21/06/07(月)18:54:56 漫画で... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1623059696859.jpg 21/06/07(月)18:54:56 No.810803321
漫画で鎧がちゃんと鎧してんの初めて見たかもわからん
1 21/06/07(月)18:55:32 No.810803518
言われてみりゃそうだよな…
2 21/06/07(月)18:56:18 No.810803757
鉄の棒そんなふうに受けられるの
3 21/06/07(月)18:56:43 No.810803884
これきっちり鎧をガードに使えてるのが達人技なんじゃねえかな！
4 21/06/07(月)18:57:01 No.810803982
>鉄の棒そんなふうに受けられるの 鉄とかの鎧だぞ
5 21/06/07(月)18:57:22 No.810804096
>これきっちり鎧をガードに使えてるのが達人技なんじゃねえかな！ 相手も当然薄いところを狙うからな…
6 21/06/07(月)18:57:28 No.810804130
古流は頚動脈斬るための袈裟斬りを重点的に教えられたりするよね
7 21/06/07(月)18:57:41 No.810804181
肩のアレ防御に使うやつなんだ…ってなった
8 21/06/07(月)18:58:02 No.810804284
>肩のアレ防御に使うやつなんだ…ってなった じゃなかったらなんだよ！？
9 21/06/07(月)18:58:22 No.810804391
この漫画強いオッサンばっかだな
10 21/06/07(月)18:58:22 No.810804392
>>肩のアレ防御に使うやつなんだ…ってなった >じゃなかったらなんだよ！？ 良い感じに壊れてダメージ表現する部品…？
11 21/06/07(月)18:58:34 No.810804451
>>肩のアレ防御に使うやつなんだ…ってなった >じゃなかったらなんだよ！？ 飾りかなって…
12 21/06/07(月)18:58:44 No.810804507
>これきっちり鎧をガードに使えてるのが達人技なんじゃねえかな！ 鎧をキッチリ全部位揃えられる立場の人間ならそりゃ技も磨いてるだろう
13 21/06/07(月)18:58:56 No.810804566
動画とかであるけど肩の盾部分と刀での突きを組み合わせられるとマジで動作わかんねってなる
14 21/06/07(月)18:59:07 No.810804616
肩のアレは見た目的にカッコいいからな…
15 21/06/07(月)18:59:12 No.810804636
だてにポリゴン鎧じゃねえぜ！
16 21/06/07(月)18:59:15 No.810804657
>この漫画強いオッサンばっかだな ×強いオッサンばっか ○オッサンになるまで生き延びた
17 21/06/07(月)18:59:17 No.810804677
鎌倉時代なんだから弓からの攻撃を防ぐためにあの形してるんだよ肩のやつは
18 21/06/07(月)18:59:17 No.810804678
肩のは一応矢を防ぐのがメインの使い方ではある
19 21/06/07(月)18:59:25 No.810804717
脇構えすると肩のアレが刀を隠してくれて間合いを誤魔化せると聞いた
20 21/06/07(月)18:59:29 No.810804745
この漫画の敵みんな戦る気出すとかっこよくなるな！
21 21/06/07(月)19:00:07 No.810804924
柳生廉也の漫画だとやっぱ弱点すっと切って殺してるな とは言え鉄の棒を小手で受けたら骨折しそう
22 21/06/07(月)19:00:16 No.810804975
なんか動画とかだと肩のぴらぴらをシールド代わりにしてたりするよね
23 21/06/07(月)19:00:20 No.810804987
>>肩のアレ防御に使うやつなんだ…ってなった >じゃなかったらなんだよ！？ 姿勢制御用のスタビライザーとか…
24 21/06/07(月)19:00:36 No.810805049
兜は致命傷避けるのが目的で食らったら普通にダメージあると思うが
25 21/06/07(月)19:01:09 No.810805200
サムライ＝江戸や幕末の素肌剣術をイメージしてしまうよなぁなんか
26 21/06/07(月)19:01:10 No.810805210
肩のアレなんか紐でくっついてるからすぐ切られるイメージだったけどちゃんと防御力あるんだ
27 21/06/07(月)19:01:23 No.810805274
マジでアホみたいに強いからな全身甲冑の武者なんか 東西を問わず完全武装はヤバい
28 21/06/07(月)19:01:23 No.810805278
阿弥陀丸の肩パーツかっこいいよね
29 21/06/07(月)19:01:26 No.810805291
顔突かれたら死ぬのにポリ…はおかしいだろ
30 21/06/07(月)19:01:34 No.810805339
>兜は致命傷避けるのが目的で食らったら普通にダメージあると思うが 全身を固めた鎧武者と戦うのは初めてかな？
31 21/06/07(月)19:01:41 No.810805370
フル装備同士だと決着がつかねぇ！はそんなにってなった
32 21/06/07(月)19:01:57 No.810805449
籠手がそんな万能なら戦国の世に欠損する人でねーだろ
33 21/06/07(月)19:02:06 No.810805508
>顔突かれたら死ぬのにポリ…はおかしいだろ そんときは兜で受ける 失敗したら死ぬだけよ
34 21/06/07(月)19:02:07 No.810805512
>顔突かれたら死ぬのにポリ…はおかしいだろ 相手子供なんすよ･･･体格差あるんすよ…
35 21/06/07(月)19:02:22 No.810805565
欠損したらまず死ぬから安心だね
36 21/06/07(月)19:02:26 No.810805583
漫画じゃねえんだから鎧ごとぶった切るなんてできるわけねえんだ 喉とか関節とか顔とかの鎧の隙間通すしかねえ
37 21/06/07(月)19:02:33 No.810805610
重い分動きにくいし簡単に受けてるようで衝撃はそのまま通るから体力と技術が相当いるんじゃねぇかな
38 21/06/07(月)19:02:42 No.810805654
暴れん坊将軍の構えは肩の盾を全面に出す甲冑用の構えだ
39 21/06/07(月)19:02:44 No.810805668
ゲームで言うと全部ジャストガードすればノーダメみたいな難易度なのかな…
40 21/06/07(月)19:02:48 No.810805688
このおっさんが手練れなのは考慮すべきだと思う
41 21/06/07(月)19:02:49 No.810805704
でも確かクソ重くて下に帷子までつけた完全装備にすると２０キロぐらいになるんだよね なので川に突き落とされるともう駄目で落とし穴でもピンチ 落馬でも下手すると死 じゃぁってんで軽いのにする場合は鉄板を抜いて皮を何層にも固めるんだけど今度は火に弱くなる
42 21/06/07(月)19:03:01 No.810805761
当然攻撃側もまた鎧前提の技術が発達する
43 21/06/07(月)19:03:04 No.810805777
これがあるからるろ剣の九頭竜閃は素肌剣術になってからの技ではと言われてたな
44 21/06/07(月)19:03:10 No.810805812
>肩のアレなんか紐でくっついてるからすぐ切られるイメージだったけどちゃんと防御力あるんだ fu66175.jpg 逆に言えばこの数の紐一回で切れないとパーツ剥離し難いんだ
45 21/06/07(月)19:03:16 No.810805842
>籠手がそんな万能なら戦国の世に欠損する人でねーだろ 籠手でキッチリ受けられる人は平気だよ 受けられなかったら死ぬだけだよ
46 21/06/07(月)19:03:18 No.810805859
名刀なら鎧ごと切れると聞いていたが…
47 21/06/07(月)19:03:19 No.810805864
>暴れん坊将軍の構えは肩の盾を全面に出す甲冑用の構えだ 鎧兜着込んでも戦えるのか将軍は…
48 21/06/07(月)19:03:20 No.810805869
>重い分動きにくいし簡単に受けてるようで衝撃はそのまま通るから体力と技術が相当いるんじゃねぇかな めちゃくちゃに要る そんでこの時代の歴戦の手練れってマジでクソ強いのしか生き残ってない
49 21/06/07(月)19:03:23 No.810805885
まあ鎌倉時代の刀はなまくらだしな
50 21/06/07(月)19:03:24 No.810805893
肘は？
51 21/06/07(月)19:03:24 No.810805897
籠手も鉄製で防御力に優れてるんだな
52 21/06/07(月)19:03:35 No.810805948
なるほどこれはつまり骨法奥義鎧通しを
53 21/06/07(月)19:03:48 No.810806009
>籠手がそんな万能なら戦国の世に欠損する人でねーだろ 籠手で受けられなかったらそりゃ欠損するよ！
54 21/06/07(月)19:03:59 No.810806060
西洋のフルプレートも通常の戦いなら怪我考えなくていいから一方的にボコれるとか そこでこのツヴァイハンダー！
55 21/06/07(月)19:04:15 No.810806133
この時代の鎧ってどれぐらい重いのかな 馬にも乗るし下手打って転んで立てないんじゃ困るからそんなに重くはないのか
56 21/06/07(月)19:04:17 No.810806144
>暴れん坊将軍の構えは肩の盾を全面に出す甲冑用の構えだ 上様の立場で甲冑剣術習うのか… ほぼ泰平の世だったのに
57 21/06/07(月)19:04:22 No.810806167
>逆に言えばこの数の紐一回で切れないとパーツ剥離し難いんだ 部位破壊も楽じゃねえんだな…
58 21/06/07(月)19:04:29 No.810806203
この時期のスナイパーは弓で左目を狙うってゴルゴでやってた
59 21/06/07(月)19:04:33 No.810806218
>籠手がそんな万能なら戦国の世に欠損する人でねーだろ 戦国の世がまず甲冑着た奴ら同士でじゃあスキマ狙おうぜって剣術発達した頃だろ！？
60 21/06/07(月)19:04:35 No.810806227
やはり兜割り技能が必要…
61 21/06/07(月)19:04:36 No.810806236
>これがあるからるろ剣の九頭竜閃は素肌剣術になってからの技ではと言われてたな あの流派こそ鎧ごと叩き切りそうな気もするが
62 21/06/07(月)19:04:37 No.810806241
肩の奴使って防御する鎧武者の動画はここでちょくちょく貼られてたな
63 21/06/07(月)19:04:45 No.810806281
少年漫画の鎧は見かけばかりで簡単に壊れる描写多いから ちゃんと防御に使ってるの新鮮だ
64 21/06/07(月)19:04:46 No.810806285
だから兜割りが伝説の奥義になるんだ
65 21/06/07(月)19:04:46 No.810806291
もしかして鎧は居合切りで切れないのか…
66 21/06/07(月)19:04:48 No.810806301
カブトの回りの広がりの部分とか肩ほ板は対弓矢用の部位 貫通はするけど威力減衰して致命傷を防ぐ
67 21/06/07(月)19:04:55 No.810806336
この2人でも勝てない相手に対峙する若もかっこいいしいい敵だと思う
68 21/06/07(月)19:05:00 No.810806368
>逆に言えばこの数の紐一回で切れないとパーツ剥離し難いんだ 完全に殺しに来る武士相手に部位破壊とか現実的じゃねえな…
69 21/06/07(月)19:05:06 No.810806395
刀でっていう前提だし槍とか弓とかまた違う話になるだろう 子供を生け捕りにするとはいえ敵側誰も弓持ってないのは変な話だけど
70 21/06/07(月)19:05:08 No.810806405
藤岡弘、が大河で重り有りでガチャガチャ動かしてたから強い人は強いんだろうなってなる
71 21/06/07(月)19:05:09 No.810806407
>籠手がそんな万能なら戦国の世に欠損する人でねーだろ 先祖が戦で武勲を立てられないタイプの「」は 籠手の有用性を考えられないからな……
72 21/06/07(月)19:05:21 No.810806459
やはり質量でぶん殴るのが早いのでは…？
73 21/06/07(月)19:05:23 No.810806472
中世ヨーロッパだとかって！鎧かって！ってなった所為で ぶん殴って変形させて脱げなくしてジワジワ死ね！なメイス系が発達したらしい
74 21/06/07(月)19:05:23 No.810806473
防具きっちり生かす敵怖いな…
75 21/06/07(月)19:05:26 No.810806484
>fu66175.jpg >逆に言えばこの数の紐一回で切れないとパーツ剥離し難いんだ 狙って切れるモンじゃねぇ！
76 21/06/07(月)19:05:28 No.810806495
センゴクで変な姿勢しながらチクチク攻撃してきた奴いるな
77 21/06/07(月)19:05:31 No.810806509
>これがあるからるろ剣の九頭竜閃は素肌剣術になってからの技ではと言われてたな あれはそもそも奥義伝授の過程で生まれた技って話じゃなかったか
78 21/06/07(月)19:05:34 No.810806523
ただまあ大鎧は刀で切りあうんじゃなくて騎射用の鎧ではあるよね 歩兵用の鎧はまた別にある
79 21/06/07(月)19:05:35 No.810806526
お、お侍さまの闘い方じゃ…
80 21/06/07(月)19:05:39 No.810806548
>もしかして鎧は居合切りで切れないのか そもそも居合は無防備な状態から対等な状態に持ち込むやつでは
81 21/06/07(月)19:05:43 No.810806567
ついでにメンポで顔もガードする あんまりできなかったので廃れた
82 21/06/07(月)19:05:47 No.810806588
普通に考えたら鉄なんて刀で斬れるわけないからな…
83 21/06/07(月)19:06:01 No.810806652
倒しづらいのでリーチのある長槍でえいえいする
84 21/06/07(月)19:06:05 No.810806664
つまり性根はともかく やろうと思えば甲冑ごと大太刀でぶった切るようなことができただろう 五大院のおじさんも間違いなくザコなんかではなかったと…
85 21/06/07(月)19:06:16 No.810806715
>お、お侍さまの闘い方じゃ… 紫電一閃ならなんとかしてくれるはず…
86 21/06/07(月)19:06:22 No.810806737
>センゴクで変な姿勢しながらチクチク攻撃してきた奴いるな 介者剣法！
87 21/06/07(月)19:06:23 No.810806745
兜割りがなんで奥義として扱われてるかと言うと普通はそんなこと出来ないからだ
88 21/06/07(月)19:06:27 No.810806761
>あんまりできなかったので廃れた あれダメだったんだ…
89 21/06/07(月)19:06:29 No.810806778
>あの流派こそ鎧ごと叩き割りそうな気もするが
90 21/06/07(月)19:06:39 No.810806827
ちゃんと防御力ある素材だったんだ… なんか板とか最悪和紙かなって思ってた…
91 21/06/07(月)19:06:41 No.810806836
大鎧と甲冑はまた別の防具だしなあ
92 21/06/07(月)19:06:53 No.810806894
なんか鎧着けたまま泳ぐ方法とかあったよね
93 21/06/07(月)19:06:55 No.810806906
>あの流派こそ鎧ごと叩き切りそうな気もするが 剣心が非力なだけで本来は力で叩き斬る流派だからな…
94 21/06/07(月)19:07:04 No.810806955
飛天御剣流の外伝だと戦国時代設定で 普通にスパスパ鎧の上から斬ってた記憶がある
95 21/06/07(月)19:07:27 No.810807067
仏マンの名前が腐乱でだめだった
96 21/06/07(月)19:07:27 No.810807072
秘剣鬼の爪ならどうにか出来る？
97 21/06/07(月)19:07:34 No.810807112
フェンシングとかも隙間を突く競技なんかな
98 21/06/07(月)19:07:39 No.810807139
肩のアレを盾にして構えると攻撃するところほとんどないよ鎧武者 盾を肩にたらして両手を空けるっていうのはすげぇ機能的だよね
99 21/06/07(月)19:07:42 No.810807151
>秘剣鬼の爪ならどうにか出来る？ 鳥刺しならワンチャンある
100 21/06/07(月)19:07:43 No.810807160
>>あんまりできなかったので廃れた >あれダメだったんだ… かなり意味はあったんだけど銃が出てくるともうダメ いやそれまで頑張ったんだけども
101 21/06/07(月)19:07:46 No.810807174
>ついでにメンポで顔もガードする >あんまりできなかったので廃れた ニンジャでなければ満足に活かせなかったわけか…
102 21/06/07(月)19:07:49 No.810807191
時代的に銃が無いからなあ
103 21/06/07(月)19:07:53 No.810807209
フルプレートが一般化した西洋の戦場では大学のロボット大会みたいな動きで取っ組み合いをしたあと マウント取ったほうが小手で剣の刃をがっちり掴んでのこぎりみたいに相手の鎧の隙間をギコギコして殺すという蛮族丸出しの戦いをしていたと聞く
104 21/06/07(月)19:07:55 No.810807214
>つまり性根はともかく >やろうと思えば甲冑ごと大太刀でぶった切るようなことができただろう >五大院のおじさんも間違いなくザコなんかではなかったと… 鎧どころか大木切断するのは控えめに行って化物では・・・
105 21/06/07(月)19:07:57 No.810807229
>なんか板とか最悪和紙かなって思ってた… そういうのもある 塗り固めてあるから印象よりかは丈夫
106 21/06/07(月)19:08:00 No.810807251
>秘剣鬼の爪ならどうにか出来る？ アレ鎧着てる奴に無力もいいところじゃねぇか！
107 21/06/07(月)19:08:01 No.810807257
>秘剣鬼の爪ならどうにか出来る？ あれは武装してない通常時にやるもんだし…
108 21/06/07(月)19:08:09 No.810807298
飛天御剣流は本来パワーで押しまくる剣術だからな…
109 21/06/07(月)19:08:10 No.810807306
味方の武将ってあれネウロにも出てた編集者？
110 21/06/07(月)19:08:25 No.810807383
ところで突きは？
111 21/06/07(月)19:08:31 No.810807409
>この時期のスナイパーは弓で左目を狙うってゴルゴでやってた 弓は静穏性高い暗殺用の武器になるのに現代じゃそこらで学生とかが持ち歩いてる…
112 21/06/07(月)19:08:31 No.810807416
>でも確かクソ重くて下に帷子までつけた完全装備にすると２０キロぐらいになるんだよね >なので川に突き落とされるともう駄目で落とし穴でもピンチ >落馬でも下手すると死 >じゃぁってんで軽いのにする場合は鉄板を抜いて皮を何層にも固めるんだけど今度は火に弱くなる 真田丸で撮影用の鎧が軽いからって重くしてもらうように注文して鎧と刀合わせて３０キロ着こんで動き回った藤岡弘はもしかしておかしい？
113 21/06/07(月)19:08:32 No.810807421
>秘剣鬼の爪ならどうにか出来る？ アレ使える状況もう鎧関係ねぇだろ！？
114 21/06/07(月)19:08:35 No.810807441
話についていけない「」が るろうに剣心の知識を盛んに喋るのはちょっと面白い
115 21/06/07(月)19:08:45 No.810807492
>ついでにメンポで顔もガードする >あんまりできなかったので廃れた メンポは本来首をガードするもので 喉からほほにかけてつけて口の部分はガバっとあいてるんだよね じゃないと命令とおらないから それでも息苦しいし大将は前線よりも後方で叫ぶことが多いからあんまり流行らなかったとか
116 21/06/07(月)19:08:45 No.810807493
メンポはいいんだ かっこいいから
117 21/06/07(月)19:08:45 No.810807499
時代ごとに甲冑の作りも変わるし西洋鎧のような板金の鎧もあるにはある
118 21/06/07(月)19:08:49 No.810807515
>秘剣鬼の爪ならどうにか出来る？ 臨戦態勢でフル装備の相手に使うもんじゃねえから！
119 21/06/07(月)19:08:55 No.810807547
>ところで突きは？ 編んだ縄なんか一番突きで貫きにくいんじゃねえかな
120 21/06/07(月)19:09:08 No.810807612
いくら鍛えてるとは言え戦闘のプロのおっさんとガキじゃ普通は勝負にならんよな
121 21/06/07(月)19:09:11 No.810807639
>ところで突きは？ 鉄板刃物で貫ける？
122 21/06/07(月)19:09:16 No.810807669
そういや柳生連也斎すら鎧は避けて切ったね…
123 21/06/07(月)19:09:20 No.810807694
兜の横の反った板部分も たわんで衝撃吸収する役割あるんだろうね
124 21/06/07(月)19:09:23 No.810807708
>真田丸で撮影用の鎧が軽いからって重くしてもらうように注文して鎧と刀合わせて３０キロ着こんで動き回った藤岡弘はもしかしておかしい？ 30㎏ってすごいな
125 21/06/07(月)19:09:24 No.810807715
>話についていけない「」が >るろうに剣心の知識を盛んに喋るのはちょっと面白い ここは丸太を持ち込むしかあるまい
126 21/06/07(月)19:09:26 No.810807723
>>秘剣鬼の爪ならどうにか出来る？ >鳥刺しならワンチャンある 戦場で死体に近づいたらいきなり飛び起きて急所刺してくるとか嫌すぎる…
127 21/06/07(月)19:09:39 No.810807786
>肩のアレを盾にして構えると攻撃するところほとんどないよ鎧武者 >盾を肩にたらして両手を空けるっていうのはすげぇ機能的だよね そう考えるとエルガイムのオージェとか 両肩に可動シールドつけたロボットデザインの源流ってそこらへんなのか
128 21/06/07(月)19:09:41 No.810807793
銃が台頭するまでは鎧最強時代だからな
129 21/06/07(月)19:09:46 No.810807814
>盾を肩にたらして両手を空けるっていうのはすげぇ機能的だよね 日本の昔の兵隊って盾持ってねえの何でだろうって思ってたけど肩のあれなのか…
130 21/06/07(月)19:09:54 No.810807858
>話についていけない「」が >るろうに剣心の知識を盛んに喋るのはちょっと面白い よっしゃ斬馬刀使うか！ ガトリングガンでもいいぞ！
131 21/06/07(月)19:09:55 No.810807864
やっぱり質量だな！
132 21/06/07(月)19:09:57 No.810807872
九頭龍は奥義伝授のための試験技だから どのみち突きで死ぬだろうけど
133 21/06/07(月)19:09:57 No.810807875
時代にもよるけど大鎧は一式だと20どころか30kg弱はあるよ しかも騎乗前提で重量バランスも悪いから下馬状態で動くのは結構大変
134 21/06/07(月)19:09:57 No.810807876
馬上だから盛っちゃえ！って分厚さなんだろうけど 馬を殺す方向に技術発達しなかったの？
135 21/06/07(月)19:10:01 No.810807889
ここに張られてた動画であったけどフル装備で肩タックルしてくるとどう攻めたらいいか全然わからなくなるよね…
136 21/06/07(月)19:10:14 No.810807972
かっこいいよねメンポ 流行らねえかな…
137 21/06/07(月)19:10:15 No.810807977
ちなみにメイスはクリーンヒットしないと意外とダメージ入らない上に殴る側も手が痛いんでそこまで甲冑相手に強いわけでもないとか ウォーピックみたいなのでぶち抜くか剣を甲冑の隙間にねじ込むのが主流だったとか
138 21/06/07(月)19:10:16 No.810807984
南北朝時代の一流どこはもう胴丸の時代なんだけど 胴丸の作画コスト半端ないから基本的にみんな大鎧になりがち
139 21/06/07(月)19:10:20 No.810808006
>そういや柳生連也斎すら鎧は避けて切ったね… 合理だよ 鎧なんか打ったって刀折れるか曲がるかするリスクあるし
140 21/06/07(月)19:10:20 No.810808009
なんか中世の時代で鎧来て戦う洋ゲーでフェイタリティの種類が豊富すぎてドン引きした覚えがある
141 21/06/07(月)19:10:22 No.810808017
白骨さんはいきなり殺されたのに…
142 21/06/07(月)19:10:22 No.810808024
ガチな鎧には刀より内部に衝撃通す鈍器とかメイスで力づくで潰さないとキツいんだろうなあ… まあ銃弾は通るんですけど…
143 21/06/07(月)19:10:23 No.810808031
>肩のアレ防御に使うやつなんだ…ってなった 相対する相手に肩の盾を向けてタックルするような姿勢に構えるのが基本だったって言われてる
144 21/06/07(月)19:10:29 No.810808058
袖は元々矢除けから発達した盾だし 突きはあんまり有効じゃなさそう
145 21/06/07(月)19:10:29 No.810808060
>ところで突きは？ 突きだけ警戒してればいいし大上段から切り伏せればいいのだ
146 21/06/07(月)19:10:37 No.810808097
>馬上だから盛っちゃえ！って分厚さなんだろうけど >馬を殺す方向に技術発達しなかったの？ 戟
147 21/06/07(月)19:10:39 No.810808105
だって本物触ったことなんてないもん
148 21/06/07(月)19:10:46 No.810808136
現代だと実際に鎧を着て動き回れる人間の参考資料が藤岡弘くらいしか出てこねえ 同好会みたいなとこで実物着て組み打ちとかあるのかな
149 21/06/07(月)19:10:51 No.810808168
漫画じゃよく切られがちな鎧だけど鉄の板切るなんて無理だし…
150 21/06/07(月)19:10:52 No.810808169
>馬上だから盛っちゃえ！って分厚さなんだろうけど >馬を殺す方向に技術発達しなかったの？ 馬奪った方が儲かるからもったいないの
151 21/06/07(月)19:10:57 No.810808201
取っ組み合いで小刀を隙間から差し込むのが武士同士の戦いになるんだっけ
152 21/06/07(月)19:11:08 No.810808257
>銃が台頭するまでは鎧最強時代だからな 基本は弓が最強装備っていうかキル数稼いでたからな… 着込むに越したことはない
153 21/06/07(月)19:11:11 No.810808284
>ここは丸太を持ち込むしかあるまい まああのサイズの丸太を振り回されたら全身鎧の武者でも跳んでくよ…
154 21/06/07(月)19:11:14 No.810808306
弓はでかいし銃と比べたらそりゃ静かだけど明らかに音は鳴るし何より特大の証拠が現場に残る
155 21/06/07(月)19:11:17 No.810808322
>馬上だから盛っちゃえ！って分厚さなんだろうけど >馬を殺す方向に技術発達しなかったの？ 逆にお前突進してくる馬だけ的確に殺せるかよ
156 21/06/07(月)19:11:22 No.810808344
>現代だと実際に鎧を着て動き回れる人間の参考資料が藤岡弘くらいしか出てこねえ >同好会みたいなとこで実物着て組み打ちとかあるのかな なんか西洋鎧だった気がするけど着てチャンバラが出来る馬鹿みたいな施設がどっかに有った気がする
157 21/06/07(月)19:11:25 No.810808368
今の軍人でも30kgぐらいの装備背負って戦ってるからいうほどでもないかも
158 21/06/07(月)19:11:29 No.810808396
>ところで突きは？ 突きが有効打になるならそれを気にして対処すればいいだけだ
159 21/06/07(月)19:11:33 No.810808412
衝撃がどっかに消えるわけじゃないから痛い事に変わりはない
160 21/06/07(月)19:11:35 No.810808422
それ考えたらどんなド素人でも当たりさえすれば防御無視してぶち抜ける銃ってマジで革命的だったんだな
161 21/06/07(月)19:11:35 No.810808424
>合理だよ >鎧なんか打ったって刀折れるか曲がるかするリスクあるし 鎧ごと真っ二つにした方が一番早くて合理的じゃん！
162 21/06/07(月)19:11:38 No.810808435
>>馬上だから盛っちゃえ！って分厚さなんだろうけど >>馬を殺す方向に技術発達しなかったの？ >逆にお前突進してくる馬だけ的確に殺せるかよ 怖い？
163 21/06/07(月)19:11:41 No.810808445
>盾を肩にたらして両手を空けるっていうのはすげぇ機能的だよね それ付けて駆け回れるようにした工夫も体力もやべえ…
164 21/06/07(月)19:11:42 No.810808452
馬は単純に希少だしそもそも当てに行くのが難しいからな…
165 21/06/07(月)19:11:45 No.810808465
包丁でまな板切断しろっていわれても大概の人は無理だよね…
166 21/06/07(月)19:11:59 No.810808522
そもそも今の剣道や剣術みたいに刀同士で打ち合うのが邪道だからな… 刀はそもそも受けに使わないし鎧を斬ろうとするものではない
167 21/06/07(月)19:12:03 No.810808545
>怖い？ いや全然 でも最前列は嫌かな
168 21/06/07(月)19:12:08 No.810808570
>いくら鍛えてるとは言え戦闘のプロのおっさんとガキじゃ普通は勝負にならんよな でも来週か再来週多分ガキ一人にやられるぜ？
169 21/06/07(月)19:12:09 No.810808587
>>>馬上だから盛っちゃえ！って分厚さなんだろうけど >>>馬を殺す方向に技術発達しなかったの？ >>逆にお前突進してくる馬だけ的確に殺せるかよ >怖い？ 怖くはないけど先頭はちょっと嫌かな…
170 21/06/07(月)19:12:11 No.810808595
例えば鉛かなにかの玉を火薬みたいなのの勢いで打ち出すような武器があれば…
171 21/06/07(月)19:12:12 No.810808604
2～30キロで見た目より軽いな…ってなった
172 21/06/07(月)19:12:14 No.810808615
この鎧って材質鉄なの？ 竹とかでも大分無理よね普通は
173 21/06/07(月)19:12:19 No.810808644
いつの時代も遠距離最強なのは当然と言えば当然だなぁ
174 21/06/07(月)19:12:21 No.810808657
高速移動する馬だけを撃ち抜くって 的のでかさ考慮しても歩兵に弓当てる１００倍は難しいと思う
175 21/06/07(月)19:12:28 No.810808691
まっこと平和な時代になりもうした
176 21/06/07(月)19:12:30 No.810808695
まず馬を射よって言葉が残ってるくらいだから狙える状況なら馬狙ってたんじゃないかしら
177 21/06/07(月)19:12:36 No.810808722
>まああのサイズの丸太を振り回されたら全身鎧の武者でも跳んでくよ… 鎧は斬ったり刺したりするのはある程度防げても質量には弱い…と
178 21/06/07(月)19:12:37 No.810808724
>漫画じゃよく切られがちな鎧だけど鉄の板切るなんて無理だし… 斧や鉈でも切れる気がしねえ
179 21/06/07(月)19:12:43 No.810808757
>漫画じゃよく切られがちな鎧だけど鉄の板切るなんて無理だし… なんならまずひもや皮パーツ斬るのでもわりと難易度高い 戦場で動き回って殺すつもりでこっちくるやつの部位を見極めて正確に刃筋立てて切断！ できそう？
180 21/06/07(月)19:12:44 No.810808764
じゃあ切るときってどこ狙えばいいの
181 21/06/07(月)19:12:49 No.810808786
焼いた竹とか結構強そうじゃない？
182 21/06/07(月)19:12:55 No.810808814
脛
183 21/06/07(月)19:12:55 No.810808815
>>るろうに剣心の知識を盛んに喋るのはちょっと面白い >よっしゃ斬馬刀使うか！ >ガトリングガンでもいいぞ！ 斬馬刀って言うか所謂大太刀はスレ画の時代だと普通に使われてたからな！ 豪傑は3メートルの大太刀ぶん回してたとか文献に書いてある…
184 21/06/07(月)19:12:59 No.810808830
>この鎧って材質鉄なの？ >竹とかでも大分無理よね普通は 木材とか鉄の多層構造 fu66204.jpg
185 21/06/07(月)19:12:59 No.810808831
騎射主体の頃の鎧は総じて肩の動き大きく取れる＆前傾姿勢での上半身防御メインになってるのに 槍連ねて徒歩で集団戦が主体になると甲冑セットも太ももから下の防御装備が増えて具足になっていくのが…
186 21/06/07(月)19:13:05 No.810808867
よくわかる大鎧 https://www.touken-world.jp/tips/11258/
187 21/06/07(月)19:13:11 No.810808890
銃もガチガチに対策した甲冑相手だと至近距離でしか抜けないとかあるから… そこまでやるのは胸甲に一点集中したようなのだし衝撃は殺せないから肋骨ぐらいは軽く逝くけど
188 21/06/07(月)19:13:13 No.810808904
>>なんか板とか最悪和紙かなって思ってた… >そういうのもある >塗り固めてあるから印象よりかは丈夫 しってるしってる カーボンってやつだろ？
189 21/06/07(月)19:13:16 No.810808922
>まず馬を射よって言葉が残ってるくらいだから狙える状況なら馬狙ってたんじゃないかしら まず馬止めないと当てようが無いからな…
190 21/06/07(月)19:13:20 No.810808944
>じゃあ切るときってどこ狙えばいいの 可動する部分
191 21/06/07(月)19:13:20 No.810808955
馬に鎧を着せるのが一瞬流行ったりした これそんなに意味ないな？ってなって廃れた
192 21/06/07(月)19:13:24 No.810808974
>衝撃がどっかに消えるわけじゃないから痛い事に変わりはない 胴とか衝撃が分散しそうな計上してない？ 肩ひも着られると垂れ下がって凄い邪魔になるけど
193 21/06/07(月)19:13:30 No.810809024
>じゃあ切るときってどこ狙えばいいの 隙間 当然向こうも分かってるからそこをカバーする動きをする
194 21/06/07(月)19:13:32 No.810809033
火矢のほうが強くない？
195 21/06/07(月)19:13:35 No.810809052
>>合理だよ >>鎧なんか打ったって刀折れるか曲がるかするリスクあるし >鎧ごと真っ二つにした方が一番早くて合理的じゃん！ 兜割り！
196 21/06/07(月)19:13:37 No.810809060
>この鎧って材質鉄なの？ >竹とかでも大分無理よね普通は 大体革製で要所に鉄
197 21/06/07(月)19:13:42 No.810809092
まあクソ高いので身に着けてる奴はそういない
198 21/06/07(月)19:13:42 No.810809094
>じゃあ切るときってどこ狙えばいいの 関節 もしくは首元や腋から突き刺す
199 21/06/07(月)19:13:47 No.810809121
そもそも合戦剣術なんてもの無いよね多分 だって槍と弓の方が強いんだし
200 21/06/07(月)19:13:59 No.810809174
そもそもいっぱん的に斬馬刀と言われるものは大太刀だ
201 21/06/07(月)19:14:01 No.810809182
そもそも馬を仕留めたところで当たり判定はなくならないからそのまま突っ込んでくるんだ
202 21/06/07(月)19:14:07 No.810809217
今更だけど突きこそ難しいよ 動き回る相手にピンポイントで当てるのは当然難しいし じゃあ当てやすい胴体は鎧が曲面になってるから先端がきっちり刺さらず流しやすいし
203 21/06/07(月)19:14:08 No.810809226
>鎧は斬ったり刺したりするのはある程度防げても質量には弱い…と プレートメイル全盛期はメイス大活躍したね
204 21/06/07(月)19:14:10 No.810809235
>そもそも合戦剣術なんてもの無いよね多分 >だって槍と弓の方が強いんだし 槍で取っ組み合いの乱戦するつもり？
205 21/06/07(月)19:14:11 No.810809241
>同好会みたいなとこで実物着て組み打ちとかあるのかな f14805.mp4
206 21/06/07(月)19:14:14 No.810809260
丸太を振り回せるようなやつは何を武器にしても無双できるわ！
207 21/06/07(月)19:14:21 No.810809290
>まず馬を射よって言葉が残ってるくらいだから狙える状況なら馬狙ってたんじゃないかしら 中国の故事だし…
208 21/06/07(月)19:14:33 No.810809357
>この鎧って材質鉄なの？ >竹とかでも大分無理よね普通は 小さい鉄の板と革の板を繋いで作ってる 全部鉄だと重すぎてやってられないのでメインは革かな
209 21/06/07(月)19:14:33 No.810809358
>プレートメイル全盛期はメイス大活躍したね 遠心力使えばもっといいんじゃないかってフレイルも出てくる
210 21/06/07(月)19:14:34 No.810809368
sa79138.jpg 大袖はこの構えやべーなって思ったな 両手フリーになる盾だコレ
211 21/06/07(月)19:14:35 No.810809370
そんな鎧も銃には勝てないの？
212 21/06/07(月)19:14:44 No.810809429
>そもそも馬を仕留めたところで当たり判定はなくならないからそのまま突っ込んでくるんだ なんなら勢いそのまま下手すると尖った骨を先頭に激突してくる 馬上槍だこれ！
213 21/06/07(月)19:14:45 No.810809436
西洋では鎧をガッツリ着込むのでメイスやでかい剣で殴り飛ばして鎧を凹ませた
214 21/06/07(月)19:14:50 No.810809460
そもそもヨーロッパみたいに金属使い放題だったらこんな柔らかい鎧なんて着ねえんだ
215 21/06/07(月)19:14:50 No.810809466
>古流は頚動脈斬るための袈裟斬りを重点的に教えられたりするよね 念流でも影流でも相手の右腕（刀でも槍でも握る時に前に出る腕）が交差しない右袈裟と左逆袈裟が一番重視されるのか 右袈裟か左逆袈裟に繋げる所作がやたら多いのはある 神道流だけは一説に甲冑到来以前の古伝だからそうじゃないらしいのだがしらない
216 21/06/07(月)19:14:53 No.810809476
>火矢のほうが強くない？ 手間とコストと練度の問題でそんな気軽に代替出来そうには思えない…
217 21/06/07(月)19:14:55 No.810809487
あと興奮してると印象ほど射られても止まんないのよね馬も人も 最終的には死ぬんだけど
218 21/06/07(月)19:15:02 No.810809545
投石はマジ強いってクレしんの映画で学んだ
219 21/06/07(月)19:15:02 No.810809547
>そんな鎧も銃には勝てないの？ 勝てないから廃れた
220 21/06/07(月)19:15:05 No.810809558
中途半端にかじった人ってやたら剣や刀は実戦では使われなかった！って言いたがるよね
221 21/06/07(月)19:15:05 No.810809560
>そもそも合戦剣術なんてもの無いよね多分 >だって槍と弓の方が強いんだし 距離詰めたあとはどっちも使いにくいから剣は剣でちゃんと使うんだ
222 21/06/07(月)19:15:18 No.810809643
取っ組み合いしたくないから槍持って塊になって死角を補うんだろ
223 21/06/07(月)19:15:30 No.810809708
>そんな鎧も銃には勝てないの？ 当時だと当たっても生き残る事割とあったらしいが割に合わない
224 21/06/07(月)19:15:31 No.810809710
>そんな鎧も銃には勝てないの？ 現代には防弾アーマーがあるぞ！！
225 21/06/07(月)19:15:35 No.810809733
天下の代将軍が矛を振ったら１０人ぐらい真っ二つになるし…
226 21/06/07(月)19:15:40 No.810809759
>西洋では鎧をガッツリ着込むのでメイスやでかい剣で殴り飛ばして鎧を凹ませた 痛い！
227 21/06/07(月)19:15:48 No.810809798
合戦は基本的に乱戦なんで刀は刀で使い道あるよ
228 21/06/07(月)19:15:52 No.810809827
>sa79138.jpg >大袖はこの構えやべーなって思ったな >両手フリーになる盾だコレ ついでに武器が相手から見えなくなるから間合いも分かりづらい
229 21/06/07(月)19:15:52 No.810809828
(鎧武者と戦ったことないんだな…)
230 21/06/07(月)19:15:54 No.810809835
フル装備は鎧に槍弓刀なんだろ？
231 21/06/07(月)19:16:03 No.810809878
いつの時代も射程の長さは正義だよ
232 21/06/07(月)19:16:06 No.810809896
>>同好会みたいなとこで実物着て組み打ちとかあるのかな >f14805.mp4 最初のとこ3回くらいいつこっちに刃先向けた？ってなってた
233 21/06/07(月)19:16:16 No.810809931
大袖を盾と目隠しに使いながらにじり寄ってくるのものすごい威圧感があるよね……
234 21/06/07(月)19:16:20 No.810809967
>取っ組み合いしたくないから槍持って塊になって死角を補うんだろ それ簡単に方向転換出来ないから敵の歩兵は横から回り込んでくるんですよ
235 21/06/07(月)19:16:22 No.810809982
>そもそもヨーロッパみたいに金属使い放題だったらこんな柔らかい鎧なんて着ねえんだ 金属鎧は蒸れるから高温多湿なアジア圏で発達しなかったって聞いた
236 21/06/07(月)19:16:23 No.810809990
まぁ兜割だのが奥義な理由ですよね 基本防具は効果があるから着てるんだし
237 21/06/07(月)19:16:24 No.810809994
戦になったらこれ着込むって考えると 刀が重いとはとても言えないんだなお侍様 結構大変だ…
238 21/06/07(月)19:16:26 No.810810012
>>西洋では鎧をガッツリ着込むのでメイスやでかい剣で殴り飛ばして鎧を凹ませた >痛い！ 脱げない！！！！
239 21/06/07(月)19:16:26 No.810810014
>sa79138.jpg >大袖はこの構えやべーなって思ったな >両手フリーになる盾だコレ 弓を効果的に防げそうでいいよね 時代によっては銃弾防ぐのもあったんだっけか
240 21/06/07(月)19:16:28 No.810810019
そもそも明治の剣の達人でも兜割りで兜両断できるわけじゃないんだよな… 精々数寸切り込めるぐらいで
241 21/06/07(月)19:16:30 No.810810036
この前ここで張られた動画でも肩の大袖で日本刀隠れて全然見えなくて怖かった
242 21/06/07(月)19:16:30 No.810810040
やはり組み討ちか
243 21/06/07(月)19:16:40 No.810810089
西洋の刀剣の歴史とか追ってるとマジで剣と鎧の鼬ごっこで面白い
244 21/06/07(月)19:16:45 No.810810119
フルプレートアーマーは印象の割に軽やかに運動出来たって言うけど甲冑はどうなんだろう
245 21/06/07(月)19:16:52 No.810810156
>今更だけど突きこそ難しいよ >動き回る相手にピンポイントで当てるのは当然難しいし >じゃあ当てやすい胴体は鎧が曲面になってるから先端がきっちり刺さらず流しやすいし なんでも剣道の突きが喉輪だけが有効になるのは それ以外を突きで狙っても意味ない結果とか
246 21/06/07(月)19:16:54 No.810810165
誰でもある程度の訓練でそれなりに使えて威力が確実に出る飛び道具が銃だぜ！
247 21/06/07(月)19:16:55 No.810810171
展示物にある鎧は槍や鈍器に弱そうな印象があるが 足軽の槍需要を考えると当然その辺りも対策しているんだろうな...
248 21/06/07(月)19:17:02 No.810810206
この頃はまだ弓がメインウェポンだから両手が使える状態なのは必須だろう
249 21/06/07(月)19:17:09 No.810810243
筋肉による打撃が一番効く
250 21/06/07(月)19:17:09 No.810810245
>そんな鎧も銃には勝てないの？ 初期の銃は鎧でも防げたけど威力が上がるにつれてバカみたいに厚い甲冑じゃないと防げなくなって銃防ぐために機動力削いだら意味ないわってなって鎧が廃れた
251 21/06/07(月)19:17:12 No.810810257
日本だと山多くて移動が大変だから全部鉄の鎧なんて使えないみたいなことどっかで読んだな
252 21/06/07(月)19:17:21 No.810810302
女の子の方超怪力とかじゃなかったっけ…
253 21/06/07(月)19:17:23 No.810810320
>>sa79138.jpg >>大袖はこの構えやべーなって思ったな >>両手フリーになる盾だコレ >ついでに武器が相手から見えなくなるから間合いも分かりづらい 刀を警戒してたら肩からの体当たりとかもあったりするんだろか
254 21/06/07(月)19:17:35 No.810810379
やはり切れ味ではなく重さで叩き斬るとされていて 剣術の概念も存在しないと一部で言われている西洋剣をひっくり返して鍔で鎧ごと叩くのが一番…
255 21/06/07(月)19:17:35 No.810810383
西洋だと鎧の上から兜ごと頭つぶす感じで剣なりメイスなり振ってたらしいけど日本だとそういうのは流行らなかったのだろうか
256 21/06/07(月)19:17:38 No.810810399
>>同好会みたいなとこで実物着て組み打ちとかあるのかな >f14805.mp4 肩の奴前面に出されるとこれどうすれば…ってなるな
257 21/06/07(月)19:17:42 No.810810416
>フルプレートアーマーは印象の割に軽やかに運動出来たって言うけど甲冑はどうなんだろう 物によるとしか 大鎧なんかは騎乗前提だから徒歩で動き回るのには向いてないし
258 21/06/07(月)19:17:43 No.810810420
やるか…ファランクス…！
259 21/06/07(月)19:17:48 No.810810445
戦闘で相手も自分も動きまくってるからクリーンヒット自体なかなか出来ないしね
260 21/06/07(月)19:18:01 No.810810503
>女の子の方超怪力とかじゃなかったっけ… 力で両断できるなら鎧なんて使われんわ
261 21/06/07(月)19:18:16 No.810810595
竹やりも想定する2倍以上長くてこれ槍じゃなくて硬い鞭だ！てなる
262 21/06/07(月)19:18:28 No.810810652
>刀を警戒してたら肩からの体当たりとかもあったりするんだろか 上半身ばっかり警戒してると蹴りが飛んでくるから足元にも注意だぞ
263 21/06/07(月)19:18:29 No.810810654
>女の子の方超怪力とかじゃなかったっけ… 怪力と言っても人知の及ぶ範囲だろうし相手は歴戦の猛者とかだし…
264 21/06/07(月)19:18:31 No.810810665
やはりサブミッション サブミッションはすべてを解決する
265 21/06/07(月)19:18:36 No.810810689
西洋剣術は失伝しただけで存在しなかったわけではないぞ
266 21/06/07(月)19:18:37 No.810810693
>フルプレートアーマーは印象の割に軽やかに運動出来たって言うけど甲冑はどうなんだろう 宙返りしたり木にするするとのぼった騎士の逸話がある…… 武士は武士でつけたまま泳いでる……
267 21/06/07(月)19:18:38 No.810810701
十三世紀のハローワーク書いてた甲冑マニアが日本でフルプレート着たら蒸し焼きになるって言ってた
268 21/06/07(月)19:18:42 No.810810718
銃が使われてからこっち攻撃の出力が人力じゃなくなったからつらいよな…
269 21/06/07(月)19:18:50 No.810810756
>大袖はこの構えやべーなって思ったな 狙うなら膝~太もも？
270 21/06/07(月)19:18:53 No.810810778
たっぷり遠心力の乗った薙刀なら鎧も切れたりするんだろうか…
271 21/06/07(月)19:18:54 No.810810781
>西洋だと鎧の上から兜ごと頭つぶす感じで剣なりメイスなり振ってたらしいけど日本だとそういうのは流行らなかったのだろうか 鉄鎧じゃないから槍と弓でいんじゃねってことかね？
272 21/06/07(月)19:18:55 No.810810795
なんだっけ決闘に鎧と騎乗のフル装備で行くやつ
273 21/06/07(月)19:18:58 No.810810805
第二次征長までは戦国時代みたいな事やってて大村益次郎にボッコボコにされたんでしょう
274 21/06/07(月)19:19:08 No.810810857
>西洋だと鎧の上から兜ごと頭つぶす感じで剣なりメイスなり振ってたらしいけど日本だとそういうのは流行らなかったのだろうか ではここで島津の組手甲冑術をご覧いただこう
275 21/06/07(月)19:19:08 No.810810863
動画で鎧武者同士の演武みたいなので肩のやつ前にしてジリジリ近づいてくるのあったけど 全然刀見えないからこえーってなった
276 21/06/07(月)19:19:13 No.810810892
>やはりサブミッション >サブミッションはすべてを解決する 関節取る前に斬られそう
277 21/06/07(月)19:19:17 No.810810910
>sa79138.jpg >大袖はこの構えやべーなって思ったな >両手フリーになる盾だコレ 一般兵もこの装備なの？
278 21/06/07(月)19:19:20 No.810810923
西洋剣術は剣を逆に持って柄で殴ったりするのがある
279 21/06/07(月)19:19:20 No.810810924
>肩の奴前面に出されるとこれどうすれば…ってなるな こっちの鎧が相手より頑丈なのを祈って足を刺しに行く
280 21/06/07(月)19:19:21 No.810810933
剣法家の奥義が兜割りとかだしね
281 21/06/07(月)19:19:23 No.810810943
どっかで肩のタレを前に立てて刀持って構えてる動画あったな 見た感じこりゃ攻め手がねぇってなる絵面だった
282 21/06/07(月)19:19:24 No.810810948
今でも弾体に対して曲面で直撃を避ける構造ってあるし もしかして曲面ってすごい？
283 21/06/07(月)19:19:26 No.810810960
ナウシカとかだと銃を防げる全身鎧を着たまま動けるから戦車と一緒に前進するのよね あの姫様鎧の上から斧で叩き割ってる…
284 21/06/07(月)19:19:38 No.810811022
畳斬るだけでおおっ！ってなるのに鎧なんてとてもとても
285 21/06/07(月)19:19:41 No.810811037
具足の1番手っ取り早い攻略法は槍で頭をぶっ叩いて 脳振盪起こさせることだと聞いた
286 21/06/07(月)19:19:45 No.810811058
>一般兵もこの装備なの？ ぜんぜん
287 21/06/07(月)19:19:46 No.810811060
>>そもそも合戦剣術なんてもの無いよね多分 >>だって槍と弓の方が強いんだし >距離詰めたあとはどっちも使いにくいから剣は剣でちゃんと使うんだ 最近の風潮として弓が槍がそもそも銃がって言い出して刀を軽視し出したの もしかして俺のせいなんじゃないか…って責任を感じてるみなもと太郎おじいちゃんいいよね…
288 21/06/07(月)19:19:49 No.810811079
フルプレートと違って槍と弓でどうにかなりそうだからかな鈍器出てこないの
289 21/06/07(月)19:19:50 No.810811082
何度も殴っときゃそのうち壊れるだろ 相手がそこまで待ってくれるかは別として
290 21/06/07(月)19:19:51 No.810811090
>フルプレートアーマーは印象の割に軽やかに運動出来たって言うけど甲冑はどうなんだろう 重心調整したものだけど実際に使われるフルプレートで宙返りやった記録が残ってたりする
291 21/06/07(月)19:19:52 No.810811095
>日本だと山多くて移動が大変だから全部鉄の鎧なんて使えないみたいなことどっかで読んだな 山がちとは言っても実際に行軍するところはある程度平坦な土地選ぶしそこまで大きな理由ではないと思う 単純に鉄の産出量や金属加工技術の問題が大きいんじゃないかな
292 21/06/07(月)19:19:56 No.810811114
>今でも弾体に対して曲面で直撃を避ける構造ってあるし >もしかして曲面ってすごい？ 角度を付けて受け流すのは大切
293 21/06/07(月)19:19:57 No.810811118
>西洋だと鎧の上から兜ごと頭つぶす感じで剣なりメイスなり振ってたらしいけど日本だとそういうのは流行らなかったのだろうか 金砕棒自体は存在するけど使い勝手は悪すぎる
294 21/06/07(月)19:20:02 No.810811142
>女の子の方超怪力とかじゃなかったっけ… この漫画のリアリティレベルは結構揺れるよね
295 21/06/07(月)19:20:09 No.810811168
>>西洋だと鎧の上から兜ごと頭つぶす感じで剣なりメイスなり振ってたらしいけど日本だとそういうのは流行らなかったのだろうか >ではここで島津の組手甲冑術をご覧いただこう 実在すんのこれ！？ fu66216.jpg
296 21/06/07(月)19:20:09 No.810811173
他の部位はともかく 大袖は一般兵にもほしい… 高コストっぽくはある…
297 21/06/07(月)19:20:10 No.810811175
というか西洋でも剣でぶっ叩くなんて馬鹿なことはしないよ… やるとしたら逆さに持って鍔で殴るよ…
298 21/06/07(月)19:20:12 No.810811188
やっぱり足狙うのが正解では？
299 21/06/07(月)19:20:23 No.810811244
書き込みをした人によって削除されました
300 21/06/07(月)19:20:36 No.810811299
>>大袖はこの構えやべーなって思ったな >狙うなら膝~太もも？ それを防ぐ構えが介者剣法にある
301 21/06/07(月)19:20:38 No.810811305
兜割りは超名刀の証だからな
302 21/06/07(月)19:20:38 No.810811307
>一般兵もこの装備なの？ 普段着に刀装備とかも普通にいる
303 21/06/07(月)19:20:39 No.810811316
>一般兵もこの装備なの？ 足軽や下級武士は下手すりや裸でオメーら兜ぐらいは被れよな！？って怒られてる記録があったはず
304 21/06/07(月)19:20:41 No.810811323
>この漫画のリアリティレベルは結構揺れるよね おっさんが超怪力じゃないとどうして思える
305 21/06/07(月)19:20:48 No.810811356
>畳斬るだけでおおっ！ってなるのに鎧なんてとてもとても しかも畳と違って攻撃して来るから畳斬れてもこっちが鎧着てないとそのまま死ぬと言う
306 21/06/07(月)19:20:50 No.810811362
>やはりサブミッション >サブミッションはすべてを解決する そういや柔道の抑え込み３０秒ってそのぐらいあれば誰かが首を落とせるからって顧問から聞いたな
307 21/06/07(月)19:20:52 No.810811376
>>女の子の方超怪力とかじゃなかったっけ… >この漫画のリアリティレベルは結構揺れるよね 足利尊氏とかはリアリティ無視した攻撃するのにな
308 21/06/07(月)19:20:53 No.810811382
存在するよ ソースはドリフターズ
309 21/06/07(月)19:21:01 No.810811420
>西洋だと鎧の上から兜ごと頭つぶす感じで剣なりメイスなり振ってたらしいけど日本だとそういうのは流行らなかったのだろうか 鬼さんが持ってるあれがそうだよ
310 21/06/07(月)19:21:05 No.810811445
騎士も武士も接近戦じゃ殴るし蹴るし絞めるよ
311 21/06/07(月)19:21:05 No.810811448
>西洋だと鎧の上から兜ごと頭つぶす感じで剣なりメイスなり振ってたらしいけど日本だとそういうのは流行らなかったのだろうか 金棒は一応ある 鬼が持ってるあれ
312 21/06/07(月)19:21:09 No.810811464
>>>同好会みたいなとこで実物着て組み打ちとかあるのかな >>f14805.mp4 >肩の奴前面に出されるとこれどうすれば…ってなるな この体制なら突きだけど刀後ろに向いてたら横か下かわからんようになる
313 21/06/07(月)19:21:13 No.810811489
特定部位でしっかり受けながら的確に刀を振るうってなると 確かに単なる剣術とは別ゲーだな なんかソリッドな動きを要求されそう
314 21/06/07(月)19:21:23 No.810811544
大鎧・胴丸・当世具足 ここら辺着れるのが将
315 21/06/07(月)19:21:32 No.810811580
鎧あれば防げるのになんで刀使ってるの？
316 21/06/07(月)19:21:32 No.810811582
今週の逃げ若読んで分からないところがあったんですが あのフランス人なんなの？
317 21/06/07(月)19:21:37 No.810811607
そもそも剣で殴ったら曲がるからな…
318 21/06/07(月)19:21:54 No.810811692
>鎧あれば防げるのになんで刀使ってるの？ 鎧があんまり無いからです
319 21/06/07(月)19:21:57 No.810811705
下っ端とか山賊は兜だけとか前掛け部分だけとかそんな感じの描写多いよね
320 21/06/07(月)19:21:57 No.810811706
>鎧あれば防げるのになんで刀使ってるの？ 首をとるのに便利
321 21/06/07(月)19:22:00 No.810811721
スイスとかスペインみたいに欧州でも下手すりゃ日本以上に山がちな地域あるしね
322 21/06/07(月)19:22:00 No.810811727
>鎧あれば防げるのになんで刀使ってるの？ 防げる装備あるやつが稀だから
323 21/06/07(月)19:22:04 No.810811742
>鎧あれば防げるのになんで刀使ってるの？ 槍で隙間刺すんですよ
324 21/06/07(月)19:22:05 No.810811749
>鎧あれば防げるのになんで刀使ってるの？ それは銃があったら殺せるのになんでナイフ使うの？ってのと同じような発想だぞ
325 21/06/07(月)19:22:10 No.810811777
甲冑フル装備は頑丈だけど当たり前だが高いんだ 出来る人間は限られてるんだ
326 21/06/07(月)19:22:12 No.810811784
>やっぱり足狙うのが正解では？ 甲冑のことを具足とか呼びますよね？
327 21/06/07(月)19:22:19 No.810811831
>>今でも弾体に対して曲面で直撃を避ける構造ってあるし >>もしかして曲面ってすごい？ >角度を付けて受け流すのは大切 超高速で撃ち込めば角度は結構無視出来るはず・・・
328 21/06/07(月)19:22:23 No.810811855
>鎧あれば防げるのになんで刀使ってるの？ 戦場で一番多いのはろくな鎧つけてない雑兵だからじゃないかな！
329 21/06/07(月)19:22:24 No.810811857
>鎧あれば防げるのになんで刀使ってるの？ 刀を打ち込まれたら鎧でも防げないからだ 鎧を着ていても刀でぶん殴られたら死ぬよ
330 21/06/07(月)19:22:30 No.810811882
>鎧あれば防げるのになんで刀使ってるの？ 防げないやつは普通に死ぬのと鎧付けてるやつなんざそういないから
331 21/06/07(月)19:22:30 No.810811883
農民が鎧ガチガチなわけないだろ
332 21/06/07(月)19:22:30 No.810811892
ここだけの話するが藤を油につけるのを何度も繰り返すことで軽くて丈夫な鎧が出来るんだ
333 21/06/07(月)19:22:32 No.810811906
>そういや柔道の抑え込み３０秒ってそのぐらいあれば誰かが首を落とせるからって顧問から聞いたな 柔道の元の柔術の元が戦場の組討術だからな…
334 21/06/07(月)19:22:36 No.810811921
>今週の逃げ若読んで分からないところがあったんですが >あのフランス人なんなの？ 仏サイコー
335 21/06/07(月)19:22:38 No.810811940
>今週の逃げ若読んで分からないところがあったんですが >あのフランス人なんなの？ フランスっぽく見えてるだけでフランス要素別に無いし…
336 21/06/07(月)19:22:41 No.810811957
全身鎧でブチかましするのが最強…？
337 21/06/07(月)19:22:44 No.810811972
肩の袖にしろ金属板その他を編み込んでるものだから チェインメイル並に手間がかかる装備だろう
338 21/06/07(月)19:23:02 No.810812070
ちゃんとしたヘルムだと現代の安全ヘルメットみたいに内張ついてたり頭から浮かせてたりで先人の知恵すげーってなる
339 21/06/07(月)19:23:03 No.810812075
>今週の逃げ若読んで分からないところがあったんですが >あの編集長なんなの？
340 21/06/07(月)19:23:04 No.810812079
>全身鎧でブチかましするのが最強…？ そうだなでも人間じゃそんな素早く長時間動けないし馬に乗ろうぜ！
341 21/06/07(月)19:23:06 No.810812093
農民相手にするなら刀より槍の方が良さそう
342 21/06/07(月)19:23:07 No.810812097
>>やっぱり足狙うのが正解では？ >甲冑のことを具足とか呼びますよね？ よほど足狙いの奴多かったんだな当時の戦争…
343 21/06/07(月)19:23:07 No.810812099
>フルプレートと違って槍と弓でどうにかなりそうだからかな鈍器出てこないの 近接戦武器として使ってたかよくわからんが槌はあるんだよな 家屋の破壊用とかだったかもしれん
344 21/06/07(月)19:23:13 No.810812123
スレ画は子供だけど兜してても大の大人が振った鉄の棒頭で受けたら首折れるのでは
345 21/06/07(月)19:23:14 No.810812124
>>日本だと山多くて移動が大変だから全部鉄の鎧なんて使えないみたいなことどっかで読んだな >山がちとは言っても実際に行軍するところはある程度平坦な土地選ぶしそこまで大きな理由ではないと思う >単純に鉄の産出量や金属加工技術の問題が大きいんじゃないかな 鎌倉時代までは全部鉄の鎧は標準だし傾斜地も普通に行軍したてよ そのために重騎兵が主流だったわけだが
346 21/06/07(月)19:23:16 No.810812136
>全身鎧でブチかましするのが最強…？ 歩くだけでも大変らしいぞ 専用の歩行法があるぐらいだ
347 21/06/07(月)19:23:23 No.810812165
馬にも鎧着せようぜ！
348 21/06/07(月)19:23:27 No.810812183
腐 乱
349 21/06/07(月)19:23:30 No.810812202
でも鎧といっても人間が着れる程度の厚さだろ？ 生身よりは１００倍いいだろうけど凶器の攻撃をそんなに弾けるのか？
350 21/06/07(月)19:23:32 No.810812217
>全身鎧でブチかましするのが最強…？ ヨーロッパではもちろんあったよぶちかまして倒して隙間に短剣ねじこむ戦法
351 21/06/07(月)19:23:40 No.810812264
>>>やっぱり足狙うのが正解では？ >>甲冑のことを具足とか呼びますよね？ >よほど足狙いの奴多かったんだな当時の戦争… 足が動かなければ死んだのと一緒だからな
352 21/06/07(月)19:23:41 No.810812266
>ちゃんとしたヘルムだと現代の安全ヘルメットみたいに内張ついてたり頭から浮かせてたりで先人の知恵すげーってなる ちょんまげとか辮髪も頭から浮かせる構造わざわざ作るかわりに人体側で用意するためにあるんだったかな
353 21/06/07(月)19:23:50 No.810812307
>ちゃんとしたヘルムだと現代の安全ヘルメットみたいに内張ついてたり頭から浮かせてたりで先人の知恵すげーってなる 経験則…だな…
354 21/06/07(月)19:23:50 No.810812312
>農民相手にするなら刀より槍の方が良さそう そりゃ農民が順番に襲ってくるならな
355 21/06/07(月)19:23:53 No.810812326
>ここだけの話するが藤を油につけるのを何度も繰り返すことで軽くて丈夫な鎧が出来るんだ ほい放火
356 21/06/07(月)19:23:54 No.810812330
やはりフィジカル… フィジカルは全てを解決する
357 21/06/07(月)19:24:02 No.810812373
>スレ画は子供だけど兜してても大の大人が振った鉄の棒頭で受けたら首折れるのでは 実際は相手の想定通りに受けてやる義理がないし…
358 21/06/07(月)19:24:02 No.810812375
ちなみにガチなプレートアーマーだとメイスやらツーハンデッドソードでも攻撃が通らず槍持って馬上突撃してようやく落馬させられる（けど死なない）レベルだったらしい 銃弾も数発なら余裕で弾く
359 21/06/07(月)19:24:04 No.810812385
こんなもんぶち抜くための矢は現代人が想像するより遥かにごつい…というかデカイ
360 21/06/07(月)19:24:05 No.810812391
>スレ画は子供だけど兜してても大の大人が振った鉄の棒頭で受けたら首折れるのでは 子供だから受けてるだけで大人相手なら別の方法取るだろ
361 21/06/07(月)19:24:09 No.810812405
>ここだけの話するが藤を油につけるのを何度も繰り返すことで軽くて丈夫な鎧が出来るんだ 地雷使うね…
362 21/06/07(月)19:24:19 No.810812455
具足は具えが足りてるから具足なのであって足のことじゃないよ！
363 21/06/07(月)19:24:19 No.810812457
>フルプレートと違って槍と弓でどうにかなりそうだからかな鈍器出てこないの 日本でも使ってる人はいるよ ただ日本が本格的に戦争始めたのは戦国時代からでそこからは槍の集団戦法と弓に置き換わったから必要ない
364 21/06/07(月)19:24:27 No.810812498
>>ここだけの話するが藤を油につけるのを何度も繰り返すことで軽くて丈夫な鎧が出来るんだ >ほい放火 羅漢中先生流石にそれは…フィクションが過ぎるかと…
365 21/06/07(月)19:24:27 No.810812506
なんなら籠手つけたままぶん殴るだけでも人殺せるだろうし…
366 21/06/07(月)19:24:42 No.810812581
薙刀がめっちゃ強かったって本当なの？ 槍が強いのは感覚的にわかるんだけど薙刀ってあんまりイメージわかない
367 21/06/07(月)19:24:42 No.810812582
どんだけ強く描写されてようがまだ子供だしな…
368 21/06/07(月)19:24:44 No.810812593
>スレ画は子供だけど兜してても大の大人が振った鉄の棒頭で受けたら首折れるのでは 果たしてそんな装備を作るかね
369 21/06/07(月)19:24:48 No.810812625
>子供だから受けてるだけで大人相手なら別の方法取るだろ 怪力のやついるけど大丈夫なのか
370 21/06/07(月)19:24:49 No.810812628
やはり質量×速度… そして硬さ
371 21/06/07(月)19:24:52 No.810812645
刀は通らないけど槍の突きは通りそうな気がする
372 21/06/07(月)19:25:08 No.810812729
>十三世紀のハローワーク書いてた甲冑マニアが日本でフルプレート着たら蒸し焼きになるって言ってた フルプレート使われてたの乾いていて涼しい気候の地方だからね…
373 21/06/07(月)19:25:10 No.810812741
>薙刀がめっちゃ強かったって本当なの？ >槍が強いのは感覚的にわかるんだけど薙刀ってあんまりイメージわかない 先っぽが違うだけで同じだろ！
374 21/06/07(月)19:25:13 No.810812750
>やはり質量×速度… >そして硬さ 握力は…？
375 21/06/07(月)19:25:17 No.810812773
だからこうして遠心力をフルに活かした投石をする
376 21/06/07(月)19:25:18 No.810812785
現代でも重い荷物持ちながら戦うし戦場での筋力ってかなり大事な気がしてきた
377 21/06/07(月)19:25:22 No.810812812
なんか逆張りしたいだけの人いる？
378 21/06/07(月)19:25:29 No.810812852
でっかい鉄の棍棒振り回して鎧ごと殺せる頭おかしいフィジカルエリートはいた いたがそんなんが数いると思ってはいけない
379 21/06/07(月)19:25:34 No.810812883
>よほど足狙いの奴多かったんだな当時の戦争… 具えが足りるで具足だろうだから脚の意味でもない気がする…
380 21/06/07(月)19:25:36 No.810812891
戦国時代だとこれ着て泳いで敵船乗り込んで暴れた武将がいたとかいう出鱈目な逸話を聞いた事があるがあり得るのか？
381 21/06/07(月)19:25:42 No.810812928
>薙刀がめっちゃ強かったって本当なの？ >槍が強いのは感覚的にわかるんだけど薙刀ってあんまりイメージわかない 槍の突き刺し無くした代わりに刃を大きくして攻撃範囲広くしたのが薙刀 適当に振ってるだけで近寄りたくない
382 21/06/07(月)19:25:44 No.810812940
刀って西洋フルプレート相手だと折れそうだな
383 21/06/07(月)19:25:44 No.810812942
>薙刀がめっちゃ強かったって本当なの？ >槍が強いのは感覚的にわかるんだけど薙刀ってあんまりイメージわかない 振り回し攻撃にスキルポイント多めに振った槍だ 強い
384 21/06/07(月)19:25:51 No.810812982
当時の医学がそこまでじゃないから それで死ぬケースも
385 21/06/07(月)19:26:00 No.810813042
そもそも胴以外は真正面から受けずに受け流してない？
386 21/06/07(月)19:26:00 No.810813043
格闘ものでよく「ハンデとしてあんな重さのウェイトを付けたまま戦ってたなんて…！」ってのがあるが 重さが増えたらハンデどころかウェイトが増したり投げられにくくなって強くなるのでは？
387 21/06/07(月)19:26:03 No.810813061
>>子供だから受けてるだけで大人相手なら別の方法取るだろ >怪力のやついるけど大丈夫なのか 実際大丈夫じゃん
388 21/06/07(月)19:26:04 No.810813066
>戦国時代だとこれ着て泳いで敵船乗り込んで暴れた武将がいたとかいう出鱈目な逸話を聞いた事があるがあり得るのか？ だいたいそういう逸話はやった人の地域にしか記録されていない つまりそういうことだよ
389 21/06/07(月)19:26:06 No.810813078
>でも鎧といっても人間が着れる程度の厚さだろ？ >生身よりは１００倍いいだろうけど凶器の攻撃をそんなに弾けるのか？ 相手は子供だし重さも手足の長さもないからテコの原理が全然利いてない 弱い
390 21/06/07(月)19:26:10 No.810813095
>刀は通らないけど槍の突きは通りそうな気がする センゴクでものそんなことやってたな 鎧を着て突きで相手の鎧の隙間を狙うとか
391 21/06/07(月)19:26:12 No.810813112
そういえば古代中国モノだと戟がよく出てくるけど あれいつの間にか廃れてない？
392 21/06/07(月)19:26:20 No.810813150
>>>今でも弾体に対して曲面で直撃を避ける構造ってあるし >>>もしかして曲面ってすごい？ >>角度を付けて受け流すのは大切 >超高速で撃ち込めば角度は結構無視出来るはず・・・ APFSDSでも撃ってんのか
393 21/06/07(月)19:26:20 No.810813152
鎧の技術はやっぱり西欧の方が上なんで戦国時代にも南蛮胴として珍重された
394 21/06/07(月)19:26:20 No.810813153
>そりゃ農民が順番に襲ってくるならな 農民だって散開して囲んで殺しに来るよね
395 21/06/07(月)19:26:26 No.810813191
>作中のちょっと前だとこれ着て飛んで敵船乗り込んで暴れた武将がいたとかいう出鱈目な逸話を聞いた事があるがあり得るのか？
396 21/06/07(月)19:26:28 No.810813199
戦国時代になると籠手で相手の刀や槍を受け止めて反撃するのを得手とした奴がいたらしいな
397 21/06/07(月)19:26:35 No.810813257
鉄の棒でもガキと女の攻撃ならまあ耐えられるか
398 21/06/07(月)19:26:37 No.810813269
いうて太ももは佩楯で守ってるし脛あても付いてるし そもそも動いて間合いの変化大きいし 足を狙うのがそこまで効果的かというのもあんまり…
399 21/06/07(月)19:26:38 No.810813275
>現代でも重い荷物持ちながら戦うし戦場での筋力ってかなり大事な気がしてきた 例えお互い裸一貫でも筋力めちゃくちゃ大事だよ！
400 21/06/07(月)19:26:43 No.810813300
強さを求めるならやっぱり長巻だよ 実戦的すぎて平和な時代に技術が継承されず廃れたほどだよ
401 21/06/07(月)19:26:44 No.810813308
ちなみに鍔迫り合いになった時に相手の手をザクザクやるのもよくあったとか 籠手って手のひら側は装甲されてないんで有効だったとか
402 21/06/07(月)19:26:50 No.810813333
薙刀だの長巻だのはマジでやばい 長柄武器は基本ヤバいと思った方がいい 持ち歩くの不便だから刀にしよ…
403 21/06/07(月)19:26:50 No.810813336
つまり超絶切れ味のいい日本刀があれば鎧を無効化できる？
404 21/06/07(月)19:26:59 No.810813402
>そういえば古代中国モノだと戟がよく出てくるけど >あれいつの間にか廃れてない？ 槍でいいからな普通は
405 21/06/07(月)19:27:05 No.810813425
なんか肩の鎧使って構えてる動画ここで見た記憶あったな…
406 21/06/07(月)19:27:05 No.810813426
>戦国時代だとこれ着て泳いで敵船乗り込んで暴れた武将がいたとかいう出鱈目な逸話を聞いた事があるがあり得るのか？ 一応西洋でも騎士のトップ層はプレートメイルフル装備でバク宙したり数kmマラソンしたらしい 昔の人のフィジカルってすごいね
407 21/06/07(月)19:27:10 No.810813451
>作中のちょっと前だとこれ着て飛んで敵船乗り込んで暴れた武将がいたとかいう出鱈目な逸話を聞いた事があるがあり得るのか？ これは残された逸話的にやってそうなのがひどい
408 21/06/07(月)19:27:13 No.810813467
>だいたいそういう逸話はやった人の地域にしか記録されていない >つまりそういうことだよ 薩摩すごい話もだいたいそのパターンだからな 島津にしか記録がない
409 21/06/07(月)19:27:14 No.810813472
>槍が強いのは感覚的にわかるんだけど薙刀ってあんまりイメージわかない 遠心力がかかる刃物だよ リーチもある
410 21/06/07(月)19:27:18 No.810813491
何かで遠くから鎧武者何人か弓でぶち抜いた人とかいなかったっけ ああいう人増やしたらいいんじゃないのかな
411 21/06/07(月)19:27:24 No.810813523
>重さが増えたらハンデどころかウェイトが増したり投げられにくくなって強くなるのでは？ でも体全体にウェイトをつけて戦いたくはないよなぁ
412 21/06/07(月)19:27:25 No.810813534
>>薙刀がめっちゃ強かったって本当なの？ >>槍が強いのは感覚的にわかるんだけど薙刀ってあんまりイメージわかない >槍の突き刺し無くした代わりに刃を大きくして攻撃範囲広くしたのが薙刀 >適当に振ってるだけで近寄りたくない ぶんぶん降ってるだけで死因にはならなくない？ と思ったけど実際は負傷するだけで戦闘意欲削がれるしそりゃ強いか ありがとう
413 21/06/07(月)19:27:28 No.810813553
>戦国時代だとこれ着て泳いで敵船乗り込んで暴れた武将がいたとかいう出鱈目な逸話を聞いた事があるがあり得るのか？ 天性のフィジカルエリートが努力すればそうなれるだろう 皆それするとかは信憑性ないけど一人二人居ました程度ならあり得る
414 21/06/07(月)19:27:33 No.810813575
鬼の金棒みたいなやつ実戦で見る可能性あったのか 完全に見た目が怖いだけの創作だと思ってた あれ人間に扱えるんか？
415 21/06/07(月)19:27:37 No.810813600
>籠手って手のひら側は装甲されてないんで有効だったとか されてるよ
416 21/06/07(月)19:27:43 No.810813631
有史以来戦争で筋力が大事じゃなかった時代なんて無いだろ…
417 21/06/07(月)19:27:43 No.810813632
>強さを求めるならやっぱりハルバードだよ
418 21/06/07(月)19:27:44 No.810813640
>ちなみにガチなプレートアーマーだとメイスやらツーハンデッドソードでも攻撃が通らず槍持って馬上突撃してようやく落馬させられる（けど死なない）レベルだったらしい >銃弾も数発なら余裕で弾く 日本でも銃でちゃんとした鎧ぶち抜くのは射程内に居てそれなりにあたりどころが良くないと無理だったみたいだぞ
419 21/06/07(月)19:27:53 No.810813685
>そういえば古代中国モノだと戟がよく出てくるけど >あれいつの間にか廃れてない？ 日本には来なかったけど欧州には中世でもバリバリ現役だったぞ
420 21/06/07(月)19:27:54 No.810813687
もしかして遠心力ってヤバい？
421 21/06/07(月)19:27:59 No.810813707
>一応西洋でも騎士のトップ層はプレートメイルフル装備でバク宙したり数kmマラソンしたらしい >昔の人のフィジカルってすごいね ブラフォードじゃねえんだぞ
422 21/06/07(月)19:28:08 No.810813766
>>戦国時代だとこれ着て泳いで敵船乗り込んで暴れた武将がいたとかいう出鱈目な逸話を聞いた事があるがあり得るのか？ >一応西洋でも騎士のトップ層はプレートメイルフル装備でバク宙したり数kmマラソンしたらしい >昔の人のフィジカルってすごいね フルプレートは荷重をうまく分散して全身で支えてたから案外動くのに支障は無かったとか聞いた
423 21/06/07(月)19:28:13 No.810813793
>何かで遠くから鎧武者何人か弓でぶち抜いた人とかいなかったっけ >ああいう人増やしたらいいんじゃないのかな どうやって増やせばいいと思う？
424 21/06/07(月)19:28:14 No.810813800
>つまり超絶切れ味のいい日本刀があれば鎧を無効化できる？ かもしれない まあそんな高品質なもの手に入れられる人間はよほどのお偉いさんだけだろうが…
425 21/06/07(月)19:28:16 No.810813816
>>農民相手にするなら刀より槍の方が良さそう >そりゃ農民が順番に襲ってくるならな 屋内とかでもないなら複数でも槍の方がいいよ
426 21/06/07(月)19:28:18 No.810813825
>取っ組み合いしたくないから槍持って塊になって死角を補うんだろ 全部の死角を補ったら動けなくなるな
427 21/06/07(月)19:28:19 No.810813836
>鬼の金棒みたいなやつ実戦で見る可能性あったのか >完全に見た目が怖いだけの創作だと思ってた >あれ人間に扱えるんか？ 伊達のとこの部下だったか金棒使ってた逸話が残ってるやつがいた記憶ある 流石にあんなイラストみたいな無茶な太さじゃないよ
428 21/06/07(月)19:28:21 No.810813848
>作中のちょっと前だとこれ着て飛んで敵船乗り込んで暴れた武将がいたとかいう出鱈目な逸話を聞いた事があるがあり得るのか？ これやったやつ鹿に出来んだから馬でも崖降りれるだろ 出来た！！！とかやってる頭おかしい奴だし
429 21/06/07(月)19:28:24 No.810813863
ヨーロッパでも全身鎧なんて作るのにも一財産だしごく一部にしか使われてねえ（そのせいで逆に当時の甲冑としては最も伝世品が多い） だいたい12～15世紀に製鋼技術が発達してくると剣や槍の性能が上がり過ぎて人間が持ち運べる量の装甲ではもう防ぎ切れない場面が多くなり過ぎる なのでもうせめて即死するところだけ守ろうや…という当世具足や胸甲へと収束するし 現代兵器にはどうあがいても防御策足り得ないので現代の兵士は装甲自体持たない
430 21/06/07(月)19:28:33 No.810813909
介者剣法やってる「」ならわかると思うけど 受けどころ間違えたら痺れるような感覚が来るから このおっさんの受け方スゲーちゃんとしてるよふざけた態度だけど ちゃんと刀と拳の向きが直角に合わせるようにしてるのがやばい…
431 21/06/07(月)19:28:42 No.810813952
西洋の甲冑のヤバいやつはマジで凄い 凄いけどあっちは殺す技術というか武器も発達しまくったから
432 21/06/07(月)19:28:44 No.810813967
西洋鎧の方が関節とか動きやすいらしいな その分甲冑の方が硬いらしいけど
433 21/06/07(月)19:28:44 No.810813970
こう言う防御の発展の話してるとエンタメとしてパワードスーツ同士の格闘とか見てみたくなる
434 21/06/07(月)19:28:45 No.810813973
>戦国時代だとこれ着て泳いで敵船乗り込んで暴れた武将がいたとかいう出鱈目な逸話を聞いた事があるがあり得るのか？ 戦国時代までいくともっと軽量化されてるからあるいは…ぐらいかなぁ でも泳げたとしてもまともではない奴ができた程度だと思う
435 21/06/07(月)19:28:50 No.810814013
このころの武士も指やら耳やらが切り飛ばされても勝てばOK！みたいな価値観だったかもしれん
436 21/06/07(月)19:28:53 No.810814028
>取っ組み合いしたくないから槍持って塊になって死角を補うんだろ ファランクスできた！ けどどうしても迂回に弱いんだよね
437 21/06/07(月)19:29:01 No.810814055
>何かで遠くから鎧武者何人か弓でぶち抜いた人とかいなかったっけ >ああいう人増やしたらいいんじゃないのかな 弓って習熟するのにものすごい時間かかるし背筋めっちゃ使うの… どんだけお粗末で短射程だろうがそりゃ農民かき集めても使える銃が流行るわってくらい
438 21/06/07(月)19:29:02 No.810814060
小屋で待つ若様の色気がすごい
439 21/06/07(月)19:29:03 No.810814064
日本で本格的に槍が使われたのは戦国時代からだからな 小競り合いばっかりだから刀とか太刀とか使ってた
440 21/06/07(月)19:29:05 No.810814073
>>だいたいそういう逸話はやった人の地域にしか記録されていない >>つまりそういうことだよ >薩摩すごい話もだいたいそのパターンだからな >島津にしか記録がない ところでこの敵本陣横通って逃げたと言う話だが
441 21/06/07(月)19:29:14 No.810814124
とみ新蔵先生の作品読んでると鎧武者をサクサク殺していくから感覚鈍るよね…
442 21/06/07(月)19:29:18 No.810814145
>西洋の甲冑のヤバいやつはマジで凄い >凄いけどあっちは殺す技術というか武器も発達しまくったから 槌とかモーニングスターとか？
443 21/06/07(月)19:29:18 No.810814146
戟みたいなポールウェポンはなんでもできる最強武器だけど反面習熟するのがめっちゃ大変だし普通の人は使えないんだ だから戦場で十文字槍持った侍大将がいたらそいつはヤベー奴だから逃げろ
444 21/06/07(月)19:29:25 No.810814179
>介者剣法やってる「」ならわかると思うけど >受けどころ間違えたら痺れるような感覚が来るから >このおっさんの受け方スゲーちゃんとしてるよふざけた態度だけど >ちゃんと刀と拳の向きが直角に合わせるようにしてるのがやばい… ま…まああんたほどの剣士がそういうのなら
445 21/06/07(月)19:29:26 No.810814187
日本の場合和弓の火力が凄すぎて鋼鉄鎧があっても意味ないから…
446 21/06/07(月)19:29:34 No.810814225
>つまり超絶切れ味のいい日本刀があれば鎧を無効化できる？ わざわざ鎧斬る用刀とか歯こぼれしてすぐ終わりそう
447 21/06/07(月)19:29:35 No.810814232
乱戦になったら仕方ないので刀使ってたというが 現代みたいなわかりやすい軍服とかないし夜も明かりがないのに乱戦で敵味方の区別付くのか
448 21/06/07(月)19:29:37 No.810814243
兜割って実際できた人いるの？ 無理じゃない？
449 21/06/07(月)19:29:41 No.810814265
鎧にも種類があるように フルプレートメイルにも種類がある 間接が動くようになってて機動性が確保されてる奴 馬上でランス構えるために作られててとんでもない装甲と ガッチガチに間接固定されて動けない奴と 馬上用は間接固定しないと落馬した時変な方向に曲がる
450 21/06/07(月)19:29:41 No.810814267
鎧とかも共通かもしれんがフルプレートは意外と動けるけどスタミナや継戦能力的な部分はやっぱりきつかったそうな
451 21/06/07(月)19:29:46 No.810814295
>こう言う防御の発展の話してるとエンタメとしてパワードスーツ同士の格闘とか見てみたくなる パワードスーツに搭載した毒ガス攻撃による瞬殺無音
452 21/06/07(月)19:29:49 No.810814309
マントとかも鎧の継ぎ目や身体のシルエット隠して急所を狙いにくくしたりするのに有効だったと聞いた
453 21/06/07(月)19:29:52 No.810814321
>介者剣法やってる「」ならわかると思うけど >受けどころ間違えたら痺れるような感覚が来るから >このおっさんの受け方スゲーちゃんとしてるよふざけた態度だけど >ちゃんと刀と拳の向きが直角に合わせるようにしてるのがやばい… プロだ！プロがきたんだ！
454 21/06/07(月)19:29:52 No.810814323
ちなみにこちら詳細は…？
455 21/06/07(月)19:29:54 No.810814335
>ファランクスできた！ >けどどうしても迂回に弱いんだよね 横からの攻撃に弱いけど隊列を組んじゃうと方向転換が容易じゃないらしいな
456 21/06/07(月)19:30:00 No.810814367
>フル装備同士だと決着がつかねぇ！はそんなにってなった まあそりゃそうだろ こんな重装備だとスタミナ溶けるし
457 21/06/07(月)19:30:05 No.810814388
>>つまり超絶切れ味のいい日本刀があれば鎧を無効化できる？ >かもしれない >まあそんな高品質なもの手に入れられる人間はよほどのお偉いさんだけだろうが… そこで鉄砲 刀剣術ほど修めなくても鎧を貫通する
458 21/06/07(月)19:30:06 No.810814390
スレ画の時代って農民戦ってんの？ まだ足軽がようやく戦力化し始めたぐらいでは？
459 21/06/07(月)19:30:08 No.810814401
籠城戦の基本は高所から登ってくる敵に 煮えた糞尿をぶっかけるんだ！鎧で完全武装してる相手にも有効だぞ！ とか絶対喰らいたくない
460 21/06/07(月)19:30:09 No.810814404
>日本の場合和弓の火力が凄すぎて鋼鉄鎧があっても意味ないから… 遠隔攻撃は正義
461 21/06/07(月)19:30:11 No.810814420
読者が何言おうが全身を固めた鎧武者と戦ったことない以上机上の空論でしかないの強いな…
462 21/06/07(月)19:30:13 No.810814431
>強さを求めるならやっぱりハルバードだよ 重い！
463 21/06/07(月)19:30:13 No.810814433
>介者剣法やってる「」ならわかると思うけど >受けどころ間違えたら痺れるような感覚が来るから >このおっさんの受け方スゲーちゃんとしてるよふざけた態度だけど >ちゃんと刀と拳の向きが直角に合わせるようにしてるのがやばい… そこちゃんと描いてる先生すげぇな
464 21/06/07(月)19:30:13 No.810814435
>ちなみにこちら詳細は…？ ショタエロ漫画
465 21/06/07(月)19:30:25 No.810814509
>日本の場合和弓の火力が凄すぎて鋼鉄鎧があっても意味ないから… じゃあなんで戦国武将はこぞって南蛮胴買ってたの？
466 21/06/07(月)19:30:33 No.810814557
>読者が何言おうが全身を固めた鎧武者と戦ったことない以上机上の空論でしかないの強いな… じゃあ松井先生は戦ったことあるのかよ
467 21/06/07(月)19:30:35 No.810814569
（こいつ平安時代に鎧武者と戦ったことないんだな…）
468 21/06/07(月)19:30:37 No.810814577
農民は落ち武者狩りのバーサーカーってイメージ
469 21/06/07(月)19:30:37 No.810814584
これﾎﾟﾘﾎﾟﾘ舐めプしてくれてるから二の太刀三の太刀入れられてるけど本気だったら一太刀目受けられた時点で死ぬよね？
470 21/06/07(月)19:30:41 No.810814601
>>籠手って手のひら側は装甲されてないんで有効だったとか >されてるよ というか介者剣法だとスレ画みたいに受け方をしっかりと体に染み込ませるレベルで教える なので結果的に柔術じみた刀を用いた転ばせ方が出てくる めっちゃ実用的だこれ
471 21/06/07(月)19:30:45 No.810814623
>兜割って実際できた人いるの？ >無理じゃない？ 明治の記録に残ってる 三人挑戦して二人失敗して一人が五寸ほど切り込んで褒賞貰ってる
472 21/06/07(月)19:30:46 No.810814629
>ちなみにこちら詳細は…？ 魔人探偵
473 21/06/07(月)19:30:49 No.810814647
>兜割って実際できた人いるの？ >無理じゃない？ デモンストレーションとしてならできるかも 実戦で狙うのはさすがに無理じゃないかな
474 21/06/07(月)19:30:52 No.810814663
鈍器で殴ったら死ぬ？
475 21/06/07(月)19:30:53 No.810814669
日本の武士は金属の鎧を着て刀を振るったそうだぞ！ という情報が歪んで伝わった結果 フルプレートメイルと斬馬刀を持って大暴れした鉄人部隊というものが台湾の方に居た
476 21/06/07(月)19:30:55 No.810814684
>>戦国時代だとこれ着て泳いで敵船乗り込んで暴れた武将がいたとかいう出鱈目な逸話を聞いた事があるがあり得るのか？ >だいたいそういう逸話はやった人の地域にしか記録されていない >つまりそういうことだよ 古流泳法だとだいたいやってるだろ 一番有名なのは水府流だけど https://www.youtube.com/watch?v=-8-39nkpbwU
477 21/06/07(月)19:31:03 No.810814730
>横からの攻撃に弱いけど隊列を組んじゃうと方向転換が容易じゃないらしいな そりゃあの長い槍と盾持った状態で方向転換ってなあ あと命令が伝わるまでのラグも馬鹿にできないし さらに訓練してないと真っすぐ移動するのも難しいという
478 21/06/07(月)19:31:06 No.810814742
刀が実際の戦場で役に立たない理由がこれだ 槍じゃないと通用しない
479 21/06/07(月)19:31:08 No.810814751
>じゃあ松井先生は戦ったことあるのかよ ありそうだから困る
480 21/06/07(月)19:31:11 No.810814761
>じゃあ松井先生は戦ったことあるのかよ 松井先生は戦ったことないかもしれないけど 荒木先生なら戦ったことありそうだから聞いたのかもしれん
481 21/06/07(月)19:31:12 No.810814771
日本ってあんまりハンマーは流行らんかったの？
482 21/06/07(月)19:31:14 No.810814788
>これﾎﾟﾘﾎﾟﾘ舐めプしてくれてるから二の太刀三の太刀入れられてるけど本気だったら一太刀目受けられた時点で死ぬよね？ 奴隷にして売る気満々なので殺す気が無いのは大きい
483 21/06/07(月)19:31:22 No.810814844
>籠城戦の基本は高所から登ってくる敵に >煮えた糞尿をぶっかけるんだ！鎧で完全武装してる相手にも有効だぞ！ >とか絶対喰らいたくない 楠木正成ってそんなことやってたんだっけか… ウンコで火傷したらそこから雑菌が入るのか…恐ろしいな
484 21/06/07(月)19:31:24 No.810814854
ロングボウが猛威を奮ってたヨーロッパは金属甲冑の本場だしな
485 21/06/07(月)19:31:25 No.810814865
金棒はたまに出てくるね戦国時代の話だと まあ鬼の金棒みたいなアレじゃなくて六尺棒でイメージされるようなやつの金属製みたいなのだと思うが
486 21/06/07(月)19:31:32 No.810814902
つまり質量は正義？
487 21/06/07(月)19:31:33 No.810814907
>刀が実際の戦場で役に立たない理由がこれだ >槍じゃないと通用しない みんな鎧フル装備じゃ無いし効果あるのでは？
488 21/06/07(月)19:31:41 No.810814954
>刀が実際の戦場で役に立たない理由がこれだ >槍じゃないと通用しない まさか戦場にいる人間がみんなこんな重装備してると思ってる？
489 21/06/07(月)19:31:42 No.810814956
大河ドラマとかでは甲冑武者相手は脇の下を斬ったりしてるよね
490 21/06/07(月)19:31:42 No.810814958
>そこで鉄砲 >刀剣術ほど修めなくても鎧を貫通する 現代でも実質最強武器を持ち出すのはルールで禁止スよね
491 21/06/07(月)19:31:43 No.810814962
あんまり毒ガスって歴史上じゃ使われないよね
492 21/06/07(月)19:31:44 No.810814976
>日本の場合和弓の火力が凄すぎて何故か馬上でも使い始めたから…
493 21/06/07(月)19:31:45 No.810814983
>日本で本格的に槍が使われたのは戦国時代からだからな >小競り合いばっかりだから刀とか太刀とか使ってた ローマとか昔からファランクスとかやってたのに日本がそんな遅いわけないだろう
494 21/06/07(月)19:31:47 No.810814991
>>日本の場合和弓の火力が凄すぎて鋼鉄鎧があっても意味ないから… >遠隔攻撃は正義 というか和弓がチート兵器すぎんだよ！
495 21/06/07(月)19:31:48 No.810814999
そこでこの飛び道具に対して抜群の防御力を誇る母衣 やはり空間装甲は正義…
496 21/06/07(月)19:31:49 No.810815004
>これﾎﾟﾘﾎﾟﾘ舐めプしてくれてるから二の太刀三の太刀入れられてるけど本気だったら一太刀目受けられた時点で死ぬよね？ はい というか刺されて死ぬ
497 21/06/07(月)19:31:55 No.810815033
ネウロの人なの！？ ちょっと買ってくるかな…
498 21/06/07(月)19:31:56 No.810815042
>読者が何言おうが全身を固めた鎧武者と戦ったことない以上机上の空論でしかないの強いな… 森先生なら鎧武者でもやってくれる！
499 21/06/07(月)19:31:59 No.810815061
戦絵巻にたまにいるふんどし一丁で参戦してるやつはマジで実力者説
500 21/06/07(月)19:32:02 No.810815077
>つまり質量は正義？ だいぶ正義だがストレートに膂力勝負になる
501 21/06/07(月)19:32:03 No.810815090
野球と同じでインパクトをずらせば力の伝わり方は弱いからいなせるんよな
502 21/06/07(月)19:32:04 No.810815098
海外では日本の武士は馬に乗ったまま弓撃つイメージがあるらしいけど実際そんなことできたやつはそういない 何人かはいる
503 21/06/07(月)19:32:09 No.810815127
>ところでこの敵本陣横通って逃げたと言う話だが それも誇張されてるのをよく見る
504 21/06/07(月)19:32:09 No.810815134
南蛮銅の何がすげえって格好いいんだよな 曲線がすげえ格好いい あとあの曲線が銃弾弾くらしい
505 21/06/07(月)19:32:10 No.810815137
>つまり質量は正義？ 騎兵の突撃ってすごいよね…
506 21/06/07(月)19:32:12 No.810815148
当世具足は学生時代に着て演武した事あるけど重いな…と思う一方で結構動かせて感動した 成人してから西洋の恐らく大鎧と同じぐらいの時の甲冑着たら重かった特に頭部分 当世具足と同じぐらいの西洋甲冑なら軽いのかなと思った
507 21/06/07(月)19:32:14 No.810815164
>鈍器で殴ったら死ぬ？ 肩の鎧は段々ビラになってて衝撃逃せるので即死はしない
508 21/06/07(月)19:32:15 No.810815177
漫画でよくやってる剣で弓矢落とす奴って実際にやるの？
509 21/06/07(月)19:32:19 No.810815205
義経八艘飛び流石に鎧着てねぇだろ！？ って思ったけどゴリッゴリに装備固めてんな fu66238.jpg
510 21/06/07(月)19:32:21 No.810815215
>ネウロの人なの！？ >ちょっと買ってくるかな… 遅いな！？
511 21/06/07(月)19:32:24 No.810815226
>じゃあなんで戦国武将はこぞって南蛮胴買ってたの？ カッコいいからだ！
512 21/06/07(月)19:32:26 No.810815238
何言われてもああこいつは中国拳法の達人と戦ったことないんだなって返せる板垣先生思い出した
513 21/06/07(月)19:32:27 No.810815240
>つまり質量は正義？ いつの時代も遠距離から質量飛ばすのが大体最強である
514 21/06/07(月)19:32:42 No.810815321
>>鈍器で殴ったら死ぬ？ >肩の鎧は段々ビラになってて衝撃逃せるので即死はしない …強くない？
515 21/06/07(月)19:32:48 No.810815364
>あんまり毒ガスって歴史上じゃ使われないよね 殺したく無いやつまで殺すからな
516 21/06/07(月)19:32:53 No.810815397
南蛮鎧は見栄えがいいからな…
517 21/06/07(月)19:32:59 No.810815438
>肩の鎧は段々ビラになってて衝撃逃せるので即死はしない 当時の医療技術なら即死じゃなくても死ぬよな…
518 21/06/07(月)19:33:00 No.810815442
そういえば日本ってカタパルトみたいな攻城兵器ないな
519 21/06/07(月)19:33:02 No.810815457
全身固めた鎧武者と対峙する機会ってどれくらいあるんだろ…
520 21/06/07(月)19:33:05 No.810815471
>ネウロの人なの！？ >ちょっと買ってくるかな… まだ発売してないぞ 来月に一巻発売だ
521 21/06/07(月)19:33:05 No.810815474
>ローマとか昔からファランクスとかやってたのに日本がそんな遅いわけないだろう 遅いよ あれは裕福な市民軍による高度な教育が必要な兵科だから日本はそこまで到達できてない
522 21/06/07(月)19:33:05 No.810815475
兜で受けるのって達人じゃないと首の骨折れて死んじゃうよね？
523 21/06/07(月)19:33:06 No.810815482
籠手はも兜も衝撃は防げないんだからやせ我慢でしかない
524 21/06/07(月)19:33:10 No.810815506
和弓は布で防げるからだ 時代が移ってただのおしゃれアイテム扱いになったけど
525 21/06/07(月)19:33:12 No.810815516
>じゃあなんで戦国武将はこぞって南蛮胴買ってたの？ へうげもので「当世風の鎧にしておかないと戦死したとき鎧剥ぎに笑われますぞ」 と織部が言ってた
526 21/06/07(月)19:33:18 No.810815548
>日本ってあんまりハンマーは流行らんかったの？ 南北朝時代にちょっと流行ったけどすぐ廃れた
527 21/06/07(月)19:33:27 No.810815612
なんの流派の動画か忘れたけど足執拗に攻めるヤツあったな
528 21/06/07(月)19:33:29 No.810815622
>>つまり質量は正義？ >騎兵の突撃ってすごいよね… 歩兵が槍衾作った程度じゃ迎撃できず押し潰される…
529 21/06/07(月)19:33:30 No.810815637
>義経八艘飛び流石に鎧着てねぇだろ！？ >って思ったけどゴリッゴリに装備固めてんな >fu66238.jpg そりゃ軽装の奴が船に飛び込んで来ても囲んで殺されるだろ
530 21/06/07(月)19:33:40 No.810815704
あーなるほど首を取られたとき見苦しい服だと相手に失礼だから最新鋭の鎧で着飾るのか…
531 21/06/07(月)19:33:41 No.810815713
>ローマとか昔からファランクスとかやってたのに日本がそんな遅いわけないだろう アジアじゃ運動性を重視した陣形の方が発達してたんよ
532 21/06/07(月)19:33:46 No.810815744
変な顔の武家は大体強いからこいつも強いんだろ？
533 21/06/07(月)19:33:50 No.810815766
>ローマとか昔からファランクスとかやってたのに日本がそんな遅いわけないだろう 槍というか矛だけど日本でも昔から使われてるよ ただ鎌倉時代とかだとあんま目立つ武器じゃないしそんな長物として使われてた感じもあんまない気がする
534 21/06/07(月)19:33:51 No.810815780
>あんまり毒ガスって歴史上じゃ使われないよね 制御しづらい兵器はな… 一次大戦の時も風向き変わって味方に被害が！とかあったと聞くし
535 21/06/07(月)19:33:54 No.810815791
>兜で受けるのって達人じゃないと首の骨折れて死んじゃうよね？ ヘルメットみたいなものと思ってほしい
536 21/06/07(月)19:33:55 No.810815799
>そういえば日本ってカタパルトみたいな攻城兵器ないな 基本どこも山城だし展開させる余裕がなかったんじゃないかな
537 21/06/07(月)19:33:55 No.810815809
>籠手はも兜も衝撃は防げないんだからやせ我慢でしかない 男の仕事は痩せ我慢で武士は男なんだ これ以上の理由はないんだ
538 21/06/07(月)19:33:57 No.810815818
>日本ってあんまりハンマーは流行らんかったの？ 鉄が不足気味だったのと棒かナギナタで足りてしまうんでな。
539 21/06/07(月)19:33:58 No.810815829
>>つまり質量は正義？ >いつの時代も遠距離から質量飛ばすのが大体最強である だからこそモンゴル軍も日本の和弓やべえ！ ってなったわけで
540 21/06/07(月)19:34:00 No.810815842
>肩の鎧は段々ビラになってて衝撃逃せるので即死はしない ただ骨は折れる
541 21/06/07(月)19:34:01 No.810815844
明確に知らない「」は勿論だけど普通に戦国時代の話も混ざってる辺り 若君の知名度ってまだまだ低い方なんだな……
542 21/06/07(月)19:34:05 No.810815865
中学の時俺らの間で侍をバッタバタぶっ倒すタイムスリップ転生世界観共有もの描いてたんだけど 地元の戦国博物館で刀と鎧と兜触ってポシャった…ガキでも分かったもん無理って
543 21/06/07(月)19:34:06 No.810815869
>アジアじゃ運動性を重視した陣形の方が発達してたんよ 山多過ぎ問題
544 21/06/07(月)19:34:12 No.810815910
>そういえば日本ってカタパルトみたいな攻城兵器ないな 地形が山だらけで運用が大変
545 21/06/07(月)19:34:13 No.810815912
尺骨側で受けようとしたら最悪骨が折れるので衝撃を分散する意味でも篭手で刀を受ける時はスレ画のように受けないと骨折で使い物にならなくなるぞ！ そんな機会まぁないけど
546 21/06/07(月)19:34:14 No.810815920
>>>日本の場合和弓の火力が凄すぎて鋼鉄鎧があっても意味ないから… >>遠隔攻撃は正義 >というか和弓がチート兵器すぎんだよ！ 騎兵が持ち運べる量の装甲を抜くのには質量しかないから 刃身８寸なんて鏃が出てきても仕方ない １尺矢を飛ばす鎮西八郎はなんだアイツ もう中世だぞギリシャ神話の世界じゃねーんだぞ
547 21/06/07(月)19:34:18 No.810815943
>じゃあなんで戦国武将はこぞって南蛮胴買ってたの？ 古い鎧はダサいからな… 新しくてかっこいい装備をするってのも当時の指揮官としては大事なのだ
548 21/06/07(月)19:34:20 No.810815951
>つまり質量は正義？ 直哉くんも言うてたやろ
549 21/06/07(月)19:34:23 No.810815968
だから喉と金玉を狙う
550 21/06/07(月)19:34:28 No.810815992
強い武士って剣や槍だけじゃなく鎧の使い方が超上手かった人達なのかな
551 21/06/07(月)19:34:34 No.810816025
鈍器ならって言うけど当時の鈍器とかそんな力学的に優れてるもんじゃないだろうし 使うのは飯食ってない農民とかだろうしなぁ…
552 21/06/07(月)19:34:42 No.810816072
>そういえば日本ってカタパルトみたいな攻城兵器ないな 山城がメインだったから上方向に投げ上げるのは辛そう
553 21/06/07(月)19:34:45 No.810816094
小手に使われてる鉄の小板は薄いからどうだろうな…
554 21/06/07(月)19:34:47 No.810816104
万能兵器があるんですよ 火っていうんですけど
555 21/06/07(月)19:34:59 No.810816176
>若君の知名度ってまだまだ低い方なんだな…… 月ジャンだっけ？
556 21/06/07(月)19:34:59 No.810816178
>というか和弓がチート兵器すぎんだよ！ あれもコンポジットボウが作れないから無理やり作った苦肉の策ではあるんだけどね どう考えてもオーバースペックだし習得のための技術ハードル高いし
557 21/06/07(月)19:35:01 No.810816188
小田原攻めの島津だっけ？ なんであいつら鎌倉時代の鎧着てるの…ってドン引きされてたの
558 21/06/07(月)19:35:03 No.810816195
>肩の鎧は段々ビラになってて衝撃逃せるので即死はしない 打撃も考慮してるのか単に偶然による効果なのか…
559 21/06/07(月)19:35:08 No.810816223
>>ネウロの人なの！？ >>ちょっと買ってくるかな… >まだ発売してないぞ >来月に一巻発売だ ありがたい…
560 21/06/07(月)19:35:11 No.810816249
この柄ってド派手な気がするけど なんか迷彩効果あるの？
561 21/06/07(月)19:35:14 No.810816271
>強い武士って剣や槍だけじゃなく鎧の使い方が超上手かった人達なのかな どんな手であれ生き残った人たちだよ
562 21/06/07(月)19:35:20 No.810816300
>万能兵器があるんですよ >水っていうんですけど
563 21/06/07(月)19:35:22 No.810816311
>万能兵器があるんですよ >火っていうんですけど ガスと同じで制御効かないからあんまり使えないのよね
564 21/06/07(月)19:35:23 No.810816316
そこでこの農民ですら胸甲をひしゃげさせられるフレイル
565 21/06/07(月)19:35:23 No.810816322
今初めてこの作品知ったんだけど南北朝時代ネタにするって珍しいな！？
566 21/06/07(月)19:35:30 No.810816361
弓とか雑魚やろと思ってたけど時速200km越えてるのか 死ぬわ
567 21/06/07(月)19:35:35 No.810816390
>>肩の鎧は段々ビラになってて衝撃逃せるので即死はしない >打撃も考慮してるのか単に偶然による効果なのか… 超強い和弓耐えられるんだから他のも耐えられるという寸法よ
568 21/06/07(月)19:35:36 No.810816395
>アジアじゃ運動性を重視した陣形の方が発達してたんよ 陣形自体があまりなかったから 大陸みたいに大量の兵士並べてぶつけるみたいな戦いがほとんどない だから槍も戦国まで流行らなかった
569 21/06/07(月)19:35:38 No.810816414
技術的にはそんなにすごくないからね和弓 ただ馬鹿でっかいしその分矢も重いのが特殊
570 21/06/07(月)19:35:40 No.810816427
動画で見た肩で刀隠すやつ威圧感半端なかったな
571 21/06/07(月)19:35:41 No.810816444
なんか強い味方がどんどん集結してる感あるけどこれ後々普通に負けるんだよな…って考えると悲しくなってくる
572 21/06/07(月)19:35:48 No.810816502
鎧や槍の有用性聞くと軽装で槍をいなしたという本多忠勝ってマジの怪物なんだな...
573 21/06/07(月)19:35:49 No.810816511
>強い武士って剣や槍だけじゃなく鎧の使い方が超上手かった人達なのかな ずっと戦争して生き残ってる人間なんだから技術もすごそうだ
574 21/06/07(月)19:35:50 No.810816516
>じゃあなんで戦国武将はこぞって南蛮胴買ってたの？ そんなこぞってっていうほど数自体が入ってきてないよ！
575 21/06/07(月)19:35:55 No.810816546
>万能兵器があるんですよ >水っていうんですけど 万能というには扱いにくくない！？
576 21/06/07(月)19:35:56 No.810816554
>>>>日本の場合和弓の火力が凄すぎて鋼鉄鎧があっても意味ないから… >>>遠隔攻撃は正義 >>というか和弓がチート兵器すぎんだよ！ >騎兵が持ち運べる量の装甲を抜くのには質量しかないから >刃身８寸なんて鏃が出てきても仕方ない >１尺矢を飛ばす鎮西八郎はなんだアイツ >もう中世だぞギリシャ神話の世界じゃねーんだぞ 日本だけが弓の発展ツリーがオーパーツ化しちゃった感ある
577 21/06/07(月)19:35:57 No.810816561
シグルイでもあったけど半身になって被弾面積減らしたりするんだよね そこにあの肩があるとマジで刃が通らなそう
578 21/06/07(月)19:35:58 No.810816564
>明確に知らない「」は勿論だけど普通に戦国時代の話も混ざってる辺り >若君の知名度ってまだまだ低い方なんだな…… 鬼滅がアニメであれだけ弾けた辺り 今の人間は「」ですらももうジャンプ読んでないんだろうなって…
579 21/06/07(月)19:35:58 No.810816568
>金棒はたまに出てくるね戦国時代の話だと >まあ鬼の金棒みたいなアレじゃなくて六尺棒でイメージされるようなやつの金属製みたいなのだと思うが 平安辺りは六尺棒に鉄の釘を埋めまくった釘バットみたいなものだったけど 鋳鉄技術が発達してからはいわゆる鬼の金棒みたいなのが増えたらしい
580 21/06/07(月)19:35:58 No.810816571
和弓をどんだけ凄いと思ってんのか知らんけど お前の思うようなもんじゃないぞ
581 21/06/07(月)19:36:00 No.810816582
>>ところでこの敵本陣横通って逃げたと言う話だが >それも誇張されてるのをよく見る 負け戦で本領まできちんと落ちれるのはまさに将の器量だと思う そういうとこ無視して頭薩摩な誇張は俺も嫌
582 21/06/07(月)19:36:04 No.810816615
>>若君の知名度ってまだまだ低い方なんだな…… >月ジャンだっけ？ 週刊少年ジャンプ連載中！
583 21/06/07(月)19:36:06 No.810816625
>そういえば日本ってカタパルトみたいな攻城兵器ないな 竹束みたいな設置型盾は攻城兵器とも言えなくもないが
584 21/06/07(月)19:36:09 No.810816637
>この柄ってド派手な気がするけど >なんか迷彩効果あるの？ 大将が地味な鎧着てたらテンション下がるじゃん
585 21/06/07(月)19:36:12 No.810816666
>この柄ってド派手な気がするけど >なんか迷彩効果あるの？ 誰が頑張ったかわかりやすいように目立つために派手派手にしてる
586 21/06/07(月)19:36:13 No.810816676
知ってるぜ！この逃げ上手の主人公が八双飛びとかいうやつで敵を倒した有名なあいつなんだろ？
587 21/06/07(月)19:36:14 No.810816682
>この柄ってド派手な気がするけど >なんか迷彩効果あるの？ 逆 誰が取ったかわかりやすくするため
588 21/06/07(月)19:36:14 No.810816685
和弓はそりゃこんなの使いこなせれば強いだろうさ！！っていうようなものなので
589 21/06/07(月)19:36:17 No.810816697
鎧じゃないけど切る事に対して強い鎖帷子の弱点は突きだから突き自体は有用よ
590 21/06/07(月)19:36:18 No.810816702
>>ローマとか昔からファランクスとかやってたのに日本がそんな遅いわけないだろう >槍というか矛だけど日本でも昔から使われてるよ >ただ鎌倉時代とかだとあんま目立つ武器じゃないしそんな長物として使われてた感じもあんまない気がする というか平地がない 鎌倉時代の一の谷でも壇ノ浦でもずっと散兵で機動戦やってるぞ
591 21/06/07(月)19:36:23 No.810816732
>>肩の鎧は段々ビラになってて衝撃逃せるので即死はしない >打撃も考慮してるのか単に偶然による効果なのか… 考慮してるに決まってるだろ！昔の人だってアホじゃ無いのよ！
592 21/06/07(月)19:36:28 No.810816754
>あれは裕福な市民軍による高度な教育が必要な兵科だから日本はそこまで到達できてない ついでにファランクス自体が斜線陣とか細かいメタが進んだあと 投擲武器使っての散兵戦術の方がよくない？ってなったりとかしてた記憶が
593 21/06/07(月)19:36:31 No.810816770
相手が薩摩のぼっけもんじゃなくてよかったな兜割で真っ二つだぜ
594 21/06/07(月)19:36:32 No.810816781
忍たま乱太郎の漫画で甲冑着込んだ相手に金的して勝ってたシーンがあったけど 実際に股間のガードって薄いんだろうか
595 21/06/07(月)19:36:35 No.810816796
>>明確に知らない「」は勿論だけど普通に戦国時代の話も混ざってる辺り >>若君の知名度ってまだまだ低い方なんだな…… >鬼滅がアニメであれだけ弾けた辺り >今の人間は「」ですらももうジャンプ読んでないんだろうなって… 2010年以降はアニメが市民権得たのでどこもそうよ
596 21/06/07(月)19:36:38 No.810816824
>>というか和弓がチート兵器すぎんだよ！ >あれもコンポジットボウが作れないから無理やり作った苦肉の策ではあるんだけどね >どう考えてもオーバースペックだし習得のための技術ハードル高いし 封建制のおかげで扱える武士はめっちゃ多かった 中国みたいな官僚制では絶対無理
597 21/06/07(月)19:36:42 No.810816853
スレ画でめっちゃ面白そうだなって思ったんだけどなんてタイトルなんです？
598 21/06/07(月)19:36:43 No.810816854
>和弓をどんだけ凄いと思ってんのか知らんけど >お前の思うようなもんじゃないぞ いつもこの手のスレに湧いて妄想垂れ流してる荒らしだから何言っても無駄よ
599 21/06/07(月)19:36:45 No.810816875
若君は鎌倉から室町ぐらいだから丁度大鎧から胴丸に移り変わってた時期か
600 21/06/07(月)19:36:46 No.810816881
和弓もロングボウとそんな変わらないよ
601 21/06/07(月)19:36:48 No.810816899
>和弓をどんだけ凄いと思ってんのか知らんけど 鎌倉武者は馬に乗って大弓でモンゴル兵をヘッドショットしたって「」から聞いたぞ
602 21/06/07(月)19:36:54 No.810816932
迷彩なんて概念は第二次くらいにならないと…
603 21/06/07(月)19:37:00 No.810816973
>技術的にはそんなにすごくないからね和弓 >ただ馬鹿でっかいしその分矢も重いのが特殊 力こそパワーで進化したパターンなのかよ
604 21/06/07(月)19:37:00 No.810816984
>逆 >誰が取ったかわかりやすくするため 戦場で目立とうとするとか頭おかしいよ…
605 21/06/07(月)19:37:05 No.810817021
>スレ画でめっちゃ面白そうだなって思ったんだけどなんてタイトルなんです？ 床上手の若君
606 21/06/07(月)19:37:05 No.810817024
>和弓をどんだけ凄いと思ってんのか知らんけど >お前の思うようなもんじゃないぞ いつもの奴だと思うよ
607 21/06/07(月)19:37:06 No.810817027
>小田原攻めの島津だっけ？ >なんであいつら鎌倉時代の鎧着てるの…ってドン引きされてたの まあ弓が一切効かなくてめっちゃ活躍したんだが
608 21/06/07(月)19:37:11 No.810817064
>スレ画でめっちゃ面白そうだなって思ったんだけどなんてタイトルなんです？ 逃げ上手の若君
609 21/06/07(月)19:37:12 No.810817071
>>逆 >>誰が取ったかわかりやすくするため >戦場で目立とうとするとか頭おかしいよ… モンゴル軍のレス
610 21/06/07(月)19:37:13 No.810817076
>和弓をどんだけ凄いと思ってんのか知らんけど >お前の思うようなもんじゃないぞ 小さくても高張力のコンポジットボウを気軽に作れる気候のお国は凄いね…ってなる
611 21/06/07(月)19:37:13 No.810817081
>鎧や槍の有用性聞くと軽装で槍をいなしたという本多忠勝ってマジの怪物なんだな... 柳生新陰流なら槍の穂先を切り落として刀で倒せるから
612 21/06/07(月)19:37:15 No.810817088
相変わらずナチおじは分かりやすいな
613 21/06/07(月)19:37:23 No.810817142
>忍たま乱太郎の漫画で甲冑着込んだ相手に金的して勝ってたシーンがあったけど >実際に股間のガードって薄いんだろうか まあ可動部だし
614 21/06/07(月)19:37:27 No.810817162
>あれもコンポジットボウが作れないから無理やり作った苦肉の策ではあるんだけどね >どう考えてもオーバースペックだし習得のための技術ハードル高いし ところがニカワはあったから一部で使っても良かったものを一切使わなかったから現在謎になっている ボウガンも簡易型を猟や罠に使っても良かったのに使ってない
615 21/06/07(月)19:37:32 No.810817194
>そこでこの農民ですら胸甲をひしゃげさせられるフレイル だから中世から騎士は絶対に農民に勝てなくなった
616 21/06/07(月)19:37:35 No.810817212
>ついでにファランクス自体が斜線陣とか細かいメタが進んだあと >投擲武器使っての散兵戦術の方がよくない？ってなったりとかしてた記憶が 散兵と密集って歴史上何度か繰り返されてるの？
617 21/06/07(月)19:37:44 No.810817264
>>逆 >>誰が取ったかわかりやすくするため >戦場で目立とうとするとか頭おかしいよ… 誉いらないのか？
618 21/06/07(月)19:37:49 No.810817303
弓取りとか槍働きって言葉がある通りあくまで花形はそっちで 刀は精神性の現れだったって説もまああるにはあるけど それ以前に武将クラスの人間が刀使うほどの距離で戦わないといけないシチュエーションの方が少ないわなって
619 21/06/07(月)19:37:52 No.810817319
>忍たま乱太郎の漫画で甲冑着込んだ相手に金的して勝ってたシーンがあったけど >実際に股間のガードって薄いんだろうか 股下をガチガチにしたら関節動かなくて機動力下がるし殴打されたら悶絶するの変わらんし…
620 21/06/07(月)19:38:06 No.810817413
>>月ジャンだっけ？ >週刊少年ジャンプ連載中！ ありがとう 内容的に月刊誌かなぁって思ってたよ
621 21/06/07(月)19:38:07 No.810817421
>>スレ画でめっちゃ面白そうだなって思ったんだけどなんてタイトルなんです？ >逃げ上手の若君 見つけた！サンキュー！
622 21/06/07(月)19:38:14 No.810817466
ちなみに弓を防ぐ道具は日本だと母衣って布であって鎧ではないんだ
623 21/06/07(月)19:38:23 No.810817511
>戦場で目立とうとするとか頭おかしいよ… 目立たないやつが武勲取ったとこでえ？誰？ってなるじゃん
624 21/06/07(月)19:38:25 No.810817525
>>>逆 >>>誰が取ったかわかりやすくするため >>戦場で目立とうとするとか頭おかしいよ… >モンゴル軍のレス モンゴル軍から見て言葉わからん現地民が大声あげて突っ込んでくるのめちゃくちゃ怖かったろうなって
625 21/06/07(月)19:38:25 No.810817529
武士なんてメンツで生きてるような連中だから古臭い鎧を着けて 敵味方からダサいヤツ呼ばわりされるのはたまらんからな とにかく武具馬具にはこだわりがあった
626 21/06/07(月)19:38:25 No.810817532
>忍たま乱太郎の漫画で甲冑着込んだ相手に金的して勝ってたシーンがあったけど >実際に股間のガードって薄いんだろうか 騎兵用の鎧は股間や尻の部分はガラ空き
627 21/06/07(月)19:38:27 No.810817542
>相手が薩摩のぼっけもんじゃなくてよかったな兜割で真っ二つだぜ 薩摩は全部の戦闘スキルがちょっと人外すぎるよ！
628 21/06/07(月)19:38:31 No.810817560
>それ以前に武将クラスの人間が刀使うほどの距離で戦わないといけないシチュエーションの方が少ないわなって 武将は騎馬で先頭を走るのが普通でしょ
629 21/06/07(月)19:38:43 No.810817629
鎧武者なんて組み付いて鎧通しでイチコロだし 柳生真眼流の重ね当てなら素手でも対処可能だな
630 21/06/07(月)19:38:48 No.810817674
>>あれもコンポジットボウが作れないから無理やり作った苦肉の策ではあるんだけどね >>どう考えてもオーバースペックだし習得のための技術ハードル高いし >ところがニカワはあったから一部で使っても良かったものを一切使わなかったから現在謎になっている >ボウガンも簡易型を猟や罠に使っても良かったのに使ってない 高湿度だからあんまり保たないって言うけど膠自体は普通に使ってるからなあ
631 21/06/07(月)19:38:49 No.810817680
>散兵と密集って歴史上何度か繰り返されてるの？ 長物での密集陣形と軽装歩兵と騎兵でぐるぐるしてる気がする
632 21/06/07(月)19:38:49 No.810817682
>この柄ってド派手な気がするけど >なんか迷彩効果あるの？ 鎧着るような人は大抵指揮官だから目立たないとなあ
633 21/06/07(月)19:38:52 No.810817697
>だから中世から騎士は絶対に農民に勝てなくなった いや普通に14世紀とかでも鎧全盛期なんだけど……
634 21/06/07(月)19:38:54 No.810817710
史実の薩摩そんな強くもねぇし
635 21/06/07(月)19:38:58 No.810817749
時代的にゴーストオブツシマの前後か
636 21/06/07(月)19:39:01 No.810817771
>散兵と密集って歴史上何度か繰り返されてるの？ うｎ 最終的に通信機器というものを手に入れたことでやっと散兵最高！になるまで割とループする
637 21/06/07(月)19:39:04 No.810817789
あの手甲の上に刀の刃を乗っけて押し付けて引き斬るやり方大好き 牙狼の構えみたいなやつ
638 21/06/07(月)19:39:05 No.810817798
>弓取りとか槍働きって言葉がある通りあくまで花形はそっちで >刀は精神性の現れだったって説もまああるにはあるけど >それ以前に武将クラスの人間が刀使うほどの距離で戦わないといけないシチュエーションの方が少ないわなって 雑兵クラスだと弓の撃ち合い→槍合戦からの乱戦もかなりあったんじゃないの？
639 21/06/07(月)19:39:07 No.810817808
>>和弓をどんだけ凄いと思ってんのか知らんけど >鎌倉武者は馬に乗って大弓でモンゴル兵をヘッドショットしたって「」から聞いたぞ 熟練の武士だと1km先の目標を狙撃できたと聞いた
640 21/06/07(月)19:39:08 No.810817810
過剰な薩摩上げが来たからいつものナチおじか
641 21/06/07(月)19:39:09 No.810817817
>>だから中世から騎士は絶対に農民に勝てなくなった >いや普通に14世紀とかでも鎧全盛期なんだけど…… 触るな触るな
642 21/06/07(月)19:39:11 No.810817825
>戦場で目立とうとするとか頭おかしいよ… 戦目付という人が高いところから見てて武将の働きをチェックしてるんだぞ
643 21/06/07(月)19:39:14 No.810817852
>目立たないやつが武勲取ったとこでえ？誰？ってなるじゃん 現代の軍隊だと基本的に誰？がデフォなのか…
644 21/06/07(月)19:39:17 No.810817868
>ちなみに弓を防ぐ道具は日本だと母衣って布であって鎧ではないんだ 戦国時代だと伝令がつけてるイメージだな
645 21/06/07(月)19:39:20 No.810817891
>ボウガンも簡易型を猟や罠に使っても良かったのに使ってない 弓の小型化を選択しなかったからボウガンに発展できなかったんだろう 弩自体は古代に存在してる
646 21/06/07(月)19:39:28 No.810817930
>モンゴル軍から見て言葉わからん現地民が大声あげて突っ込んでくるのめちゃくちゃ怖かったろうなって 日本軍からしても言葉わからん異黒人が攻めてきたら怖いよ！
647 21/06/07(月)19:39:32 No.810817955
鎧は時代が進むほど軽くなる 鎌倉武士のが一番ゴツい つまりこいつら
648 21/06/07(月)19:39:33 No.810817964
>史実の薩摩そんな強くもねぇし 個々の戦闘力の高さは記録に残ってるが 戦争そのものの勝率が微妙だ
649 21/06/07(月)19:39:33 No.810817966
確かに火力は過剰にしてもしょうがないけど防御力はいくら増やしても損はないもんな
650 21/06/07(月)19:39:34 No.810817969
生き残らないと技術磨く時間ないし高級品の鎧使えるのなんて生き残って懐も余裕あるやつだけだよね…
651 21/06/07(月)19:39:34 No.810817971
>史実の薩摩そんな強くもねぇし 強かったら九州程度は平定してるからな
652 21/06/07(月)19:39:40 No.810818002
>>>和弓をどんだけ凄いと思ってんのか知らんけど >>鎌倉武者は馬に乗って大弓でモンゴル兵をヘッドショットしたって「」から聞いたぞ >熟練の武士だと1km先の目標を狙撃できたと聞いた マジかよ！！？鎌倉武者すげえな！
653 21/06/07(月)19:39:45 No.810818033
>時代的にゴーストオブツシマの前後か ゴーストオブツシマはモンゴル襲来で朝廷困って戦国時代入るちょっと前だからスレ画はもう少し前
654 21/06/07(月)19:40:01 No.810818124
>雑兵クラスだと弓の撃ち合い→槍合戦からの乱戦もかなりあったんじゃないの？ ごめんそういう人たちに対しては使わん言い回しとしての弓取りとか槍働きってニュアンスだったのよ
655 21/06/07(月)19:40:01 No.810818126
ちょうど西洋はラメラーからプレートアーマーに移り変わる時期だっけ… どっちにしても防御力高い構造だもんなぁあの手の鎧
656 21/06/07(月)19:40:04 No.810818138
>>>>逆 >>>>誰が取ったかわかりやすくするため >>>戦場で目立とうとするとか頭おかしいよ… >>モンゴル軍のレス >モンゴル軍から見て言葉わからん現地民が大声あげて突っ込んでくるのめちゃくちゃ怖かったろうなって そういう心理戦を仕掛けてきたのが当時鎌倉武士だけってのがヤバさを際立たせる
657 21/06/07(月)19:40:05 No.810818145
結局のところ行き着く先は力か…
658 21/06/07(月)19:40:06 No.810818162
スーツから鎧に戻すべきだよね
659 21/06/07(月)19:40:16 No.810818226
石弓は中国から律令制の頃には伝わってたんだけど 維持できなくて廃れた
660 21/06/07(月)19:40:18 No.810818242
>現代の軍隊だと基本的に誰？がデフォなのか… 現代ならよっぽどじゃない限り人を殺したって認識するの嫌がるんじゃないかな…
661 21/06/07(月)19:40:20 No.810818252
>史実の薩摩そんな強くもねぇし 九州の役は相手が悪い 日本史でも下手すると三本の指に入る英傑じゃないですか…
662 21/06/07(月)19:40:22 No.810818258
>ボウガンも簡易型を猟や罠に使っても良かったのに使ってない ボウガンは作るのに技術力がいるから量産は先進的な国じゃないと難しい
663 21/06/07(月)19:40:28 No.810818298
>スーツから鎧に戻すべきだよね セラミド繊維でスーツ組もうぜ！
664 21/06/07(月)19:40:30 No.810818312
よく考えたら刃物当たったくらいでなんとかなるわけないよなとは思う 漫画とかだと一刀両断してるけど相手置物でもなんでもなく動くし…
665 21/06/07(月)19:40:36 No.810818341
>>モンゴル軍から見て言葉わからん現地民が大声あげて突っ込んでくるのめちゃくちゃ怖かったろうなって >日本軍からしても言葉わからん異黒人が攻めてきたら怖いよ！ うーわ
666 21/06/07(月)19:40:40 No.810818375
逃げ若は地味に解説ページがちゃんとしてて面白い ジャンプで比較的ガチめな歴史ものやるの珍しいよな fu66256.jpg
667 21/06/07(月)19:40:41 No.810818380
>史実の薩摩そんな強くもねぇし 普通に九州統一してるぞ
668 21/06/07(月)19:40:42 No.810818382
>>この柄ってド派手な気がするけど >>なんか迷彩効果あるの？ >鎧着るような人は大抵指揮官だから目立たないとなあ 自分が功績立てたことを証言してもらうのと、同士討ちを避けるために当時は派手よ
669 21/06/07(月)19:40:42 No.810818386
鎌倉武者とかキチガイ過ぎてあんなのにまた闘いに行きたくねぇ～ってなったみたいだしなぁ元寇
670 21/06/07(月)19:40:42 No.810818389
>和弓をどんだけ凄いと思ってんのか知らんけど >お前の思うようなもんじゃないぞ 弓で船を沈めるって聞きました！
671 21/06/07(月)19:40:43 No.810818393
というか薩摩スゴいみたいなのって出典全部薩摩側の資料ばっかだし
672 21/06/07(月)19:40:44 No.810818399
>確かに火力は過剰にしてもしょうがないけど防御力はいくら増やしても損はないもんな でも防御がいくらでも増えていくなら火力はいくら増やしても過剰と言えなくなるぜ！
673 21/06/07(月)19:40:52 No.810818444
>>モンゴル軍から見て言葉わからん現地民が大声あげて突っ込んでくるのめちゃくちゃ怖かったろうなって >日本軍からしても言葉わからん異黒人が攻めてきたら怖いよ！ 「」さん…残念すよ…
674 21/06/07(月)19:41:03 No.810818513
モンゴル人割と色んなご当地戦術に負けてる時もあるよね ベトナムじゃゲリラ戦で追い出されてるし っていうか越のあたりは歴史的にゲリラ戦術に優れすぎてると思うの
675 21/06/07(月)19:41:04 No.810818516
>>あれは裕福な市民軍による高度な教育が必要な兵科だから日本はそこまで到達できてない >ついでにファランクス自体が斜線陣とか細かいメタが進んだあと >投擲武器使っての散兵戦術の方がよくない？ってなったりとかしてた記憶が 歩兵の方陣自体はギリシアだけでなくローマも使い続けて戦列歩兵に至るまで残る陸軍の主力だけど 散兵に弱いのはずっと変わらないというか両方用意して戦争は数だよの時代になるのがようやく第一時世界大戦ごろというか
676 21/06/07(月)19:41:09 No.810818551
この若君えっちなんだけどもしかしてエロ本なの？
677 21/06/07(月)19:41:13 No.810818583
>鎧は時代が進むほど軽くなる >鎌倉武士のが一番ゴツい >つまりこいつら 戦闘民族では？
678 21/06/07(月)19:41:14 No.810818588
クロスボウは極めて高度な技術が必要な武器なんで金持ちしか使えないんだ よく平民が騎士を～とかいう話あるけどその平民ってのはイタリアあたりの裕福な傭兵の事
679 21/06/07(月)19:41:17 No.810818603
元々和弓を馬上で使う事がメインだったから 槍まで抱えることが出来なくてサブウェポンとして刀が発達したんじゃないかね
680 21/06/07(月)19:41:20 No.810818619
この鎧は矢がめちゃめちゃ刺さってるイメージでそんな防御力ないイメージあるよね
681 21/06/07(月)19:41:21 No.810818626
フィクションじゃばっさばっさ斬るけど ちょっと太いくらいの木でもなかなか切れるもんじゃないよね
682 21/06/07(月)19:41:27 No.810818668
>鎌倉武者とかキチガイ過ぎてあんなのにまた闘いに行きたくねぇ～ってなったみたいだしなぁ元寇 ネットでしか見たことない話だ
683 21/06/07(月)19:41:36 No.810818716
ボウガン類が日本ではやらなかったのは高温多湿多雨環境なせいですぐ腐るというか手入れが普通の弓以上にめんどくさかったとかそこらへんが理由なんじゃないかな…
684 21/06/07(月)19:41:37 No.810818726
薩摩ネタの7割は平田先生の創作だぞ
685 21/06/07(月)19:41:42 No.810818756
>この若君えっちなんだけどもしかしてエロ本なの？ ちょっと先生の性癖が出ちゃっただけだよ
686 21/06/07(月)19:41:55 No.810818853
元寇と西洋騎士云々に触れてるゴミには触れるな
687 21/06/07(月)19:41:56 No.810818860
そもそもモンゴルってめちゃくちゃ強いのは確かだけど中東でもインドでもベトナムでも叩き出されてるし
688 21/06/07(月)19:41:57 No.810818865
鎧で受け止めて中身だけ血吐いて死ぬ奴
689 21/06/07(月)19:42:00 No.810818882
>普通に九州統一してるぞ 存在を無視される大友家に悲しき過去…
690 21/06/07(月)19:42:07 No.810818932
>散兵と密集って歴史上何度か繰り返されてるの？ それはもう何度も 古くはカンナエでもそうだし 新しくはウォータールーでもそうだし
691 21/06/07(月)19:42:15 No.810818973
>薩摩ネタの7割は平田先生の創作だぞ とみ先生と兄弟ってすごいよねこの二人
692 21/06/07(月)19:42:19 No.810819009
>モンゴル人割と色んなご当地戦術に負けてる時もあるよね >ベトナムじゃゲリラ戦で追い出されてるし >っていうか越のあたりは歴史的にゲリラ戦術に優れすぎてると思うの あのへんの地の利MAXの熱帯雨林に籠られたらすげえキツそう なんか補給も続かなさそうだし病気もヤバそう
693 21/06/07(月)19:42:43 No.810819145
山とか崖が多いから連射より一発の距離と破壊力が必要だったとかもあるんじゃない？
694 21/06/07(月)19:42:44 No.810819154
>この鎧は矢がめちゃめちゃ刺さってるイメージでそんな防御力ないイメージあるよね そこら辺はフィクションの影響で矢の貫通力が軽視されすぎてるってのがあると思う 人間が思いっきり突き入れてくるよりよっぽど刺さるよ！
695 21/06/07(月)19:42:49 No.810819184
>普通に九州統一してるぞ 出来てないから大友の援軍で秀吉が来たのに
696 21/06/07(月)19:42:50 No.810819188
そもそも元冠コストとか割にあわねぇ！！！が一番強かったんじゃねぇかな
697 21/06/07(月)19:42:51 No.810819193
>>ボウガンも簡易型を猟や罠に使っても良かったのに使ってない >ボウガンは作るのに技術力がいるから量産は先進的な国じゃないと難しい 中国やアフリカの少数民族が簡易型のボウガン使用しているから作るのに技術がいる説は死んでしまって
698 21/06/07(月)19:42:56 No.810819222
ちなみにクロスボウが禁止云々はプレートアーマーが登場する300年は前の話だから勘違いしちゃ駄目だぞ！ そもそも誰も守ってないし！
699 21/06/07(月)19:42:57 No.810819230
前から思ってたけどこの作者ってショタコンなの？
700 21/06/07(月)19:42:58 No.810819235
>あのへんの地の利MAXの熱帯雨林に籠られたらすげえキツそう >なんか補給も続かなさそうだし病気もヤバそう 日本人ならその辺の草を食って生きられるから勝てるよ
701 21/06/07(月)19:43:00 No.810819249
二刀流の達人って言われてたやつも投石食らって泣いて帰ったしそんなもんだよ
702 21/06/07(月)19:43:05 No.810819295
平安時代の糞雑魚武家と違って鎌倉時代はひたすら強いからな
703 21/06/07(月)19:43:08 No.810819321
飛び道具である矢や投石は近接武器の槍や剣より威力が低いのではないのか！？
704 21/06/07(月)19:43:08 No.810819325
>石弓は中国から律令制の頃には伝わってたんだけど >維持できなくて廃れた というか明確に和弓より弱かったからな
705 21/06/07(月)19:43:19 No.810819397
>日本人ならその辺の草を食って生きられるから勝てるよ 元来草食動物だもんな
706 21/06/07(月)19:43:20 No.810819410
日本の弩は整備が面倒すぎて廃れたんじゃなかったっけ
707 21/06/07(月)19:43:33 No.810819499
>そもそもモンゴルってめちゃくちゃ強いのは確かだけど中東でもインドでもベトナムでも叩き出されてるし 騎兵が上手く使えない土地だと自慢の機動力が！
708 21/06/07(月)19:43:38 No.810819527
>二刀流の達人って言われてたやつも投石食らって泣いて帰ったしそんなもんだよ とは言っても石は強いぞ！
709 21/06/07(月)19:43:45 No.810819562
>日本の弩は整備が面倒すぎて廃れたんじゃなかったっけ 竹で作れたら良かったのに…
710 21/06/07(月)19:43:45 No.810819567
>フィクションじゃばっさばっさ斬るけど >ちょっと太いくらいの木でもなかなか切れるもんじゃないよね この漫画最初に切ってなかったっけ…
711 21/06/07(月)19:43:49 No.810819583
「面」は「籠手」で 「胴」は「籠手」で 「小手」は「籠手」で防げるからだ–––
712 21/06/07(月)19:43:49 No.810819584
>飛び道具である矢や投石は近接武器の槍や剣より威力が低いのではないのか！？ 現実がそんなバランス考えた調整してるわけないだろ
713 21/06/07(月)19:43:50 No.810819589
>そもそも元冠コストとか割にあわねぇ！！！が一番強かったんじゃねぇかな そもそもモンゴル兵じゃなく現地の人間を無理やり送り込んだからやる気なかったみたいな話もあるしね
714 21/06/07(月)19:43:53 No.810819618
>>そもそもモンゴルってめちゃくちゃ強いのは確かだけど中東でもインドでもベトナムでも叩き出されてるし >騎兵が上手く使えない土地だと自慢の機動力が！ やっぱ海外遠征は無茶だったって！
715 21/06/07(月)19:43:54 No.810819624
湿度が高いってのはそんだけ色んなもんが傷みやすいからな… ちょっとでも機構が複雑だとコスパが劣悪になるんだ
716 21/06/07(月)19:43:54 No.810819628
>ボウガン類が日本ではやらなかったのは高温多湿多雨環境なせいですぐ腐るというか手入れが普通の弓以上にめんどくさかったとかそこらへんが理由なんじゃないかな… あと単純に維持できる予算用意できる組織がなかったのと日本の冶金技術では…というのが多分大きい
717 21/06/07(月)19:43:58 No.810819657
>鎌倉武者とかキチガイ過ぎてあんなのにまた闘いに行きたくねぇ～ってなったみたいだしなぁ元寇 重装弓騎兵なんてチート兵種が万単位でいる国とかそりゃ怖い
718 21/06/07(月)19:44:03 No.810819688
>というか明確に和弓より弱かったからな 戦闘力が表示されるの？
719 21/06/07(月)19:44:10 No.810819727
>「面」は「籠手」で >「胴」は「籠手」で >「小手」は「籠手」で防げるからだ––– パリィの使い手かよ
720 21/06/07(月)19:44:14 No.810819761
甲冑は鍛造してるのか？軟鉄なんて使ってたら刀でも余裕だぞ
721 21/06/07(月)19:44:15 No.810819765
はぁ～鎌倉時代にボクなんて言葉は使われなかったんですけど！？（歴史ヲタ）
722 21/06/07(月)19:44:19 No.810819795
日本で弩がわりと作れるようになる頃には火縄銃もいたから出番はない
723 21/06/07(月)19:44:26 No.810819843
>二刀流の達人って言われてたやつも投石食らって泣いて帰ったしそんなもんだよ 投石食らって泣かないやつ居ない説
724 21/06/07(月)19:44:28 No.810819862
薩摩ならなんとか言ってるの最高にダサいけど自覚あるのかな…？
725 21/06/07(月)19:44:45 No.810819991
>現実がそんなバランス考えた調整してるわけないだろ バランス調整もしてなければリアリティも考えてない現実には参るね
726 21/06/07(月)19:44:47 No.810820005
>>薩摩ネタの7割は平田先生の創作だぞ >とみ先生と兄弟ってすごいよねこの二人 何か知らんけどどっちもリアル戦闘力強いよ
727 21/06/07(月)19:44:50 No.810820021
>薩摩ならなんとか言ってるの最高にダサいけど自覚あるのかな…？ 歴史系のスレにやってきて妄想垂れ流すキチガイなんで触らないでください
728 21/06/07(月)19:44:53 No.810820046
>パリィの使い手かよ 実際クソでっけえ籠手つけた甲冑にたてなしなんて名前つけてるのがあったような
729 21/06/07(月)19:44:54 No.810820054
湿度高くて暑いのに変な虫とかいるからうかつに鎧脱げませんとかそれだけでやる気なくなる
730 21/06/07(月)19:44:55 No.810820057
>薩摩ならなんとか言ってるの最高にダサいけど自覚あるのかな…？ なんであんなわかりやすいナチおじにわざわざ触るの？
731 21/06/07(月)19:45:04 No.810820130
機械弓は整備性もそうだしでかいやつだと持ち運びづらいというのもある アテネ海軍が機械弓を船に積まなかった理由でもある
732 21/06/07(月)19:45:06 No.810820146
なんかチートって言葉使ってると凄いわかりやすいな…
733 21/06/07(月)19:45:08 No.810820160
>薩摩ならなんとか言ってるの最高にダサいけど自覚あるのかな…？ 何年もそうやって荒らしてる奴だから自覚出来る知能あったら恥ずかしくて死んでるよ
734 21/06/07(月)19:45:15 No.810820206
日本の場合弓が上流階級の嗜みだったから運用に難儀するクロスボウまで揃える必要がなかったのかもしれん
735 21/06/07(月)19:45:16 No.810820210
ねぇ「」ちゃん？ 籠手で剣を腕で受けるとき直角で受けると相手が一番力が乗って刀振ってない？ 手前の振りはじめあたりでこれ受けにいかないといけない感じ？ 昔体育の授業で面つけて竹刀を頭に喰らったら一番竹刀に速度が乗った状態で脳天直撃して保健室送りされたぜ
736 21/06/07(月)19:45:18 No.810820224
>日本で弩がわりと作れるようになる頃には火縄銃もいたから出番はない 技術習得のタイミングの問題とかもあったわけか
737 21/06/07(月)19:45:23 No.810820258
流石に急に石が膝に飛んできたら泣いて帰るわ…
738 21/06/07(月)19:45:24 No.810820261
兜は丸いから刀滑るんだよな…死ぬかと思ったよ
739 21/06/07(月)19:45:27 No.810820275
>この鎧は矢がめちゃめちゃ刺さってるイメージでそんな防御力ないイメージあるよね 箱型になってて刺さることで身体に影響でないようにしてる
740 21/06/07(月)19:45:28 No.810820284
元冠ネタで一番笑ったのは高校の教師が言ってたあいつら蚊が嫌で船に戻ってたら大嵐でダメージ受けたって説 んなわけねぇだろ
741 21/06/07(月)19:45:34 No.810820320
西洋の重装歩兵と戦ったらどっちが勝つの？
742 21/06/07(月)19:45:41 No.810820369
弓とクロスボウはそもそも運用法が全く違うから比べられんぞ
743 21/06/07(月)19:45:47 No.810820415
重装弓騎兵が流行らなかったのってただ単に機動力命の弓騎兵に鎧着せてとうするの？接近戦もする？弓騎兵も騎兵も用意すればいいじゃん？って話だし
744 21/06/07(月)19:45:49 No.810820430
>>普通に九州統一してるぞ >出来てないから大友の援軍で秀吉が来たのに まあボコボコにされてセンゴクくん流刑に処されてるんだが
745 21/06/07(月)19:45:56 No.810820479
>西洋の重装歩兵と戦ったらどっちが勝つの？ 中身の習熟度
746 21/06/07(月)19:46:10 No.810820555
最終的にアーチェリーまで進化した西洋弓を見てると 和弓はちょっと個人スキルに頼りすぎだと思う
747 21/06/07(月)19:46:11 No.810820561
>籠手で剣を腕で受けるとき直角で受けると相手が一番力が乗って刀振ってない？ >手前の振りはじめあたりでこれ受けにいかないといけない感じ？ >昔体育の授業で面つけて竹刀を頭に喰らったら一番竹刀に速度が乗った状態で脳天直撃して保健室送りされたぜ 腕が伸びきる寸前あたりが一番パワーがあるのでそれよりもっと早い段階で食らわないと超痛いよ！
748 21/06/07(月)19:46:11 No.810820564
むしろ二刀流の剣豪は投石喰らってなんで死なないんだ
749 21/06/07(月)19:46:13 No.810820576
石を歯で受け止めたらもちろん血塗れになったね
750 21/06/07(月)19:46:15 No.810820592
>>西洋の重装歩兵と戦ったらどっちが勝つの？ >中身の習熟度 あと運用法
751 21/06/07(月)19:46:16 No.810820605
>騎兵が上手く使えない土地だと自慢の機動力が！ 日本に攻めてきたのって朝鮮半島の属国じゃないの？
752 21/06/07(月)19:46:19 No.810820619
>重装弓騎兵が流行らなかったのってただ単に機動力命の弓騎兵に鎧着せてとうするの？接近戦もする？弓騎兵も騎兵も用意すればいいじゃん？って話だし 日本だって戦の規模が大きくなる戦国時代になったら運用されてないしな
753 21/06/07(月)19:46:23 No.810820646
>西洋の重装歩兵と戦ったらどっちが勝つの？ どっちかと言われたら決着がつかないんじゃね?
754 21/06/07(月)19:46:28 No.810820680
全身鎧って戦車みたいなポジションなの？
755 21/06/07(月)19:46:33 No.810820706
>西洋の重装歩兵と戦ったらどっちが勝つの？ 練度が同じだとしたら自分のホームでやった方の勝ち
756 21/06/07(月)19:46:50 No.810820809
>機械弓は整備性もそうだしでかいやつだと持ち運びづらいというのもある 和弓が取り回し良いとも思えない
757 21/06/07(月)19:46:50 No.810820816
>元冠ネタで一番笑ったのは高校の教師が言ってたあいつら蚊が嫌で船に戻ってたら大嵐でダメージ受けたって説 >んなわけねぇだろ 伝染病の怖さをご存知ない？
758 21/06/07(月)19:46:55 No.810820841
>普通に九州統一してるぞ できてねーよ！
759 21/06/07(月)19:47:03 No.810820898
兵器や兵科をどっちが強いのとかほざく奴は 自分が歴史ぜんぜん知りませんって自白してるようなもんですよ
760 21/06/07(月)19:47:05 No.810820920
>>飛び道具である矢や投石は近接武器の槍や剣より威力が低いのではないのか！？ >現実がそんなバランス考えた調整してるわけないだろ 実戦では近接武器はほとんど使わないのだ 飛び道具の撃ち合いで大体終わる
761 21/06/07(月)19:47:08 No.810820936
西洋騎士ってガッツみたいなやつでしょ？勝てないよ
762 21/06/07(月)19:47:09 No.810820943
>まあボコボコにされてセンゴクくん流刑に処されてるんだが それ以外だと島津がボコボコにされてた悲しき戦
763 21/06/07(月)19:47:09 No.810820945
重装弓騎兵はとにかくコストが高いので戦闘の規模が大きくなってくるとあんまり割に合わない
764 21/06/07(月)19:47:10 No.810820951
>>>西洋の重装歩兵と戦ったらどっちが勝つの？ >>中身の習熟度 >あと運用法 ガワとしてはそれで揺らぐくらいには大差ないって認識でいいかしら？
765 21/06/07(月)19:47:12 No.810820960
鎧一式揃えるのめっちゃ金かかるからな…
766 21/06/07(月)19:47:17 No.810820984
兜って刀きちんと防げるんだ なんか兜割る競技的なの無かったっけ
767 21/06/07(月)19:47:19 No.810821003
装備ってのは現地の気候や地形に合わせた進化もあるからどっちが強いというよりホームでやった側が勝つだと思う
768 21/06/07(月)19:47:21 No.810821017
>重装弓騎兵が流行らなかったのってただ単に機動力命の弓騎兵に鎧着せてとうするの？接近戦もする？弓騎兵も騎兵も用意すればいいじゃん？って話だし そもそも主戦場が平地だと重装の意味がねー
769 21/06/07(月)19:47:29 No.810821066
>むしろ二刀流の剣豪は投石喰らってなんで死なないんだ 死ぬような当たり方したらそこで終わりだったのでたまたまとしか
770 21/06/07(月)19:47:30 No.810821078
>最終的にアーチェリーまで進化した西洋弓を見てると >和弓はちょっと個人スキルに頼りすぎだと思う 比較的習得を容易にするのが目的なのとかなりの習熟が必要なのの違いあるしな
771 21/06/07(月)19:47:35 No.810821116
>実戦では近接武器はほとんど使わないのだ >飛び道具の撃ち合いで大体終わる 終わったら苦労しねーよ 矢は有限なんだぞ
772 21/06/07(月)19:47:35 No.810821117
>伝染病の怖さをご存知ない？ 当時の人間はご存知なかったから伝染病で壊滅的被害受けたりしてるんじゃないか？
773 21/06/07(月)19:47:36 No.810821124
>まあボコボコにされてセンゴクくん流刑に処されてるんだが ボコボコにした後領地広められた？
774 21/06/07(月)19:47:42 No.810821169
明日戦場行くんですけど鎧のリースお願いします
775 21/06/07(月)19:47:47 No.810821200
>兵器や兵科をどっちが強いのとかほざく奴は >自分が歴史ぜんぜん知りませんって自白してるようなもんですよ 料理で砂糖と塩と醤油と味噌どれが一番偉いと思う？って聞くようなもんだよな 全部同じくらい偉い
776 21/06/07(月)19:47:47 No.810821203
>むしろ二刀流の剣豪は投石喰らってなんで死なないんだ 運がよかった
777 21/06/07(月)19:47:48 No.810821210
>日本の場合弓が上流階級の嗜みだったから運用に難儀するクロスボウまで揃える必要がなかったのかもしれん というかクロスボウって射程距離全然ないからな
778 21/06/07(月)19:47:50 No.810821230
鎧の作画コストやべーなと思ったけど流石に外注してんのね
779 21/06/07(月)19:47:51 No.810821232
>西洋騎士ってガッツみたいなやつでしょ？勝てないよ でも侍って桃太郎郷みたいなやつだぜ？
780 21/06/07(月)19:47:58 No.810821290
>>機械弓は整備性もそうだしでかいやつだと持ち運びづらいというのもある >和弓が取り回し良いとも思えない デカすぎるし取り回しは最悪の部類だよ
781 21/06/07(月)19:47:58 No.810821292
>和弓が取り回し良いとも思えない 和弓も取り回しは悪いけどまあ弩よりは…
782 21/06/07(月)19:47:59 No.810821303
大弓とかそれこそ下手な石弓類よりサイズ的に取り回し悪いと思うが…
783 21/06/07(月)19:48:04 No.810821338
読み返してるけど鎧の柄マジで細かいな 3D導入してないと週刊でこれは無理だ
784 21/06/07(月)19:48:09 No.810821364
兜あるから刀防げるって言うのはヘルメットあるから上から物が落ちてきても防げるのと同じだよ 死ぬ時は死ぬ
785 21/06/07(月)19:48:28 No.810821488
この前甲冑きて戦う動画見たけど肩の盾で正面ガードされるとホントに隙が目くらいしかなくてアレは勝てんってなる
786 21/06/07(月)19:48:28 No.810821492
アームスレイブだって平原で戦車やヘリと戦わんし…
787 21/06/07(月)19:48:39 No.810821572
>明日戦場行くんですけど鎧のリースお願いします どうせ帰ってこないんだからリースできないだろ
788 21/06/07(月)19:48:40 No.810821583
伝染病関係なく上陸して陣地作ってたらそこら中痒くなるのは嫌すぎる
789 21/06/07(月)19:48:48 No.810821642
薩摩を盛れば盛るほど島津宗家の当主を出家命乞いさせた全盛期の猿はどうなってしまうんだ
790 21/06/07(月)19:48:52 No.810821670
>鎧の作画コストやべーなと思ったけど流石に外注してんのね 3DCGだったかな 一つの鎧20万円とか書かれてた気がする
791 21/06/07(月)19:48:54 No.810821681
>読み返してるけど鎧の柄マジで細かいな >3D導入してないと週刊でこれは無理だ アシが頑張るから大丈夫
792 21/06/07(月)19:48:56 No.810821697
九州最強の一角なのに風評被害に遭う大友に悲しき過去…
793 21/06/07(月)19:49:00 No.810821717
>兵器や兵科をどっちが強いのとかほざく奴は >自分が歴史ぜんぜん知りませんって自白してるようなもんですよ 刀だろうが槍だろうが弓だろうが生き残って勝つためには全部必要で そして個人でそれを求められると武芸十八般がスタートラインになるからな…
794 21/06/07(月)19:49:05 No.810821747
布や皮の対弓矢性能はマジで高いし各地で利用されてたのになんかダサいからか無視されがち
795 21/06/07(月)19:49:05 No.810821752
>和弓が取り回し良いとも思えない 運搬性の話じゃない？ 機構がどこかしら痛んだらまずいんで気を付けて運ぶ必要があるってなると まあ折れたらダメだけど気を付けるところがそれぐらいな弓とはまた別問題だろうし
796 21/06/07(月)19:49:10 No.810821785
高校弓道で使う弓が男子でも15キロとかなのにこの時代の弓は50キロとかって聞いて人間の腕力じゃねえなって
797 21/06/07(月)19:49:15 No.810821813
>むしろ二刀流の剣豪は投石喰らってなんで死なないんだ 脚怪我してて出仕出来ませんて自己申告だからな…
798 21/06/07(月)19:49:23 No.810821875
>薩摩を盛れば盛るほど島津宗家の当主を出家命乞いさせた全盛期の猿はどうなってしまうんだ 空から降ってきて城を踏み潰しながら目からビームを…
799 21/06/07(月)19:49:23 No.810821876
>>明日戦場行くんですけど鎧のリースお願いします >どうせ帰ってこないんだからリースできないだろ 帰ってくれば手土産付きで返すからさあ…
800 21/06/07(月)19:49:24 No.810821877
矢よけってイメージあったな もちろん実際にそういう面もあるだろうけど
801 21/06/07(月)19:49:27 No.810821901
>高校弓道で使う弓が男子でも15キロとかなのにこの時代の弓は50キロとかって聞いて人間の腕力じゃねえなって 軍事用だからな…
802 21/06/07(月)19:49:32 No.810821944
若先生と比べらと適当な鎧作画だなぁ
803 21/06/07(月)19:49:45 No.810822013
>西洋の重装歩兵と戦ったらどっちが勝つの？ 普通に武士かな… そもそも西洋の重装歩兵って盾の壁ぐらいしか戦法がない
804 21/06/07(月)19:49:50 No.810822044
>若先生と比べらと適当な鎧作画だなぁ おはん寝ぼけちょるんか！
805 21/06/07(月)19:49:54 No.810822061
>大弓とかそれこそ下手な石弓類よりサイズ的に取り回し悪いと思うが… 何故か馬上で運用する鎌倉武士は本当になんなんだろうな
806 21/06/07(月)19:50:02 No.810822106
>読み返してるけど鎧の柄マジで細かいな >3D導入してないと週刊でこれは無理だ チェインメイル手書きしてたヴィンランドサガは早々に週刊は無理！って月刊誌に映ったからな…
807 21/06/07(月)19:50:03 No.810822113
>3DCGだったかな >一つの鎧20万円とか書かれてた気がする アシスタントの数減らせて使い回し出来るなら安い買い物なのかな
808 21/06/07(月)19:50:08 No.810822141
>兜って刀きちんと防げるんだ >なんか兜割る競技的なの無かったっけ そういう大会があったってだけでできたら超褒められるくらいには難しい
809 21/06/07(月)19:50:09 No.810822146
適当な漫画には適当な事を言う奴ばっかしか来ないな 本当につまんねぇわ
810 21/06/07(月)19:50:09 No.810822150
漫画は知らんが顔にメッチャ傷あるしこの人歴戦の兵なのでは…？
811 21/06/07(月)19:50:13 No.810822184
>>高校弓道で使う弓が男子でも15キロとかなのにこの時代の弓は50キロとかって聞いて人間の腕力じゃねえなって >軍事用だからな… 人を殺す目的なら15キロじゃとても駄目か
812 21/06/07(月)19:50:21 No.810822245
>兜あるから刀防げるって言うのはヘルメットあるから上から物が落ちてきても防げるのと同じだよ >死ぬ時は死ぬ スレ画首紐しめてないように見えるしヨシ案件かもしれん
813 21/06/07(月)19:50:32 No.810822323
>>和弓が取り回し良いとも思えない >運搬性の話じゃない？ >機構がどこかしら痛んだらまずいんで気を付けて運ぶ必要があるってなると >まあ折れたらダメだけど気を付けるところがそれぐらいな弓とはまた別問題だろうし 死ぬほど当たり前の話なんだがデカいっていうのはつまり運搬性が悪いってことなんだ
814 21/06/07(月)19:50:32 No.810822324
>薩摩を盛れば盛るほど島津宗家の当主を出家命乞いさせた全盛期の猿はどうなってしまうんだ 狸ですら死ぬまでは反抗しなかったヤベー奴
815 21/06/07(月)19:50:33 No.810822331
弩とかクロスボウって威力だけはすげえけど他はうｎ…って武器だし…
816 21/06/07(月)19:50:35 No.810822342
>>実戦では近接武器はほとんど使わないのだ >>飛び道具の撃ち合いで大体終わる >終わったら苦労しねーよ >矢は有限なんだぞ その前にどっちかの士気が崩れます
817 21/06/07(月)19:50:44 No.810822398
20万かぁ… 安物のレプリカの鎧ぐらいなら買えるかな
818 21/06/07(月)19:50:53 No.810822450
鎧武者にうんち投げつけるのとかありですか？
819 21/06/07(月)19:50:59 No.810822484
>弩とかクロスボウって威力だけはすげえけど他はうｎ…って武器だし… 弓よりは楽に使えるし…
820 21/06/07(月)19:51:01 No.810822494
>高校弓道で使う弓が男子でも15キロとかなのにこの時代の弓は50キロとかって聞いて人間の腕力じゃねえなって 50キロ？それを装備した鎧武者を馬に乗せるのか… 馬…大丈夫か…
821 21/06/07(月)19:51:04 No.810822510
>>兜って刀きちんと防げるんだ >>なんか兜割る競技的なの無かったっけ >そういう大会があったってだけでできたら超褒められるくらいには難しい まあみんな出来たら競技にならないか…
822 21/06/07(月)19:51:07 No.810822526
>漫画は知らんが顔にメッチャ傷あるしこの人歴戦の兵なのでは…？ 食いつめた武士が野党になって報奨金目当てに武士らしく戦うかーって鎧着た
823 21/06/07(月)19:51:10 No.810822548
>人を殺す目的なら15キロじゃとても駄目か 15kgでも人は死ぬけど別にそれで抑える意味もないからな…
824 21/06/07(月)19:51:12 No.810822557
>鎧武者にうんち投げつけるのとかありですか？ ありです
825 21/06/07(月)19:51:12 No.810822561
>人を殺す目的なら15キロじゃとても駄目か 15キロでも時速200キロは出るしフライパン凹ませたり穴開けられるけどね...
826 21/06/07(月)19:51:21 No.810822632
>チェインメイル手書きしてたヴィンランドサガは早々に週刊は無理！って月刊誌に映ったからな… あれ手描きだったのか
827 21/06/07(月)19:51:26 No.810822658
>死ぬほど当たり前の話なんだがデカいっていうのはつまり運搬性が悪いってことなんだ 小さい弓がデカい弓に比べて運搬性がいいってこともないよ
828 21/06/07(月)19:51:26 No.810822660
島津が九州統一した後に上洛したら西軍の二条城攻めに巻き込まれて西軍入りってことになってしまったのは知ってるな？
829 21/06/07(月)19:51:30 No.810822691
>食いつめた武士が野党になって報奨金目当てに武士らしく戦うかーって鎧着た 嫌なやつだな！！！
830 21/06/07(月)19:51:33 No.810822709
>50キロ？それを装備した鎧武者を馬に乗せるのか… >馬…大丈夫か… 重さじゃなく張力の話じゃないかな
831 21/06/07(月)19:51:46 No.810822799
>弩とかクロスボウって威力だけはすげえけど他はうｎ…って武器だし… 命中精度だっていいぞ まあ重いし威力を上げれば上げるほど装填が大変なのがな
832 21/06/07(月)19:51:50 No.810822824
うんこ投擲は戦争では割と当たり前では？
833 21/06/07(月)19:51:51 No.810822838
>50キロ？それを装備した鎧武者を馬に乗せるのか… >馬…大丈夫か… 重量じゃなくて引く力だから...
834 21/06/07(月)19:52:00 No.810822907
>高校弓道で使う弓が男子でも15キロとかなのにこの時代の弓は50キロとかって聞いて人間の腕力じゃねえなって この時代の前の洋弓ってかロングボウよ もやべーぞ 子供の頃から訓練受けてれば片腕だけ凄まじい筋肉になるくらいには射るのに力が必要になる
835 21/06/07(月)19:52:03 No.810822923
>その前にどっちかの士気が崩れます 戦場における弓兵の割合って少ないんだけどそれだけでどうやって？
836 21/06/07(月)19:52:15 No.810822989
>食いつめた武士が野党になって報奨金目当てに武士らしく戦うかーって鎧着た 喰い詰めてても鎧は残すのか…
837 21/06/07(月)19:52:15 No.810822996
>高校弓道で使う弓が男子でも15キロとかなのにこの時代の弓は50キロとかって聞いて人間の腕力じゃねえなって 引き量がそもそも違うでしょ そんだけ弓力があればロングボウやアーチェリーみたいな引き量でも十分威力出せる
838 21/06/07(月)19:52:30 No.810823095
ロングボウ兵とかシオマネキみたいになるしな
839 21/06/07(月)19:52:31 No.810823105
>重さじゃなく張力の話じゃないかな >重量じゃなくて引く力だから... ありがとう教えてくれて
840 21/06/07(月)19:52:38 No.810823166
ロングボウはシオマネキ製造機だからな めちゃくそ強かったらしいが
841 21/06/07(月)19:52:41 No.810823194
>>食いつめた武士が野党になって報奨金目当てに武士らしく戦うかーって鎧着た >喰い詰めてても鎧は残すのか… むしろ野党になろうって奴が武器防具手放すかよ
842 21/06/07(月)19:52:45 No.810823224
鎧武者には浴びせ下痢だ
843 21/06/07(月)19:52:47 No.810823246
強い武器できたから人間側がそれに最適化しようってのは世界共通の発想なんだな
844 21/06/07(月)19:52:53 No.810823288
剣道で突きばっかやってくる先輩のこと嫌いだったよ
845 21/06/07(月)19:52:59 No.810823342
>>食いつめた武士が野党になって報奨金目当てに武士らしく戦うかーって鎧着た >喰い詰めてても鎧は残すのか… 残された最後のプライドみたいなもんだし
846 21/06/07(月)19:53:03 No.810823368
>>その前にどっちかの士気が崩れます >戦場における弓兵の割合って少ないんだけどそれだけでどうやって？ それが「」の言ってるいつもの荒らしじゃないかな… 相手にしない方が…
847 21/06/07(月)19:53:08 No.810823394
>人を殺す目的なら15キロじゃとても駄目か 今の和弓でもちゃんとした鏃を使えばフライパンくらいなら貫通できるぞ
848 21/06/07(月)19:53:10 No.810823414
>50キロ？それを装備した鎧武者を馬に乗せるのか… >馬…大丈夫か… 重量じゃなくて弦の強さつまり必要な引っ張る力の事だと思うよ！
849 21/06/07(月)19:53:12 No.810823429
>ロングボウ兵とかシオマネキみたいになるしな 左右で骨の長さ違うとかこわっ
850 21/06/07(月)19:53:14 No.810823447
>強い武器できたから人間側がそれに最適化しようってのは世界共通の発想なんだな やらなきゃやられるもの…
851 21/06/07(月)19:53:32 No.810823572
なので煮えた糞尿をぶっかける攻撃とかが流行る
852 21/06/07(月)19:53:32 No.810823577
>剣道で突きばっかやってくる先輩のこと嫌いだったよ そしてそういう先輩は自分が突きをされるとブチ切れるんだよな
853 21/06/07(月)19:53:36 No.810823608
>強い武器できたから人間側がそれに最適化しようってのは世界共通の発想なんだな 強い武器が強い！は戦場の真理と言える
854 21/06/07(月)19:53:43 No.810823655
>喰い詰めてても鎧は残すのか… 戦で稼ぐなら絶対欲しいし売ったら買い直すのが難しいしでまあ残してても不思議はない
855 21/06/07(月)19:53:44 No.810823662
>弩とかクロスボウって威力だけはすげえけど他はうｎ…って武器だし… それほど多くはない重装備相手を貫通させてころころ出来るけども重装備の相手が極端に少ないとか野戦メインだとうn…とはなる 砦とかの防衛だと訓練が弓に比べて必要ないから使える
856 21/06/07(月)19:53:55 No.810823733
>>剣道で突きばっかやってくる先輩のこと嫌いだったよ >そしてそういう先輩は自分が突きをされるとブチ切れるんだよな つまり怒らせてから始末しやすい！
857 21/06/07(月)19:53:56 No.810823739
よく考えたら兜を割った剣豪の話は聞いたことあっても鎧を切断して敵を倒した人の話は聞いたことなかった
858 21/06/07(月)19:54:00 No.810823781
>なので煮えた糞尿をぶっかける攻撃とかが流行る ガード貫通攻撃汚な…