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21/06/05(土)15:16:51 1マナ除... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1622873811954.jpg 21/06/05(土)15:16:51 No.810027640

1マナ除去いいよね

1 21/06/05(土)15:17:10 No.810027726

よくない

2 21/06/05(土)15:19:30 No.810028344

帰ってくるから適正!

3 21/06/05(土)15:20:35 No.810028604

これ判事がいるとどうなるの

4 21/06/05(土)15:23:52 No.810029466

>これ判事がいるとどうなるの 唱えてないからそのまま

5 21/06/05(土)15:25:05 No.810029773

強過ぎない?

6 21/06/05(土)15:25:16 No.810029825

ディレイのクリーチャー版みたいな感じかな

7 21/06/05(土)15:25:22 No.810029844

エルドラージで追放してるの食べたら戻ってこない?

8 21/06/05(土)15:25:39 No.810029914

ぱっと見だとレアかこれってなるけど 相応に強いわ

9 21/06/05(土)15:26:50 No.810030196

>エルドラージで追放してるの食べたら戻ってこない? 領域を移動したら別カード扱いになるから戻ってこない

10 21/06/05(土)15:26:55 No.810030217

モダホラはスタッフ的には美味しい商売だよなって スタンで環境壊したらすげー文句言われるけどモダンプレイヤーは諦めてくれてるから売れそうなカード出して荒れたら禁止でオーケーだ

11 21/06/05(土)15:27:39 No.810030386

>帰ってくるから適正! もう一度プレイするのにコストかからないし 手札やライブラリトップに戻すよりは除去としてはワンランク落ちるよね

12 21/06/05(土)15:27:51 No.810030442

次のターンには帰ってこられちゃうな…困ったな… …とりあえずテフェリー置くか

13 21/06/05(土)15:28:00 No.810030476

でもスタンほど売れないんじゃないかな…

14 21/06/05(土)15:28:04 No.810030489

帰ってくる頃には手遅れになってるから大丈夫

15 21/06/05(土)15:29:35 No.810030838

相手のによし自分のによし

16 21/06/05(土)15:35:36 No.810032430

>唱えてないからそのまま 土地でないカードをプレイすることは唱えることだよ

17 21/06/05(土)15:36:38 No.810032670

モダンもうレガシーみたいになってるし再録禁止以外は全部使えるようになりまーすでよくない?

18 21/06/05(土)15:36:51 No.810032731

>でもスタンほど売れないんじゃないかな… だからこうして単価を上げる

19 21/06/05(土)15:36:59 No.810032760

除去は白の仕事だったはず!

20 21/06/05(土)15:38:34 No.810033222

>でもスタンほど売れないんじゃないかな… 国内取扱最大手が今までで1番発注金額掛かったって言ってるから相当売れる予定なんだろう

21 21/06/05(土)15:38:34 No.810033226

>モダンもうレガシーみたいになってるし再録禁止以外は全部使えるようになりまーすでよくない? 個人的には同じように環境壊すなら新しいカードで禁止するより古いカード再録でやって欲しい

22 21/06/05(土)15:39:47 No.810033553

>国内取扱最大手が今までで1番発注金額掛かったって言ってるから相当売れる予定なんだろう ていうか単価が高いんだよ

23 21/06/05(土)15:40:02 No.810033612

>>でもスタンほど売れないんじゃないかな… >国内取扱最大手が今までで1番発注金額掛かったって言ってるから相当売れる予定なんだろう 今はコロナ禍でローテ落ちまで紙使えない恐れすらあるから今は下環境カードの方が売れたりとかあったりするのかな

24 21/06/05(土)15:40:25 No.810033722

>でもスタンほど売れないんじゃないかな… MH1はスタン向けパック以外のカテゴリーの中で一番売れたセットだと言っていたから 一部のスタンのパックより売れてるんじゃないか スタンのパックと一口に言っても色々あるが

25 21/06/05(土)15:41:24 No.810034012

>>国内取扱最大手が今までで1番発注金額掛かったって言ってるから相当売れる予定なんだろう >ていうか単価が高いんだよ モダホラ3億でストリクスヘイヴンが2億と聞くと単価考えるとそこまで多くはないのかなという気もする

26 21/06/05(土)15:41:55 No.810034142

遊べないのに何故か購買意欲が高まってる 遊べないストレスを買い物にぶつけてる

27 21/06/05(土)15:46:52 No.810035387

個人的にはモダホラで環境破壊されるのは勘弁して欲しいが調整もたいした手間なく売れるならやらん理由はないよなって

28 21/06/05(土)15:48:08 No.810035702

とはいえ環境に万全の配慮されたカード群お出しされてもいまいち盛り上がりに欠けるからな…

29 21/06/05(土)15:48:33 No.810035813

>モダホラ3億でストリクスヘイヴンが2億と聞くと単価考えるとそこまで多くはないのかなという気もする パックの値段倍くらいだっけモダホラって

30 21/06/05(土)15:49:25 No.810036053

その内モダンで使われるカード大半モダホラのカードになるんじゃないのか

31 21/06/05(土)15:49:47 No.810036132

強いヤツがさらに強く!みたいなのは勘弁して欲しい まさにそうなりそうだけど

32 21/06/05(土)15:50:41 No.810036368

強いカードがゴリゴリ出てきたら既存のアーキタイプは濃度薄まりそう

33 21/06/05(土)15:51:33 No.810036593

どうせ環境壊れるなら緑の強いカードを期待したいと思ったがリスが枠だいぶ取ってて害獣が…ってなった

34 21/06/05(土)15:52:00 No.810036709

>強いカードがゴリゴリ出てきたら既存のアーキタイプは濃度薄まりそう 親和は帰って来そうです?

35 21/06/05(土)15:52:56 No.810036984

1より既存アーキタイプ向けのカードが多いよね ホガークみたいなその名を冠した新デッキは出てこなさそう

36 21/06/05(土)15:53:33 No.810037133

>その内モダンで使われるカード大半モダホラのカードになるんじゃないのか そうならない場合は環境が全く動かないかスタンが頭エルドレインしてるかと考えるとそうなったほうが健全なのかもしれん

37 21/06/05(土)15:55:54 No.810037767

>その内モダンで使われるカード大半モダホラのカードになるんじゃないのか 逆説的にスタンのカード殆ど使われないってことか…

38 21/06/05(土)15:55:59 No.810037777

モダンはモダンで高いからな 近年物で環境デッキ組めるようになれば敷居が下がる…のか?

39 21/06/05(土)15:56:06 No.810037802

>親和は帰って来そうです? パウパーやってる知り合いは二色土地見て白目向いてたよ

40 21/06/05(土)15:56:59 No.810037991

昔のカードが駆逐されていくのは古参モダンプレイヤーには残念な部分あるだろうけど古いカードだけで環境構築されてちゃWotCとしては何も利益にならんからな…

41 21/06/05(土)15:57:59 No.810038261

>逆説的にスタンのカード殆ど使われないってことか… 今のモダンってモダホラのカードで使われてるのほとんどないから その未来が来るとしてもかなり先になりそうだ

42 21/06/05(土)15:58:25 No.810038374

伝説じゃない奴の釣竿と納墓は新しくなんかできそうな気がする 気がするだけかもしれない

43 21/06/05(土)15:59:17 No.810038611

このカードはむしろ使うとそんなに強くなかったな 石鍛冶とか血編みとかこの手の除去に強い生物が多いからかもしれん

44 21/06/05(土)15:59:29 No.810038657

>>逆説的にスタンのカード殆ど使われないってことか… >今のモダンってモダホラのカードで使われてるのほとんどないから >その未来が来るとしてもかなり先になりそうだ 使われたカードがどんどんBANされただけなんだけどなブヘヘヘヘヘ

45 21/06/05(土)16:00:20 No.810038885

特殊セットに非ずんばモダンに非ずになるよりは定期的に刷られるスタンのバグが環境荒らす可能性の方が高そう

46 21/06/05(土)16:00:45 No.810038992

>>親和は帰って来そうです? >パウパーやってる知り合いは二色土地見て白目向いてたよ パウパーに破壊不能土地どかす手段あったっけ…

47 21/06/05(土)16:01:23 No.810039144

>このカードはむしろ使うとそんなに強くなかったな >石鍛冶とか血編みとかこの手の除去に強い生物が多いからかもしれん 封殺系のクリーチャー少しの間どかせれば勝てる系の青入りコンボやロック系用だとは思う もしくはハゲと併用前提

48 21/06/05(土)16:01:28 No.810039164

スレ画はコントロールが使うとテフェリーいなきゃそこまで強くないけどテンポとかアグロが使うと2ターンで勝ちが決まるから強い はずだったんだけど全部悲嘆とラガバンがぶっ壊していったな

49 21/06/05(土)16:02:59 No.810039543

今回はエンジョイ向け刷ったよって公式が言ってたそうだけど何だったらむしろぶっ壊れよりモダホラ全般的にそういうカードパワーにして欲しい

50 21/06/05(土)16:03:09 No.810039589

>強いヤツがさらに強く!みたいなのは勘弁して欲しい >まさにそうなりそうだけど 少なくともレガシーはここストリクスヘイヴンとモダホラ2で最近URデルバー強化され続けて手がつけられなくなった

51 21/06/05(土)16:03:32 No.810039675

>はずだったんだけど全部悲嘆とラガバンがぶっ壊していったな あの二つはずば抜けて第一印象まんまに強いからな… クリーチャーデッキ増えれば一応ラガバン止まりやすくはなるんだけどそういうデッキだと除去使われて通されるとクリーチャー奪われてひどいことになることも起こりやすくなる

52 21/06/05(土)16:04:13 No.810039841

>使われたカードがどんどんBANされただけなんだけどなブヘヘヘヘヘ いうて2枚だしね…禁止枚数だけ見るならMH1が環境に与えたインパクトって少ないわ

53 21/06/05(土)16:04:17 No.810039859

究極完全体カルドラを装備品デッキのオモチャとして買おうと思ったけどこのオモチャいい値段すんな…

54 21/06/05(土)16:05:36 No.810040177

>パウパーに破壊不能土地どかす手段あったっけ… あるにはあるけど一般的ではない 何だかんだタップインのデメリットは相応に大きいからただ強ではないけど まず間違いなく既存の親和の土地構成に食い込むのは確か

55 21/06/05(土)16:05:44 No.810040215

>いうて2枚だしね…禁止枚数だけ見るならMH1が環境に与えたインパクトって少ないわ モダホラ1が環境に与えたインパクトが少ない…?

56 21/06/05(土)16:06:32 No.810040385

>パウパーに破壊不能土地どかす手段あったっけ… 塵は塵に

57 21/06/05(土)16:06:33 No.810040387

>究極完全体カルドラを装備品デッキのオモチャとして買おうと思ったけどこのオモチャいい値段すんな… 弱くはなさげな感じだからな… その上でパック値段分の補正もかかるから使われないカードとみんなが判断するまでや数出回るまでどのカードもそれなりには高いとは思う

58 21/06/05(土)16:06:39 No.810040413

>究極完全体カルドラを装備品デッキのオモチャとして買おうと思ったけどこのオモチャいい値段すんな… 玩具というには石鍛冶と相性良すぎない?

59 21/06/05(土)16:07:52 No.810040710

カルドラは少し待てば落ち着くと思うよ

60 21/06/05(土)16:08:08 No.810040783

石鍛冶屋とナヒリ以外で踏み倒すの難しいのにあのマナ総量だから…

61 21/06/05(土)16:08:18 No.810040812

ラガバンはたぶん死儀礼よりも強い

62 21/06/05(土)16:08:36 No.810040882

どうせもうしばらく紙で遊べないから落ち着いてから買ってもいいんだ

63 21/06/05(土)16:09:07 No.810040998

>>パウパーに破壊不能土地どかす手段あったっけ… >塵は塵に なるほど…ありがとう

64 21/06/05(土)16:09:54 No.810041171

>ラガバンはたぶん死儀礼よりも強い 禁止されるのか?

65 21/06/05(土)16:10:12 No.810041241

とりあえずヒムさん買ってEDHターグリッドを強化しようと思う

66 21/06/05(土)16:10:54 No.810041403

>>ラガバンはたぶん死儀礼よりも強い >禁止されるのか? 100%されるでしょ 1マナクリーチャーのくせに初手で除去できなかったらほぼ負けが確定するし

67 21/06/05(土)16:12:30 No.810041799

>100%されるでしょ >1マナクリーチャーのくせに初手で除去できなかったらほぼ負けが確定するし なんでそんなカード刷ったんだ…

68 21/06/05(土)16:14:02 No.810042143

>1マナクリーチャーのくせに初手で除去できなかったらほぼ負けが確定するし 遊戯王より凄いな…

69 21/06/05(土)16:14:10 No.810042175

オーコですら出てくるのは3ターン目だったことを考えるとフェアデッキが1ターン目にゲーム決めてくるのすごいと思う

70 21/06/05(土)16:14:18 No.810042214

相手の攻撃宣言に対応してこれで追放 次の相手ターン残りカウンターが1に その次の相手ターンに0になり速攻持ちで場に出て殴ってくる と考えると防げる攻撃は2回つまり召喚酔い込みの送還と同じ回数? 相手が再度場に出すのにマナ不要な分送還より弱い?

71 21/06/05(土)16:14:23 No.810042239

頼もしい評価だ

72 21/06/05(土)16:14:35 No.810042290

どうせモダンの環境変化なんて予想出来ないし後で禁止でええやろで調整放棄して刷ってたら環境関係なくぶっ壊れが出来たって感じかな

73 21/06/05(土)16:15:29 No.810042510

死の影軸のデッキ使うならラガパンくん4枚と悲哀が4枚欲しいから財布が苦しい…デルバーに相性悪いからしばらく虐げられそうだし

74 21/06/05(土)16:15:44 No.810042565

過去カードの面白いリメイク多いしそんなんでケチがついてほしくは無いが…

75 21/06/05(土)16:16:23 No.810042738

>死の影軸のデッキ使うならラガパンくん4枚と悲哀が4枚欲しいから財布が苦しい…デルバーに相性悪いからしばらく虐げられそうだし 安めのMOならともかく禁止の可能性あるから紙は評価落ち着くまでは待った方がよくないか?

76 21/06/05(土)16:16:39 No.810042817

>相手の攻撃宣言に対応してこれで追放 >次の相手ターン残りカウンターが1に >その次の相手ターンに0になり速攻持ちで場に出て殴ってくる >と考えると防げる攻撃は2回つまり召喚酔い込みの送還と同じ回数? >相手が再度場に出すのにマナ不要な分送還より弱い? その間にブロックされるかどうかと常在が発動するしないを忘れてないか

77 21/06/05(土)16:16:59 No.810042900

ラガパンは多分オーコみたいに値段落ちるよ

78 21/06/05(土)16:16:59 No.810042901

疾駆のおかげで1マナ強クリーチャーの抱える後引きで弱い問題を解決してるのが入れ得過ぎて本当にヤバいな…ってなってる

79 21/06/05(土)16:18:12 No.810043236

下環境手を出したいんだけどMOでpauperするのが一番お安いのかな

80 21/06/05(土)16:18:23 No.810043264

送還よりフェイズアウトさせるイメージに近いんでないか

81 21/06/05(土)16:18:27 No.810043277

今のレガシーのURデルバーの中で一番弱いカードがデルバーってのが面白すぎる

82 21/06/05(土)16:18:56 No.810043404

死儀礼は「漁る渋面の極楽鳥」と呼ばれてたけどラガバンは「死儀礼の掘り下げるウーロ」

83 21/06/05(土)16:20:06 No.810043670

ああそうかブロッカーや立ってるだけで仕事する系をどかす分には送還より強いのか

84 21/06/05(土)16:20:21 No.810043730

>今のレガシーのURデルバーの中で一番弱いカードがデルバーってのが面白すぎる デッキ名よく冠してるな…

85 21/06/05(土)16:21:09 No.810043943

デルバーも親和と同じくデルバーという概念の域に達したという事だろう

86 21/06/05(土)16:25:34 No.810045013

クロパという塗りつぶしたデッキ名を返してやれデルバー

87 21/06/05(土)16:27:11 No.810045423

モダホラは結局何枚禁止出したんだっけ…

88 21/06/05(土)16:28:18 No.810045739

>モダホラは結局何枚禁止出したんだっけ… 数は少ないけど身代わり禁止出した挙句速攻禁止になったホガークと 長めに放置して環境荒らした雪玉でイメージは悪い

89 21/06/05(土)16:28:41 No.810045848

>モダホラは結局何枚禁止出したんだっけ… ビー玉とホガークだけじゃなかった?

90 21/06/05(土)16:29:10 No.810045990

書き込みをした人によって削除されました

91 21/06/05(土)16:29:15 No.810046017

レン6は不毛の大地使いまわしっていう公式が想定外()の使われ方したからな…

92 21/06/05(土)16:29:36 No.810046103

>送還よりフェイズアウトさせるイメージに近いんでないか 近いっちゃ近いけど 厳密にはフェイズアウトは戦場に居るけど居ない扱いで 待機はゲーム外領域に行って戻ってくるときは0払って唱えて速攻持ちになるっていう違いはある

93 21/06/05(土)16:29:41 No.810046128

>これ帰ってきた時召喚酔いあるよね? ない 待機ってのはそういうもん

94 21/06/05(土)16:29:52 No.810046184

下環境は禁止でバランス取るって予め言ってるしモダホラはバランスとかあんまり考えず好きなことやってるのはわかる だから禁止決定までのスパンをもっと早めろ

95 21/06/05(土)16:30:45 No.810046443

モダンホライズンモダンぶっ壊す気で毎回刷ってるだろ

96 21/06/05(土)16:31:05 No.810046547

>下環境は禁止でバランス取るって予め言ってるしモダホラはバランスとかあんまり考えず好きなことやってるのはわかる >だから禁止決定までのスパンをもっと早めろ 禁止早まっても多分モダホラ2のカードは禁止にならず別カードを禁止すると思う

97 21/06/05(土)16:31:11 No.810046587

下向けにしてもラガバンは盛りすぎて頭イカれてる エルドレインのスタッフがスタンじゃなくて下基準で作ったらこうなるって感じ

98 21/06/05(土)16:31:37 No.810046698

>レン6は不毛の大地使いまわしっていう公式が想定外()の使われ方したからな… モダン用のセットだから想定外というか想定する気がなかったものって意味だとそう間違いでもない

99 21/06/05(土)16:32:33 No.810046957

>今のレガシーのURデルバーの中で一番弱いカードがデルバーってのが面白すぎる そのうち青緑スレッショルド(スレッショルド無し)や親和(親和無し)みたいにデルバーレスデルバーになりそう

100 21/06/05(土)16:32:35 No.810046962

ラガパンはなんでカードパクった上に宝物までどこかから生成してくるのか謎

101 21/06/05(土)16:32:37 No.810046975

ラバガンの怖いところはレガシーで禁止されてもそれほど値段が落ちなさそうなところ やっぱ神話で四枚積みする1マナの生物はダメだって

102 21/06/05(土)16:32:38 No.810046987

作るか…レガシーホライズン…

103 21/06/05(土)16:33:03 No.810047098

>作るか…レガシーホライズン… 実質モダホラが毎回そうじゃねえか!

104 21/06/05(土)16:33:07 No.810047120

モダンだとそこまででもないの?ラガパン

105 21/06/05(土)16:33:21 No.810047178

モダンはまあなんかいい感じにワチャワチャしそうだけど どちらかと言えば問題はレガシーではって感じのカードがチラホラ

106 21/06/05(土)16:33:47 No.810047284

>ラガパンはなんでカードパクった上に宝物までどこかから生成してくるのか謎 せめてパクって唱えられなかったら宝物(換金される)なら…

107 21/06/05(土)16:34:10 No.810047390

濁浪の執政は既にレガシーで大暴れしてるんだっけ?

108 21/06/05(土)16:34:14 No.810047404

アルカニストがダメだから 猿もレガシーでダメだろう

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