虹裏img歴史資料館

1 21/06/05(土)14:07:32 No.810009291

廃れたのかどうかもわからん

2 21/06/05(土)14:08:13 No.810009498

壊れやすい 作るのが面倒 コストがかさむ

3 21/06/05(土)14:09:06 No.810009726

>壊れやすい >作るのが面倒 >コストがかさむ 利点もあるんでしょ？

4 21/06/05(土)14:10:04 No.810009983

これだっけ 同じやつでもニコイチ出来ないくらい一丁一丁職人がすり合わせて作ったってやつ

5 21/06/05(土)14:11:41 No.810010381

ブローニングさんがもっといいの作ったから…

6 21/06/05(土)14:12:15 No.810010520

創作の中では大人気だからいいじゃん

7 21/06/05(土)14:16:23 No.810011631

ブローニングおじさんが全部台無しにしちゃった

8 21/06/05(土)14:17:29 No.810011910

素人目に見てメリットがまるで分からないんだが何で産まれたの

9 21/06/05(土)14:18:49 No.810012235

これ一瞬相手が見えなくなるじゃん

10 21/06/05(土)14:18:53 No.810012248

カッコいい

11 21/06/05(土)14:21:23 No.810012846

>これ一瞬相手が見えなくなるじゃん それ俗説だよ

12 21/06/05(土)14:22:30 No.810013128

>>これ一瞬相手が見えなくなるじゃん >それ俗説だよ 動きが速いから気にならないらしいな

13 21/06/05(土)14:23:16 No.810013327

>素人目に見てメリットがまるで分からないんだが何で産まれたの 初期の自動銃はレバーアクションの中身を参考にしててトグル作動するのが多かったのよ マキシムしかり でもあんまりメリットがなくて廃れた

14 21/06/05(土)14:23:56 No.810013523

>動きが速いから気にならないらしいな 銃口が跳ね上がる頃にはトグルの動きは終わってるからね

15 <a href="mailto:九四式拳銃">21/06/05(土)14:25:56</a> [九四式拳銃] No.810014054

>素人目に見てメリットがまるで分からないんだが何で産まれたの ふっふっふ…こいつはおどろいた…

16 21/06/05(土)14:26:47 No.810014300

九四式はトグルアクションじゃないけど…

17 21/06/05(土)14:27:07 No.810014380

>利点もあるんでしょ？ 機械的なメリットはあんまり…

18 21/06/05(土)14:28:38 No.810014843

過渡期で正解がわかってなかった頃なので この後で出てきたティルトバレル式ショートリコイルの普及で駆逐された

19 21/06/05(土)14:29:32 No.810015107

強めの弾じゃないと反動が足りなくて作動させるのがムズい

20 21/06/05(土)14:32:42 No.810015938

ルガーはすぐジャムる

21 21/06/05(土)14:33:53 No.810016200

歴史上銃のこと理解して設計できた人はブローニングおじさんがただ1人と言っても過言では無い

22 21/06/05(土)14:35:48 No.810016730

>ルガーはすぐジャムる 俺はWW2のころはガバより精度高くて反動少ないから米兵のお気に入り戦利品って聞いたけどどっちなんだろ

23 21/06/05(土)14:37:09 No.810017100

>俺はWW2のころはガバより精度高くて反動少ないから米兵のお気に入り戦利品って聞いたけどどっちなんだろ ルガーは工芸品みたいな銃だからお土産としてウケてただけで 性能に関しては特に言われてなかったと思うよ そもそもガバも一般の兵隊は持てん

24 21/06/05(土)14:37:26 No.810017170

こいつのバレルにサイレンサー被ってるやつが恰好いいんだ

25 21/06/05(土)14:38:01 No.810017313

>>素人目に見てメリットがまるで分からないんだが何で産まれたの >初期の自動銃はレバーアクションの中身を参考にしててトグル作動するのが多かったのよ >マキシムしかり >でもあんまりメリットがなくて廃れた 結局なかったんだ…

26 21/06/05(土)14:38:50 No.810017559

Selbstlader1906ってのもある

27 21/06/05(土)14:40:47 No.810018074

>>俺はWW2のころはガバより精度高くて反動少ないから米兵のお気に入り戦利品って聞いたけどどっちなんだろ >ルガーは工芸品みたいな銃だからお土産としてウケてただけで >性能に関しては特に言われてなかったと思うよ >そもそもガバも一般の兵隊は持てん なるほどー そういう方面での人気のお土産だったのね というかガバとかの短銃って普通の兵士もらえなかったの？ 映画とかじゃみんな当たり前みたいに持ってるけど

28 21/06/05(土)14:42:03 No.810018413

当時のガバって命中精度低いんだろ？ １４年式拳銃の方が高いって

29 21/06/05(土)14:42:38 No.810018573

それそんな風に動くんだ…

30 21/06/05(土)14:42:50 No.810018619

なんでこんな弱々しい機構にしたの 九四式拳銃みたいなかっこいいメカがいいろ

31 21/06/05(土)14:43:11 No.810018707

>というかガバとかの短銃って普通の兵士もらえなかったの？ >映画とかじゃみんな当たり前みたいに持ってるけど あの当時拳銃を持てるのは基本的に偉い人 あと機関銃手とか車両搭乗員が自衛用として所持するのが多かったね

32 21/06/05(土)14:43:44 No.810018848

日野式の席ある？

33 21/06/05(土)14:44:37 No.810019108

わかんねえけどM83でいいだろ 新しい拳銃作るなんて無駄

34 21/06/05(土)14:44:44 No.810019135

日野式は変態枠です

35 21/06/05(土)14:44:46 No.810019155

>>というかガバとかの短銃って普通の兵士もらえなかったの？ >>映画とかじゃみんな当たり前みたいに持ってるけど >あの当時拳銃を持てるのは基本的に偉い人 >あと機関銃手とか車両搭乗員が自衛用として所持するのが多かったね あー聞いたことあるなハンドガン持てる人は偉い人とか ライフルマンとかはライフルあるからそれでいいだろ！って感じか もし壊れた時のことを考えたらめちゃ怖いなそれ…

36 21/06/05(土)14:45:13 No.810019282

>当時のガバって命中精度低いんだろ？ >１４年式拳銃の方が高いって そもそも米軍での拳銃の想定使用距離が２５ｍなので その距離だとガバも十四年式もたいして変わらん ガバの方が頑丈なので軍用としてはガバの方がいい

37 21/06/05(土)14:46:09 No.810019544

ブローニング方式は解れば単純すぎるカラクリなのになかなか思いつく人いなかったんだろうな

38 21/06/05(土)14:46:41 No.810019677

日本でも士官は拳銃と軍刀は私物と聞いた そこケチるところなのか それとも自由度を与えてるのか

39 21/06/05(土)14:46:45 No.810019704

>あー聞いたことあるなハンドガン持てる人は偉い人とか >ライフルマンとかはライフルあるからそれでいいだろ！って感じか あと拳銃は高いのよ…当時はライフルとほとんど同額 だったらライフル２丁作って兵隊二人武装させた方がいい

40 21/06/05(土)14:47:48 No.810019991

>そこケチるところなのか >それとも自由度を与えてるのか 多分前者 そして予備部品と予備弾の確保ですげえめんどいことになった

41 21/06/05(土)14:48:06 No.810020064

確かに本体が小さくて発射機構とかをそれのサイズにしないといけないなら当時からすりゃ高くなるな…

42 21/06/05(土)14:48:44 No.810020222

士官は服もメシも自腹だったような

43 <a href="mailto:陸上自衛隊">21/06/05(土)14:49:18</a> [陸上自衛隊] No.810020365

>日本でも士官は拳銃と軍刀は私物と聞いた >そこケチるところなのか >それとも自由度を与えてるのか らっしゃい！衣食住とおちんぎんとメインウェポンは完全支給するよ！ あとは全部自費で買ってね！

44 21/06/05(土)14:49:24 No.810020384

>確かに本体が小さくて発射機構とかをそれのサイズにしないといけないなら当時からすりゃ高くなるな… 今みたいに射出成形が発展してなかったから 基本的にパーツは削り出しだからね…

45 21/06/05(土)14:49:25 No.810020388

旧軍は拳銃自弁だからわりと色んなの使ってた時期あるよね

46 21/06/05(土)14:49:58 No.810020560

旧軍だとブローニングM1910とかコルト.32が人気だったんだよな

47 21/06/05(土)14:51:29 No.810020937

>士官は服もメシも自腹だったような 貧乏少尉 やりくり中尉だもんな…

48 21/06/05(土)14:53:11 No.810021411

>あとは全部自費で買ってね！ 自費で銃買ってもいいのか！？

49 21/06/05(土)14:53:21 No.810021443

大昔の戦国時代みたいだな 農民は自分の鎧と刀を持って集合！みたいな

50 21/06/05(土)14:53:27 No.810021462

プライベートライアンのは特殊作戦だから装備かき集めたんだろな

51 21/06/05(土)14:54:27 No.810021704

ミリタリーショップに行くと「自衛隊の方には割引します！」ってあるし 動画見てると見覚えのあるグローブとかつけてるんだよね メカニクスのグローブがとにかく人気

52 21/06/05(土)14:57:04 No.810022379

尺取り虫

53 21/06/05(土)14:57:11 No.810022406

いいよね尺取り虫

54 21/06/05(土)14:57:14 No.810022417

>>日本でも士官は拳銃と軍刀は私物と聞いた >>そこケチるところなのか >>それとも自由度を与えてるのか >らっしゃい！衣食住とおちんぎんとメインウェポンは完全支給するよ！ >あとは全部自費で買ってね！ それ嘘だろ官給品でほとんど賄えるって自衛隊のＯＢがいってたぞ クソ使いにくいから買い替えるらしいけど

55 21/06/05(土)14:58:10 No.810022651

>>>日本でも士官は拳銃と軍刀は私物と聞いた >>>そこケチるところなのか >>>それとも自由度を与えてるのか >>らっしゃい！衣食住とおちんぎんとメインウェポンは完全支給するよ！ >>あとは全部自費で買ってね！ >それ嘘だろ官給品でほとんど賄えるって自衛隊のＯＢがいってたぞ >クソ使いにくいから買い替えるらしいけど 旧軍の話じゃないの？

56 21/06/05(土)14:58:54 No.810022840

大半の将校にとって自決には便利程度のもんでしかないので ルガーやワルサー警察用みたいなコンパクトなやつでいい

57 21/06/05(土)14:59:12 No.810022923

>旧軍の話じゃないの？ >4321/06/05(土)14:49:18[陸上自衛隊]No.810020365

58 21/06/05(土)15:01:01 No.810023407

>もし壊れた時のことを考えたらめちゃ怖いなそれ… サブウェポンって考え自体はかなり最近の市街戦が多くなってからの考えだからな… 湾岸のあたりまでは拳銃よりその重量分の予備弾を持ったほうが良いって感じだった

59 21/06/05(土)15:01:04 No.810023427

ポルトガル軍は60年代にP38に替えるまでP08を使用していたというからまあすごい

60 21/06/05(土)15:01:04 No.810023429

マジだ ごめん

61 21/06/05(土)15:02:23 No.810023787

東京瓦斯電気工業の刻印が入ったルガーが格好いいんだよね…

62 21/06/05(土)15:02:32 No.810023824

だいたい拳銃を更新する必要があるのか根本で そりゃ新しいに越したことはないだろうけど

63 21/06/05(土)15:04:27 No.810024347

>だいたい拳銃を更新する必要があるのか根本で >そりゃ新しいに越したことはないだろうけど 実際あんまり優先度高くないから米軍は８０年代までガバを使ったよ 更新したのは老朽化がヤバくなったから 今回のベレッタからＭ１７／１８への更新もベレッタの老朽化がきっかけ

64 21/06/05(土)15:09:04 No.810025608

拳銃はライフルと違って ラインを生かす為にちょくちょく購入じゃなくて 一気にドバっとかって終わりってのが多い

65 21/06/05(土)15:15:39 No.810027297

リボルバーの息長すぎ問題

66 21/06/05(土)15:16:49 No.810027628

基本的に拳銃が命を左右するシーンって少ないからね まず士官やスナイパーが拳銃持つ時点で大局詰んでるのがほとんどだし