この世界にスレ画の傷がない美品が何枚現存してるんだろう
62 21/06/10(木)17:16:43 No.811755202
どこかで弾けるんだろうけど もしかしたらって気持ちもあって プチバブル体験って感じだ
63 21/06/10(木)17:17:30 No.811755393
MTGでもそうだけど震災や火事なんかで失われたカードもありそう
64 21/06/10(木)17:17:40 No.811755424
持ってそうだけど当時スリーブなんて入れないでガンガンシャッフルしてたからなあ
65 21/06/10(木)17:18:24 No.811755594
fu72756.jpg これ持ってたけどおいくらかしら
66 21/06/10(木)17:18:28 No.811755615
というかポケモンカードってもしかしてスレ画から途切れずずっと続いてたの…?
67 21/06/10(木)17:18:38 No.811755658
>例えば20年前の「」に20年後もポケモンはヒットしてるからそのカード大事にしておくんだよって言っても信じる?信じないでしょ? うーん…ポケモンならありえる気がする…
68 21/06/10(木)17:18:38 No.811755660
>MTGでもそうだけど震災や火事なんかで失われたカードもありそう あとは持ち主が病死や事故死して価値を知らない遺族が処分した場合もあるんだろうな
69 21/06/10(木)17:19:07 No.811755782
>>初版って一般販売? >エネルギーカードとコインが入ってた普通の初期デッキ の中で工場で作った最初の生産分
70 21/06/10(木)17:19:26 No.811755848
>古代ミュウならあるけど… バージョンが3つ程あってレア度も違うらしいな
71 21/06/10(木)17:19:42 No.811755902
NEOですら20年前で初代は25年前
72 21/06/10(木)17:19:54 No.811755948
これが出た時はスリーブって概念もなく遊び回ってた小学生の時だったな
73 21/06/10(木)17:19:57 No.811755956
結構ある筈だけど遊んではいないから そこまで傷んではいない筈だな 実家漁りに行くか
74 21/06/10(木)17:20:08 No.811756005
15年くらい前に古本屋やってた頃の店長がポケカ買取してたけど まさかここまで値上がりするとは…見る目あったんだなぁ
75 21/06/10(木)17:20:14 No.811756033
この辺のカードを手にした事のある「」って40代とかでは…
76 21/06/10(木)17:20:15 No.811756037
後は低迷期の商品が高くなったりするよね
77 21/06/10(木)17:20:22 No.811756065
タマムシ大学コイキングとかいくらするんだろう
78 21/06/10(木)17:20:45 No.811756145
>fu72756.jpg >これ持ってたけどおいくらかしら コロコロのペリペリのやつか
79 21/06/10(木)17:20:56 No.811756172
初版は流石にないなあ
80 21/06/10(木)17:20:56 No.811756174
>例えば20年前の「」に20年後もポケモンはヒットしてるからそのカード大事にしておくんだよって言っても信じる?信じないでしょ? 20年前だと金銀大ヒットしてルビサファ作ってる頃だし普通に信じそう
81 21/06/10(木)17:20:58 No.811756185
>この辺のカードを手にした事のある「」って40代とかでは… 三十代半ば位なら普通にある
82 21/06/10(木)17:21:03 No.811756200
>この辺のカードを手にした事のある「」って40代とかでは… 30前後ぐらいだと思う
83 21/06/10(木)17:21:03 No.811756202
>後は低迷期の商品が高くなったりするよね ポケモンの低迷期っていつだろ
84 21/06/10(木)17:21:10 No.811756227
発売日に買ってれば初版?
85 21/06/10(木)17:21:12 No.811756234
美品じゃなくても意外と価値着いたりするらしいから持ってる人は持ち込んでみるのもいいかもしれない
86 21/06/10(木)17:21:20 No.811756277
>この辺のカードを手にした事のある「」って40代とかでは… よくて30代後半だよ ポケモン初代の赤緑が発売されたのが25年以上前だから
87 21/06/10(木)17:21:23 No.811756291
自分がカキだった頃は遊戯王とかのが有名でポケカとか全然聞かなかった
88 21/06/10(木)17:21:26 No.811756303
>この辺のカードを手にした事のある「」って40代とかでは… 30代だろ
89 21/06/10(木)17:21:32 No.811756330
初版のライチュウは飾ってるけど日焼けしまくって真っ白だわ
90 21/06/10(木)17:21:34 No.811756337
ミュウツーの逆襲なんてみんな見てただろうからそんなに価値ないんじゃないか古代ミュウ
91 21/06/10(木)17:21:34 No.811756338
>fu72756.jpg >これ持ってたけどおいくらかしら 駿河屋で売れば700円くらい
92 21/06/10(木)17:21:35 No.811756340
>30前後ぐらいだと思う 35前後だな
93 21/06/10(木)17:21:52 No.811756417
>後は低迷期の商品が高くなったりするよね legendの頃って絶対人気無かったと思うんだけど全然値段あがんねえなぁ…って
94 21/06/10(木)17:21:58 No.811756439
持ってるけど右下にマークあったらダメなんでしょ?
95 21/06/10(木)17:22:02 No.811756462
雑誌付録とかはほとんど価値無いと聞いた
96 21/06/10(木)17:22:08 No.811756485
つまり30歳後半が集うスレ…
97 21/06/10(木)17:22:09 No.811756495
新幹線の波乗りピカチュウとか高そう
98 21/06/10(木)17:22:15 No.811756515
今使ってるカードも25年もしたらこれくらいするかな…
99 21/06/10(木)17:22:42 No.811756627
ポケモンカードより前の微妙にデザイン間違ってるカードダスなら実家に大量にあるはず
100 21/06/10(木)17:22:43 No.811756631
>つまり30歳後半が集うスレ… みんなもう結婚して子供もいる年齢だな
101 21/06/10(木)17:22:44 No.811756635
>背面銀色の公式スリーブはギリギリすぎてカードはみ出る欠陥品なんだよな… れんさしんかイーブイもこのスリーブに入って届いたから特に触った記憶が無くても上部がボロボロになってた…
102 21/06/10(木)17:22:52 No.811756666
>自分がカキだった頃は遊戯王とかのが有名でポケカとか全然聞かなかった 果物から人間に進化した「」初めて見た
103 21/06/10(木)17:22:55 No.811756674
拡張パックだけ買って即興ルールで遊んでいたあの頃
104 21/06/10(木)17:23:06 No.811756727
>>つまり30歳後半が集うスレ… >みんなもう結婚して子供もいる年齢だな 下手すると孫がいてもおかしくない
105 21/06/10(木)17:23:10 No.811756738
>コロコロのペリペリのやつか はがすの失敗すると表面剥けたりする
106 21/06/10(木)17:23:14 No.811756759
というかこんなに高額で買取りまくって幾らで売るんだろうという疑問と こんな値段のカードなんて売れるのだろうかという疑問はある
107 21/06/10(木)17:23:16 No.811756772
>みんなもう結婚して子供もいる年齢だな ポケモンを親子で!という文句にダメージを受ける世代だ
108 21/06/10(木)17:23:18 No.811756780
遊戯王ポケカMTGとかはゲームしなくて1BOXくらい補完しとくといいぞ
109 21/06/10(木)17:23:26 No.811756817
当時のカードお気に入りだけ取ってあるけどボロボロだろうし何よりお気に入りだから値がついても意味はないな
110 21/06/10(木)17:23:54 No.811756932
>はがすの失敗すると表面剥けたりする お陰で完全美品はかなり希少っぽい まぁそれでも値段ついてないけど
111 21/06/10(木)17:23:58 No.811756945
>というかこんなに高額で買取りまくって幾らで売るんだろうという疑問と >こんな値段のカードなんて売れるのだろうかという疑問はある 主にYouTuberが買っていくらしい
112 21/06/10(木)17:24:00 No.811756952
ルギア爆誕でもらったカポエラー好きだったな
113 21/06/10(木)17:24:09 No.811756990
今時リセとか持ってても絶対値段上がらないだろうしな
114 21/06/10(木)17:24:19 No.811757032
>こんな値段のカードなんて売れるのだろうかという疑問はある コレクターと言うのはいるよ お金はあるけど欲しい物の現物がないって人は金に糸目つけないし だから需要と供給が成り立ってるし
115 21/06/10(木)17:24:40 No.811757120
>というかこんなに高額で買取りまくって幾らで売るんだろうという疑問と >こんな値段のカードなんて売れるのだろうかという疑問はある 海外に持っていけばさらに値段が上がると思う
116 21/06/10(木)17:24:46 No.811757142
スレ画を美品で保管してるなんて事ありえるんだろうか?
117 21/06/10(木)17:24:53 No.811757165
サンダーニドキングキュウコンあるけど全部★マーク付きだったわ
118 21/06/10(木)17:25:03 No.811757202
値段が高く付いてるから欲しくなる奴は結構いるからな…
119 21/06/10(木)17:25:06 No.811757213
>今時リセとか持ってても絶対値段上がらないだろうしな ダンボールひとつ分あるわ…
120 21/06/10(木)17:25:11 No.811757237
おおなんかだいたい見たことがある… スターターパックみたいのにも入ってたやつかな
121 21/06/10(木)17:25:14 No.811757254
>こんな値段のカードなんて売れるのだろうかという疑問はある ポケモンのブランドが毀損される恐れもないし初版に再録再生産という概念はないからブラックロータスのように上がり続けるよ
122 21/06/10(木)17:25:15 No.811757258
いまだに箱ありファミコン集めてる人いるんだしポケカコンプ目指す人くらい出るだろう
123 21/06/10(木)17:25:19 No.811757270
>ミュウツーの逆襲なんてみんな見てただろうからそんなに価値ないんじゃないか古代ミュウ 後期のパンフに付いてた奴が初版の間違いが直ってる上圧倒的に数が少なくて貴重だよ
124 21/06/10(木)17:25:39 No.811757331
>スレ画を美品で保管してるなんて事ありえるんだろうか? 中々無いからこの値段なんだ
125 21/06/10(木)17:25:46 No.811757362
>今時リセとか持ってても絶対値段上がらないだろうしな ガンダムウォーは当時とほぼ同じで取引されてる
126 21/06/10(木)17:25:58 No.811757414
当時の子供達にスリーブという概念はほとんどなかったしカードの状態なんてお構いなしだった デッキは輪ゴムで止めるかコロコロに付いてたデッキケースにさえ入れば良かった 今考えると凄い時代だったな
127 21/06/10(木)17:26:19 No.811757493
知らんけどこの値段ってことは本当にレアなバージョンってことよね じゃあ実家にあるのは絶対違うな
128 21/06/10(木)17:26:42 No.811757576
なんでリザードンだけ金額飛び抜けてんの?ポケモンといえばピカチュウじゃない?
129 21/06/10(木)17:26:43 No.811757583
>ガンダムウォーは当時とほぼ同じで取引されてる GWやデジモンはゲーム自体が死んでもブランド自体は未だに生きてるのが強いね…
130 21/06/10(木)17:26:44 No.811757586
需要さえあれば過去のTCGはそれなりの値段つくと思う 需要さえあれば
131 21/06/10(木)17:26:51 No.811757611
昔コロコロかなんかにピカチュウのカード色々付いてたけどあれはあんまり価値無さそうだな…
132 21/06/10(木)17:26:54 No.811757624
スターターパック今こんな高いんだな 数百円で投げ売りしてた記憶があるけど 流石に全部開けたかなぁ
133 21/06/10(木)17:26:57 No.811757634
当時エネルギーがスターターにしか入ってなくて単色なんて組めなかった思い出ある
134 21/06/10(木)17:27:03 No.811757659
上持ってる人は多いだろうけど大体は初版じゃないから多分値段つかないよ 捨てちゃったとしても気にすんな
135 21/06/10(木)17:27:09 No.811757692
>なんでリザードンだけ金額飛び抜けてんの?ポケモンといえばピカチュウじゃない? かいりきリザードンだからでは?
136 21/06/10(木)17:27:15 No.811757715
>>今時リセとか持ってても絶対値段上がらないだろうしな >ガンダムウォーは当時とほぼ同じで取引されてる ガンダムだからとしか言えない
137 21/06/10(木)17:27:48 No.811757859
ポケカはGAIJIN巻き込んでの高騰だから
138 21/06/10(木)17:27:52 No.811757871
真ん中らへんで驚いてたら200万て
139 21/06/10(木)17:27:54 No.811757877
リセ何かの間違いで高騰しねーかなー…
140 21/06/10(木)17:28:00 No.811757896
初版ではないけど持ってたなあ懐かしい
141 21/06/10(木)17:28:04 No.811757907
>>>今時リセとか持ってても絶対値段上がらないだろうしな >>ガンダムウォーは当時とほぼ同じで取引されてる >ガンダムだからとしか言えない その理屈だとなんで3回も死んだんだってなる...
142 21/06/10(木)17:28:17 No.811757948
ポケカって人気なんだな…コンビニで見たら買ってって頼まれたけどどこにもなかったぞ…
143 21/06/10(木)17:28:17 No.811757949
>なんでリザードンだけ金額飛び抜けてんの?ポケモンといえばピカチュウじゃない? そもそものレアリティが違うし…
144 21/06/10(木)17:28:26 No.811757985
>なんでリザードンだけ金額飛び抜けてんの?ポケモンといえばピカチュウじゃない? 海外だとポケモン=リザードンという側面も割とあるからでない? それぐらい人気
145 21/06/10(木)17:28:34 No.811758014
遊戯王もデュエルマスターズも初期の美品は価格が高騰してるよね 流石にポケカ程では無いけど
146 21/06/10(木)17:28:39 No.811758031
>昔コロコロかなんかにピカチュウのカード色々付いてたけどあれはあんまり価値無さそうだな… 駿河屋見ると分かるけどコロコロおまけは価値無いイベント限定だと高くなる
147 21/06/10(木)17:28:40 No.811758033
ハマってたけど誰かの後追いだったし初期版ではないだろうな ボケカの本当に初期に手を出したのは子供じゃなくて当時大学生とかじゃないか
148 21/06/10(木)17:28:50 No.811758074
こういうのって例え持ってても売り時が分からなくて結局売りにいけないやつだよね
149 21/06/10(木)17:29:00 No.811758095
>ガンダムウォーは当時とほぼ同じで取引されてる ネグザ発表から暫くは超絶投げ売りだったのに良く持ち直したもんだ この時期にハッキングとか急ごしらえとか10円で買ったのは覚えてる
150 21/06/10(木)17:29:10 No.811758140
Lv.XとかLEGENDとかの絵が好きだったからポケカの4世代だけ集めてたけど高騰しなぇかな…
151 21/06/10(木)17:29:46 No.811758280
>Lv.XとかLEGENDとかの絵が好きだったからポケカの4世代だけ集めてたけど高騰しなぇかな… 物によってはそこも高いよ というかどの世代だろうと高いやつは高い
152 21/06/10(木)17:30:00 No.811758339
>ポケカって人気なんだな…コンビニで見たら買ってって頼まれたけどどこにもなかったぞ… あったとしても今の新弾は1人1パック制限とかだぞ…おかしいわ異常すぎる
153 21/06/10(木)17:30:29 No.811758429
カメックス探せばあるわ
154 21/06/10(木)17:30:34 No.811758445
>Lv.XとかLEGENDとかの絵が好きだったからポケカの4世代だけ集めてたけど高騰しなぇかな… レジェンドのサポートとかかわいいからまぁまぁの値段つくよ
155 21/06/10(木)17:31:18 No.811758606
発売日に買ったけど周り誰もやってなかったからプレイ出来ずにコレクションだけしてたな
156 21/06/10(木)17:31:31 No.811758656
ポケカは今売ってる奴でも寝かしたら値段上がりそうだしな
157 21/06/10(木)17:31:47 No.811758715
懐かしくなって調べたけどポケモンカードになったワケの単行本もえらい高騰してるな…
158 21/06/10(木)17:32:00 No.811758756
>こういうのって例え持ってても売り時が分からなくて結局売りにいけないやつだよね 実際に売りに行くと減額の嵐に納得出来ない…!ってなる物でもある
159 21/06/10(木)17:32:11 No.811758807
今はもう新弾買って売るだけで利益出るからな… 完全に転売屋のおもちゃ
160 21/06/10(木)17:32:49 No.811758959
売り切れ続出で全然買えなかったから初版なんて持ってねえよ! どうして市内の取り扱いが商店街のおもちゃ屋とイトーヨーカドーのおもちゃ売り場だけだったんですか どうして…
161 21/06/10(木)17:33:08 No.811759026
ブラックロータスも元から高い上に上がる一方だった気がする
162 21/06/10(木)17:33:09 No.811759039
俺のURニャース調べたら2000円くらいになっててビックリした
163 21/06/10(木)17:33:10 No.811759042
>ポケカは今売ってる奴でも寝かしたら値段上がりそうだしな 今の子どもたちが大人になって今のカード欲しくなるとか普通にあるだろうしね
164 21/06/10(木)17:33:42 No.811759154
昔も人気あったけどここ数年は異常な気がする
165 21/06/10(木)17:33:51 No.811759183
>>こういうのって例え持ってても売り時が分からなくて結局売りにいけないやつだよね >実際に売りに行くと減額の嵐に納得出来ない…!ってなる物でもある それでもセンチいくらで買われてた時期と比べれば凄い値段にはなるんだけどね
166 21/06/10(木)17:34:24 No.811759321
キャラSRが数万になってるのは本当にここ一年くらいの話よね
167 21/06/10(木)17:34:26 No.811759323
ポケモンが終わったとしてもポケカとして価値が残りそうだしな
168 21/06/10(木)17:34:38 No.811759378
>売り切れ続出で全然買えなかったから初版なんて持ってねえよ! >どうして市内の取り扱いが商店街のおもちゃ屋とイトーヨーカドーのおもちゃ売り場だけだったんですか >どうして… 市内にヨーカドーがある時点でポケカ勢としてはこれ以上ない勝ち組だろ!
169 21/06/10(木)17:34:39 No.811759381
>昔も人気あったけどここ数年は異常な気がする 新パックが数分で売り切れるからおかしい
170 21/06/10(木)17:34:48 No.811759431
こういうのポンと買取りに出して200万用意してるもんなんだろうか…
171 21/06/10(木)17:34:59 No.811759474
地方のおもちゃ屋とか行くといまだに旧裏地のポケカとか売ってるよね
172 21/06/10(木)17:35:19 No.811759552
>>昔も人気あったけどここ数年は異常な気がする >新パックが数分で売り切れるからおかしい つーか米騒動と同じことやられてるだけだもん
173 21/06/10(木)17:35:26 No.811759584
なんでなの?コロナの影響?それなら他のTCGでも起きてもおかしくないのになぜポケカだけ…
174 21/06/10(木)17:35:29 No.811759593
クソボロボロだったけど初版リザードンは間違いなく持ってた 今も持ってたらボロボロでも10万くらいにはなったのかな
175 21/06/10(木)17:35:30 No.811759598
第2のブラックロータスになるんやな
176 21/06/10(木)17:35:33 No.811759609
最新段は箱買って1箱1毎、希に二枚、の最高レアがマクワ以外なら50%~ペイできる狂った状況
177 21/06/10(木)17:35:46 No.811759658
「」から見たら懐かしい品だけど今の子供が見たら渋い骨董品とかに見えるんだろうか
178 21/06/10(木)17:36:41 No.811759862
コロナでもできる家の中の趣味としてコレクション全般加熱してるらしい
179 21/06/10(木)17:36:49 No.811759897
>なんでなの?コロナの影響?それなら他のTCGでも起きてもおかしくないのになぜポケカだけ… 実際人気なのもあるけど ガンプラもだけどそういう情報商材扱ってるところがポケモンカードは転売で稼げる!ってやったから それ鵜呑みにした転売屋で溢れだしてるの
180 21/06/10(木)17:36:51 No.811759905
>最新段は箱買って1箱1毎、希に二枚、の最高レアがマクワ以外なら50%~ペイできる狂った状況 SRとHRのマクワ8枚くらい出た開封動画みたけどあれ元取れないのか
181 21/06/10(木)17:37:02 No.811759953
>なんでなの?コロナの影響?それなら他のTCGでも起きてもおかしくないのになぜポケカだけ… ちょっと前にYouTuberの影響でポケカがプレイヤー数数倍になった結果カードの価値もすごい勢いで高騰した ちょっと落ち着いたかなと思ったら転売屋に目をつけられた
182 21/06/10(木)17:37:18 No.811760019
初版リザードンの方が親子ガルーラより高いんか
183 21/06/10(木)17:37:58 No.811760182
>なんでなの?コロナの影響?それなら他のTCGでも起きてもおかしくないのになぜポケカだけ… 近い時期のならマジックの4版日本語版とかもそれなりに高いよ
184 21/06/10(木)17:38:14 No.811760235
色違い伝説ポケモンキャンペーンのカードが俺の自慢 金に困ったら売るのじゃ
185 21/06/10(木)17:38:47 No.811760350
最新段はその最高レアが買い取り1700~50000って状況でマクワだけ500円だから
186 21/06/10(木)17:39:05 No.811760430
マクワかわいそう
187 21/06/10(木)17:39:07 No.811760443
俺にはポケモンジュースのメダルコレクションしか自慢できるものがない
188 21/06/10(木)17:39:08 No.811760449
押入れに眠ってるの出たばっかりの時に買ったから初版では有りそうだけど美品のはまず無いな…
189 21/06/10(木)17:39:57 No.811760619
ゲートルーラーも10年後にはプレミアついてるかも知れんな
190 21/06/10(木)17:40:11 No.811760691
俺昔のブルーアイズ持ってたよ!(LB01)みたいなもんだろ
191 21/06/10(木)17:40:19 No.811760720
レアカードほぼイーブイで高騰約束された中に投げ込まれた地雷マクワ
192 21/06/10(木)17:40:22 No.811760731
>押入れに眠ってるの出たばっかりの時に買ったから初版では有りそうだけど美品のはまず無いな… 下の方はともかく上の方なら美品じゃなくてもそこそこはするよ
193 21/06/10(木)17:40:29 No.811760757
>初版リザードンの方が親子ガルーラより高いんか よく見りゃ分かるけど初版はかいりきポケモンになってるエラーカードだから
194 21/06/10(木)17:40:49 No.811760842
ピカチュウとかミュウツーとか実家にあるけどカード折り曲げまくって遊んでたわ
195 21/06/10(木)17:41:03 No.811760907
俺スタンプラリー?の波乗りピカチュウしかない…
196 21/06/10(木)17:41:07 No.811760920
>ピカチュウとかミュウツーとか実家にあるけどカード折り曲げまくって遊んでたわ 折り紙かよ
197 21/06/10(木)17:41:16 No.811760964
ポケモンのやばいのは最新の店売りのパックからでるカードでも数千数万ついてしまう異常さ
198 21/06/10(木)17:41:31 No.811761025
初版じゃないけどリザードン後生大事にポッケに入れてたら洗濯しちゃったんだよね…
199 21/06/10(木)17:41:32 No.811761031
ドラゴンボールのキラカードなら残ってるのに…
200 21/06/10(木)17:41:36 No.811761045
>俺昔のブルーアイズ持ってたよ!(LB01)みたいなもんだろ どのブルーアイズが高いのかわからんけど俺が持ってるのはなんかデカい箱もののおもちゃについてきた奴だけだな…
201 21/06/10(木)17:41:57 No.811761128
>ポケモンのやばいのは最新の店売りのパックからでるカードでも数千数万ついてしまう異常さ 数万はともかく数千はポケカに限らんぞ
202 21/06/10(木)17:41:59 No.811761134
人気のポケモンはやっぱ高くなりやすいんだろうなあ
203 21/06/10(木)17:42:11 No.811761178
>ポケモンのやばいのは最新の店売りのパックからでるカードでも数千数万ついてしまう異常さ 数千万に見えてびっくりした
204 21/06/10(木)17:42:15 No.811761192
ウィクロスとリセも売れねえかなあ…
205 21/06/10(木)17:42:23 No.811761220
>人気のポケモンはやっぱ高くなりやすいんだろうなあ 色違いリザードンがヤバい
206 21/06/10(木)17:42:54 No.811761352
キャラだとリーリエアセロラマリィが強いな
207 21/06/10(木)17:43:02 No.811761390
>俺スタンプラリー?の波乗りピカチュウしかない… それ5千円で売れるよ
208 21/06/10(木)17:43:13 No.811761444
今のポケカは新弾1BOX買うとそれそんままメルカリとかで売ればそれ以上に儲かるという
209 21/06/10(木)17:43:18 No.811761456
今見たらシール列伝の束が引き出しに入ってたわ
210 21/06/10(木)17:44:06 No.811761644
そりゃあ転売屋のエサになると言うか メルカリで買う奴らがアホだろ…
211 21/06/10(木)17:44:18 No.811761687
ファイル販売してたバクフーンオーダイルは売れないのかな あとポストカードとセットのトロピカルなポケカ
212 21/06/10(木)17:44:36 No.811761769
ポケモン自体が土台安定してるからポケカ投資とか言われてるな
213 21/06/10(木)17:44:52 No.811761841
実家の屋根裏にたぶんあるわ
214 21/06/10(木)17:44:57 No.811761863
>ドラゴンボールのキラカードなら残ってるのに… カードダスの方はそれほどでもないけどP.Pカード版ならスゲー高いとかあった気がした
215 21/06/10(木)17:45:20 No.811761954
カビてるパターンも多い カビてた
216 21/06/10(木)17:45:20 No.811761955
ポケカも裏面変えたりいろいろあったのに今最高に盛り上がってるのがすごい
217 21/06/10(木)17:45:25 No.811761974
>実家の屋根裏にたぶんあるわ それで屋根裏に眠ってた野球カードが億くらいになった話がアメリカであったな…
218 21/06/10(木)17:45:47 No.811762072
>メルカリで買う奴らがアホだろ… ああいう業者が高レア入ってるパックを渡すはずもなく…サーチは間違いなくされてるだろうしな
219 21/06/10(木)17:45:49 No.811762080
>カビてるパターンも多い >カビてた 日本はこれがね…
220 21/06/10(木)17:45:52 No.811762089
ブラックロータスとかと違って強さも凄いって訳じゃないのにここまで上がるもんか
221 21/06/10(木)17:46:43 No.811762295
実際ああいうのの対策ってどうにか出来んもんなの マスクですらろくに法整備されなかったから無理か
222 21/06/10(木)17:46:53 No.811762334
ポケモンって女性ファンが強くて男キャラのグッズは高騰するんだけと ポケカは例外的に男はほぼ捨て値 だから今のうちに買い集めとけば将来女性ファンがカードに注目したときに弾けるよ
223 21/06/10(木)17:46:53 No.811762336
>>実家の屋根裏にたぶんあるわ >それで屋根裏に眠ってた野球カードが億くらいになった話がアメリカであったな… 野球カードは子供時代の時点でコレクションとして集めるのがメインだから意外と美品多いのよね…そして80年代からずっと変わらず人気のシリーズだから人気がすごい
224 21/06/10(木)17:47:56 No.811762572
>ブラックロータスとかと違って強さも凄いって訳じゃないのにここまで上がるもんか 初版だけの仕様だからさ… MTGでもαのカードなら大概高値付いてるだろ?それとある意味一緒
225 21/06/10(木)17:48:04 No.811762604
日本もビックリマンの時から変わってない
226 21/06/10(木)17:48:14 No.811762645
本当に初期の頃はスリーブなんて代物扱ってるおもちゃ屋もほぼ無かったから 裸のカードを輪ゴムで縛ってポケットに入れてたなぁ…
227 21/06/10(木)17:48:51 No.811762795
>本当に初期の頃はスリーブなんて代物扱ってるおもちゃ屋もほぼ無かったから >裸のカードを輪ゴムで縛ってポケットに入れてたなぁ… そういう時代だからこそ美品にとんでもない価値が付いてるんだよな…
228 21/06/10(木)17:48:55 No.811762810
初版持ってる「」多いな!? 多少状態悪くても十万ぐらいにはなるんじゃね
229 21/06/10(木)17:49:15 No.811762897
遊戯王のアドバンスのすごろくゲームのオマケのブラックマジシャンガール、今だと一枚ウン万円かあ 捨てちゃったよ
230 21/06/10(木)17:49:47 No.811763012
>初版持ってる「」多いな!? >多少状態悪くても十万ぐらいにはなるんじゃね 多分初版だと思ってるだけでレアリティマーク付いてるのが大半だと思う
231 21/06/10(木)17:49:54 No.811763059
従兄弟が結構集めてたな…今度聞いてみよう
232 21/06/10(木)17:50:13 No.811763131
ポケモンって「」が棺桶に入っても続いてそうだしカードは寝かせば寝かせるほど良い
233 21/06/10(木)17:50:16 No.811763149
>遊戯王のアドバンスのすごろくゲームのオマケのブラックマジシャンガール、今だと一枚ウン万円かあ >捨てちゃったよ そういう捨ててしまう人が多いから数が少なくて値上がりしてる側面はある…
234 21/06/10(木)17:50:21 No.811763175
>「」から見たら懐かしい品だけど今の子供が見たら渋い骨董品とかに見えるんだろうか なんでも鑑定団に出てくる高額なブリキの玩具やソフビとかそういうもんだろうな…
235 21/06/10(木)17:50:22 No.811763178
子供の頃持ってたってレベルだとこんな値段で買い取ってもらうのは無理だろ 極小のキズ1個あっただけで値段が暴落する世界だぞ
236 21/06/10(木)17:50:29 No.811763209
>初版持ってる「」多いな!? >多少状態悪くても十万ぐらいにはなるんじゃね ならんよ 美品だからこその価値
237 21/06/10(木)17:50:40 No.811763259
カードファイルの中にひかるバンギラスあったわ… 値段凄いな
238 21/06/10(木)17:51:01 No.811763337
多分実家で探せばあるんだろうけど 子供の頃だから基本スリーブの存在なんて知らずに裸で輪ゴムで締めてるような環境だしろくな値段にならなさそう
239 21/06/10(木)17:51:09 No.811763369
昔のホロとか保管雑だったらかなり劣化してそう
240 21/06/10(木)17:51:31 No.811763455
>ならんよ >美品だからこその価値 リザードンならそのくらいなるよ 美品ならマジで言い値
241 21/06/10(木)17:51:31 No.811763457
おそらくスレ画のどれかを持ってるんだよ 兄が自分のコレクション好きに売ればいいとか言って 家のカードブックコレクションの中に結構綺麗に保存してある でも田舎だからどうしようもないよね?多分
242 21/06/10(木)17:51:44 No.811763515
前に実家に残ってたから漁ってみたけどもちろん初版じゃねえしガキの頃に触ってたものだから状態も最悪だしで… 値が付きそうなものもあったけれどカドの方捲れてたりでひどいもんだった
243 21/06/10(木)17:51:57 No.811763566
イーブイヒーローは未開封で取っておきたかったけど無理だった
244 21/06/10(木)17:52:10 No.811763617
これもっとほかっとけばいいんじゃないの? 急に金が必要とかでもない限り
245 21/06/10(木)17:52:23 No.811763666
左上のリザードンは初版じゃなくても6500円が相場らしいぞ
246 21/06/10(木)17:52:31 No.811763705
アルティメットレアのブルーアイズを6000円くらいで友達に売って後悔してる
247 21/06/10(木)17:52:51 No.811763791
>おそらくスレ画のどれかを持ってるんだよ >兄が自分のコレクション好きに売ればいいとか言って >家のカードブックコレクションの中に結構綺麗に保存してある >でも田舎だからどうしようもないよね?多分 メルカリなりヤフオクなりなんでもあるだろ
248 21/06/10(木)17:53:01 No.811763835
>イーブイヒーローは未開封で取っておきたかったけど無理だった シャイニーとかの分も回して全力で再販するみたいだしまあ買えるでしょ
249 21/06/10(木)17:53:02 No.811763842
田舎のカードショップでスレ画の価格で買い取れるわけないよね 東京まで行かないとダメとか? メルカリとかじゃ無理でしょ
250 21/06/10(木)17:53:06 No.811763867
まだあるよ ガキの頃の手垢ベトベトで端っこボロボロだけど
251 21/06/10(木)17:53:13 No.811763901
>これもっとほかっとけばいいんじゃないの? >急に金が必要とかでもない限り 旧裏は価格止まることはあっても下がることはないだろうからキープし得だと思う 売り時は分からない
252 21/06/10(木)17:53:13 No.811763902
ちゃんと鑑定出してグレーティングすると取引する際の価格がかなり上がるのを知る人は日本だと意外と少ないよね
253 21/06/10(木)17:53:21 No.811763944
全部かは知らんけど持ってたな
254 21/06/10(木)17:54:04 No.811764135
子供のころ遊んでた人たちがお金出せる年齢になったのも大きいよな
255 21/06/10(木)17:54:10 No.811764167
なんか鑑定人みたいな人に預けて ちゃんと正当な価格で買い取って欲しいけど まぁ無理だろうな
256 21/06/10(木)17:54:13 No.811764182
小学生の頃遊んでたおもちゃだぞ 「多少」の範疇におさまると思うか?
257 21/06/10(木)17:54:15 No.811764192
前に20年前のカードを押し入れから引っ張り出したら記憶の100倍ボロボロになってて笑った
258 21/06/10(木)17:54:33 No.811764266
探して見たらカードあったわ ガッシュベルが…
259 21/06/10(木)17:54:38 No.811764279
コロコロについてたでけえカードは買取してくれないの?
260 21/06/10(木)17:54:50 No.811764328
>田舎のカードショップでスレ画の価格で買い取れるわけないよね >東京まで行かないとダメとか? >メルカリとかじゃ無理でしょ トレカは大体郵送買取がある 買い叩かれるかとかは知らん
261 21/06/10(木)17:54:50 No.811764333
>アルティメットレアのブルーアイズを6000円くらいで友達に売って後悔してる こういうのって結局今はいくらになったのよ
262 21/06/10(木)17:55:16 No.811764446
>ちゃんと鑑定出してグレーティングすると取引する際の価格がかなり上がるのを知る人は日本だと意外と少ないよね しゃまだかの動画で鑑定とかあるの初めて知ったよ
263 21/06/10(木)17:55:17 No.811764455
どうせ捌けたところで 10万以内とかだろうな うーん…
264 21/06/10(木)17:55:44 No.811764574
結構綺麗には保存してるけどまぁレアリティマークはついてるよね
265 21/06/10(木)17:55:46 No.811764585
>田舎のカードショップでスレ画の価格で買い取れるわけないよね >東京まで行かないとダメとか? >メルカリとかじゃ無理でしょ 高額で買い取れるところは売れるルート持ってるってことだから少なくとも全国チェーンのショップくらいじゃないとダメかな 昔mtgのモダマスでタルモフォイル(10万)出した人いたけど地元のショップじゃ捌けないからって買取拒否されてた
266 21/06/10(木)17:55:48 No.811764590
手垢団子はどう掃除すればいい
267 21/06/10(木)17:56:06 No.811764669
今でもとってあるのってミュウツーの逆襲の時のカードだけだな…
268 21/06/10(木)17:56:08 No.811764679
折れてるけどいい?
269 21/06/10(木)17:56:22 No.811764747
キラカードは湿気にも弱いから対策万全でずっと保管しないといけないし 子供時代にそのカードで一度でも遊んでたらほぼアウトと思っていい 折れ曲がってなんかいたらもはや紙切れと同じ
270 21/06/10(木)17:56:23 No.811764751
映画でもバカでかいカードもらえた記憶があるな ラティ兄妹のやつ
271 21/06/10(木)17:56:50 No.811764872
>キラカードは湿気にも弱いから対策万全でずっと保管しないといけないし >子供時代にそのカードで一度でも遊んでたらほぼアウトと思っていい えぇ…
272 21/06/10(木)17:56:55 No.811764886
https://www.suruga-ya.jp/search_buy?category=501080047&search_word=&page=2&restrict[]=rarity=%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89
273 21/06/10(木)17:56:59 No.811764903
>どうせ捌けたところで >10万以内とかだろうな (よくよく考えたらカード1枚で万付くだけで十分高いんじゃないか…?)
274 21/06/10(木)17:58:02 No.811765187
スリーブ二重にして カードブックとかに入ってると思う 遊戯王なんかもだけど ガキが専門家みたいな保存方法ができるわけもなく
275 21/06/10(木)17:58:22 No.811765275
サンダー持ってたけど洗濯機の中に入ったよ
276 21/06/10(木)17:58:28 No.811765298
バインダーとかスリーブに入れてたけど そのバインダーとかの保管状況まで気を使ってた子供って居たのかな…
277 21/06/10(木)17:58:48 No.811765380
今でもちょっとしたお宝発掘みたいな事ができるぞ 例えばSRルチアだがちょい前まで2000円ほどだったけどバブル到来で今は80000万円ほどになってる
278 21/06/10(木)17:58:48 No.811765381
>>キラカードは湿気にも弱いから対策万全でずっと保管しないといけないし >>子供時代にそのカードで一度でも遊んでたらほぼアウトと思っていい >えぇ… 美品要求ってのはそんなもんだ… どの位減額されるかは店の裁量による
279 21/06/10(木)17:59:10 No.811765475
>今でもちょっとしたお宝発掘みたいな事ができるぞ >例えばSRルチアだがちょい前まで2000円ほどだったけどバブル到来で今は80000万円ほどになってる なそ にん
280 21/06/10(木)17:59:23 No.811765534
>今でもちょっとしたお宝発掘みたいな事ができるぞ >例えばSRルチアだがちょい前まで2000円ほどだったけどバブル到来で今は80000万円ほどになってる 八億!?
281 21/06/10(木)17:59:26 No.811765549
このスレのボロボロにした経験談を見ると高騰する理由がよくわかる
282 21/06/10(木)18:00:04 No.811765740
>例えばSRルチアだがちょい前まで2000円ほどだったけどバブル到来で今は80000万円ほどになってる どういうことなの…
283 21/06/10(木)18:00:09 No.811765761
>>今でもちょっとしたお宝発掘みたいな事ができるぞ >>例えばSRルチアだがちょい前まで2000円ほどだったけどバブル到来で今は80000万円ほどになってる >八億!? まあ8万だろ 8万だよね…?
284 21/06/10(木)18:00:15 No.811765779
>このスレのボロボロにした経験談を見ると高騰する理由がよくわかる 子供が遊ぶものだからね 筋消しも同じように
285 21/06/10(木)18:00:22 No.811765811
この値段つくの未開封スターターその場で開封レベルじゃないかな
286 21/06/10(木)18:00:29 No.811765844
ブラックロータス超えたか
287 21/06/10(木)18:00:35 No.811765866
モノによるけど反ってるカードは除湿剤や乾燥剤と一緒に密閉すると元に戻るぞ
288 21/06/10(木)18:00:56 No.811765959
例え8万でも元2千だと凄まじいな
289 21/06/10(木)18:01:16 No.811766050
小遣いぐらいの範囲なら割とどうでもいい なんにせよ自分のもの売るってなんか嫌なんだよ たぶんブックオフがトラウマになってる
290 21/06/10(木)18:01:18 No.811766061
>この値段つくの未開封スターターその場で開封レベルじゃないかな そのレベルならもっと高いと思う
291 21/06/10(木)18:01:41 No.811766182
反りって結局表裏の材質の違いによる湿度の伸び縮みの差だからな… 乾燥すれば治る(やりすぎて逆に反る)
292 21/06/10(木)18:02:07 No.811766304
引っ張り出してみても売れるものはなかったけどイラスト見るの楽しくてしばらく眺めちゃってたな
293 21/06/10(木)18:02:17 No.811766351
>ブラックロータス超えたか あいつは家一軒クラスなので無理
294 21/06/10(木)18:02:27 No.811766402
>小遣いぐらいの範囲なら割とどうでもいい >なんにせよ自分のもの売るってなんか嫌なんだよ >たぶんブックオフがトラウマになってる ブックオフなんて小銭ぶつけられるところじゃん
295 21/06/10(木)18:02:36 No.811766449
8億ありゃ家ぐらい建つだろ
296 21/06/10(木)18:03:33 No.811766699
調べて見る分にはいいけど なんか物欲で思い出を汚したくない… って気持ちが強いんだよな あとはメルカリとかヤフオクの手続きめんどそうだし 都会だったらバインダーを店に投げつけて査定とかしてくれんのかな
297 21/06/10(木)18:03:46 No.811766776
書き込みをした人によって削除されました
298 21/06/10(木)18:04:31 No.811767007
スリーブとかバインダー保管でずっと寝かせててもこんな値段つく状態にはならないんじゃないかなあ… 20年以上前の紙だぞ…美品のまま保てる自信全くないわ