21/06/08(火)01:42:17 ラノベ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1623084137573.jpg 21/06/08(火)01:42:17 No.810953013
ラノベの大賞に応募していい線行った「」とかも中には居るのだろうか
1 21/06/08(火)01:52:08 No.810954980
1次は募集要項の規定に沿っているかとかから判断されるから割と通りやすいってのは本当なんだろうか
2 21/06/08(火)01:52:46 No.810955092
このまま俺は書き続けていいのだろうか
3 21/06/08(火)01:53:28 No.810955239
生きてていいのだろうか
4 21/06/08(火)01:57:13 No.810955937
規定に沿ってるかは実際大事だからな…盗作が残ったりしたら事だし
5 21/06/08(火)01:58:23 No.810956141
>1次は募集要項の規定に沿っているかとかから判断されるから割と通りやすいってのは本当なんだろうか 募集要項が云々はよく言われるけどそれ以外でも判断されるよ 一次の時点でも下読みがつまんねって思ったら落とされるよ
6 21/06/08(火)01:59:49 No.810956375
正直いうと文庫一冊分も文章書ける気がしないのだろうか
7 21/06/08(火)02:05:17 No.810957322
佳作行ったよ だからどうということもない 本当に何か連絡が来るわけでもなんでもなかった、発表の中に俺のタイトルあるじゃんそれだけ
8 21/06/08(火)02:11:59 No.810958519
>佳作行ったよ >だからどうということもない >本当に何か連絡が来るわけでもなんでもなかった、発表の中に俺のタイトルあるじゃんそれだけ 佳作でもすげえ...
9 21/06/08(火)02:13:03 No.810958732
今の時代佳作取ったらそれをSNSでアピールできるしいいね
10 21/06/08(火)02:13:59 No.810958896
賞狙うよりなろうやカクヨムからの拾い上げのほうがデビュー多そう
11 21/06/08(火)02:21:08 No.810960152
>賞狙うよりなろうやカクヨムからの拾い上げのほうがデビュー多そう 少なくとも小説SNSは書き上げるまで人に見てもらえるからな
12 21/06/08(火)02:32:02 No.810961803
なろうで書籍化まで漕ぎつけるって難しいのかな
13 21/06/08(火)02:33:28 No.810961998
出来上がるまで常に意見を貰えて売る側としてもファンが付いてるのが見えるのは現代で強いよ
14 21/06/08(火)02:33:51 No.810962065
ラノベ棚並んでるなろう棚も相当色々あるよな どこの書店もなろうコーナーがある
15 21/06/08(火)02:34:56 No.810962211
>なろうで書籍化まで漕ぎつけるって難しいのかな ちょっと前ならまだ流行りのジャンルあったから楽だったかも 今はもう女性向け(悪役令嬢・婚約系)の書籍化が大半以上だね https://syosetu.com/syuppan/list/
16 21/06/08(火)02:36:11 No.810962390
>出来上がるまで常に意見を貰えて売る側としてもファンが付いてるのが見えるのは現代で強いよ大賞だと玉石混交の中から探し出してどれかを見極めて さらに書籍として刷るから売れるか分からない博打を打つわけだしね 小説サイトなら閲覧数やファボやランキングで人気が数字で分かるし刷る側としてリスクも低くなる
17 21/06/08(火)02:36:14 No.810962401
佳作取った人の話ネットで時々聞くな… 佳作取った後編集部に書いた作品しつこく持ち込んでようやく話が動いたとかわりと大変そうだった
18 21/06/08(火)02:36:24 No.810962417
意見に左右されずまとまった分量を書きたいって言う文豪タイプは昔ながらのラノベや一般小説の投稿の方が向いてるのかもな
19 21/06/08(火)02:38:32 No.810962697
1巻通して読んでみたらラノベはちゃんと起承転結というかお話として成立してるからねー なろうの書籍化とかで1巻部分やろうとしてもまぁまとまりがないというか
20 21/06/08(火)02:44:21 No.810963570
書き込みをした人によって削除されました
21 21/06/08(火)02:44:52 No.810963656
ある単巻完結のラノベに隠れた人気があって著者のブログのコメント欄に数年ごとに 続きや新作まだですかってコメントがチラホラ付く程度に隠れた人気のある作品だったんだけど 著者が数年ぶりにブログ更新して 今はリーマンやっててあの時ラノベの方に舵を切らなくて正解だった新作も考えてなくはなかったけど多分もう書かない著書を愛してくれてありがとうって記事が出てたことをふと思い出す
22 21/06/08(火)02:48:31 No.810964143
まさかラノベよりもダラダラ続くジャンルが出てくるとは思わなかったよ
23 21/06/08(火)02:48:40 No.810964163
>今はリーマンやっててあの時ラノベの方に舵を切らなくて正解だった新作も考えてなくはなかったけど多分もう書かない著書を愛してくれてありがとうって記事が出てたことをふと思い出す おつらいのはやめろ
24 21/06/08(火)02:49:00 No.810964210
読みたいからタイトル教えて欲しい
25 21/06/08(火)02:51:57 No.810964558
作文苦手すぎるから単純に量書けるの尊敬するわ
26 21/06/08(火)02:56:51 No.810965108
一冊分書き上げてから丁か半かさあ勝負とお出しするのか そのつどそのつど書いてはみんな見てもらって評価次第でそのつど軌道修正かけていくのか
27 21/06/08(火)03:04:57 No.810965939
俺実はデビューしたことあるけど一冊出して終わったよ びっくりするくらい売れなかったらしいし
28 21/06/08(火)03:05:25 No.810966003
>ある単巻完結のラノベに隠れた人気があって著者のブログのコメント欄に数年ごとに 単巻完結だったなら誰だったのか知りたくなるな
29 21/06/08(火)03:06:03 No.810966056
>俺実はデビューしたことあるけど一冊出して終わったよ おつらいな… やっぱり新人が出す本なんて全然宣伝してもらえなかった?
30 21/06/08(火)03:06:47 No.810966133
漫画業界の雑誌掲載みたいな感覚で単行本出すんだろうか
31 21/06/08(火)03:08:16 No.810966274
>漫画業界の雑誌掲載みたいな感覚で単行本出すんだろうか 雑誌掲載は小説にもあるから やっぱり単行本書き下ろしくらいのノリになってしまうんじゃないか かかる時間的にも内容的にも
32 21/06/08(火)03:09:45 No.810966430
>やっぱり新人が出す本なんて全然宣伝してもらえなかった? 普通に挟まってるカタログ的なのには大き目に載ってたけど別に大賞とかでもなかったしな…
33 21/06/08(火)03:10:42 No.810966530
ぶっちゃけ今なら賞に出すよりもなろうでランキング狙った方がデビューは早いと思う ただまあそっからデビューするとやっぱ重厚なのは書けないけどね 割と最近スレ画の下読みもやったけど異世界系とかほぼ応募なかった
34 21/06/08(火)03:10:42 No.810966531
当時めっちゃ好きだったweb作家がここから1冊だけ出したけど挿絵に付いた人がちょっと…… 結局1冊それっきりで終わったしwebも閉鎖しちゃった… そうして月日が流れ忘れられる…かと思っていたら当時webで書いてた小説が別レーベルで刊行されることになった
35 21/06/08(火)03:11:15 No.810966585
電撃は大賞獲った人より金賞とか奨励賞獲った人の方が続いてる気がする…
36 21/06/08(火)03:11:22 No.810966600
>漫画業界の雑誌掲載みたいな感覚で単行本出すんだろうか 全然違うよ 漫画の雑誌は雑誌掲載時に原稿料貰えるけど小説は貰えないからね…
37 21/06/08(火)03:11:28 No.810966608
新人賞の選考したことあるけど一次審査で落とされた作品は審査員がちゃんと読んでないケースをどうしても回避しきれないので同じ作品応募したら受賞とかあり得る 二次審査以降は複数の編集の目が入るので二次落選は他の新人賞に使い回ししても割と二次落選する 三次・四次落選は作品の出来不出来にもよるけど強くその作品を推してくれる編集者がいたものの受賞には届かずという結構厳しいパターン そして受賞するレベルの作品は他の新人賞に応募してもまず受賞する
38 21/06/08(火)03:12:14 No.810966682
最近だと売り出したいネット小説に適当な賞を取らせて箔をつけてから売るって手もあるらしいね
39 21/06/08(火)03:12:30 No.810966710
つーか単純に考えて新人の小説なんてそんな大量に編集がちゃんと目を通せるわけないじゃんッ!
40 21/06/08(火)03:13:09 No.810966779
大賞取った好きな作家が不憫な出来事に巻き込まれつつも最近新作出してくれてて嬉しい
41 21/06/08(火)03:13:14 No.810966789
>全然違うよ >漫画の雑誌は雑誌掲載時に原稿料貰えるけど小説は貰えないからね… 今ラノベの雑誌って本当に数限られてるからあまり言いたくないけど雑誌に連載してるなら印税とは別に雑誌の原稿料貰えるぞ
42 21/06/08(火)03:13:28 No.810966805
>最近だと売り出したいネット小説に適当な賞を取らせて箔をつけてから売るって手もあるらしいね なろうとかだとぶっちゃけPVとか数字とか見えてるから 微妙にお気に入り登録数伸びてないなーみたいなやつに賞取らせたりする
43 21/06/08(火)03:14:27 No.810966887
>今ラノベの雑誌って本当に数限られてるからあまり言いたくないけど雑誌に連載してるなら印税とは別に雑誌の原稿料貰えるぞ ああごめん普遍的な単行本だけ出す小説の話してた そもそも雑誌に載る小説の数が少なすぎる… 確か円城塔だかが雑誌に載るとなんと原稿料貰えるんですよ!とかはしゃいでたよね…
44 21/06/08(火)03:15:10 No.810966949
>俺実はデビューしたことあるけど一冊出して終わったよ >びっくりするくらい売れなかったらしいし 同じくデビューして2巻打ち切りになった… そのあとソシャゲのシナリオを外注でちょっとやったけどゲームが死んだ
45 21/06/08(火)03:15:46 No.810967002
小説家になるのなんてスタートラインで そこから売れる売れないの競争だからな…
46 21/06/08(火)03:16:58 No.810967108
もしかして業界人「」って割といる…?
47 21/06/08(火)03:17:14 No.810967141
結構ラノベ作家いるじゃん… ありがたいことに俺は一応10冊以上細々と出してる
48 21/06/08(火)03:17:57 No.810967200
漫画も商業経験者くらいの人は「」にたくさん居そうだしな…
49 21/06/08(火)03:18:14 No.810967219
>結構ラノベ作家いるじゃん… >ありがたいことに俺は一応10冊以上細々と出してる むっいい身体してるね どこ住み?てかLINEやってる?
50 21/06/08(火)03:18:18 No.810967223
たしか普通にマイナーエロレーベルで数作出してた「」とか居たよ 名前は全然もう覚えてないけど
51 21/06/08(火)03:18:20 No.810967229
>ぶっちゃけ今なら賞に出すよりもなろうでランキング狙った方がデビューは早いと思う >ただまあそっからデビューするとやっぱ重厚なのは書けないけどね >割と最近スレ画の下読みもやったけど異世界系とかほぼ応募なかった マジでハッキリと畑が分かれてる感じなのね
52 21/06/08(火)03:18:38 No.810967252
>もしかして業界人「」って割といる…? 某戦車のやつとかけっこう潜伏している
53 21/06/08(火)03:18:40 No.810967256
てか知ってる限り編集「」もいるし絵師「」もいるから お前らでもう本出せよって思うことがたまにある
54 21/06/08(火)03:18:54 No.810967273
作家にとってimg見るのってメリットあるの?トレンドの傾向をさぐるとか?
55 21/06/08(火)03:19:05 No.810967289
聞いてみたいが商業経験ある「」はどのレーベルで…? 電撃だったら一冊出せただけでもすげーって思っちゃう
56 21/06/08(火)03:19:56 No.810967363
基本的に作家たちで会うのって年に数回くらいだったんだけど なんか最近のなろう出身の子達はめっちゃコミュニティ形成してるらしくて怖い てか原稿料とか身内でめっちゃ話してて倫理的に大丈夫なの…ってなる
57 21/06/08(火)03:19:57 No.810967365
>作家にとってimg見るのってメリットあるの?トレンドの傾向をさぐるとか? お恥ずかしながら作家歴より「」歴のほうが長いだけ
58 21/06/08(火)03:20:12 No.810967384
ラノベ一冊分書ける気力と構成力と文章力あるなら どうせならその力をなろうで発揮しようと思う人は多いだろうな
59 21/06/08(火)03:20:37 No.810967410
やっぱ今でもラノベのレーベルは電撃文庫が頂点なの?
60 21/06/08(火)03:20:50 No.810967427
>マジでハッキリと畑が分かれてる感じなのね そもそもスレ画の賞に応募するような人種は異世界系とか安易なもの書きたくない! みたいなのあるのかもしれん
61 21/06/08(火)03:21:32 No.810967477
今ひっさしぶりにその著者を検索したらヒやってるみたいで嬉しくて見てみたら 元作家名乗ってるところまでは良かったけど まさはるRTマンになってて少しさみしくなった
62 21/06/08(火)03:21:53 No.810967508
今の電撃文庫で勢いあるやつある? とあるはもう追えないよ…
63 21/06/08(火)03:22:57 No.810967598
なんだかんだでSAOととあるとお兄様がある限りスレ画は堅い独立した三谷氏が上手くやってるのかは知らん
64 21/06/08(火)03:23:00 No.810967602
>当時めっちゃ好きだったweb作家がここから1冊だけ出したけど挿絵に付いた人がちょっと…… >結局1冊それっきりで終わったしwebも閉鎖しちゃった… >そうして月日が流れ忘れられる…かと思っていたら当時webで書いてた小説が別レーベルで刊行されることになった やっぱり本屋のファーストコンタクトは表紙デザインだよな まず中身じゃなくて外見からなんだなと思う
65 21/06/08(火)03:23:01 No.810967605
>ラノベ一冊分書ける気力と構成力と文章力あるなら >どうせならその力をなろうで発揮しようと思う人は多いだろうな 知り合いの同業者は何人かなろうにチャレンジしてたけど 小説書こうとする意識が足引っ張って悉く失敗してる あそこは好きなシチュエーション漁る場としての側面が強すぎる
66 21/06/08(火)03:23:12 No.810967616
>今の電撃文庫で勢いあるやつある? >とあるはもう追えないよ… それこそ今アニメやってる86じゃない?
67 21/06/08(火)03:23:29 No.810967636
三谷じゃねえ三木だ
68 21/06/08(火)03:24:07 No.810967678
>やっぱり本屋のファーストコンタクトは表紙デザインだよな >まず中身じゃなくて外見からなんだなと思う まあ本屋そのものが死んでるんやけどなブヘヘ
69 21/06/08(火)03:24:44 No.810967732
>知り合いの同業者は何人かなろうにチャレンジしてたけど >小説書こうとする意識が足引っ張って悉く失敗してる >あそこは好きなシチュエーション漁る場としての側面が強すぎる 受けなかったら即打ち切って次みたいなスピード感に慣れてないのもある なろう流行の変遷早すぎ問題
70 21/06/08(火)03:24:45 No.810967736
>なんだかんだでSAOととあるとお兄様がある限りスレ画は堅い独立した三谷氏が上手くやってるのかは知らん 三木氏でしょ ゼロ書で島風デザインパクったのがKADOKAWA内で本気で怒られたと近所のヤギが言ってた
71 21/06/08(火)03:25:29 No.810967788
>まず中身じゃなくて外見からなんだなと思う 今も昔もジェブナイルやラノベは数が出てるからまず手に取ってもらわないと 創元から野蛮人コナンとかエルリックとか新装版出てたけど そんなの手に取るの往年のファンだけだよガハハ!
72 21/06/08(火)03:25:33 No.810967795
今やってる幼馴染の奴がラブコメ枠だと電撃一押しなのかな…
73 21/06/08(火)03:26:11 No.810967840
>ラノベ一冊分書ける気力と構成力と文章力あるなら >どうせならその力をなろうで発揮しようと思う人は多いだろうな 文章力よりキャッチーさとシチュエーションだから難しい
74 21/06/08(火)03:26:37 No.810967876
>三木氏でしょ >ゼロ書で島風デザインパクったのがKADOKAWA内で本気で怒られたと近所のヤギが言ってた そうそう三木氏 俺の知る限り独立時に某作家の契約書貰えないよ~って 泣いてたけど上手く行ったんだろうか…
75 21/06/08(火)03:27:23 No.810967935
マジで業界の人いない?こんなとこいて大丈夫なの?
76 21/06/08(火)03:27:48 No.810967958
>今やってる幼馴染の奴がラブコメ枠だと電撃一押しなのかな… 動画工房が急に爆発しただけでおさまけは普通に売れてたし宣伝にも力入れてたしアニメにも売りたかったんだと思うよ 動画工房が急に爆発しただけで
77 21/06/08(火)03:27:54 No.810967963
結局なろうから拾ってこようにも編集がきっちり教育しないと売りに出せるようなものは出来ないって事か
78 21/06/08(火)03:28:00 No.810967975
てか今はどこもかしこもラブコメで1発当てようとしてるけど何か売れてなさそうなんだよなー
79 21/06/08(火)03:28:19 No.810968001
>文章力よりキャッチーさとシチュエーションだから難しい あと毎日更新してるか否か なので古いweb作家タイプのじっくり作ってある日どっさり載せる…みたいな人はすぐ埋もれる
80 21/06/08(火)03:29:08 No.810968060
>結局なろうから拾ってこようにも編集がきっちり教育しないと売りに出せるようなものは出来ないって事か 申し訳ないけどその辺の普通にデビューした作家の3倍は売れるマジで あと良い意味でこだわりが無くて編集に委託してくれる作家多いね最近は
81 21/06/08(火)03:30:11 No.810968141
>てか今はどこもかしこもラブコメで1発当てようとしてるけど何か売れてなさそうなんだよなー 素人考えでラノベでラブコメやるんだったら前例が多すぎて差別化できないんじゃ…ってなる ラブコメやるんだったら良いキャラを描ける漫画のが良いんじゃない?
82 21/06/08(火)03:30:14 No.810968145
>てか今はどこもかしこもラブコメで1発当てようとしてるけど何か売れてなさそうなんだよなー どこのレーベルもラブコメいっぱい出すので一巻だけ買ってみよう層がかなり増えた なのでファンタジーより一巻の売上は良くなりやすいが続刊したときに売上がガタ落ちしやすいという魔のジャンルにこの二年でなってしまった
83 21/06/08(火)03:30:20 No.810968156
なろう原作の良い所は数字出てるから企画通るし 一々教育なんかしなくても売れればヨシ 売れなければさっさと切るができることころにあるのだ
84 21/06/08(火)03:31:03 No.810968207
本屋で女子高生、リフトオフ!っていう表紙がすごい綺麗でカッコいい絵のハヤカワ文庫の本を見つけて買って読んだけど 後で発出はラノベで絵も別の人でなんか昔アニメにもなってたのを知って 表紙とレーベル変わるとこうも雰囲気変わるのかと驚いたよ
85 21/06/08(火)03:31:36 No.810968251
>聞いてみたいが商業経験ある「」はどのレーベルで…? >電撃だったら一冊出せただけでもすげーって思っちゃう ファミ通
86 21/06/08(火)03:31:48 No.810968263
>どこのレーベルもラブコメいっぱい出すので一巻だけ買ってみよう層がかなり増えた >なのでファンタジーより一巻の売上は良くなりやすいが続刊したときに売上がガタ落ちしやすいという魔のジャンルにこの二年でなってしまった 単純に漫画のラブコメブームが降りてきた感あるよね 基本的にはラノベ→漫画ってジャンルの流行の流れだったと思ってたからちょっと不安
87 21/06/08(火)03:31:51 No.810968269
まあなろう拾い上げもかなり数減ったけどね 何でもかんでもちょっと人気なら即商業デビューってピークは2013~15年あたりだったと思う
88 21/06/08(火)03:32:29 No.810968313
よくヒでネタにされるようななろう小説とかって書籍化の際に校閲入ってる? それとも作者に好きに書かせているだけ?
89 21/06/08(火)03:32:36 No.810968322
>>今の電撃文庫で勢いあるやつある? >>とあるはもう追えないよ… >それこそ今アニメやってる86じゃない? 錆喰いとかも
90 21/06/08(火)03:32:53 No.810968344
>まあなろう拾い上げもかなり数減ったけどね >何でもかんでもちょっと人気なら即商業デビューってピークは2013~15年あたりだったと思う マジか…全然減ってる印象なかった てかちょっとランキング載るとすごい大手から声もかかるわ 某代理店からも声がかかるわで偉い事になってるのが最近かと…
91 21/06/08(火)03:32:57 No.810968350
ハヤカワは翻訳じゃなくて日本人作家が出す奴みんなラノベみたいな表紙だな… というのが最近のイメエジ
92 21/06/08(火)03:33:08 No.810968368
>基本的にはラノベ→漫画ってジャンルの流行の流れだったと思ってたからちょっと不安 ラノベは漫画よりジャンルの流行先取りしてるってのは業界でも昔は結構言われてたよね
93 21/06/08(火)03:33:35 No.810968399
>よくヒでネタにされるようななろう小説とかって書籍化の際に校閲入ってる? >それとも作者に好きに書かせているだけ? 校閲は基本全部校閲部が入れとるわ!
94 21/06/08(火)03:33:36 No.810968402
>まあなろう拾い上げもかなり数減ったけどね >何でもかんでもちょっと人気なら即商業デビューってピークは2013~15年あたりだったと思う それでももう6、7年前か... なろうも歴史と呼べるくらいの年月は経ったんだな...
95 21/06/08(火)03:34:18 No.810968453
>てかちょっとランキング載るとすごい大手から声もかかるわ >某代理店からも声がかかるわで偉い事になってるのが最近かと… 今ランキングに載ってる新作がほぼ商業で出てないし 最近はラノベは出ずに最初から漫画として出す作品も増えてきた(当然作者はあくまで原作扱い)
96 21/06/08(火)03:34:39 No.810968476
>ラノベは漫画よりジャンルの流行先取りしてるってのは業界でも昔は結構言われてたよね 単純に文章の方が絵よりコスト低いから 物理的に流行の反映が早いんだよね ただまあクリスタとか漫画描く機材も進化したからのう
97 21/06/08(火)03:34:59 No.810968493
>>基本的にはラノベ→漫画ってジャンルの流行の流れだったと思ってたからちょっと不安 >ラノベは漫画よりジャンルの流行先取りしてるってのは業界でも昔は結構言われてたよね 先取りっていうか コミカライズって形態をとる以上基本的にはそりゃラノベが先ではなかろうか
98 21/06/08(火)03:35:13 No.810968515
>今ランキングに載ってる新作がほぼ商業で出てないし >最近はラノベは出ずに最初から漫画として出す作品も増えてきた(当然作者はあくまで原作扱い) ぶっちゃけ小説はアレなんだよ イラストレーターのスケジュールが抑えられないんだよホンマ
99 21/06/08(火)03:35:42 No.810968555
SF増えねえかなぁ
100 21/06/08(火)03:35:45 No.810968559
ラノベはアニメの原作コンペだぜ! なんていうイメージもちょっと前って感じになっちゃったな
101 21/06/08(火)03:35:55 No.810968574
もうここにいる「」で同人誌とか出せよ!
102 21/06/08(火)03:36:26 No.810968613
>SF増えねえかなぁ 売れ ない
103 21/06/08(火)03:36:48 No.810968639
>もうここにいる「」で同人誌とか出せよ! 匿名で雑談するのはともかくそいつと仕事したいかって言われればまた別の話だろ
104 21/06/08(火)03:37:01 No.810968663
SFはコスト高いのに対してファン層が少なすぎてそりゃ衰退する
105 21/06/08(火)03:37:22 No.810968686
もうその潮流も10年以上まえになるけど クソみたいなクオリティのコミカライズ氾濫期を思うと なろうコミカライズは伝統的なクソコミカライズもあるにしても ちゃんと上手い作家持ってきてるの増えたしそこらへんジャンルとしてブレイクスルーさせたのかなって思う
106 21/06/08(火)03:37:25 No.810968688
>>もうここにいる「」で同人誌とか出せよ! >匿名で雑談するのはともかくそいつと仕事したいかって言われればまた別の話だろ ぐうの音も出ない正論だな!
107 21/06/08(火)03:38:03 No.810968737
SFだから売れないっていうのは定番みたいに言われてるが そうでもない気がするんだけど具体例言えって言われるとエヴァとかってなるから反論できない
108 21/06/08(火)03:38:09 No.810968745
>ちゃんと上手い作家持ってきてるの増えたしそこらへんジャンルとしてブレイクスルーさせたのかなって思う 単純に売れるからちゃんとした作家もやってみるかって気になってくれたの大きいね あと正直なこと言うと大手出版社が参入したからっす
109 21/06/08(火)03:38:13 No.810968749
>>匿名で雑談するのはともかく明らかにimgで情報漏洩してる口の軽い同業者と仕事したいかって言われればまた別の話だろ >ぐうの音も出ない正論だな!
110 21/06/08(火)03:38:16 No.810968752
設定のあれこれを嬉々として突っ込んでくるしな… 読者と距離が近ければそれもプロレスになるかもしれんが
111 21/06/08(火)03:38:40 No.810968776
情報漏洩っつってもマジで話しちゃいけない事は話してないし…
112 21/06/08(火)03:38:49 No.810968792
>SFはコスト高いのに対してファン層が少なすぎてそりゃ衰退する 読み手に多少の知能を必要とするからなSFは わずかな知能を必要とするだけでも読者人口はガクッと減る
113 21/06/08(火)03:39:09 No.810968806
昔に比べて上手い絵描きが見つけやすくなったんだな
114 21/06/08(火)03:39:20 No.810968818
>あと正直なこと言うと大手出版社が参入したからっす ぶっちゃけ転スラが空前のヒット飛ばしたからどこも二匹目のドジョウ狙ってるだけっす
115 21/06/08(火)03:39:22 No.810968822
そもそも今度映画やる夏への扉ですら日本人の何人が読んでるんだっつー話でして
116 21/06/08(火)03:39:52 No.810968852
>ぶっちゃけ転スラが空前のヒット飛ばしたからどこも二匹目のドジョウ狙ってるだけっす あの作家も某超有名作家のアシだからそうそう単純な話でもねえんだけどなあ…
117 21/06/08(火)03:39:54 No.810968858
ゆゆぽ帰って来ねぇかな…と思うけどもう完全に文芸作家だし無理か
118 21/06/08(火)03:40:20 No.810968886
>情報漏洩っつってもマジで話しちゃいけない事は話してないし… マジで話しちゃいけない類の話もストックしてるけど流石に出せない ゴーストライターならぬゴーストイラストレーターとか
119 21/06/08(火)03:40:50 No.810968920
>あと正直なこと言うと大手出版社が参入したからっす >ぶっちゃけ転スラが空前のヒット飛ばしたからどこも二匹目のドジョウ狙ってるだけっす それもあるが部数堅い電子も売れる 話も考えなくていいで良いことずくめだから…
120 21/06/08(火)03:40:57 No.810968929
SF?ガンダムとかでしょ?くらいが一般の認識だと思う
121 21/06/08(火)03:41:05 No.810968938
転スラは何で当たったのかさっぱりわからない…
122 21/06/08(火)03:41:35 No.810968971
今の時代のヒット分析してる人とか大変そうだなあ
123 21/06/08(火)03:41:54 No.810968991
>転スラは何で当たったのかさっぱりわからない… なろうランキング2位とかでめっちゃ売名できてた あとキャラが男だけじゃなくて女や低年齢層にも受ける感じだった 漫画を描いてる人がネームめっちゃ上手い
124 21/06/08(火)03:41:57 No.810968995
>昔に比べて上手い絵描きが見つけやすくなったんだな とにかく最初は本屋で平積みされたりPCスマホのモニタの画像で表示された時のつかみが全てだからな 内容いいのにへたっぴいな絵や挿絵で埋もれるっていう悲劇は少なくなった
125 21/06/08(火)03:42:09 No.810969008
>マジで話しちゃいけない類の話もストックしてるけど流石に出せない >ゴーストライターならぬゴーストイラストレーターとか はなしてるじゃんッッッ! まあいてもおかしくないわ今のご時世
126 21/06/08(火)03:42:42 No.810969045
本当に話しちゃいけない話だと作家軍団幽閉とかあるけど流石に言えない
127 21/06/08(火)03:42:58 No.810969062
>転スラは何で当たったのかさっぱりわからない… 漫画慣れしてない小中学生でも理解できるストーリーと読みやすい絵だと思うよ割とマジで ジャンプは人気作品が長寿作品ばっかなのでわざわざワンピース読むために毎週ジャンプ買うような小学生がいない
128 21/06/08(火)03:43:09 No.810969075
>とにかく最初は本屋で平積みされたりPCスマホのモニタの画像で表示された時のつかみが全てだからな >内容いいのにへたっぴいな絵や挿絵で埋もれるっていう悲劇は少なくなった あとデザイナーたちもこなれて来たからな そこもデカいよ
129 21/06/08(火)03:43:26 No.810969091
TSものとか苦手で流行の物に全然乗れない…
130 21/06/08(火)03:43:50 No.810969116
転スラアニメ退屈すぎて切っちゃったけど原作は面白いのだろうか…
131 21/06/08(火)03:43:56 No.810969123
転スラは中国人にめっちゃ受けてるとか聞いたけど そういう外国事情も含めて売れ筋を分析するの大変そうだなぁ
132 21/06/08(火)03:44:19 No.810969152
まあゴーストイラストレーターは別に絵のクオリティがいいならいいんじゃね…??
133 21/06/08(火)03:44:24 No.810969160
>TSものとか苦手で流行の物に全然乗れない… TSが流行の先頭に躍り出たことは一度もないよ!
134 21/06/08(火)03:45:10 No.810969207
>転スラは中国人にめっちゃ受けてるとか聞いたけど >そういう外国事情も含めて売れ筋を分析するの大変そうだなぁ まあ外人市場なんて編集も作家も考えてないよ 狙って世界に売った作品はなくてたまたま売れてる
135 21/06/08(火)03:45:11 No.810969208
今ってラノベの賞取ったやつよりなろうの書籍化の方が売れやすいよね
136 21/06/08(火)03:45:25 No.810969229
>あとデザイナーたちもこなれて来たからな >そこもデカいよ スニーカー文庫の定型デザインの頃を思えば相当進化したなと思う あとギャルゲのタイトルデザインっていうかグラフィックデザインの流れ汲んでると思う
137 21/06/08(火)03:45:27 No.810969233
>TSが流行の先頭に躍り出たことは一度もないよ! 勝手なイメージだけど転生物って大体女の子にならない?
138 21/06/08(火)03:45:50 No.810969249
>あとデザイナーたちもこなれて来たからな >そこもデカいよ アニメ作品多すぎ問題って言われてるけどBDジャケットのデザイン決めるのもデザイナーさんだから毎月大量に出るラノベ表紙や毎クール大量に出るBDジャケットで仕事の研鑽滅茶苦茶積んでるんだよね
139 21/06/08(火)03:46:34 No.810969297
TSはそれそのものが流行というより 流行ジャンルに隠し味としてぶっこんでくる作品がちょいちょいあるイメージ
140 21/06/08(火)03:47:22 No.810969347
えーじゃあ作家「」なんか新企画言ってみてよ適当でいいから
141 21/06/08(火)03:47:23 No.810969349
>今ってラノベの賞取ったやつよりなろうの書籍化の方が売れやすいよね アンテナはってたらそういうレスはまず出てこない 86発売当時は同時期に出た新作なろうで86越えた作品なかったし 去年出たスパイ教室なんかもなろうで勝てた作品ない
142 21/06/08(火)03:47:32 No.810969361
編集やってる友人が前に朝の5時になってもずっと挿絵の原稿がこなくてこのままだと延期になるって言ってたことがあって大変そうだなって 作家は生活リズム無茶苦茶な人も多そうだから体壊しそうだ…
143 21/06/08(火)03:48:29 No.810969418
むしろ最近はなろう系飽きられてきてるよね
144 21/06/08(火)03:48:29 No.810969419
ラノベのスケジュールなんて文章の作家よりイラストレーターの方がよっぽどヤバいからな てかイラストレーターマジでお前らスケジュールもっと守れよ!マジで!頼むから!
145 21/06/08(火)03:48:40 No.810969427
何だかんだ小説の締切は守られる イラストの締切は守られるとは言ってない 挿絵が6枚以下なら間違いなく落としてると思ってくれていい
146 21/06/08(火)03:48:55 No.810969446
>今ってラノベの賞取ったやつよりなろうの書籍化の方が売れやすいよね そりゃなろうは既に客がついた状態から売るわけでラノベはそういうのないからなぁ 全てのラノベ賞初が負けるわけではないが負けやすいことは事実
147 21/06/08(火)03:49:06 No.810969456
TSUTAYAとか未来屋書店とか行くと ラノベコーナーと同じかそれ以上になろうコーナーが確保されてて ジャンルの盛況さが窺える あと本の判型がデカくて場所取るってのもあると思うけど
148 21/06/08(火)03:49:15 No.810969469
>むしろ最近はなろう系飽きられてきてるよね 漫画だと全然飽きられてないが 文章の方は流石にちょっと陰りが見えてきたのでこうしてラブコメに振る てかもっとなろうで中華後宮ものとかガンガン増えて欲しい
149 21/06/08(火)03:49:19 No.810969475
>ラノベのスケジュールなんて文章の作家よりイラストレーターの方がよっぽどヤバいからな >てかイラストレーターマジでお前らスケジュールもっと守れよ!マジで!頼むから! スケジュールぎりぎりに送られてきたラフ画の髪の色がバラバラだったり性別が逆だったり…
150 21/06/08(火)03:49:45 No.810969505
転生物ってある程度の共通理解があるから頭働かせないで読めるのがいいよね 作家から見たらどんな気持ちなんだろうとは思うけど
151 21/06/08(火)03:49:51 No.810969509
imgをはけ口にしないで…!
152 21/06/08(火)03:50:05 No.810969522
イラストレーターは何でどいつもこいつも締め切り感覚終わってるんだ…
153 21/06/08(火)03:50:14 No.810969531
なろうとラノベって区別あるの? ラノベの中になろうがある感じだけど
154 21/06/08(火)03:50:16 No.810969536
>全てのラノベ賞初が負けるわけではないが負けやすいことは事実 ここ一年のなろう拾い上げ作品本当に惨憺たる結果だぞ…
155 21/06/08(火)03:51:18 No.810969592
>ここ一年のなろう拾い上げ作品本当に惨憺たる結果だぞ… まあコミカライズはどこも好調だから 1冊2冊出しといてあとは原稿料と印税が漫画の方から何もしないでも入ってくるってスタイルにしとるようちは 別に原作はあんま売れんでもいいや
156 21/06/08(火)03:51:47 No.810969633
電撃文庫のエースってSAO劣等生とあるキノのイメージがある
157 21/06/08(火)03:52:33 No.810969674
だってイラストの単価あんま高くねーし印税も入らないし… ちょっと商業で箔つけたら同人とかfanboxとかで儲けた方が実入りいいし… あと絵のモチベっていつもあるわけじゃないんすよ
158 21/06/08(火)03:53:12 No.810969715
>てかもっとなろうで中華後宮ものとかガンガン増えて欲しい 中華ファンタジーは昔からある伝統的な女性向けレーベルが供給してて間に合ってる感もあるから その客層や若い女の子をなろうレーベルに引っ張ってこれる中華後宮モノを出せるかどうかだな 男性向けにはジャンル的に厳しいと思う
159 21/06/08(火)03:53:13 No.810969719
>作家から見たらどんな気持ちなんだろうとは思うけど ファンタジー小説書いててこの異世界は太陽系の惑星じゃないんだから太陽や月が存在してるはずないんだけど別の名前で恒星や衛星出すと読者さんが理解しづらくなってページめくる手が止まるから齟齬は百も承知の上で太陽や月って言葉使ってる…って言葉選び意識の延長線みたいなもん 読者さんにとって不利益な情報を配した結果として共通のなろう風異世界が流行ったならそれは仕方のないこと
160 21/06/08(火)03:53:32 No.810969736
なんだかんだ漫画家とか作家は話作りで編集にモチベーション貰えるけど イラストレーターはあんまそういうのないからな
161 21/06/08(火)03:53:54 No.810969754
>てかもっとなろうで中華後宮ものとかガンガン増えて欲しい 専門知識無くても描ける物なのかそれは
162 21/06/08(火)03:53:57 No.810969761
>電撃文庫のエースってSAO劣等生とあるキノのイメージがある 売上ベースだといまだにそうだよ
163 21/06/08(火)03:54:08 No.810969768
>あと絵のモチベっていつもあるわけじゃないんすよ 上二行はいいけどこれはキモいな 芸術家気取りか
164 21/06/08(火)03:54:08 No.810969769
>だってイラストの単価あんま高くねーし印税も入らないし… >ちょっと商業で箔つけたら同人とかfanboxとかで儲けた方が実入りいいし… >あと絵のモチベっていつもあるわけじゃないんすよ それは分かる 今まで組んだイラストレーターさんの中で一番熱意とモチベ高そうだった人はラフ段階で燃え尽きてスランプになった
165 21/06/08(火)03:54:09 No.810969771
自分で書くと筆早い人ってマジ凄いなってなるよね ラノベじゃないけどたぶん筆の速さでは史上最速なのは志茂田景樹で月に何作か本出してた
166 21/06/08(火)03:54:29 No.810969795
あとスレでも言われてるように電撃の新人は異世界系とかマジで書いてこない
167 21/06/08(火)03:54:49 No.810969812
>あとスレでも言われてるように電撃の新人は異世界系とかマジで書いてこない うまり穴って事じゃん!!!
168 21/06/08(火)03:55:01 No.810969826
なろうは知らんけど ラノベって表紙はともかく挿絵がショボすぎるの多すぎる 普段カラー描いてるイラストレーターがモノクロの漫画絵に慣れてない人が多いのは想像つくけど
169 21/06/08(火)03:55:11 No.810969831
ガチ異世界だと単位とかどうする?ってのはよくある問題だな…
170 21/06/08(火)03:55:30 No.810969852
電撃わざと異世界落としてるのかと思ったが逆なのか
171 21/06/08(火)03:55:32 No.810969854
>うまり穴って事じゃん!!! どうなんだろうね 異世界系出すなら大判の方が単価的にも良いと思う
172 21/06/08(火)03:56:04 No.810969890
>読者さんにとって不利益な情報を配した結果として共通のなろう風異世界が流行ったならそれは仕方のないこと へえー読者にストレスフリーな作品を作るために工夫した結果なんだね
173 21/06/08(火)03:56:19 No.810969904
電撃の下読みした「」がいるらしいからぶっちゃけて聞くけど 電撃大賞にも年齢3〇歳以上の作品は厳しめに審査してください尚本当に面白ければ年齢問わず通過させてください的な指示あった?
174 21/06/08(火)03:56:26 No.810969911
読んでる方も読み飛ばしてるからどうでもいいよ
175 21/06/08(火)03:56:31 No.810969914
実際ゴリゴリの異世界系を応募したら割とサクッと通っちゃうかもね電撃 流石に上の方の賞は取れないと思うが
176 21/06/08(火)03:56:41 No.810969921
キャラデザまでやってやってるんだから 何かしらインセンティブ欲しいよなイラストレーター側も
177 21/06/08(火)03:56:55 No.810969938
電撃に持ち込みするのはエロゲでライターやってたような人が多そうな印象がある
178 21/06/08(火)03:57:46 No.810969972
>へえー読者にストレスフリーな作品を作るために工夫した結果なんだね というかなろうは最適化に最適化を重ねた化物コンテンツだという意識がない人多い あそこ全日本のwebサイトで15番目とかに閲覧されてる規模のサイトだぞ
179 21/06/08(火)03:57:47 No.810969975
今の電撃の章ってそんなに箔あるの?
180 21/06/08(火)03:58:10 No.810969993
ガガガとかの方が変わった作品多いイメージ
181 21/06/08(火)03:58:17 No.810969997
>今の電撃の章ってそんなに箔あるの? …
182 21/06/08(火)03:58:24 No.810970008
>電撃の下読みした「」がいるらしいからぶっちゃけて聞くけど >電撃大賞にも年齢3〇歳以上の作品は厳しめに審査してください尚本当に面白ければ年齢問わず通過させてください的な指示あった? 流石にちょっと言えない
183 21/06/08(火)03:58:27 No.810970011
まともな異世界ファンタジーなら普通に電撃でも通るよ 豚に転生とかも受賞したし
184 21/06/08(火)03:58:34 No.810970018
>実際ゴリゴリの異世界系を応募したら割とサクッと通っちゃうかもね電撃 >流石に上の方の賞は取れないと思うが 電撃はレーベルの中じゃ人気レーベルだけKADOKAWA内の編集部としては冷遇もいいとこなので そういう編集者は「うちは他とは違う!」って気骨だけで生きてるからコテコテのテンプレ異世界応募したらサクッと落とされると思うぞ
185 21/06/08(火)03:58:53 No.810970029
>キャラデザまでやってやってるんだから >何かしらインセンティブ欲しいよなイラストレーター側も グッズ化したらインセンティブあるよ流石に
186 21/06/08(火)03:59:42 No.810970069
>電撃はレーベルの中じゃ人気レーベルだけKADOKAWA内の編集部としては冷遇もいいとこなので >そういう編集者は「うちは他とは違う!」って気骨だけで生きてるからコテコテのテンプレ異世界応募したらサクッと落とされると思うぞ まだ冷遇されてんのかよ!所沢引っ越して大規模人事やったとか聞いたのに変わらねーな!!
187 21/06/08(火)03:59:48 No.810970074
>KADOKAWA内の編集部としては冷遇もいいとこなので あー うn……
188 21/06/08(火)03:59:56 No.810970087
>ガガガとかの方が変わった作品多いイメージ みんな俺ガイルその他の作品のパワーでガガガが強いレーベルだと思い込んでるんだけど本屋直に見に行ったらガガガがどれだけ弱小レーベルかよく分かるぞ…
189 21/06/08(火)04:00:33 No.810970117
電撃ってキリトさんとお兄様と上条さんがいまだに牽引している印象があるら
190 21/06/08(火)04:00:35 No.810970121
>流石にちょっと言えない それ答えてるようなもんな気がするけどね
191 21/06/08(火)04:00:53 No.810970131
他レーベルと合同謝恩会なんて出来るか!電撃作家だけは別の日時にホテル用意させてもらう! なんてやってるから冷遇されるんだろ!!
192 21/06/08(火)04:00:54 No.810970132
ラノベは手に取ってもらう一番最初の動機が表示デザインとキャラデザだからな... もっと扱い良くしてあげてくだち
193 21/06/08(火)04:01:03 No.810970138
編集ごっこ目ざわりだから消えていいよ
194 21/06/08(火)04:01:50 No.810970183
>>流石にちょっと言えない >それ答えてるようなもんな気がするけどね おつらいね...
195 21/06/08(火)04:02:13 No.810970206
電撃文庫自体のピークは落ちた印象 まあ他のレーベルが盛り上がってるかと言うとそんなことないけど
196 21/06/08(火)04:02:29 No.810970218
>他レーベルと合同謝恩会なんて出来るか!電撃作家だけは別の日時にホテル用意させてもらう! >なんてやってるから冷遇されるんだろ!! てかあの会社なんて部署間の仲どの道クソ悪いじゃねーか! つーか部署間はいいとして部内での連携くらいは取れや!
197 21/06/08(火)04:02:36 No.810970224
KADOKAWA内のラノベレーベルの中では流石にトップでしょ電撃…
198 21/06/08(火)04:02:37 No.810970225
ガガガツインテール辺りで認識止まってるが今何が人気なの
199 21/06/08(火)04:03:19 No.810970261
ぶっちゃけラノベもう10年くらい新作読んでないから今の電撃って何流行って売れてんのか知らないわ
200 21/06/08(火)04:03:26 No.810970268
おっさんは賞なんて出さずになろう行けばいいんだ
201 21/06/08(火)04:04:10 No.810970310
なろう作品は小説の中では異常なくらい売れてるからな…
202 21/06/08(火)04:04:26 No.810970327
そっかKADOKAWAって所沢に映ったんだっけ 飯能に住んでるけどもし角川のどこかとお仕事になったら仕事しやすそうだなあ アニメスタジオも西武池袋線沿線に集まってるし なんかそういうのが充実してるな池袋線
203 21/06/08(火)04:04:52 No.810970355
ラノベって電子の方はどうなんです? 漫画はそっちで持ち直したと聞いたが
204 21/06/08(火)04:05:21 No.810970377
電子のおかげでなろうが出てきてラノベは滅んだ
205 21/06/08(火)04:05:28 No.810970386
>そっかKADOKAWAって所沢に映ったんだっけ >飯能に住んでるけどもし角川のどこかとお仕事になったら仕事しやすそうだなあ >アニメスタジオも西武池袋線沿線に集まってるし >なんかそういうのが充実してるな池袋線 まあ編集は所沢になんか来てないから安心して欲しい あと所沢じゃなくて東所沢ね
206 21/06/08(火)04:05:52 No.810970405
>飯能に住んでるけどもし角川のどこかとお仕事になったら仕事しやすそうだなあ めっちゃ特定されそうなことを書くなよ! 深夜だから許すが…
207 21/06/08(火)04:06:04 No.810970412
>所沢引っ越し 前職で元角川に勤めてた人からの応募があったけど 無関係の分野の自分が所沢の工事監督やる羽目になったけどもう無理だからやめまーす! って転職理由に書いてあったな…
208 21/06/08(火)04:06:05 No.810970414
>ぶっちゃけラノベもう10年くらい新作読んでないから今の電撃って何流行って売れてんのか知らないわ 読者としてはずかしながら一番新しいのでも半月が最後に読んだラノベでち...
209 21/06/08(火)04:06:12 No.810970420
fu67117.jpg 売れてるラノベはこんな感じらしい
210 21/06/08(火)04:06:25 No.810970435
今アスキーメディアワークスじゃないの!?
211 21/06/08(火)04:07:00 No.810970467
>売れてるラノベはこんな感じらしい いやもう全然参考にならねーな!!
212 21/06/08(火)04:07:09 No.810970476
>fu67117.jpg >売れてるラノベはこんな感じらしい いまだにSAOが電撃の王者なのから
213 21/06/08(火)04:07:36 No.810970502
口の軽い業界人がどんどん出てくる...
214 21/06/08(火)04:07:39 No.810970507
>そっかKADOKAWAって所沢に映ったんだっけ 普通に本社ビル残ってるっぽいし(返送先の住所が以前のまま) 編集部は新宿かどっかにテナント持ってそこに移ったはず
215 21/06/08(火)04:07:57 No.810970522
よう実はよくもまああんな売れたな 若い層はあのコンビがちゃんと完結させるわけないって知らないからか…
216 21/06/08(火)04:08:28 No.810970545
~30歳以上はいらない~年齢足切りで万年一次落ちワナビの俺がなろうで史上最速書籍化を決めるまで 書くか…
217 21/06/08(火)04:08:30 No.810970548
>fu67117.jpg >売れてるラノベはこんな感じらしい ならうばっかりじゃん!
218 21/06/08(火)04:08:32 No.810970550
電撃は漫画も忘年会豪華だった…もう10年近く前だけど ていうか小説も全部合同でやってたのかなチョコレートの滝とか作って…
219 21/06/08(火)04:08:43 No.810970560
>普通に本社ビル残ってるっぽいし(返送先の住所が以前のまま) 本社ビル残ってんのはあそこの住所ないと出版コードとか変えるのめんどいからだよ 編集機能は所沢じゃなくて新宿だったか銀座だったかになったはず
220 21/06/08(火)04:09:20 No.810970582
>fu67117.jpg >売れてるラノベはこんな感じらしい これって結局「今」売れ始めたラノベじゃなくて 数年前や十数年前に売れ始めたラノベだから最近の新作の人気傾向としては何のあてにもならないのよね
221 21/06/08(火)04:09:30 No.810970593
>口の軽い業界人がどんどん出てくる... 軽いっつっても言える範囲のことだし…
222 21/06/08(火)04:10:02 No.810970629
>~30歳以上はいらない~年齢足切りで万年一次落ちワナビの俺がなろうで史上最速書籍化を決めるまで >書くか… 3〇歳であって30歳はセーフだ
223 21/06/08(火)04:10:21 No.810970645
てか実質トップでも年間70万部程度しか売れてないのか 電子入れても150万部行くか行かないかって考えると業界自体がやっぱ小っちゃいんだな…
224 21/06/08(火)04:10:28 No.810970650
やめろやめろ!
225 21/06/08(火)04:11:04 No.810970673
むしろ各々が伏せたままにしてるカードのヤバさを思えば口が堅いと言っても過言ではない
226 21/06/08(火)04:11:22 No.810970685
なろう系で大きいのは単価高い大きいサイズの本で売れるってところにある 実質ラノベサイズより倍売れてると思ってくれていい
227 21/06/08(火)04:11:30 No.810970695
まあ漫画に比べれば小説は読まれん 活字よりも絵だ 聖書よりもステンドグラスと絵画と壁画だったわけで
228 21/06/08(火)04:12:02 No.810970720
>むしろ各々が伏せたままにしてるカードのヤバさを思えば口が堅いと言っても過言ではない 欺瞞!
229 21/06/08(火)04:13:08 No.810970767
まあ作品のレーベル移した人の話とかするとものすげえな…ってなるよね色々と
230 21/06/08(火)04:13:52 No.810970807
小説はマジでもっとバンバン数を出さないとダメだと思うし やろうと思えば多分できると思うんだが 結局イラストレーターの締め切り問題に行きついちゃうんだよね
231 21/06/08(火)04:14:16 No.810970822
>まあ作品のレーベル移した人の話とかするとものすげえな…ってなるよね色々と それは芸能やら何やらワイドショー案件になるくらいだから 爆発したらただで済まない爆弾だって素人にもわかる
232 21/06/08(火)04:14:54 No.810970854
業界テーマだと石川博品の自伝風のが面白かったな 現実は猫いないんだからおつらい…
233 21/06/08(火)04:15:22 No.810970872
小説投稿サイトにその手の話たまに見る 打ち切りの話とか
234 21/06/08(火)04:15:35 No.810970882
はっきり言ってしまうと今は本当にラノベの新人賞未来ないよ本当に… 初版5000とかだぜ?
235 21/06/08(火)04:15:54 No.810970896
>小説はマジでもっとバンバン数を出さないとダメだと思うし >やろうと思えば多分できると思うんだが >結局イラストレーターの締め切り問題に行きついちゃうんだよね まあ標準のラノベ作家は一ヶ月に一冊分の原稿でノーマル一ヶ月半でやや遅筆って扱いでいいと思うよ じゃないと四カ月スパンで続刊出せないし
236 21/06/08(火)04:16:50 No.810970945
スレのはじめのほうででてきてるぜかましのゼロ魔の人も電撃で賞とって別出版社で続編かいてアニメ化ってすげーなぁ
237 21/06/08(火)04:16:53 No.810970948
>初版5000とかだぜ? 5000出ればすごいぞ今3000が標準だ
238 21/06/08(火)04:17:00 No.810970955
>はっきり言ってしまうと今は本当にラノベの新人賞未来ないよ本当に… >初版5000とかだぜ? これはさすがに大手出版社の話じゃないよね…?
239 21/06/08(火)04:17:21 No.810970966
ここだけの話 売り上げ的には別に続刊出してもいい作品 担当イラストレーターがめんどくせえから出さないとか結構あります!
240 21/06/08(火)04:17:40 No.810970983
もう結局金が稼ぎたい訳じゃなく自分で納得いく物を書いた人の方が得なんじゃないのか
241 21/06/08(火)04:17:58 No.810970999
>これはさすがに大手出版社の話じゃないよね…? 新人賞ラノベだと5000ぐらいだと思うよ だって売れるかわかんねえし
242 21/06/08(火)04:18:09 No.810971009
>売り上げ的には別に続刊出してもいい作品 >担当編集が辞めて引き継ぎめんどくせえから出さないとか結構あります!
243 21/06/08(火)04:18:13 No.810971010
>>初版5000とかだぜ? >5000出ればすごいぞ今3000が標準だ すご…なんだかんだなろう原作の漫画とか15000スタートはできるのに…
244 21/06/08(火)04:18:19 No.810971016
ラノベだと大賞でもない限り3000くらいじゃないかな
245 21/06/08(火)04:18:28 No.810971021
なろうは良くも悪くも売上読めるんだよね そんで絵がそこそこなら万はちゃんと行く
246 21/06/08(火)04:18:53 No.810971045
>新人賞ラノベだと5000ぐらいだと思うよ >だって売れるかわかんねえし さすがに大手は1万部超える 賞とってない単なる新作ラノベでも1万部以上刷る
247 21/06/08(火)04:18:59 No.810971050
下手したらなろうより初版すくなくね?
248 21/06/08(火)04:19:02 No.810971053
なろうは今漫画出したほうがいいな!ってなってて 原作本出ないけど漫画が出る!みたいなのが大激増してる
249 21/06/08(火)04:19:13 No.810971061
だからマジで雑誌なんてクソ赤字なもん作る余裕がない
250 21/06/08(火)04:19:16 No.810971065
>担当イラストレーターがめんどくせえから出さないとか結構あります! 読者目線だと複雑だけど人間臭すぎる理由で面白い
251 21/06/08(火)04:19:38 No.810971078
5000とか3000スタートは採算とれてないだろ! 打ち切り巻ですらそれ以上刷るぞ!
252 21/06/08(火)04:19:51 No.810971089
>下手したらなろうより初版すくなくね? 下手したらじゃなくて普通になろうのほうが初版多いよ なろうは木っ端でも10-15kは刷るしちゃんと履ける
253 21/06/08(火)04:19:55 No.810971093
>5000とか3000スタートは採算とれてないだろ! >打ち切り巻ですらそれ以上刷るぞ! まあ電子がありますんで…
254 21/06/08(火)04:20:05 No.810971103
>下手したらなろうより初版すくなくね? それは当たり前だと思うよ なろうは出す前からだいたいの数字読めるし 最近はランキングが不正まみれで怪しいけど
255 21/06/08(火)04:20:05 No.810971104
自分で絵が描ける人を事前に見つけてコンビ組んで作品売り込んだ方が良さそうだなぁ
256 21/06/08(火)04:20:35 No.810971123
スレ画は新人賞なら上限1.5万じゃね今は
257 21/06/08(火)04:20:51 No.810971137
>>下手したらなろうより初版すくなくね? >下手したらじゃなくて普通になろうのほうが初版多いよ >なろうは木っ端でも10-15kは刷るしちゃんと履ける あと上でも言われてるように単価倍だからな 土台からしてもう話にならんレベルで差がついとるよ商売としては
258 21/06/08(火)04:21:18 No.810971156
>自分で絵が描ける人を事前に見つけてコンビ組んで作品売り込んだ方が良さそうだなぁ 仲良い人同士が組むと編集抜きで話しがちなので編集の意見が通りにくくなるので当然ながら編集からは嫌がられます
259 21/06/08(火)04:21:19 No.810971157
めっちゃ書いてるイラストレーターは仕事が早いのもあるが メンタルが非常に安定しているというのも多分にある
260 21/06/08(火)04:21:37 No.810971168
>自分で絵が描ける人を事前に見つけてコンビ組んで作品売り込んだ方が良さそうだなぁ まあそのなんだ… 大きな声じゃ言えないがもうすこし悪どいことをやってる作家もいる…
261 21/06/08(火)04:22:09 No.810971187
なろう漫画はWEBで出してつかみがちゃんとできてる作品は 初版の単行本3万刷ってもちゃんと売れる
262 21/06/08(火)04:22:24 No.810971204
てかマジで常識的にメール返してくれて締め切り守ってくれてコミュニケーションが取れて そこそこ売れる絵が描けるイラストレーター少なすぎるどうなってんだよ
263 21/06/08(火)04:23:08 No.810971236
>めっちゃ書いてるイラストレーターは仕事が早いのもあるが >メンタルが非常に安定しているというのも多分にある ヒで落書きいっぱい上げてる某有名レーターさんとか人気作のキャラいっぱい落書きしてる裏で打ち切り決まったシリーズはカラー絵前巻使い回しでモノクロ挿絵2枚とか普通にやるぞ
264 21/06/08(火)04:23:26 No.810971246
ラノベって文化は今割と死ぬ一歩手前だよ ラノベ初の新人でアニメ化した作品がここ3年でいくつある?って話
265 21/06/08(火)04:23:27 No.810971249
>仲良い人同士が組むと編集抜きで話しがちなので編集の意見が通りにくくなるので当然ながら編集からは嫌がられます というか作家と作家だけで話して提示してくるものってマジで売れないこと多いかんな! デザインとか2パターンあって作家がこっちがいいって言った方は大抵ダメだからな!
266 21/06/08(火)04:23:55 No.810971267
>ヒで落書きいっぱい上げてる某有名レーターさんとか人気作のキャラいっぱい落書きしてる裏で打ち切り決まったシリーズはカラー絵前巻使い回しでモノクロ挿絵2枚とか普通にやるぞ ヒの落書きと商業の絵を一緒にするなや!
267 21/06/08(火)04:24:23 No.810971288
>まあそのなんだ… >大きな声じゃ言えないがもうすこし悪どいことをやってる作家もいる… わからん… 有名作家に声かけてイラストの力で自分の本を売る…見たいな?
268 21/06/08(火)04:24:32 No.810971291
>ラノベ初の新人でアニメ化した作品がここ3年でいくつある?って話 いやそれはそこそこある 今後のクールでアニメ始まるのもあれば今のクールでアニメやってるのもある
269 21/06/08(火)04:25:07 No.810971320
>ヒの落書きと商業の絵を一緒にするなや! 落書きしてる暇あったら打ち切りシリーズでも本気で仕事しろやとしか思わない…
270 21/06/08(火)04:25:07 No.810971322
>ラノベって文化は今割と死ぬ一歩手前だよ >ラノベ初の新人でアニメ化した作品がここ3年でいくつある?って話 大して売れずに空気で終わるやつなら割とある気がする
271 21/06/08(火)04:25:11 No.810971325
>わからん… >有名作家に声かけてイラストの力で自分の本を売る…見たいな? まあこうなんというか…才能の囲い込みって究極的にどうしたらいいと思う? …洗脳ってあるじゃん?
272 21/06/08(火)04:25:17 No.810971332
>というか作家と作家だけで話して提示してくるものってマジで売れないこと多いかんな! 題名が最たるものよなこれは
273 21/06/08(火)04:25:37 No.810971351
絵師ガチャさえ成功すれば文章の善し悪しは気にされていないイメージ 第一印象が大切だね
274 21/06/08(火)04:25:40 No.810971353
というか有名イラストレーターも色塗りはグラフィッカーさんにやってもらってる人とかいるしなー
275 21/06/08(火)04:25:43 No.810971355
なろうもコミカライズ以外は徐々に淘汰されていくんだろうな…
276 21/06/08(火)04:26:04 No.810971370
なんつーか趣味で物書きする程度に納めて夢なんか見ない方が絶対良い生き方だな物書き!
277 21/06/08(火)04:26:04 No.810971371
>題名が最たるものよなこれは 題名めっちゃ長くなってるの、日本だけじゃなくて中韓台米欧全域で確認されてるらしくてダメだった
278 21/06/08(火)04:26:14 No.810971379
漫画最強じゃん 活字離れ云々なの?
279 21/06/08(火)04:26:22 No.810971385
あのクソ長いタイトルは編集からの指示なんだろうか
280 21/06/08(火)04:26:24 No.810971387
>題名が最たるものよなこれは 通常攻撃お母さんは作者考案タイトルで一巻バカ売れしたから何事も例外はある…
281 21/06/08(火)04:26:29 No.810971392
>てかマジで常識的にメール返してくれて締め切り守ってくれてコミュニケーションが取れて >そこそこ売れる絵が描けるイラストレーター少なすぎるどうなってんだよ まともな奴がイラストレーターなるわけないだろ!
282 21/06/08(火)04:26:29 No.810971393
もうなろう作家も商売勘のあるやつは漫画原作に食い込もうと必死だしな
283 21/06/08(火)04:27:31 No.810971428
>漫画最強じゃん >活字離れ云々なの? というか冷静に考えて欲しいんだけど ラノベに限らず小説ってそんなに売れてないよね元から 100万部で超すごい!って世界だけど漫画だと超すごいとその10倍20倍は行くわけで
284 21/06/08(火)04:27:41 No.810971437
電撃ってまだ冷遇されてんのか 7年ぐらい前角川が電子書籍の国内標準作るぞって動いてたときに電撃の電子書籍だけ出てなくてまだ内部でやり合ってんのかと眺めてたのに
285 21/06/08(火)04:27:46 No.810971443
>もうなろう作家も商売勘のあるやつは漫画原作に食い込もうと必死だしな なろうのランキングに載るために仲間内でポイント入れ合いっこするよりよっぽど有益だからそれはそう
286 21/06/08(火)04:28:10 No.810971464
>7年ぐらい前角川が電子書籍の国内標準作るぞって動いてたときに電撃の電子書籍だけ出てなくてまだ内部でやり合ってんのかと眺めてたのに あのときはその…電撃側が電子嫌がったんで…
287 21/06/08(火)04:28:11 No.810971468
>なんつーか趣味で物書きする程度に納めて夢なんか見ない方が絶対良い生き方だな物書き! というかラノベ作家の9割は兼業作家だから 間違っても専業でやろうとか思っちゃいけない
288 21/06/08(火)04:28:16 No.810971475
ここ1年でどこかでみた原作付の漫画増えたのってそういうことかー 作画担当が可哀想な原作がちらほらいて今度は漫画家逃げねーか不安だぞ
289 21/06/08(火)04:29:20 No.810971530
角川なんてめっちゃ色んなラノベ会社合併してるのに軋轢が生まれないわけないじゃん! 映画撮ろ映画!
290 21/06/08(火)04:29:59 No.810971548
>まあこうなんというか…才能の囲い込みって究極的にどうしたらいいと思う? >…洗脳ってあるじゃん? こわっ
291 21/06/08(火)04:30:00 No.810971549
春樹は追放されただろ!
292 21/06/08(火)04:30:55 No.810971580
>あのときはその…電撃側が電子嫌がったんで… あーそういう理由だったのか… この先見据えて電子に出ださないのはバカなのかとは思ってたが
293 21/06/08(火)04:30:56 No.810971584
それにしてもあの角川春樹本当にどこに行ったんでせうね
294 21/06/08(火)04:31:24 No.810971599
やめろや!
295 21/06/08(火)04:31:32 No.810971608
>ラノベに限らず小説ってそんなに売れてないよね元から >100万部で超すごい!って世界だけど漫画だと超すごいとその10倍20倍は行くわけで だからこそ1000万部突破したラノベは本気でモンスタータイトルばっかなんだよな… ラノベだけで3000万部突破した作品はまだない
296 21/06/08(火)04:31:45 No.810971617
>>まあこうなんというか…才能の囲い込みって究極的にどうしたらいいと思う? >>…洗脳ってあるじゃん? >こわっ 同人でも性格にかなり難ありな物書きが 上手下手問わず絵師を囲ってチヤホヤさせてるケースはよくあるから なんとなくわかる…
297 21/06/08(火)04:32:44 No.810971661
結局は赤川次郎が最強という結論に落ち着く
298 21/06/08(火)04:33:46 No.810971703
赤川次郎は3億部くらい売れてるからな…
299 21/06/08(火)04:33:55 No.810971709
小説は売れる本が売れるからな…とちょっとバイトしてた時に痛感した
300 21/06/08(火)04:34:25 No.810971733
地味におじいちゃん向けのラノベこと時代小説も売れてるやつはめっちゃ売れてるのだ
301 21/06/08(火)04:35:35 No.810971783
時代は佐伯のじいちゃんがものすごいからな…
302 21/06/08(火)04:36:31 No.810971825
佐伯のじいちゃんも時代考証全部スタッフに丸投げで自分で調べもしてないけどな
303 21/06/08(火)04:36:58 No.810971851
>佐伯のじいちゃんも時代考証全部スタッフに丸投げで自分で調べもしてないけどな それでいいんだよ 売れてればなんでもええし むしろ楽して売れてるならそれを誇るべきだ
304 21/06/08(火)04:37:31 No.810971867
異世界だって別に自分で行って調べてるわけじゃないし
305 21/06/08(火)04:38:00 No.810971887
>>題名が最たるものよなこれは >題名めっちゃ長くなってるの、日本だけじゃなくて中韓台米欧全域で確認されてるらしくてダメだった 東アジアの2カ国に関しては完全に日本の影響じゃねえかな ラノベ輸入してるし
306 21/06/08(火)04:38:53 No.810971924
タイトル長いのは新書でもAVでも売れちゃったから仕方ないんだ
307 21/06/08(火)04:39:30 No.810971960
絶版してる古い作品とかちょいちょい電子になってるのありがたいけど 広告宣伝費一切付かないのがほぼだから作家個人がヒとかで告知しなきゃ広まらないのは10年くらい前から変わってないのどうにかしてやれよと思う
308 21/06/08(火)04:39:32 No.810971962
中国はネット小説の競争が日本よりも遥かに苛烈だと聞く
309 21/06/08(火)04:41:25 No.810972056
>中国はネット小説の競争が日本よりも遥かに苛烈だと聞く 日本でなろうやカクヨムが出て来る10年近く前からネット小説戦国時代だったからな中国
310 21/06/08(火)04:41:48 No.810972076
>広告宣伝費一切付かないのがほぼだから作家個人がヒとかで告知しなきゃ広まらないのは10年くらい前から変わってないのどうにかしてやれよと思う それ宣伝する代償に新作の宣伝が今以上にさらに減ることになる…
311 21/06/08(火)04:41:54 No.810972080
>広告宣伝費一切付かないのがほぼだから作家個人がヒとかで告知しなきゃ広まらないのは10年くらい前から変わってないのどうにかしてやれよと思う 販売部も編集もリソースは限られてるんだからそこはもうどうしょうもない 売れるもの売った方が効率いいし 効率を求めないなら商売じゃない同人誌だ
312 21/06/08(火)04:42:14 No.810972099
人手は無限じゃないんだ! 費用も無限じゃないんだ!
313 21/06/08(火)04:42:43 No.810972121
あとぶっちゃけ編集部公式アカウントとか宣伝能力ないし…
314 21/06/08(火)04:42:45 No.810972124
打ち切り決めるのも編集部じゃなくて販売部だしな…
315 21/06/08(火)04:42:56 No.810972138
>題名めっちゃ長くなってるの、日本だけじゃなくて中韓台米欧全域で確認されてるらしくてダメだった 洋画もそれ輸入してくれ
316 21/06/08(火)04:43:15 No.810972153
宣伝といえば富士見の先月の新作のVに宣伝させたやつ売れたな
317 21/06/08(火)04:43:28 No.810972165
>絶版してる古い作品とかちょいちょい電子になってるのありがたいけど >広告宣伝費一切付かないのがほぼだから作家個人がヒとかで告知しなきゃ広まらないのは10年くらい前から変わってないのどうにかしてやれよと思う 書籍界隈に関しては広報とか広告ってものの存在意義を理解できてない人が多すぎるのが最大の問題だと思う 企画広報部にいるのに直接的な利益あげてないから人事考課低めにするとかザラだぞあの界隈
318 21/06/08(火)04:43:35 No.810972170
というかどこの会社も売れてる作品があるから売れない作品を出させてもらえるんですよ…
319 21/06/08(火)04:44:54 No.810972233
>書籍界隈に関しては広報とか広告ってものの存在意義を理解できてない人が多すぎるのが最大の問題だと思う >企画広報部にいるのに直接的な利益あげてないから人事考課低めにするとかザラだぞあの界隈 広告部の権力はマジでどこも弱いから安心して欲しい 強いと強いでマジでめんどくさいんだよ… 簡単に言うと気軽にWEBに載せたりできなくなる決裁手順増えるから
320 21/06/08(火)04:45:36 No.810972256
だって人事考査高いと仕事に口出してくるじゃん…
321 21/06/08(火)04:46:23 No.810972291
>あとぶっちゃけ編集部公式アカウントとか宣伝能力ないし… 公式アカウントのはずなのに仕事じゃなくプライベートでやってよその程度って言われてクオリティどんどん下がるのいいよね… 具体的にどの出版社とは言わんが
322 21/06/08(火)04:46:39 No.810972305
だからこうしてH報堂と組む いや辞めたほうがいいと思うんだけどなあアレ…
323 21/06/08(火)04:47:18 No.810972328
>公式アカウントのはずなのに仕事じゃなくプライベートでやってよその程度って言われてクオリティどんどん下がるのいいよね… >具体的にどの出版社とは言わんが どこもそうだよ
324 21/06/08(火)04:47:24 No.810972332
うーん朝が来てしまったが なんとも言えんスレだった
325 21/06/08(火)04:47:46 No.810972350
みんな大事なとこはボカしてるからな…
326 21/06/08(火)04:48:10 No.810972375
大変なんすね仕事って
327 21/06/08(火)04:48:11 No.810972376
みんな思うところはそりゃあるよね…ってスレだった
328 21/06/08(火)04:48:24 No.810972389
こんな時間まで起きてるからには兼業じゃなく専業作家なんだろうな 分かるよ
329 21/06/08(火)04:48:32 No.810972402
広告宣伝費出ないから実本同日発売するぞって仕込んてたら契約で揉めて電子だけ後日ってなったときはアホかと呆れてたわ
330 21/06/08(火)04:48:33 No.810972403
平日の深夜のスレなんかに質求めんな
331 21/06/08(火)04:48:35 No.810972405
>だって人事考査高いと仕事に口出してくるじゃん… 滅茶苦茶アホなこと言われない限りよその部署にいちいち口出ししねぇよ!? 宣伝禁止のとこに無断でねじ込めとかそのレベルのこと言われたらさすがに文句言うが
332 21/06/08(火)04:49:29 No.810972459
>滅茶苦茶アホなこと言われない限りよその部署にいちいち口出ししねぇよ!? 権力を持つとそのスタンスは変わるんですの
333 21/06/08(火)04:49:35 No.810972462
まあ新人賞応募スレでなくなったのは間違いない カテエラジャンルとかなら今の口だとうっかり滑らせられそうだ
334 21/06/08(火)04:50:08 No.810972487
>広告宣伝費出ないから実本同日発売するぞって仕込んてたら契約で揉めて電子だけ後日ってなったときはアホかと呆れてたわ いいよ別にサイマルなんて効果ないわ経験上
335 21/06/08(火)04:50:46 No.810972511
楽しそうだから業界人でもないのにそれっぽいレスして知ったかぶりしてる俺みたいなのも居るから まとも受け取らなくていいと思うよ
336 21/06/08(火)04:50:54 No.810972519
>まあ新人賞応募スレでなくなったのは間違いない >カテエラジャンルとかなら今の口だとうっかり滑らせられそうだ そういう本当に洒落にならない話になりかねないのはヤメロや!
337 21/06/08(火)04:52:02 No.810972565
電撃だとそういうのはメディアワークス文庫の方に投げられるの?
338 21/06/08(火)04:52:04 No.810972568
大手は知らんけど文章書くのに年齢は別に気にしなかったよ というか漫画と違って若いの拾って育ててやろうって方向じゃないから老若男女問わずに完成度は求めてた 過去形だからわかると思うけど今は知らない
339 21/06/08(火)04:52:21 No.810972581
>楽しそうだから業界人でもないのにそれっぽいレスして知ったかぶりしてる俺みたいなのも居るから >まとも受け取らなくていいと思うよ 正直編集ごっこはまともな情報出てるとは思ってない まあそれでいいんだろう
340 21/06/08(火)04:52:45 No.810972604
>正直編集ごっこはまともな情報出てるとは思ってない >まあそれでいいんだろう 当たり前よ わざと嘘も混ぜるし
341 21/06/08(火)04:53:06 No.810972622
こういうスレが匿名掲示板の面白いとこだしな
342 21/06/08(火)04:53:19 No.810972628
つーか編集部なんてそれぞれガラパゴスで常識も違うからな
343 21/06/08(火)04:53:41 No.810972646
>わざと嘘も混ぜるし 本当のことも書くな
344 21/06/08(火)04:54:00 No.810972662
>電撃だとそういうのはメディアワークス文庫の方に投げられるの? そのくらいのカテゴリーエラーはエラーのうちに入らない 手を出すだけで鬼門とされるジャンルがあってそれがカテエラ
345 21/06/08(火)04:54:20 No.810972678
>そのくらいのカテゴリーエラーはエラーのうちに入らない >手を出すだけで鬼門とされるジャンルがあってそれがカテエラ 言わね~
346 21/06/08(火)04:54:53 No.810972701
>そのくらいのカテゴリーエラーはエラーのうちに入らない >手を出すだけで鬼門とされるジャンルがあってそれがカテエラ それってSFか…?
347 21/06/08(火)04:54:56 No.810972705
いくら前職の話だからと言えど特定されたら最悪会社が吹っ飛びかねない話とかそのまま言うわけないしな …いやあれ本当まだやってるとしたら倫理的というか法的にアウトだった気が
348 21/06/08(火)04:54:57 No.810972706
>>わざと嘘も混ぜるし >本当のことも書くな それは…そうだね!
349 21/06/08(火)04:55:05 No.810972710
もう朝だ… 読んでてとっても楽しかったわ なるほどこの盛り上げ上手焦らし上手がもの書き仕事には必要なのだなぁ
350 21/06/08(火)04:55:46 No.810972737
法的にアウトなんていくらでも揉み消してきたわ
351 21/06/08(火)04:56:35 No.810972769
まあろくに売れてはないんだろうとは思う
352 21/06/08(火)04:56:46 No.810972779
まあ過去の法的にヤバい話なんてどの業界にもちょいちょい
353 21/06/08(火)04:57:16 No.810972797
imgばかりしてるから単行本出ねえんだぞ
354 21/06/08(火)04:58:21 No.810972839
とあるやつの最終巻出ないのはすでに書き上げて編集部に提出済みなのに編集が止めてるせいってのは本当なのかな
355 21/06/08(火)05:00:20 No.810972914
>それってSFか…? 86とかSFだしあのくらいしっかり噛み砕いたSFなら受賞するんだからそう気構えなくていい というか冒険できるのは新人賞だけだから思いっきり冒険したほうがいい それはそれとして無謀な冒険もあるというだけ
356 21/06/08(火)05:01:02 No.810972945
シナリオ制作会社!
357 21/06/08(火)05:01:50 No.810972977
ゲームシナリオによくみるようになりました