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21/06/09(水)08:54:39 No.811318076
朝は謀反
1 21/06/09(水)08:56:32 No.811318368
また松永か
2 21/06/09(水)08:57:19 No.811318487
であるか
3 21/06/09(水)09:00:40 No.811319001
許すよ
4 21/06/09(水)09:01:08 No.811319047
でしょうね
5 21/06/09(水)09:02:44 No.811319272
はいはい平蜘蛛平蜘蛛
6 21/06/09(水)09:06:35 No.811319878
じゃが
7 21/06/09(水)09:08:32 No.811320182
松永さんキャラは立ってるし平蜘蛛自爆のインパクトもあるけど 謀反のカテゴリだとどうしても明智さんの前座感が
8 21/06/09(水)09:08:49 No.811320228
だって 久 秀 だもん ね みつを
9 21/06/09(水)09:10:39 No.811320492
>松永さんキャラは立ってるし平蜘蛛自爆のインパクトもあるけど >謀反のカテゴリだとどうしても明智さんの前座感が 幾多の謀反キャラがスルーされ親族謀反キャラまでもスルーされている中 前座として描かれるだけでもかなりの謀反キャラ
10 21/06/09(水)09:14:22 No.811321012
信長を2度裏切った肩書きのインパクトはでかい
11 21/06/09(水)09:16:25 No.811321302
>信長を2度裏切った肩書きのインパクトはでかい しかも2度目でも平蜘蛛くれるなら許すよ！って信長にしてはやたら寛大な対応されるという
12 21/06/09(水)09:18:27 No.811321592
なんでみんな謀反起こすん…？
13 21/06/09(水)09:19:09 No.811321706
>しかも2度目でも平蜘蛛くれるなら許すよ！って信長にしてはやたら寛大な対応されるという ノッブはその場は許すけど後でそのことネチネチ攻める女の腐ったようなタイプだから…
14 21/06/09(水)09:19:19 No.811321732
ノブが気に食わないから
15 21/06/09(水)09:19:35 ID:dNj3lqjs dNj3lqjs No.811321777
この前の大河の久秀もよかったな
16 21/06/09(水)09:19:43 No.811321790
>なんでみんな謀反起こすん…？ まぁ失敗しても許してくれるし
17 21/06/09(水)09:20:53 No.811321977
>ノッブはその場は許すけど後でそのことネチネチ攻める女の腐ったようなタイプだから… 麒麟がくるのめんどくさい女感はすごかったね ミッチに気に入られるのに必死すぎる…
18 21/06/09(水)09:20:56 No.811321985
>しかも2度目でも平蜘蛛くれるなら許すよ！って信長にしてはやたら寛大な対応されるという けおおおおおおおおお！！！！！！
19 21/06/09(水)09:21:15 No.811322036
ちょっと名前だけ独り歩きしてる感は否めない人 伝わってる悪行のどこまでがホントに自分の仕業なんですか
20 21/06/09(水)09:22:42 No.811322261
>ノッブはその場は許すけど後でそのことネチネチ攻める女の腐ったようなタイプだから… 柴田さんもいつ昔の因縁を蒸し返されるのかとビクビクしながら働いていたんだろうか
21 21/06/09(水)09:23:43 No.811322426
>ノッブはその場は許すけど後でそのことネチネチ攻める女の腐ったようなタイプだから… 信長行記だと謀反を起こしても許すなんと寛大であることか みたいな書き方されてるし…何回も…
22 21/06/09(水)09:24:37 No.811322552
>>ノッブはその場は許すけど後でそのことネチネチ攻める女の腐ったようなタイプだから… >麒麟がくるのめんどくさい女感はすごかったね >ミッチに気に入られるのに必死すぎる… そういう大河なのか今年は！と理解して見るとすごくたのしい
23 21/06/09(水)09:24:54 No.811322597
>信長行記だと謀反を起こしても許すなんと寛大であることか >みたいな書き方されてるし…何回も… 太田くんはなんか薬でもやっておられた…？
24 21/06/09(水)09:24:59 No.811322612
久秀さんはダンジョーという響きのカッコよさがいけない 悪キャラ感あり過ぎる
25 21/06/09(水)09:25:35 No.811322709
戦国最大のネチネチは家康が榊原に言ったお前も息子はかわいいか？だと思う俺は
26 21/06/09(水)09:26:32 No.811322881
>戦国最大のネチネチは家康が榊原に言ったお前も息子はかわいいか？だと思う俺は あ…あんたほどの男が言うなら… 過ぎる
27 21/06/09(水)09:26:49 No.811322927
家臣筆頭の柴田だって元々は弟についた敵だし...
28 21/06/09(水)09:27:08 No.811322996
>戦国最大のネチネチは家康が榊原に言ったお前も息子はかわいいか？だと思う俺は 覚えてて当然だけど怖すぎるよね…
29 21/06/09(水)09:27:46 No.811323094
>ノッブはその場は許すけど後でそのことネチネチ攻める女の腐ったようなタイプだから… やはりノッブは女だったのでは…？
30 21/06/09(水)09:31:06 No.811323639
信長上洛以前のこいつも 三好家の部下なのか裏の権力者なのか三好家の敵なのか 足利将軍家の味方なのか敵なのか 全然分からない変な動きしてるよね…
31 21/06/09(水)09:33:03 No.811324003
スレ画信長じゃないの！？
32 21/06/09(水)09:33:26 No.811324070
榊原じゃねえや酒井忠次だ
33 21/06/09(水)09:35:32 No.811324413
>全然分からない変な動きしてるよね… 本人は自分の立場とかしっかり認識できてたんだろうか？
34 21/06/09(水)09:36:23 No.811324546
謀反起こして爆死とかおいしい死に方だなぁ 武士的にどうかは知らんが
35 21/06/09(水)09:36:42 No.811324601
>スレ画信長じゃないの！？ ノブが本能寺回避の為に死に戻り歴史改変チェレンジで人殺せない縛りしてハゲ四国に送ってたら本能寺の年に全方位から集中包囲されて死にかけてる 苦し紛れでスレ画
36 21/06/09(水)09:36:57 No.811324662
茶釜ってそんなに危険な代物なのか…
37 21/06/09(水)09:38:50 No.811324972
織田信長がマリーアントワネットに転生 というのを思いついた
38 21/06/09(水)09:38:53 No.811324984
>茶釜ってそんなに危険な代物なのか… 中に爆薬がたっぷり詰まっているからな…
39 21/06/09(水)09:42:49 No.811325660
とらつぐみと並んで比較的マシなヤンマガ新連載
40 21/06/09(水)09:42:55 No.811325683
松永久秀別に将軍殺してないし主家好き放題してないし大仏殿も燃やしてないよ説とかもあるし 平蜘蛛は死ぬ前に柳生にあげたよ説とかもあるからもう何がなんだか
41 21/06/09(水)09:43:27 No.811325786
爆死は創作ネタだからな！？ 平蜘蛛を打ち壊し城に火をかけて自害した→平蜘蛛を壊して燃えて死んだ→平蜘蛛に火薬詰めて爆発 ってネタにされただけで… 1975年のNHK番組が爆死の初出とする説がある
42 21/06/09(水)09:46:25 No.811326310
戦国ボンバーマンで通じるのがひどい
43 21/06/09(水)09:46:42 No.811326361
>松永久秀別に将軍殺してないし主家好き放題してないし大仏殿も燃やしてないよ説とかもあるし 松永久秀はむしろ圧政から地域の民を開放してたとか 大仏殿は戦中の事故で燃えたから後で修復事業やってたとか 平蜘蛛も死ぬ前に壊すなり隠すなりして別に爆発はしてないとか …まあでも裏切り爆発野郎の方がネタとして面白いからな
44 21/06/09(水)09:46:44 No.811326370
でも一々叩き割ってから自殺するより爆薬詰めてもろとも自爆する方がだんじょーらしくない？
45 21/06/09(水)09:48:02 No.811326604
平蜘蛛のサイズにあの時代の火薬敷き詰めても大したことなさそう
46 21/06/09(水)09:48:06 No.811326622
>松永久秀はむしろ圧政から地域の民を開放してたとか 民に優しいクレイジーボンバーマンとかキャラ付け美味しいわ
47 21/06/09(水)09:48:28 No.811326714
>でも一々叩き割ってから自殺するより爆薬詰めてもろとも自爆する方がだんじょーらしくない？ らしさって何だよ！と草葉の陰からだんじょーツッコミ入れてきそうだな
48 21/06/09(水)09:48:53 No.811326802
>らしさって何だよ！と草葉の陰からだんじょーツッコミ入れてきそうだな そういう所もだんじょーっぽいな…
49 21/06/09(水)09:49:00 No.811326827
弾正なのが悪いよ…
50 21/06/09(水)09:49:10 No.811326863
>>松永久秀はむしろ圧政から地域の民を開放してたとか >民に優しいクレイジーボンバーマンとかキャラ付け美味しいわ 歴史研究家はとりあえず定説に逆張りする文化あるからなあ
51 21/06/09(水)09:49:19 No.811326894
>平蜘蛛のサイズにあの時代の火薬敷き詰めても大したことなさそう 致命傷ですらなくて痛てー！と転がり回るところをカイシャクするしかねえ…
52 21/06/09(水)09:49:20 No.811326896
ノッブ戦国武将の中ではめちゃくちゃ甘いよね 猿や狸なら斬ってるレベルの奴がいっぱい許されてる
53 21/06/09(水)09:49:53 No.811327000
>前座として描かれるだけでもかなりの謀反キャラ 荒木村重とか誰それと思う人多そう
54 21/06/09(水)09:50:52 No.811327177
>松永久秀別に将軍殺してないし主家好き放題してないし大仏殿も燃やしてないよ説とかもあるし まず義輝殺害に関しては出陣もしてないからな松永久秀… やったのは家督を継いだ息子の久通だと言われている
55 21/06/09(水)09:50:57 No.811327204
>歴史研究家はとりあえず定説に逆張りする文化あるからなあ じゃないと出版社が本出してくれないとも聞く きちんと調べたらやっぱ定説通りでしたって結論だったら 出版見送られたりとか
56 21/06/09(水)09:51:16 No.811327277
>荒木村重とか誰それと思う人多そう アイツは黒田官兵衛イベントに必須だし...
57 21/06/09(水)09:51:38 No.811327341
松永久秀がボンバーマンとか言ってる人はマンガか何かから知識を得たの…？
58 21/06/09(水)09:51:49 No.811327373
有能なクズって始末におえないよね
59 21/06/09(水)09:51:57 No.811327402
>まず義輝殺害に関しては出陣もしてないからな松永久秀… >やったのは家督を継いだ息子の久通だと言われている ただ知らなかったってことはないよね…たぶん
60 21/06/09(水)09:52:06 No.811327436
ちなみに信長の家も織田弾正忠家という
61 21/06/09(水)09:52:29 No.811327536
何度目だ？
62 21/06/09(水)09:52:37 No.811327557
>荒木村重とか誰それと思う人多そう 追い詰められた末に自分だけ逃げたのがマイナス評価になるな
63 21/06/09(水)09:53:58 No.811327807
>ただ知らなかったってことはないよね…たぶん 久通がやらかしたあとで久秀は義昭の保護に動いてるから知らなかった可能性も高い 家督を譲ったあとは独り立ちしてるから親父に相談もしないし 結局そこで義昭を抑えられず三好と対立してしまい戦争になり大仏殿が焼けてしまった 焼きたくて焼いたわけではなく三好勢がそこにいた
64 21/06/09(水)09:53:59 No.811327814
>>荒木村重とか誰それと思う人多そう >追い詰められた末に自分だけ逃げたのがマイナス評価になるな 道に落ちてる糞でございます…
65 21/06/09(水)09:55:27 No.811328084
クリスマス休戦するくらい宗教に寛大な人だったのに…
66 21/06/09(水)09:57:20 No.811328435
>>荒木村重とか誰それと思う人多そう >追い詰められた末に自分だけ逃げたのがマイナス評価になるな 逃げた結果一族皆殺されてるのがひどい このことについては流石にノブ残酷だよねとかあんまり言われてないのもひどい
67 21/06/09(水)09:57:41 No.811328499
>戦国最大のネチネチは家康が榊原に言ったお前も息子はかわいいか？だと思う俺は 孕石への態度はサバサバ？
68 21/06/09(水)09:58:33 No.811328672
>クリスマス休戦するくらい宗教に寛大な人だったのに… あれも本人が休戦したって証明する資料はなかったような…
69 21/06/09(水)10:00:40 No.811329075
>あれも本人が休戦したって証明する資料はなかったような… 永禄6年に宗論を行なってキリスト教に理解を示しているからクリスマスにも敬意を払うかもしれない
70 21/06/09(水)10:03:12 No.811329517
>逃げた結果一族皆殺されてるのがひどい >このことについては流石にノブ残酷だよねとかあんまり言われてないのもひどい 逃げ方が割とクソだもの… 城を渡せば妻子は助けるぞって言ったのにいやー明け渡したくないなーって挙げ句人質見捨てて逃げるとか
71 21/06/09(水)10:03:41 No.811329592
>松永久秀がボンバーマンとか言ってる人はマンガか何かから知識を得たの…？ 久秀=茶釜に火薬詰めて爆死した人って認識はネットを介してかなり広まってるから仕方ない そこから史実かどうかまで調べる人って結構少ないだろうし
72 21/06/09(水)10:04:28 No.811329748
平和な時期に娯楽のために面白おかしく盛られたのが定説になっちまうってのはそれこそ江戸時代から現代まで行われていることだから
73 21/06/09(水)10:06:30 No.811330102
佐久間信盛のインパクトが強過ぎてついでみたいに追放される林秀貞とかもいるよね
74 21/06/09(水)10:06:30 No.811330107
セックス教本作ったのは知ってる
75 21/06/09(水)10:07:39 No.811330294
江戸時代からの定説半分くらいソース不明なのひどい
76 21/06/09(水)10:07:40 No.811330296
えーとなにもかもまとめサイトが悪いということで…
77 21/06/09(水)10:08:18 No.811330422
>松永久秀がボンバーマンとか言ってる人はマンガか何かから知識を得たの…？ 「」は昔からボンバーマン扱いだったと思うが
78 21/06/09(水)10:11:35 No.811331012
今ネット上に流れてる胡散臭い情報の大半は20～30年くらい前の壺でしょ
79 21/06/09(水)10:13:27 No.811331321
今マガジンでやってる久秀漫画どうなるんだろうね
80 21/06/09(水)10:14:24 No.811331493
>セックス教本作ったのは知ってる 元々の著者は曲直瀬道三じゃなかったか
81 21/06/09(水)10:15:23 No.811331673
流石に30年前には2chは無い
82 21/06/09(水)10:15:42 No.811331727
>松永久秀がボンバーマンとか言ってる人はマンガか何かから知識を得たの…？ ぐぐったら即出るネタだからGoogleが悪い
83 21/06/09(水)10:16:23 No.811331854
>流石に30年前には2chは無い マンガか何かからネットの知識を得たんだろう
84 21/06/09(水)10:18:09 No.811332176
パソ通か
85 21/06/09(水)10:18:55 No.811332297
30年前だとテレビが本気で子供を騙してくれてた時代だな…
86 21/06/09(水)10:19:24 No.811332374
91年だとあめぞうもあやしいワールドも無いな…
87 21/06/09(水)10:21:07 No.811332642
戦国三大特に史料的根拠がない逸話 ボンバーマン 脱糞 ロリ孕ませて信長に怒られるとっしー
88 21/06/09(水)10:31:37 No.811334535
金貼りの十字架従えて白装束着た政宗が秀吉のとこに行ったのは史料残ってるとか 伊達あいつ実際プロモーションセンスすげえな
89 21/06/09(水)10:36:03 No.811335311
麒麟が来るで違う意味で爆弾仕込んでたのは膝を打った
90 21/06/09(水)10:39:54 No.811336012
>戦国三大特に史料的根拠がない逸話 >ボンバーマン >脱糞 >ロリ孕ませて信長に怒られるとっしー 最後のはまつが幼い時期にかなり年上の利家に嫁いたからその風評被害でってのは分かるが他２つはどうして…
91 21/06/09(水)10:40:32 No.811336141
>麒麟が来るで違う意味で爆弾仕込んでたのは膝を打った 宅配便でーす
92 21/06/09(水)10:41:41 No.811336354
久秀爆死ネタは明確に創作と分かってるけど それはそれとしてその爆死の元ネタは漫画じゃないし爆死した人として広く知られてるし マンガで読んだの？とか言ってる子がマンガしか読んでないだけ
93 21/06/09(水)10:42:00 No.811336411
>ボンバーマン >脱糞 >ロリ孕ませて信長に怒られるとっしー 史料ないの！？
94 21/06/09(水)10:42:44 No.811336551
>戦国三大特に史料的根拠がない逸話 >ロリ孕ませて信長に怒られるとっしー これは根拠がない逸話もクソも壺で比較的近年作られた創作だから知ってる人自体そんなにいねえよ
95 21/06/09(水)10:44:53 No.811336943
現代より小さい体の小学生孕ませはちょっと
96 21/06/09(水)10:45:25 No.811337038
史料がーとか言い出すとそもそも戦国時代の出来事殆ど史料残ってねえから作品作れんしな…
97 21/06/09(水)10:45:53 No.811337106
>壺で比較的近年作られた創作 何言ってるの…？
98 21/06/09(水)10:46:12 No.811337155
>>壺で比較的近年作られた創作 >何言ってるの…？ お前が何言ってんのだよ
99 21/06/09(水)10:46:16 No.811337166
しかみ像というくそァ！面が脱糞空城の計に信憑性を与えている
100 21/06/09(水)10:48:10 No.811337492
>何言ってるの…？ 当時としてもまつの年齢が低すぎるから「お前いくら何でも…」ってノッブに手紙で怒られたって話でしょ？ あれ初出壺だぞ
101 21/06/09(水)10:48:30 No.811337562
初出は漫画だよ！
102 21/06/09(水)10:49:21 No.811337697
超超超有名エピソードが江戸時代の興行で作られた演劇が元ネタだったり 日記を名乗ってるのに創作盛り盛りだってりするからな…
103 21/06/09(水)10:49:36 No.811337744
まーた漫画とか言ってる…
104 21/06/09(水)10:49:44 No.811337765
>当時としてもまつの年齢が低すぎるから「お前いくら何でも…」ってノッブに手紙で怒られたって話でしょ？ >あれ初出壺だぞ また騙されてる…
105 21/06/09(水)10:50:16 No.811337871
>初出は漫画だよ！ 何言ってるの…？
106 21/06/09(水)10:50:33 No.811337924
>また騙されてる… ソース頼む
107 21/06/09(水)10:50:46 No.811337962
>>戦国最大のネチネチは家康が榊原に言ったお前も息子はかわいいか？だと思う俺は >孕石への態度はサバサバ？ あれは孕石の自業自得 なんで敵対した大将に腹を切らせたっていう当たり前の対応が 昔の恨みがあったからなんて話にされるのか