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21/06/05(土)15:35:48 No.810032478
ブルパップの欠点ってやっぱり排莢口？
1 21/06/05(土)15:37:49 No.810032963
しいて言えばよくある形式の小銃と形が全然違う割に言うほど高性能でもない所
2 21/06/05(土)15:41:21 No.810034001
銃身長く出来るのがメリットだったけど 今はそれほど重視もされてないからな… デメリットだけが残った
3 21/06/05(土)15:43:52 No.810034619
銃剣戦闘が不利 のわりに英軍はよく銃剣突撃するけど しかも勝つし
4 21/06/05(土)15:49:57 No.810036180
リロードしづらそう
5 21/06/05(土)15:53:04 No.810037026
あと近年は歩兵にもボディーアーマーが普及してるんだけど サービスライフルのストックの短縮化という要求に ブルパップは機関部なんで対応不可ってのもある
6 21/06/05(土)15:54:22 No.810037340
耳元で激発するから難聴になるらしい あとリロードはどうしても面倒だよね
7 21/06/05(土)15:55:31 No.810037650
難聴についてはヘッドセットしろって話ではある
8 21/06/05(土)15:55:39 No.810037686
使いにくい問題は初めて触る銃がこいつだと克服できることが判明しつつある
9 21/06/05(土)15:57:20 No.810038090
銃ってM4当たりで原理が煮詰まりすぎて そっから新しい改善要素足そうとするとどっかしら欠点できてる気がする
10 21/06/05(土)15:57:24 No.810038115
サービスライフルでなきゃ活躍の場はある
11 21/06/05(土)15:58:21 No.810038354
AUGとトリガープルがクソ重いみたいな話をよく聞いたんでブルパップの特徴なのかと思ったら それ自体は構造上の制約によるものじゃなくて軍隊が重いトリガーを好みがちとか設計上の優先度程度の問題っぽいのね
12 21/06/05(土)15:59:55 No.810038780
後ろのほうが重くなるから銃口が跳ね上がりやすくなりそう
13 21/06/05(土)16:00:45 No.810038994
サバゲで使ってるとストックゴツすぎてジャマだなとはよく思う
14 21/06/05(土)16:01:16 No.810039109
カービンだとやっぱ銃身長足りないわとはなってるとこはあるけど ブルパップにするほどでもない
15 21/06/05(土)16:02:14 No.810039359
狙撃銃ならコンパクトになるしかなり軽くなるから良いのよ 例を出せば同じ.50bmg口径のPGM HecateⅡは15.8kgに対してブルパップのDesertTech HTIなら9.03kgだから 突撃銃なら軽くなるどころか何故か重くなる
16 21/06/05(土)16:03:26 No.810039658
>後ろのほうが重くなるから銃口が跳ね上がりやすくなりそう これはかなりあるみたいで意識して矯正しないと上狙っちゃうって話あったな
17 21/06/05(土)16:04:44 No.810039981
左利きお断りは頂けない
18 21/06/05(土)16:05:59 No.810040262
ブルパップ銃を採用してる組織ってどこがあるんだっけ…
19 21/06/05(土)16:06:44 No.810040438
>ブルパップ銃を採用してる組織ってどこがあるんだっけ… イスラエル軍
20 21/06/05(土)16:06:50 No.810040469
>ブルパップ銃を採用してる組織ってどこがあるんだっけ… 最近だとクロアチアとか
21 21/06/05(土)16:07:11 No.810040553
>左利きお断りは頂けない 殆どのは排莢方向の切り替え可能では それでもアンビ性に劣るのは確かだけど
22 21/06/05(土)16:07:11 No.810040555
F2000いいよね…
23 21/06/05(土)16:08:04 No.810040771
オーストリアとかラリアとか エゲレスとか フランスも更新中だけどまだ使ってる
24 21/06/05(土)16:08:14 No.810040802
イスラエルはアーマライト系の国産化と並行してタボール開発して M653の代替にM4っぽいアーマライトのカービンと一緒にX95調達してるし 部隊ごとに好む得物は違うけどコンベンショナルとブルパップ両方装備してたり 何考えてるんだろうね… 教育の手間考えると一本化すれば良いのに
25 21/06/05(土)16:11:04 No.810041432
合理性だけで採用銃決めたらAR15コピーで溢れそうな気がするけどそうでもないんだろうか
26 21/06/05(土)16:11:53 No.810041644
狙撃銃に関して言えばプルバップの恩恵はしっかりありそうだよなと思わなくない
27 21/06/05(土)16:12:29 No.810041795
>合理性だけで採用銃決めたらAR15コピーで溢れそうな気がするけどそうでもないんだろうか 自前で作るとかそういうの一切考えないならそうなると思う
28 21/06/05(土)16:14:57 No.810042375
ARヴァリアントとはいえ特殊部隊以外でDI式使ってる国ってあんま多くないような
29 21/06/05(土)16:17:33 No.810043043
向こう百年はAR-18使ってそうなイメージ
30 21/06/05(土)16:18:09 No.810043224
F2000はブルパップなのに前から廃莢してて謎構造
31 21/06/05(土)16:18:33 No.810043304
イギリス軍でも海軍のお小遣いでやりくりしてる小所帯の王立海兵は なんかA2以降はL85買うのやめてコルトカナダのC8で代替するとか言ってるけど BAEランドシステムズがL85さらに改良したで！って陸軍に言ったら 陸軍はよっしゃ買うたるわ！って返すしイギリス情勢は複雑怪奇
32 21/06/05(土)16:19:10 No.810043452
発火する場所が耳に近くなるからうるさいらしい
33 21/06/05(土)16:19:38 No.810043552
>ブルパップ銃を採用してる組織ってどこがあるんだっけ… 中国とイギリスとイスラエルとオーストリアとオーストラリア
34 21/06/05(土)16:21:20 No.810043995
>イギリス軍でも海軍のお小遣いでやりくりしてる小所帯の王立海兵は イギリス海兵とSASは割と自由にやってるイメージ C8以外にもコルト製のM16買ってたりFAL引っ張り出したりしてるし
35 21/06/05(土)16:21:33 No.810044038
ウクライナ軍の特殊部隊が国産のブルパップ型ライフルを装備してる 最近国境警備隊が国産AR-15採用したり保安庁がMCXを使ってるけど
36 21/06/05(土)16:22:42 No.810044296
>左利きお断りは頂けない https://twitter.com/usarmy_mio/status/1399660133207089152
37 21/06/05(土)16:23:58 No.810044620
>合理性だけで採用銃決めたらAR15コピーで溢れそうな気がするけどそうでもないんだろうか カナダとかニュージーランドはAR15コピーで欧州はAR15の派生のHK416ばかりになってる
38 21/06/05(土)16:25:25 No.810044978
AUGはオーストリアとオーストラリアどっちでも使ってるのが荒らし・嫌がらせ・混乱の元
39 21/06/05(土)16:28:18 No.810045742
銃声のバーンってでかい音は銃口から高圧ガスが吹き出す音なんで薬室が耳に近いかなんてのはあんま影響ないと思う
40 21/06/05(土)16:29:01 No.810045943
ブルパップの聴覚問題はそもそもイヤプロテクション付けろとしか
41 21/06/05(土)16:30:10 No.810046270
すごい大きなメリットでもなけりゃあえて既存のノウハウが蓄積されてるものから変える理由はないか...
42 21/06/05(土)16:30:23 No.810046336
故カラシニコフも難聴になってたしブルパップがそこまで影響大きいかは疑問だな
43 21/06/05(土)16:30:55 No.810046492
>イギリス海兵とSASは割と自由にやってるイメージ >C8以外にもコルト製のM16買ってたりFAL引っ張り出したりしてるし まだライン軍団を西ドイツに置いてたり湾岸のアラブ諸国や香港に拠点基地持ってた 冷戦時代のイギリス軍って空挺パスファインダーとか海兵コマンドの在外部隊だと M16持ってるイメージがあったな… 30年位前のSASとかSBSだと銃身をHK33と同サイズに切り詰めた警察部隊のG3とか私服任務で MP5やHK53をバッグに入れて持ち歩いてたとか聞くしエリート部隊はわりと自由なんだろうか
44 21/06/05(土)16:31:48 No.810046740
イスラエルは挑戦的すぎる……
45 21/06/05(土)16:31:54 No.810046770
>>ブルパップ銃を採用してる組織ってどこがあるんだっけ… >中国とイギリスとイスラエルとオーストリアとオーストラリア 中国のブルパップ好きはどこから来るんだろうね… とにかく先進的って言われる設計大好きよね
46 21/06/05(土)16:32:02 No.810046819
>故カラシニコフも難聴になってたしブルパップがそこまで影響大きいかは疑問だな 昔の人は耳栓せずに銃撃ちまくってたからじゃないかな 特に銃器開発者はしょっちゅう銃声を聞いてただろうし
47 21/06/05(土)16:32:36 No.810046964
逆にブルパップの利点って何？ 見た目かっこいいとこ？
48 21/06/05(土)16:32:55 No.810047067
書き込みをした人によって削除されました
49 21/06/05(土)16:33:07 No.810047124
>逆にブルパップの利点って何？ >見た目かっこいいとこ？ 携帯性
50 21/06/05(土)16:33:33 No.810047230
>逆にブルパップの利点って何？ >見た目かっこいいとこ？ 銃身が長く取れる チビなアジア人に最適(と言われてた) 軽く出来る
51 21/06/05(土)16:35:38 No.810047770
>逆にブルパップの利点って何？ 取り回しがしやすいので市街戦や乗車戦闘向き 狙撃銃でも通常のAR並みの寸法に収められる
52 21/06/05(土)16:35:55 No.810047839
米軍の次期小銃トライアルでブルパップでてなかったか
53 21/06/05(土)16:36:32 No.810048010
>逆にブルパップの利点って何？ >見た目かっこいいとこ？ 装甲車等の中に突っ込みやすいコンパクトさと射撃性能が両立できるとこ
54 21/06/05(土)16:37:46 No.810048358
>合理性だけで採用銃決めたらAR15コピーで溢れそうな気がするけどそうでもないんだろうか 限定的な採用とか口径違いも含めるとわりとそうなりつつある
55 21/06/05(土)16:40:13 No.810049018
>>合理性だけで採用銃決めたらAR15コピーで溢れそうな気がするけどそうでもないんだろうか >限定的な採用とか口径違いも含めるとわりとそうなりつつある 操作系がAR15で中身は18じゃなかろうか
56 21/06/05(土)16:41:00 No.810049260
>AUGとトリガープルがクソ重いみたいな話をよく聞いたんでブルパップの特徴なのかと思ったら >それ自体は構造上の制約によるものじゃなくて軍隊が重いトリガーを好みがちとか設計上の優先度程度の問題っぽいのね AUGが重いのはスライドするトリガーと引きの量でセミとフルになる機構のせいだと思う 似たようなトリガー持ってるP90とかTMPも重いし
57 21/06/05(土)16:41:37 No.810049413
>米軍の次期小銃トライアルでブルパップでてなかったか NGSWのGD案だね ブルパップってだけでなくポリマー弾薬採用とかAR-15系と操作体系ガラっと変えるとか採用されるかは怪しいな 同じく大変更でテレスコピック弾のテキストロンよりマシかもしれんけど
58 21/06/05(土)16:41:39 No.810049424
>取り回しがしやすいので市街戦や乗車戦闘向き カッティングパイとかは短い銃のがやりやすそうではあるな
59 21/06/05(土)16:43:35 No.810049995
欧州アンド日本はほぼAR18譲りで 逆に旧共産圏や第三世界はAK譲り そしてほぼ唯一のDI式を大量運用してる国アメリカ
60 21/06/05(土)16:43:52 No.810050098
>米軍の次期小銃トライアルでブルパップでてなかったか 6.8mm弾がそれ自体高初速だからもっと銃身伸ばして威力をさらに高めれば良いよねっていう発想だけど受け入れられるかどうか
61 21/06/05(土)16:44:05 No.810050153
>>米軍の次期小銃トライアルでブルパップでてなかったか >NGSWのGD案だね >ブルパップってだけでなくポリマー弾薬採用とかAR-15系と操作体系ガラっと変えるとか採用されるかは怪しいな >同じく大変更でテレスコピック弾のテキストロンよりマシかもしれんけど 3案どれも尖ってるよね主に弾薬
62 21/06/05(土)16:46:08 No.810050757
>3案どれも尖ってるよね主に弾薬 SIG案はすげー堅実だけど堅実すぎてそれ新規採用するほどか？という気配はある 機関銃型のベルトリンク接続機構のとこだけはすげー先進的だけど
63 21/06/05(土)16:46:13 No.810050785
弾の方も新しいアイディア出していかないと銃のブレイクスルーは無いってことだろうね
64 21/06/05(土)16:46:19 No.810050817
ちょっと工夫したらストック伸縮くらいは出来そうなんだけどなぁ
65 21/06/05(土)16:47:16 No.810051113
>ちょっと工夫したらストック伸縮くらいは出来そうなんだけどなぁ VHSは少しできるみたいね
66 21/06/05(土)16:47:31 No.810051211
M4の新弾薬への変換で終わる場合もありそう
67 21/06/05(土)16:47:57 [G11] No.810051339
>弾の方も新しいアイディア出していかないと銃のブレイクスルーは無いってことだろうね ケースレスとかどうでしょう