21/06/10(木)09:21:59 かっこいい のスレッド詳細
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画像ファイル名:1623284519666.jpg 21/06/10(木)09:21:59 No.811657975
かっこいい
1 21/06/10(木)09:23:17 No.811658161
そうかなあ
2 21/06/10(木)09:23:29 No.811658190
ランオーバーは正直かなりかっこいい
3 21/06/10(木)09:28:41 No.811658923
関東人とか関西人ってことかな…
4 21/06/10(木)09:30:18 No.811659147
それ言いだしたらアメリカ人なんてもはやどれがどれだよ
5 21/06/10(木)09:30:47 No.811659229
イタリア馬鹿にしたジョークに詳しすぎだろ めっちゃ気にしてんじゃん
6 21/06/10(木)09:34:10 No.811659731
俺アメリカ語とイギリス語の違いわかんねえや
7 21/06/10(木)09:35:27 No.811659951
>イタリア馬鹿にしたジョークに詳しすぎだろ めっちゃ気にしてんじゃん 単に知識があるだけでしょ すぐに気にしてるとか思うのよくないよ
8 21/06/10(木)09:37:40 No.811660330
本当にカッコいいよ
9 21/06/10(木)09:38:38 No.811660499
でも笑い方はちょっとキモいよ
10 21/06/10(木)09:38:58 No.811660562
国への帰属意識は低いけど 郷土と血筋や家族への執着は深いとはよく言われている
11 21/06/10(木)09:39:06 No.811660583
11人までってのはなんだ サッカー？
12 21/06/10(木)09:40:11 No.811660746
バトロワの人か
13 21/06/10(木)09:40:12 No.811660749
>11人までってのはなんだ >サッカー？ そう あいつらサッカーは本気になる
14 21/06/10(木)09:42:23 No.811661114
>関東人とか関西人ってことかな… もっと根深くてイタリアは歴史的には都市国家の集合体だから地元シコがめっちゃ強いんだよ だから20個ある州で異様に料理が異なったり文化が違ったりする あと家族というか所属する立場への帰属意識も強い
15 21/06/10(木)09:43:25 No.811661274
>それ言いだしたらアメリカ人なんてもはやどれがどれだよ アメリカ人は歴史浅いから逆に「国家」への忠誠が凄いとは言うね
16 21/06/10(木)09:44:19 No.811661430
南部はイタリアのお荷物だから北部中部で独立しよう
17 21/06/10(木)09:44:46 No.811661499
>南部はイタリアのお荷物だから北部中部で独立しよう 観光産業強いとこもあるからなぁ
18 21/06/10(木)09:45:43 No.811661640
>>関東人とか関西人ってことかな… >もっと根深くてイタリアは歴史的には都市国家の集合体だから地元シコがめっちゃ強いんだよ >だから20個ある州で異様に料理が異なったり文化が違ったりする >あと家族というか所属する立場への帰属意識も強い なるほど 全州が鹿児島とか高知とか福島とか愛知とか大阪みたいなもんなんだな
19 21/06/10(木)09:46:26 No.811661753
>全州が鹿児島とか高知とか福島とか愛知とか大阪みたいなもんなんだな なんだァ…戦争かァ？
20 21/06/10(木)09:46:58 No.811661842
右上の遺影がちょっとダメだった
21 21/06/10(木)09:47:13 No.811661884
日本人じゃなく俺はイヌイットだけど みたいなノリ？
22 21/06/10(木)09:47:19 No.811661903
これ連載終わったの？作者病気？
23 21/06/10(木)09:47:45 No.811661988
>日本人じゃなく俺はイヌイットだけど >みたいなノリ？ …アイヌのことです？
24 21/06/10(木)09:47:49 No.811662001
イタリア人って戦争で砂漠に行ったのにパスタ茹でまくって水が無くなったってワイン飲みながら救援要請出したんでしょ？
25 21/06/10(木)09:48:15 No.811662066
>南部はイタリアのお荷物だから北部中部で独立しよう 北部もヴェネチアとミラノ以外はクソザコでは…？
26 21/06/10(木)09:49:45 No.811662352
BJ単行本派だけど続きが気になるようなならないような…
27 21/06/10(木)09:51:00 No.811662570
小玉死んだんだっけ
28 21/06/10(木)09:51:01 No.811662575
>単に知識があるだけでしょ >すぐに気にしてるとか思うのよくないよ でも日本人がイタリアでどうバカにされてるかなんて知らないぜ？ 気にしてないと知り得ないでしょ
29 21/06/10(木)09:52:09 No.811662755
負け犬のいい訳だな
30 21/06/10(木)09:52:35 No.811662833
>アメリカ人は歴史浅いから逆に「国家」への忠誠が凄いとは言うね 始めて聞いたわそんなの…
31 21/06/10(木)09:52:59 No.811662904
風呂で襲われて全裸で撃退する回の作者打ち合わせの話がバカバカすぎて好き
32 21/06/10(木)09:53:08 No.811662931
>>それ言いだしたらアメリカ人なんてもはやどれがどれだよ >アメリカ人は歴史浅いから逆に「国家」への忠誠が凄いとは言うね なるほど、だから向こうのエッチなお姉さんは星条旗ビキニを着るのか…
33 21/06/10(木)09:53:09 No.811662933
>>それ言いだしたらアメリカ人なんてもはやどれがどれだよ >アメリカ人は歴史浅いから逆に「国家」への忠誠が凄いとは言うね 迂闊に突くと色別とか先住民とか面倒臭いとこ出てきそうだし とりあえずアメリカ人でまとまらないと危なそうだ…
34 21/06/10(木)09:53:59 No.811663073
何が言いたいのかよく分からん問答だ
35 21/06/10(木)09:54:17 No.811663113
書き込みをした人によって削除されました
36 21/06/10(木)09:56:43 No.811663514
左のページで間接的に戦争弱い理由と少人数で強い理由もきっちり解説しきってるのが面白い 実際平時のイタリア軍は強かったけど戦争始まったら国家の為になんか戦ってらんねーぜ！俺は家族の為に戦うんだバーカ！って脱走する人ら多かったからな…
37 21/06/10(木)09:56:48 No.811663526
ナショナリズムは近現代国家を成り立たせるために割と最近できたものだからイタリアみたいな国だとそういうのはある イタリアは結構長い期間国の体制としては不安定だったし
38 21/06/10(木)09:56:49 No.811663531
イタリア人じゃないからなんだよ… ビビる所じゃないのに敵がビビったり驚いたりしてるのが違和感
39 21/06/10(木)09:56:55 No.811663540
ガリバルディってすごいんだな…
40 21/06/10(木)09:57:01 No.811663563
イタリアは100年前まで隣国の民族でしたって家系だらけで アメリカは100年前に海を渡って移住しましたって家系だらけ 前者はイタリア崩壊したら元に戻りますってだけだが 後者はアメリカ崩壊したら戻れる国なんて無い
41 21/06/10(木)10:00:19 No.811664087
>イタリア人じゃないからなんだよ… >ビビる所じゃないのに敵がビビったり驚いたりしてるのが違和感 俺たちは家族を殺したやつを許さないって話では…？
42 21/06/10(木)10:02:37 No.811664503
つっても最初から全面戦争だってのは右上の時点でこの韓国マフィア？の人もそのつもりで言ってるだろうし
43 21/06/10(木)10:03:00 No.811664562
赤シャツ隊ってすげえ最近っぽいネーミングだなと思ったらマジで最近でびっくりしたな
44 21/06/10(木)10:05:26 No.811664952
これなんて漫画？ ブラックなんとかってやつ？
45 21/06/10(木)10:06:12 No.811665070
さすが徹底したリアリズム主義と言われたクソ野郎のマキャベリ生んだ国だけはある
46 21/06/10(木)10:06:51 No.811665174
イタリアは歴史的に小国の集まりだから中央への忠誠心が低くて…という話はよく聞くけど 幕末まで300諸藩に分かれて国も別扱いだった日本や現代でも連邦国家やってるドイツは割とナショナリズムに弱いよね 近代化の時に上手いことやったって事だろうか
47 21/06/10(木)10:08:34 No.811665474
>近代化の時に上手いことやったって事だろうか 日本の近代化は地域への帰属意識を国への帰属意識に繋げることだからめちゃくちゃ頑張った 日本中にやたらある記念碑とかはその名残
48 21/06/10(木)10:08:44 No.811665503
愛知県民ってなんだ？俺たちは名古屋人だ
49 21/06/10(木)10:09:23 No.811665605
>岐阜県民ってなんだ？俺たちは名古屋人だ
50 21/06/10(木)10:09:50 No.811665682
>愛知県民ってなんだ？俺たちは名古屋人だ >>岐阜県民ってなんだ？俺たちは名古屋人だ 詐称するな
51 21/06/10(木)10:10:06 No.811665728
>日本の近代化は地域への帰属意識を国への帰属意識に繋げることだからめちゃくちゃ頑張った >日本中にやたらある記念碑とかはその名残 逆向きに考えると愛国心を持たせないようにすれば国の発展を阻める…？
52 21/06/10(木)10:10:12 No.811665738
イタリア軍のエピソードは捕虜収容所から見える山に登りたくなったから集団脱走したけど登頂したらちゃんと帰ってきたってやつが好き
53 21/06/10(木)10:10:16 No.811665746
イタリアだと実家暮らしは親の面倒見てて偉いって思われるらしい
54 21/06/10(木)10:10:33 No.811665794
>…アイヌのことです？ アイヌは差別表現だからイヌイットって呼ぶようになったって小学校で習った気がしてたけどエスキモーだったわ 義務教育の敗北だな
55 21/06/10(木)10:10:38 No.811665813
言われたことないけど「地球人」て言われるより「日本人」て言われたほうがしっくり来る感じ仮名
56 21/06/10(木)10:10:52 No.811665855
お前らイタリア人は皆殺しだって言われたのを受けて俺は自分の事をイタリア人だなんて思ってないって返しだから別におかしくなくね
57 21/06/10(木)10:11:26 No.811665949
イタリアナショナリズムにはちょっと興味あるな イタリアという共同体に愛着も忠誠もないってのは本当にありそう 言語が違うインドはそんな感じだった
58 21/06/10(木)10:12:08 No.811666077
日本に関してはそもそも地域への帰属意識すらそんなになかったんで 地域史編纂したり地元の偉人を取り上げたり色々やった
59 21/06/10(木)10:12:49 No.811666181
>>それ言いだしたらアメリカ人なんてもはやどれがどれだよ >アメリカ人は歴史浅いから逆に「国家」への忠誠が凄いとは言うね ちょっとでも古いものとかめっちゃありがたがるよね
60 21/06/10(木)10:13:03 No.811666222
>逆向きに考えると愛国心を持たせないようにすれば国の発展を阻める…？ 資本主義も共産主義も社会主義も そして自由主義すら愛国心を極めて重要視するから 愛国心なしだと地域と国家の発展は極めて難しいのかもしれない
61 21/06/10(木)10:13:24 No.811666278
天皇はそういう意味ではすごく都合よかったんだよね とりあえずみんな知ってはいたから
62 21/06/10(木)10:14:10 No.811666403
貿易センタービル大好きだからな彼ら 大好きって言葉は不適切かもだが大好きという形容がもっともマッチングすると思うアレは
63 21/06/10(木)10:14:54 No.811666530
>義務教育の敗北だな どんなものでも集団に加わらない例外は存在するから仕方ないよ…
64 21/06/10(木)10:15:25 No.811666614
>イタリアナショナリズムにはちょっと興味あるな >イタリアという共同体に愛着も忠誠もないってのは本当にありそう >言語が違うインドはそんな感じだった ゲームやっててもこりゃ確かにイタリアって帰属意識生まれそうにないわってなる 都市国家とか多すぎる 神聖ローマがちょっかい出してきたりする 半島ど真ん中ではローマ教皇領がでかい面
65 21/06/10(木)10:15:28 No.811666626
>>>それ言いだしたらアメリカ人なんてもはやどれがどれだよ >>アメリカ人は歴史浅いから逆に「国家」への忠誠が凄いとは言うね >ちょっとでも古いものとかめっちゃありがたがるよね そうなんだ 南北戦争とか先住民族迫害についてあんまり気にしてない感じがするけどそれは日本に居ても見えてこないだけか
66 21/06/10(木)10:16:03 No.811666708
>>>それ言いだしたらアメリカ人なんてもはやどれがどれだよ >>アメリカ人は歴史浅いから逆に「国家」への忠誠が凄いとは言うね >ちょっとでも古いものとかめっちゃありがたがるよね 実は無駄に伝統にこだわったりする面もある
67 21/06/10(木)10:16:04 No.811666715
>でも日本人がイタリアでどうバカにされてるかなんて知らないぜ？ それは「」にイタリア人との交流がないからじゃない？
68 21/06/10(木)10:16:07 No.811666723
確かにサッカーめちゃ強いよねイタリア
69 21/06/10(木)10:16:44 No.811666818
俺は京の都に坐す帝を知らなかったけど江戸の公方様は知ってた
70 21/06/10(木)10:16:59 No.811666859
>天皇はそういう意味ではすごく都合よかったんだよね >とりあえずみんな知ってはいたから 天皇が神様じゃないことくらい知ってるよ けどそういうことになってるのを否定しないよ という日本人は昔から多かったようだ
71 21/06/10(木)10:17:10 No.811666892
>実は無駄に伝統にこだわったりする面もある 法廷にキリスト教由来の儀式持ち出すの あれ宗教心よりも伝統への敬意だよな
72 21/06/10(木)10:17:46 No.811666992
地域への愛着がないと納税意識なんて生まれないからな 定住しないなら道路がボコボコだうが街頭がなかろうがどうでも良くて他に流れるだけだ
73 21/06/10(木)10:18:29 No.811667109
>幕末まで300諸藩に分かれて国も別扱いだった日本や現代でも連邦国家やってるドイツは割とナショナリズムに弱いよね >近代化の時に上手いことやったって事だろうか ドイツは知らんけど日本は結局藩の上に将軍と天皇ってわかりやすいトップがいたからなぁ イタリアの場合は州がそもそも国だからちょっと事情が違う
74 21/06/10(木)10:20:17 No.811667414
>幕末まで300諸藩に分かれて国も別扱いだった日本や現代でも連邦国家やってるドイツは割とナショナリズムに弱いよね ビスマルクが日本に共感を示したのはそういった地方分権たちの集合体なところだったんだろうな
75 21/06/10(木)10:20:47 No.811667502
「」って極地で暮らす人の生活とか見て「なんでこんな不便な場所で…もっと都会で暮らせばいいのに」って言いつつ 自分も不便な田舎とかで暮らしてたりするよね
76 21/06/10(木)10:20:47 No.811667503
バトロワのころは不気味の谷入ってたけどカッチョよくなったなあ
77 21/06/10(木)10:21:26 No.811667628
>バトロワのころは不気味の谷入ってたけどカッチョよくなったなあ えっ同じ人なのこれ
78 21/06/10(木)10:21:27 No.811667631
だが国家としては負けたらキツいというのも考えものだな
79 21/06/10(木)10:21:28 No.811667635
>イタリアナショナリズムにはちょっと興味あるな >イタリアという共同体に愛着も忠誠もないってのは本当にありそう メシの話とかになるとほんとにスレ画みたいなこと言い出すよ 「は？イタリア料理？俺はシチリア人だからカルボナーラとか知らないし食ったこともないんですけど？（本当は知ってるし食ったこともあるしなんなら結構うめーなこれ！と思ってるけどそれはそれとしてうちの州の料理が最高だと思っている）
80 21/06/10(木)10:21:33 No.811667648
アメリカは結構よくある国家の枠なんかしった事か 州政府自治こそが正当よ！ってのはどういうのなんだろう？ 家族に反発してるグレた個人みたいな認識？
81 21/06/10(木)10:22:31 No.811667826
>メシの話とかになるとほんとにスレ画みたいなこと言い出すよ それは関西も愛知も北九州も大体同じ様な事いうな…
82 21/06/10(木)10:23:05 No.811667919
本当に敗北してる「」初めて見た
83 21/06/10(木)10:23:10 No.811667937
地域への愛着が強いのはそりゃそれでいいことだし無ければ困るというのもあるけど あんまり強すぎると流動性をなくして結果的に地域が弱くなっていくのよな…
84 21/06/10(木)10:23:26 No.811667975
大戦中より戦後のレジスタンスのほうがよっぽど恐れられたという話は聞いたことがある
85 21/06/10(木)10:23:38 No.811668012
>>メシの話とかになるとほんとにスレ画みたいなこと言い出すよ >それは関西も愛知も北九州も大体同じ様な事いうな… だから日本人とイタリア料理って相性いいんですよ 多様性と帰属意識の強さとお袋の味という概念と縦長の国であるが故の擬似的な四季感
86 21/06/10(木)10:23:38 No.811668014
おいしいですよね 大判焼き
87 21/06/10(木)10:24:09 No.811668112
>おいしいですよね >大判焼き ﾋﾞｷｨ
88 21/06/10(木)10:24:18 No.811668140
>アメリカは結構よくある国家の枠なんかしった事か >州政府自治こそが正当よ！ってのはどういうのなんだろう？ >家族に反発してるグレた個人みたいな認識？ 南北はまだしも成り立ちから西はそもそも国家意識が低いってのもある
89 21/06/10(木)10:24:44 No.811668206
イタリア統合の歴史あんまり覚えてないけどすごいドンパチしてたよね そりゃ帰属意識は完全に起きないわって
90 21/06/10(木)10:24:46 No.811668218
ゆるキャンでパスタ折って茹でたときはブチきれて蕎麦も折って茹でてやらあ悔しいか！ってキレたそうな
91 21/06/10(木)10:25:37 No.811668340
地元の家族を守るためにお隣さんと組んで事に当たるというニュアンスでも国家としてまとまれないとこあるんかね…
92 21/06/10(木)10:25:46 No.811668364
ピザとかいい例だよね ナポリ人とローマ系とで「てめえのはピザじゃねえ」って煽りあいしてるし
93 21/06/10(木)10:25:59 No.811668393
スコットランド出身者にイギリス人って言うと自分はスコットランド人だってキレる事あるって聞いたな
94 21/06/10(木)10:26:02 No.811668400
>ゆるキャンでパスタ折って茹でたときはブチきれて うｎ >蕎麦も折って茹でてやらあ悔しいか！ってキレたそうな 別に…そのほうが食べやすい人もいるかもな…くらいにしか思わん
95 21/06/10(木)10:26:17 No.811668445
何故かルパン三世大好きな国民
96 21/06/10(木)10:26:20 No.811668452
>ゆるキャンでパスタ折って茹でたときはブチきれて蕎麦も折って茹でてやらあ悔しいか！ってキレたそうな それもそれでうまそうだな
97 21/06/10(木)10:26:20 No.811668453
>ゆるキャンでパスタ折って茹でたときはブチきれて蕎麦も折って茹でてやらあ悔しいか！ってキレたそうな 田舎蕎麦食わせたら憤死しそうだな まあイタリアにも折って使うパスタあるからそれこそ州の食文化の問題の気もするが
98 21/06/10(木)10:26:41 No.811668511
>アメリカは結構よくある国家の枠なんかしった事か >州政府自治こそが正当よ！ってのはどういうのなんだろう？ >家族に反発してるグレた個人みたいな認識？ 元からそういう国だったし州政府強めじゃないとちょっと広すぎる
99 21/06/10(木)10:26:48 No.811668538
>スコットランド出身者にイギリス人って言うと自分はスコットランド人だってキレる事あるって聞いたな イギリスはガチで独立運動やってるから…
100 21/06/10(木)10:26:53 No.811668552
>ゆるキャンでパスタ折って茹でたときはブチきれて蕎麦も折って茹でてやらあ悔しいか！ってキレたそうな どっちかっていうとスパゲッティーニを折るのはイタリアのマーマのほうがよくやるし 日本人のペペロンチーノへの情熱にドン引きするイタリアじんのほうが多いからその話クソ眉唾だけどな…
101 21/06/10(木)10:27:05 No.811668582
>スコットランド出身者にイギリス人って言うと自分はスコットランド人だってキレる事あるって聞いたな あの辺は国民性込みでイタリアよりもナイーブだから気を使ってあげて！
102 21/06/10(木)10:27:38 No.811668664
地域のお祭りなんかもコミュニティに共通の体験を作ることで帰属意識作るって役割あったんだよね そういう意味では宗教コミュニティを中心に人類が発展したのは当然ではある
103 21/06/10(木)10:27:46 No.811668689
>イギリスはガチで独立運動やってるから… スコットランド人とかアイルランド人とかまぁ見分けがつかねーのに地雷いっぱいだよね
104 21/06/10(木)10:27:47 No.811668692
>ゆるキャンでパスタ折って茹でたときはブチきれて 南北でも意見が割れて別にいいじゃんとフニャチンが！ ってなったそうな
105 21/06/10(木)10:27:55 No.811668707
>何故かルパン三世大好きな国民 パートIV面白かったよね
106 21/06/10(木)10:28:15 No.811668762
いやでもパスタへの帰属意識強いし リングイネ派が折りパスタに切れてマカロニ派が嘲笑うとかありそうだぜ
107 21/06/10(木)10:28:30 No.811668812
>右上の遺影がちょっとダメだった ちょっとジョジョっぽい
108 21/06/10(木)10:29:02 No.811668882
>スコットランド出身者にイギリス人って言うと自分はスコットランド人だってキレる事あるって聞いたな アイルランドは繊細っていうか普通にテロの標的になりかねないから気をつけて！
109 21/06/10(木)10:29:15 No.811668925
>スコットランド人とかアイルランド人とかまぁ見分けがつかねーのに地雷いっぱいだよね スカート履いてるのがスコットランドで爆弾持ってるのがアイルランドくらいしかわからんな
110 21/06/10(木)10:29:49 No.811669008
次はイタリア抜きでやろうはドイツ人が言ったんじゃなくて日本人が考えたジョークだけどな
111 21/06/10(木)10:29:55 No.811669034
>爆弾持ってるのがアイルランドくらいしかわからんな お前吹っ飛ばされるぞ
112 21/06/10(木)10:29:55 No.811669036
…こいつは…尋常じゃないほど郷土を誇っている…
113 21/06/10(木)10:31:14 No.811669251
イタリア抜きのジョークも実際お前ら国としてまとまらないから組むの怖い言われたら当のイタリア人もそりゃそうだなって納得しそうだ
114 21/06/10(木)10:31:14 No.811669253
>ピザとかいい例だよね >ナポリ人とローマ系とで「てめえのはピザじゃねえ」って煽りあいしてるし 煽り合いと言うかあいつらの場合は ナポレターノ「そもそもナポリピッツァ以外はピッツァじゃないから論ずるに値しませんね」 ロマーノ「ローマピッツァおいしい！ツナも載せようぜ！ンマーイ！ローマピッツァサイコー！ピザ泣き！」 みたいなノリだから…
115 21/06/10(木)10:31:57 No.811669368
イタリアピザ論争って結局芋煮みたいなもんだろ
116 21/06/10(木)10:32:22 No.811669440
>みたいなノリだから… 関西と広島のお好み焼きみてーだな
117 21/06/10(木)10:33:45 No.811669705
イタリアで愛してナイトがお好み焼き屋設定がピザ屋で実写化されたから大体合ってる
118 21/06/10(木)10:33:47 No.811669711
イタリアとスペインは地域感の経済格差もあって独立運動も活発 そしてどっちもサッカーが強い
119 21/06/10(木)10:34:02 No.811669751
>イタリアピザ論争って結局芋煮みたいなもんだろ 芋煮そもそもがそんなメインじゃなくない？
120 21/06/10(木)10:34:38 No.811669859
>>イタリアピザ論争って結局芋煮みたいなもんだろ >芋煮そもそもがそんなメインじゃなくない？ じゃあ饂飩論争？ でも讃岐が支配的すぎるしなぁ
121 21/06/10(木)10:34:45 No.811669888
日本でもあるある的な地方ネタ多いし結局まとまれないイタリア人弱いんじゃねってなる
122 21/06/10(木)10:34:51 No.811669901
アメリカ人は結局国に主体置いてるのか州に主体置いてるのかよく分からない… けど「憲法に忠誠を誓う」って言い方するからどちらでもないのかな
123 21/06/10(木)10:34:54 No.811669912
ドゥーチェ！ ドゥーチェ！ ドゥーチェ！
124 21/06/10(木)10:34:56 No.811669917
>イタリアピザ論争って結局芋煮みたいなもんだろ 片田舎の料理をさも一般的みたいに語るのやめていただけませんかね
125 21/06/10(木)10:34:58 No.811669929
翔んで埼玉がイタリアで妙に受けたって話を思い出した
126 21/06/10(木)10:35:05 No.811669941
>国への帰属意識は低いけど >郷土と血筋や家族への執着は深いとはよく言われている 国のために戦う意識が低いのならつまり戦争に弱いのでは…
127 21/06/10(木)10:35:14 No.811669970
み、味噌汁…
128 21/06/10(木)10:35:27 No.811670002
>ゆるキャンでパスタ折って茹でたときはブチきれて蕎麦も折って茹でてやらあ悔しいか！ってキレたそうな 奴らはイギリス人じゃなくて4chan人だぞ イギリスの家庭料理に帰属意識などあるものか
129 21/06/10(木)10:35:39 No.811670033
イタリアの地域問題はガンスリンガーガール読むと分かりやすい
130 21/06/10(木)10:35:46 No.811670058
>ゆるキャンでパスタ折って茹でたときはブチきれて蕎麦も折って茹でてやらあ悔しいか！ってキレたそうな なので二回目はちゃんとイタリア人が見てないことを確認してから折った
131 21/06/10(木)10:35:55 No.811670084
さぬき以外のうどんとか存在するの？位の感覚
132 21/06/10(木)10:36:01 No.811670111
>>>イタリアピザ論争って結局芋煮みたいなもんだろ >>芋煮そもそもがそんなメインじゃなくない？ >じゃあ饂飩論争？ >でも讃岐が支配的すぎるしなぁ あーでもそんな感じ 讃岐がナポリ 他地域がローマよ 日本で知られてないだけでフィレンツェとかいろんな州にピッツァあるから
133 21/06/10(木)10:36:05 No.811670125
ごめん予測変換でイギリスとイタリアが並んでて気づかず送信した 死にもす！
134 21/06/10(木)10:36:19 No.811670161
>奴らはイギリス人じゃなくて4chan人だぞ イギリス人がパスタなんて高等な飯食うかよ 片面だけ焼いたパンとベーグルしか食わねぇよ
135 21/06/10(木)10:36:29 No.811670186
>>イタリアピザ論争って結局芋煮みたいなもんだろ >片田舎の料理をさも一般的みたいに語るのやめていただけませんかね そういやピザの世界的な知名度や普及率ってどれくらいなんだろう…
136 21/06/10(木)10:36:37 No.811670210
>>ゆるキャンでパスタ折って茹でたときはブチきれて蕎麦も折って茹でてやらあ悔しいか！ってキレたそうな >なので二回目はちゃんとイタリア人が見てないことを確認してから折った 折るなや！
137 21/06/10(木)10:36:43 No.811670221
イタリアで愛してナイト4期もドラマになってる… 凄い人気だったんだな
138 21/06/10(木)10:36:47 No.811670232
国のためにすらまともに戦わないって 日独伊同盟とか最初から無理じゃね？
139 21/06/10(木)10:36:52 No.811670256
左近どん！
140 21/06/10(木)10:37:00 No.811670286
>ごめん予測変換でイギリスとイタリアが並んでて気づかず送信した >死にもす！ 鹿児島県民だ！
141 21/06/10(木)10:37:54 No.811670428
>>>ゆるキャンでパスタ折って茹でたときはブチきれて蕎麦も折って茹でてやらあ悔しいか！ってキレたそうな >>なので二回目はちゃんとイタリア人が見てないことを確認してから折った >折るなや！ 4chanてどこの国の人かは明らかになってるもんな…
142 21/06/10(木)10:38:17 No.811670510
イギリス人が日本語勉強する際に最初に覚える単語が「イギリス」らしいからな なんだよイギリスって…ってまず思ってる
143 21/06/10(木)10:38:18 No.811670517
>そういやピザの世界的な知名度や普及率ってどれくらいなんだろう… あめりかじんのピザ好きは大戦中にイタリアに進駐した米兵さんが 本国に戻ってからアッチで食ったピザ食いてー！ ってなったからだそうな再現とは気にしなかったらしい
144 21/06/10(木)10:38:49 No.811670594
ナポレターノもピッツァの食いすぎで糖尿リスク全州一位とかだったりするのかな…
145 21/06/10(木)10:39:09 No.811670650
>イギリス人が日本語勉強する際に最初に覚える単語が「イギリス」らしいからな >なんだよイギリスって…ってまず思ってる 向こうは自分らの国のことなんていうの ブリテン？
146 21/06/10(木)10:39:27 No.811670705
>>イギリスはガチで独立運動やってるから… >スコットランド人とかアイルランド人とかまぁ見分けがつかねーのに地雷いっぱいだよね あそこは歴史コミコミで民族の蠱毒すぎる…
147 21/06/10(木)10:39:28 No.811670711
>イギリス人が日本語勉強する際に最初に覚える単語が「イギリス」らしいからな >なんだよイギリスって…ってまず思ってる ウェールズの人らマジ切れしそう…
148 21/06/10(木)10:39:34 No.811670728
UKとかじゃね
149 21/06/10(木)10:39:49 No.811670766
イタリア愛してナイトはパパさんの再現度が凄い
150 21/06/10(木)10:40:06 No.811670809
>ナポレターノもピッツァの食いすぎで糖尿リスク全州一位とかだったりするのかな… 小麦主食のところはなりやすい遺伝子持ってるのは淘汰されてんじゃね？
151 21/06/10(木)10:40:10 No.811670824
>ナポレターノもピッツァの食いすぎで糖尿リスク全州一位とかだったりするのかな… さすがにピザのためにダムの水枯らしたりはしないだろう…
152 21/06/10(木)10:40:16 No.811670836
日本で言うなら戦国時代が膠着したまんま近代に突入したようなもんか
153 21/06/10(木)10:40:52 No.811670943
>イギリス人が日本語勉強する際に最初に覚える単語が「イギリス」らしいからな >なんだよイギリスって…ってまず思ってる イングリッシュの変形らしいが当時の日本人は英国に英語以外の印象がなかったのか…？
154 21/06/10(木)10:41:00 No.811670968
>日本で言うなら戦国時代が膠着したまんま近代に突入したようなもんか 刀が銃に代わったらすげえ死人が出るな
155 21/06/10(木)10:41:16 No.811671021
日本の特殊性として 近代化と同じタイミングで日露戦争で国民が死にまくって 多くの国民が「家族や知人が国に弔われる」って体験をしたことで国家って枠組みを意識することになったってのもある アメリカにとっては独立戦争と南北戦争がそれなんだろうね
156 21/06/10(木)10:41:36 No.811671081
>>イギリス人が日本語勉強する際に最初に覚える単語が「イギリス」らしいからな >>なんだよイギリスって…ってまず思ってる >向こうは自分らの国のことなんていうの UK
157 21/06/10(木)10:41:41 No.811671091
>なんだよイギリスって…ってまず思ってる お前らのJapanってのもどこの国なんだよ…
158 21/06/10(木)10:43:14 No.811671350
>イングリッシュの変形らしいが当時の日本人は英国に英語以外の印象がなかったのか…？ もっと酷いぞEngla-landの変形でイギリスだ スコットランドの人はいくらでも怒ってええよ
159 21/06/10(木)10:43:21 No.811671364
EUだって国とは捉えられないし当人達にとってはそれの小規模版みたいなもんかね
160 21/06/10(木)10:43:37 No.811671405
エゲレス
161 21/06/10(木)10:43:43 No.811671416
>刀が銃に代わったらすげえ死人が出るな 日本の戦国時代も銃使ってるからそう変わらんさきっと
162 21/06/10(木)10:43:46 No.811671423
書き込みをした人によって削除されました
163 21/06/10(木)10:44:29 No.811671544
>お前らのJapanってのもどこの国なんだよ… イタリア人みたいなこと言うなよ
164 21/06/10(木)10:44:49 No.811671597
>もっと酷いぞEngla-landの変形でイギリスだ レモネードがラムネになるのが日本なんだ 悔しいだろうがしかたないんだ
165 21/06/10(木)10:45:24 No.811671694
ヤーパンはなんでヤーパンなんだろうな？ 東アジアでこの島をそう呼ぶ習慣でもあったのか
166 21/06/10(木)10:46:06 No.811671813
まぁ日本もなんかJapanって呼ばれてるし… 理由調べたらこっちも諸説あってよくわからないし…
167 21/06/10(木)10:46:19 No.811671845
>>もっと酷いぞEngla-landの変形でイギリスだ >レモネードがラムネになるのが日本なんだ >悔しいだろうがしかたないんだ UK全体を指してイングランド！って言うのは一般的には極めて政治的挑発行為を意味すｙる
168 21/06/10(木)10:46:22 No.811671858
最初にジパングとかいい出したやつが悪い
169 21/06/10(木)10:46:30 No.811671875
オランダもホラント州ばっかり指すような国名だったが最近日本でも公式にネーデルラントって呼ぶね…ってなったね
170 21/06/10(木)10:47:22 No.811672026
>ナポレターノもピッツァの食いすぎで糖尿リスク全州一位とかだったりするのかな… ナポリは海鮮と生鮮強いからそんなことはない
171 21/06/10(木)10:47:41 No.811672081
都市国家の名残だな 元々一つにまとまってるほうがおかしいし
172 21/06/10(木)10:48:06 No.811672148
書き込みをした人によって削除されました
173 21/06/10(木)10:48:15 No.811672173
この漫画続きどうなったんだと思ったら去年単行本出てたんだな…
174 21/06/10(木)10:48:35 No.811672229
にほんこく→ジツパングク→ジパングだったのが そこからスペル違いやらドイツ読みやらで別物になったのがヤーパン
175 21/06/10(木)10:50:35 No.811672548
やまとがヤーパンになったのではないのか
176 21/06/10(木)10:50:59 No.811672599
でも下手に正式な国名で普及しようとすると アイルランドもイギリスなのかって勘違いする人多発するぞ…
177 21/06/10(木)10:51:08 No.811672620
言っても日本って戦後に韓国との混血化が急速に進んでるしなぁ
178 21/06/10(木)10:51:08 No.811672622
身内で結束してる分には強い 11人ってのはあくまでもサッカー絡めたネタだし実際にはもうちょい人数多くても行ける
179 21/06/10(木)10:51:33 No.811672685
>言っても日本って戦後に韓国との混血化が急速に進んでるしなぁ ほんとぉ？
180 21/06/10(木)10:51:51 No.811672738
ドイツ人はローカルな郷土愛が強すぎて 国内旅行する（＝故郷でも外国でもない場所に行く）と変人扱いされるとか イタリアにもそういうのあるかな
181 21/06/10(木)10:52:56 No.811672913
ナポレターノはパスタ折っても怒らないけど固茹でじゃないとキレるよ
182 21/06/10(木)10:53:12 No.811672969
地縁的血縁的な繋がりは物が根拠になるから強いけど 国家って枠組みはあくまでお上が決めた恣意的なものだからあんまりピンと来にくいのはあると思う あと単純に人数多いと把握しきれんし
183 21/06/10(木)10:53:16 No.811672985
>>言っても日本って戦後に韓国との混血化が急速に進んでるしなぁ >ほんとぉ？ ある人達の強姦を指してるんじゃねえかって疑心暗鬼になっちゃった・・・
184 21/06/10(木)10:53:52 No.811673071
カルボナーラの作り方でキレてるのは大抵ローマ人
185 21/06/10(木)10:54:02 No.811673088
ナポレオンのことどう思ってるんだろう
186 21/06/10(木)10:54:30 No.811673175
国内旅行ってどういうニュアンスなんだろう アメリカ人って週末LAだぜひゃっほう！が多いイメージある 日本人は週末沖縄いくぜ！だとかなり高い確率で羨ましがられる この辺は肯定的なニュアンスが強いよね イギリスは地方ごとの軋轢強すぎて全然そんなイメージない
187 21/06/10(木)10:54:42 No.811673214
ピザは大別すると３派に分かれる ナポリピッツァ ロマーノピッツァ そしてデリバリーピザだ
188 21/06/10(木)10:54:54 No.811673255
>ナポレターノはパスタ折っても怒らないけど固茹でじゃないとキレるよ マジで香川県民なのでは…
189 21/06/10(木)10:55:21 No.811673318
ポリシーはわかったけど別に圧倒される理由はない気がする
190 21/06/10(木)10:55:44 No.811673378
>>>言っても日本って戦後に韓国との混血化が急速に進んでるしなぁ >>ほんとぉ？ >ある人達の強姦を指してるんじゃねえかって疑心暗鬼になっちゃった・・・ 慰安婦を強姦した日本兵が云々って話がしたいならよそでやってよ
191 21/06/10(木)10:56:05 No.811673433
ﾅﾎﾟﾚﾀｰﾉ 香川県民…
192 21/06/10(木)10:56:23 No.811673480
スイスも日本より県位の単位への帰属意識が強くて国にはそんなにって感じだったなまあ地域で言葉すら違うしな…
193 21/06/10(木)10:56:58 No.811673560
>ポリシーはわかったけど別に圧倒される理由はない気がする 仲間(ってことになってる関係ない国の奴ら)のために俺が命を落とすとか御免だわって意識じゃないの ボランティアじゃねーんだ
194 21/06/10(木)10:57:17 No.811673611
>ドイツ人はローカルな郷土愛が強すぎて >国内旅行する（＝故郷でも外国でもない場所に行く）と変人扱いされるとか >イタリアにもそういうのあるかな それも都市国家の名残だよ どっちも統一されてドイツとイタリアになったけど元々は複数の都市国家が乱立していた地域だ
195 21/06/10(木)10:57:32 No.811673641
>>ナポレターノはパスタ折っても怒らないけど固茹でじゃないとキレるよ >マジで香川県民なのでは… 固茹でパスタはナポリ王国時代から続く格式高い「伝統」だ 発祥も行方不明で歴史の浅い讃岐と比べるな
196 21/06/10(木)10:58:21 No.811673776
>固茹でパスタはナポリ王国時代から続く格式高い「伝統」だ >発祥も行方不明で歴史の浅い讃岐と比べるな 少し弄ったらジョジョっぽくなりそうな文章
197 21/06/10(木)10:59:28 No.811673954
ブラックジョーク読みたくなってきたな
198 21/06/10(木)10:59:37 No.811673980
なるほど てなると移民が増えたヨーロッパは全体的にイタリア化してるのか
199 21/06/10(木)11:00:18 No.811674079
移民しか居ないアメリカが強いことと矛盾している
200 21/06/10(木)11:00:59 No.811674187
ニホンかニッポンかどっちなんですか
201 21/06/10(木)11:01:06 No.811674206
EU構想ってもしかして無理があったんじゃないだろうか
202 21/06/10(木)11:01:09 No.811674214
>固茹でパスタはナポリ王国時代から続く格式高い「伝統」だ うーん手づかみで食えるもんじゃないから ナポリ王国成立と同時に発祥した伝統では絶対ないよね 13世紀発祥は厳しいから16世紀の発祥の饂飩と勝負するの微妙な所じゃない？
203 21/06/10(木)11:01:09 No.811674215
ドイツはドイツと呼ぶと意外と喜ぶとか聞いたけど本当なんだろうか
204 21/06/10(木)11:01:55 No.811674330
>移民しか居ないアメリカが強いことと矛盾している 逃げた先で一緒に暮らしてる人達と生まれ育った文化がそれぞれ「イタリア」に統合されそうになってる人達が一緒なはずないだろ
205 21/06/10(木)11:01:57 No.811674334
国への帰属意識が固まったのが第一次世界大戦頃って聞いて驚いたのを思い出した それまでは帝政生きてたし大帝国は小地域そのまま活かしてたからそりゃそうなんだよね
206 21/06/10(木)11:02:42 No.811674443
>EU構想ってもしかして無理があったんじゃないだろうか 多国家経済圏構想は悪い物ではない気がするが 中国の一帯一路みたいな超国家規模事業に紐づいた支配的な経済圏の拡張として行うべきだったと思う
207 21/06/10(木)11:05:25 No.811674871
日本も廃藩置県とかで中央集権を進めなかったら似た感じのメンタリティになったんだろうか
208 21/06/10(木)11:05:52 No.811674946
>少し弄ったらジョジョっぽくなりそうな文章 ・・・・・・ 固茹でパスタはナポリ王国時代から続く「格式」ある「伝統」だ 発祥も行方不明で歴史の浅い讃岐とは違うんだよッダボがッ！
209 21/06/10(木)11:05:53 No.811674949
台湾人と香港人とチベット人を中国人って呼んだらキレるみたいなもんか
210 21/06/10(木)11:07:06 No.811675126
藩政から廃藩置県なんで成功したんだろ…？ 本来従わない末端の九州四国東北が中心になったのがよかったのか？
211 21/06/10(木)11:07:52 No.811675242
>日本も廃藩置県とかで中央集権を進めなかったら似た感じのメンタリティになったんだろうか 先の大戦で敗戦した時に薩長どもが負けたって他人事みたいに喜んでた東北人そこそこ居たって言うし 地方だと国に帰属意識持ってない人は割といたんじゃなかろうか
212 21/06/10(木)11:08:40 No.811675360
>藩政から廃藩置県なんで成功したんだろ…？ 黒船のインパクトだと思う 強大な仮想敵は合理性を生む
213 21/06/10(木)11:10:06 No.811675570
>>それ言いだしたらアメリカ人なんてもはやどれがどれだよ >アメリカ人は歴史浅いから逆に「国家」への忠誠が凄いとは言うね ていうかそもそも名前の通りユナイテッドステイツなので
214 21/06/10(木)11:10:26 No.811675621
>黒船のインパクトだと思う >強大な仮想敵は合理性を生む なんで日本以外の東南アジアとかは文明開花に失敗したの？
215 21/06/10(木)11:10:48 No.811675673
>藩政から廃藩置県なんで成功したんだろ…？ >本来従わない末端の九州四国東北が中心になったのがよかったのか？ 不満分子を武力棒で駄目だし続けたのが成功の秘訣 西南戦争で西郷隆盛を潰してようやく下火になったけど明治初期は反乱と暴動と武装蜂起が吹き荒れてたのだ
216 21/06/10(木)11:11:36 No.811675792
>そうなんだ >南北戦争とか先住民族迫害についてあんまり気にしてない感じがするけどそれは日本に居ても見えてこないだけか アメコミのサブタイトルにあるレベルで南北戦争=シビルウォーは 「仲間内での大きな対立」の慣用句だよ
217 21/06/10(木)11:11:50 No.811675831
>藩政から廃藩置県なんで成功したんだろ…？ >本来従わない末端の九州四国東北が中心になったのがよかったのか？ 武力衝突で解消されずトップの慶喜が大政奉還で主権を返したことで藩政システムが崩壊した 元のシステムに固執する連中はいたけど戦場に集まったところを開幕ダッシュ慶喜に取り残されたり その後も還俗した一般ピープル慶喜に塩対応されたりしたので続けようにも船頭がいなかった
218 21/06/10(木)11:11:55 No.811675856
>>…アイヌのことです？ >アイヌは差別表現だからイヌイットって呼ぶようになったって小学校で習った気がしてたけどエスキモーだったわ >義務教育の敗北だな 小学校でそう習うようになったからってそこに帰属してる人間がエスキモーって自称するようになるんだろうか？
219 21/06/10(木)11:12:16 No.811675919
そんだけ国としての結束力弱いならまぁ戦争に弱いのも納得できるな
220 21/06/10(木)11:12:28 No.811675954
アメリカが正確にはステイツな集合体なのと同じくドイツも正式名称はドイツ連邦で邦の集合体なんだけど日本人にはピンとこない 俺もあんまりピンとこない
221 21/06/10(木)11:13:17 No.811676092
>その後も還俗した一般ピープル慶喜に塩対応されたりしたので続けようにも船頭がいなかった 結果として派手な内乱にならなかったことを考えると正直底が見えないんだよな慶喜
222 21/06/10(木)11:13:24 No.811676103
>武力衝突で解消されずトップの慶喜が大政奉還で主権を返したことで藩政システムが崩壊した >元のシステムに固執する連中はいたけど戦場に集まったところを開幕ダッシュ慶喜に取り残されたり >その後も還俗した一般ピープル慶喜に塩対応されたりしたので続けようにも船頭がいなかった お前なんなんだよ！
223 21/06/10(木)11:14:15 No.811676236
>アメリカが正確にはステイツな集合体なのと同じくドイツも正式名称はドイツ連邦で邦の集合体なんだけど日本人にはピンとこない >俺もあんまりピンとこない 小中で大して学習させてないからね 高校の世界史でそこらを本格的に学ぶんじゃないかな
224 21/06/10(木)11:14:51 No.811676325
アメリカが伝統に拘るのは成金がやたら装飾品で着飾るみたいなもんじゃない？ 歴史が浅いのがコンプレックスの裏返し
225 21/06/10(木)11:15:00 No.811676345
何もしなかったのが一番の仕事とか言われてるからな慶喜
226 21/06/10(木)11:15:25 No.811676413
>結果として派手な内乱にならなかったことを考えると正直底が見えないんだよな慶喜 大政奉還で幕府残党を潰す行為そのものには錦の旗立てらんなくなったもんね 結局蜂起したのもいるけど
227 21/06/10(木)11:15:31 No.811676429
そんなだから国として団結できずに弱いって風評を証明してどうするんだ
228 21/06/10(木)11:15:32 No.811676433
サンキュー慶喜
229 21/06/10(木)11:15:59 No.811676498
そもそももう三人も殺されてんじゃん
230 21/06/10(木)11:16:01 No.811676507
>>その後も還俗した一般ピープル慶喜に塩対応されたりしたので続けようにも船頭がいなかった >結果として派手な内乱にならなかったことを考えると正直底が見えないんだよな慶喜 徳川の天下に固執せずに日本の未来を取っただけだよ 最悪のシナリオは清のように欧米に裏から支配されてしまうことだからね お隣に前例があったのが良かったとも言える
231 21/06/10(木)11:16:46 No.811676628
まあ当時の危機感は分かってる人には半端ないよね
232 21/06/10(木)11:16:58 No.811676660
>お前なんなんだよ！ 将軍時代は一切出来なかった気楽な暮らしを満喫したあと政界に復帰する自転車大好きおじさんだ
233 21/06/10(木)11:17:02 No.811676671
>アメリカは結構よくある国家の枠なんかしった事か >州政府自治こそが正当よ！ってのはどういうのなんだろう？ >家族に反発してるグレた個人みたいな認識？ アメリカは合衆国だろ？ あれはイギリスからの独立を勝ち取った時に 州ごとに一つの国になる予定だったのを アメリカという一つの連邦国家としてまとまっておくことにしたんだよ だから今でも憲法では革命権が認められてて 税金払うの拒否した田舎の牧場のジジイが独立自治訴えて牧場に立てこもったりする
234 21/06/10(木)11:17:12 No.811676698
イタリア抜き云々は日独が全く連携できてないし イタリアが最初から敵側だったらドイツはもっと早く詰むし 色々ツッコミどころだらけ
235 21/06/10(木)11:17:13 No.811676704
慶喜に野心があったら歴史は変わってたかもな
236 21/06/10(木)11:17:26 No.811676750
国として弱いから勝てると思ってるみたいだけどこっちとしてはファミリーの戦争だからなって言ってんじゃねーの
237 21/06/10(木)11:17:57 No.811676835
これじゃあランオーバーがファミリー愛が強いマフィアにしかみえないじゃないか 実体は殺人車椅子を使う超かっこいいキャラなのに
238 21/06/10(木)11:18:14 No.811676867
>徳川の天下に固執せずに日本の未来を取っただけだよ >最悪のシナリオは清のように欧米に裏から支配されてしまうことだからね その道の中で徳川家がぬくぬく出来るならそれもありかなみたいには思わなかったんかね…
239 21/06/10(木)11:19:36 No.811677083
>その道の中で徳川家がぬくぬく出来るならそれもありかなみたいには思わなかったんかね… 支配者層トップだからこそ そんな道ねーわっていうの理解してたんじゃないかな
240 21/06/10(木)11:19:47 No.811677118
慶喜は結果だけ見たらめっちゃ未来見えてた有能な奴に見える
241 21/06/10(木)11:20:38 No.811677254
>その道の中で徳川家がぬくぬく出来るならそれもありかなみたいには思わなかったんかね… トップが知らんヤンキーになるよりはまだ田舎の日本人に実権握られる方が気楽なんじゃねえかな…
242 21/06/10(木)11:21:09 No.811677353
>慶喜は結果だけ見たらめっちゃ未来見えてた有能な奴に見える ここのスレだけ見ると有能なヤツにしか見えないけど違うの？
243 21/06/10(木)11:21:12 No.811677364
>その道の中で徳川家がぬくぬく出来るならそれもありかなみたいには思わなかったんかね… 俺やだよ将軍とか…ってガキの頃からずっと言ってたのになぁなぁで神輿にされた慶喜おじさんにそんな感傷はない あと徳川勢力でかすぎて削っとかないと新政府がグズグズになる
244 21/06/10(木)11:21:25 No.811677408
>その道の中で徳川家がぬくぬく出来るならそれもありかなみたいには思わなかったんかね… 大政奉還したうえで徳川を宗主として議会制の国家を作るとこまでは構想してたっぽいけど そこらは薩長に完全に潰されたからまあ打つ手なしだね かといって武力で勝てる見込みもないしその人材も居ないとくればあとはもろ手を上げて従うしかない
245 21/06/10(木)11:21:46 No.811677460
慶喜はただの馬鹿なのか本当に日本の未来のために行動したのか評価わかれそうなやつだから…
246 21/06/10(木)11:22:05 No.811677515
>>慶喜は結果だけ見たらめっちゃ未来見えてた有能な奴に見える >ここのスレだけ見ると有能なヤツにしか見えないけど違うの？ あいつが何考えてたのかわからん…
247 21/06/10(木)11:22:55 No.811677671
>>慶喜は結果だけ見たらめっちゃ未来見えてた有能な奴に見える >ここのスレだけ見ると有能なヤツにしか見えないけど違うの？ 事は成せなかったけど結果として日本にとって有益な事をしたおっさんって感じ
248 21/06/10(木)11:23:12 No.811677720
倒幕イェー！の世論の中でトップが欲掻いたらまあ良くて晒し首だよね…
249 21/06/10(木)11:23:59 No.811677854
俺は埼玉県民だ