21/06/05(土)00:03:48 長生き... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1622819028167.jpg 21/06/05(土)00:03:48 No.809865609
長生きしてくれればなぁ
1 21/06/05(土)00:05:21 No.809866201
身体が弱くて
2 21/06/05(土)00:08:03 No.809867226
長生きしたら60代のおじいちゃんが敗戦前後のアレコレにかかわらなければならなくなるよ
3 21/06/05(土)00:09:24 No.809867812
>長生きしたら60代のおじいちゃんが敗戦前後のアレコレにかかわらなければならなくなるよ 健康で長生きしてたらたぶん日米開戦になってないよ
4 21/06/05(土)00:09:34 No.809867890
>長生きしたら60代のおじいちゃんが敗戦前後のアレコレにかかわらなければならなくなるよ 申し訳ないがその方が老帝退位、裕仁天皇即位でだいぶスッキリした戦争責任の終わり方になる気も
5 21/06/05(土)00:11:09 No.809868540
>>長生きしたら60代のおじいちゃんが敗戦前後のアレコレにかかわらなければならなくなるよ >健康で長生きしてたらたぶん日米開戦になってないよ どうだろうなぁ あれだけの戦争を天皇の存在だけで回避できるとは思えない
6 21/06/05(土)00:12:32 No.809869103
>>>長生きしたら60代のおじいちゃんが敗戦前後のアレコレにかかわらなければならなくなるよ >>健康で長生きしてたらたぶん日米開戦になってないよ >どうだろうなぁ あれだけの戦争を天皇の存在だけで回避できるとは思えない 出来るって不磨の大典に書いてあるし！！！
7 21/06/05(土)00:12:55 No.809869241
>どうだろうなぁ あれだけの戦争を天皇の存在だけで回避できるとは思えない 摂政宮の存在からなくなるからかなり違うよ
8 21/06/05(土)00:13:08 No.809869345
現人神が人間になりましたって演出やりたいなら同一人物の方がいいでしょ
9 21/06/05(土)00:13:33 No.809869489
元老が長生きするほうがいいかも 山県有朋150歳とか
10 21/06/05(土)00:14:08 No.809869703
>元老が長生きするほうがいいかも >山県有朋150歳とか 一番現実的なのは原の暗殺を防ぐことだと思う
11 21/06/05(土)00:14:40 No.809869901
後代が持ってた英国型立憲君主への憧憬とか無いから朕嫌で戦争回避可能！
12 21/06/05(土)00:14:40 No.809869903
>現人神が人間になりましたって演出やりたいなら同一人物の方がいいでしょ そんな演出してない
13 21/06/05(土)00:14:44 No.809869917
あと虎の門事件が起きないとかもいいかも
14 21/06/05(土)00:15:08 No.809870073
>あと虎の門事件が起きないとかもいいかも >長生きしてくれればなぁ
15 21/06/05(土)00:15:53 No.809870337
東郷もうちょっと早く死んでくれればなぁ
16 21/06/05(土)00:15:58 No.809870379
誰このおっさん
17 21/06/05(土)00:16:02 No.809870404
>後代が持ってた英国型立憲君主への憧憬とか無いから朕嫌で戦争回避可能！ 最近この言もどうなんだと思うようになってきた 立憲君主なら陸海軍を統帥して♥
18 21/06/05(土)00:16:45 No.809870641
>誰このおっさん 神
19 21/06/05(土)00:17:01 No.809870726
>>後代が持ってた英国型立憲君主への憧憬とか無いから朕嫌で戦争回避可能！ >最近この言もどうなんだと思うようになってきた >立憲君主なら陸海軍を統帥して それはそう
20 21/06/05(土)00:17:13 No.809870794
>身体が弱くて 明治天皇の皇子で成人したのってスレ画の人だけだっけ
21 21/06/05(土)00:18:31 No.809871220
この人シベリア出兵の時に統帥権無視して越境した軍をあろう事か称賛するなんて真似して後の軍暴走の原因作ってるから多分酷いことになるよ…
22 21/06/05(土)00:19:48 No.809871609
今年は即位110年目の誰この人 …昭和100年がもうすぐそこまで来ているな…
23 21/06/05(土)00:19:57 No.809871648
WW2はの日本は末端のコントロール効かなくなった結果のアレなんだから頭がどう変わろうが顛末は変わらん気がする
24 21/06/05(土)00:21:25 No.809872191
>…昭和100年がもうすぐそこまで来ているな… たった４年しかないの昭和は遠くになりけりだな
25 21/06/05(土)00:22:17 No.809872471
>WW2はの日本は末端のコントロール効かなくなった結果のアレなんだから頭がどう変わろうが顛末は変わらん気がする 粛軍にもってこいの226が起きたのに別の暴走体質が主導権にぎっただけだったという
26 21/06/05(土)00:22:44 No.809872639
そういや今年昭和96年なのな
27 21/06/05(土)00:22:46 No.809872647
>WW2はの日本は末端のコントロール効かなくなった結果のアレなんだから頭がどう変わろうが顛末は変わらん気がする 末端のコントロール効かなくなった時に画像のお子が若いからつって上層部に正直舐められて叱責とか苦言全スルーされてんだもん 大正帝ならまだマシでしょ
28 21/06/05(土)00:23:30 No.809872949
>明治天皇の皇子で成人したのってスレ画の人だけだっけ 夭折しすぎだろ
29 21/06/05(土)00:24:09 No.809873208
>>WW2はの日本は末端のコントロール効かなくなった結果のアレなんだから頭がどう変わろうが顛末は変わらん気がする >粛軍にもってこいの226が起きたのに別の暴走体質が主導権にぎっただけだったという なんで絶対王政派とファシストの2派なんだよ～ あくまで国軍であるみたいな民主派とかいねぇのかよ～
30 21/06/05(土)00:24:29 No.809873351
>末端のコントロール効かなくなった時に画像のお子が若いからつって上層部に正直舐められて叱責とか苦言全スルーされてんだもん >大正帝ならまだマシでしょ 大正帝がWW2に存命かつ史実の昭和帝並の働きが出来る前提ならそうだが果たしてそうかな
31 21/06/05(土)00:25:14 No.809873611
>大正帝ならまだマシでしょ 無理無理 林銑十郎を絶賛しかねんぞ
32 21/06/05(土)00:25:47 No.809873768
末端のコントロールが効かなくなった理由が身分に関係なく有能な人間を上に上げたからなので ままならないものである
33 21/06/05(土)00:25:51 No.809873782
皇道派粛清したら統制派の頭が皇道派レベルになっちゃった…
34 21/06/05(土)00:26:10 No.809873866
>>明治天皇の皇子で成人したのってスレ画の人だけだっけ >夭折しすぎだろ 父の明治天皇や祖父の孝明天皇や曾祖父の仁孝天皇も兄弟が夭折して 事実上の一人っ子で…
35 21/06/05(土)00:26:39 No.809873997
>WW2はの日本は末端のコントロール効かなくなった結果のアレなんだから頭がどう変わろうが顛末は変わらん気がする 末端のコントロール効かなくなった原因が大正天皇が病弱で早死にしたことで摂政時代含めて昭和天皇周りの力が不安定だったことだし
36 21/06/05(土)00:26:51 No.809874073
>>末端のコントロール効かなくなった時に画像のお子が若いからつって上層部に正直舐められて叱責とか苦言全スルーされてんだもん >>大正帝ならまだマシでしょ >大正帝がWW2に存命かつ史実の昭和帝並の働きが出来る前提ならそうだが果たしてそうかな こっちは戦争に口出さなさそうだしマシじゃね ガ島から撤退しても良いけどニューギニア攻めろとかわけわからんこと言わないでしょこっち
37 21/06/05(土)00:27:14 No.809874190
>あくまで国軍であるみたいな民主派とかいねぇのかよ～ 父祖を小馬鹿にする訳じゃないが当時の日本にその思想は先進的過ぎるだろ
38 21/06/05(土)00:27:20 No.809874223
大正帝長生きifは歴史考証としては面白そうだな
39 21/06/05(土)00:27:54 No.809874423
明治帝が長生きすれば解決！
40 21/06/05(土)00:28:05 No.809874481
>末端のコントロール効かなくなった原因が大正天皇が病弱で早死にしたことで摂政時代含めて昭和天皇周りの力が不安定だったことだし 上でも出てるけど存命中のシベリア出兵で既に暴走してる上に昭和帝と違ってそれに起こりもしてないので…
41 21/06/05(土)00:28:20 No.809874562
山形有朋二号用意しとけよ
42 21/06/05(土)00:28:41 No.809874669
>あくまで国軍であるみたいな民主派とかいねぇのかよ～ 226で暗殺された陸軍教育総監は天皇機関説論者だよ
43 21/06/05(土)00:28:53 No.809874737
>>あくまで国軍であるみたいな民主派とかいねぇのかよ～ >父祖を小馬鹿にする訳じゃないが当時の日本にその思想は先進的過ぎるだろ 昭和までは国軍つってたんだよ～
44 21/06/05(土)00:28:53 No.809874741
天皇の軍隊であって国民軍ですらないから
45 21/06/05(土)00:29:36 No.809874961
>天皇の軍隊であって国民軍ですらないから それ言い出したの昭和になってから
46 21/06/05(土)00:30:00 No.809875078
書き込みをした人によって削除されました
47 21/06/05(土)00:30:25 No.809875200
>なんで絶対王政派とファシストの2派なんだよ～ >あくまで国軍であるみたいな民主派とかいねぇのかよ～ 帝国憲法が悪いよ～ 憲法にはこう書くけど実際は元老と内閣の意向に従ってねみたいな建前を使いやがってよ 世代が変わったら運用できるわけないだろ
48 21/06/05(土)00:30:51 No.809875342
天皇が絶対的存在で妄信してた！みたいに思われてるけど その昭和天皇が軍隊が全然言うこと聞かねえ～！って愚痴ってるんですが
49 21/06/05(土)00:30:56 No.809875373
仮に大正帝が健常で長生きしてWW2突入して史実通り負けたとしてマッカーサーに頭下げれるような人物なのか判らないのが不安材料過ぎる
50 21/06/05(土)00:30:58 No.809875392
昭和陸軍が政治性を持ち始めたのが悪いので関東軍と鉄山と莞爾を粛清しておこう
51 21/06/05(土)00:31:21 No.809875505
既に明治の時点で軍先行許してるから プロイセンが悪いぞ
52 21/06/05(土)00:31:21 No.809875507
>昭和までは国軍つってたんだよ～ 大正時代は皇族の扱いも神聖視じゃなくてブロマイドとか売られてて芸能人みたいな感じで戦後に近いんだよね 昭和になってから禁止されたけど
53 21/06/05(土)00:31:22 No.809875518
>帝国憲法が悪いよ～ >憲法にはこう書くけど実際は元老と内閣の意向に従ってねみたいな建前を使いやがってよ >世代が変わったら運用できるわけないだろ 伊藤博文がその辺変えるか～って思ってたけど何か死んだ～
54 21/06/05(土)00:32:13 No.809875788
>昭和陸軍が政治性を持ち始めたのが悪いので関東軍と鉄山と莞爾を粛清しておこう やっぱり鉄山が諸悪の根源というか本人は有能だけど育った人間がことごとくアレというか
55 21/06/05(土)00:32:18 No.809875804
>昭和までは国軍つってたんだよ～ マジで…？なんか大戦期に天皇の軍隊って事強調してるイメージばっかだったからずっとそうだったのかと
56 21/06/05(土)00:32:18 No.809875806
>明治天皇の皇子で成人したのってスレ画の人だけだっけ いくら医学が今より未発達とは言えちょっと死にすぎだよな 一般人よりは遥かに良いもの食べてただろうに
57 21/06/05(土)00:32:22 No.809875826
第一艦隊を東京湾に集めていざとなったら建物ごと反乱軍 蹴散らし兼ねなかったらしい 陸戦隊だけじゃ済まさなかったのね
58 21/06/05(土)00:32:44 No.809875936
>帝国憲法が悪いよ～ >憲法にはこう書くけど実際は元老と内閣の意向に従ってねみたいな建前を使いやがってよ >世代が変わったら運用できるわけないだろ 天皇機関説事件が起きるまでは運用できてたじゃん
59 21/06/05(土)00:32:53 No.809875984
荒木貞夫死んでよ～ 死んでる～
60 21/06/05(土)00:33:10 No.809876075
鉄山が死んだ事でかえって統制が取れなくなったのもダメだし小畑が共倒れになったのもダメ
61 21/06/05(土)00:33:19 No.809876117
大体大チョンボの太平洋戦争開戦が海軍のせいでは…？
62 21/06/05(土)00:33:33 No.809876202
山形有朋が300歳くらいまで生きてればなあ
63 21/06/05(土)00:33:37 No.809876222
桂が病死しないで西園寺と同じくらい生きて 原が暗殺されなかったら何か変わるだろうか
64 21/06/05(土)00:34:04 No.809876364
言っちゃ悪いんだが既得権益を守るサイドの貴族が軍隊にいないのも問題だったと思うよ
65 21/06/05(土)00:34:48 No.809876598
>天皇が絶対的存在で妄信してた！みたいに思われてるけど >その昭和天皇が軍隊が全然言うこと聞かねえ～！って愚痴ってるんですが 「天皇のため」という名目で自分達の目的をどこまでも達成しようと動く覚悟だけはあるのが軍隊さんだから……
66 21/06/05(土)00:34:53 No.809876624
張作霖爆殺犯を処刑できなかった時点でもう組織として終わってるっていうか～
67 21/06/05(土)00:35:03 No.809876676
アメリカと致命的に関係悪化したのが日中戦争で最終分岐点が仏印進駐なんだから総力戦のための資源確保のために勝てない総力戦をしてしまったお笑い展開だよ
68 21/06/05(土)00:35:10 No.809876709
>天皇機関説事件が起きるまでは運用できてたじゃん １議員学者風情の学説で瓦解する体制とか不安定すぎだろ！
69 21/06/05(土)00:35:15 No.809876743
海外植民地じゃなくて農村に投資してれば違ったのかね
70 21/06/05(土)00:35:18 No.809876763
不平等条約改正の流れをこの間なんとなく読んでたけど結構この頃グダグダだったんだな…って
71 21/06/05(土)00:35:43 No.809876884
>>明治天皇の皇子で成人したのってスレ画の人だけだっけ >いくら医学が今より未発達とは言えちょっと死にすぎだよな >一般人よりは遥かに良いもの食べてただろうに 鉛白の影響ってスレ画陛下の頃はどうなんだっけ
72 21/06/05(土)00:35:50 No.809876925
>大体大チョンボの太平洋戦争開戦が海軍のせいでは…？ 支那事変打開のためには欧米の中華民国支援ルート遮断しなきゃ～ 主要ルート上の仏印進駐で封じる～ アメリカキレた～ 貿易制限だるい～ 南方資源地帯取りたい～ フィリピンのアメリカ邪魔～ フィリピン攻略に太平洋艦隊邪魔～ 真珠湾奇襲したい～
73 21/06/05(土)00:35:54 No.809876943
>大体大チョンボの太平洋戦争開戦が海軍のせいでは…？ さっさと中国の鉄鉱山抑えない陸軍も悪い …いや中国侵略してる時点で大分悪いなどこまで巻き戻そうか
74 21/06/05(土)00:36:18 No.809877082
>「天皇のため」という名目で自分達の目的をどこまでも達成しようと動く覚悟だけはあるのが軍隊さんだから…… そうは言うがな 一応その軍隊から総理になった東条英機は自分を捨てて天皇のために尽くしてたんだ まあ当然政治オンチなせいで太平洋戦争は起きるんだが…
75 21/06/05(土)00:36:42 No.809877213
>張作霖爆殺犯を処刑できなかった時点でもう組織として終わってるっていうか～ 軍規はゆるゆる統制ガバガバ 戦争指導の責任は曖昧
76 21/06/05(土)00:36:43 No.809877219
確保するのは朝鮮半島までで満州に行くべきではなかったんやな
77 21/06/05(土)00:36:48 No.809877252
一番致命的なのは統帥権干犯問題でシビリアンコントロールが失われたことだから 東郷を殺すしかない
78 21/06/05(土)00:36:52 No.809877274
スレ画の陛下は軍に毒盛られて暗殺された気がする
79 21/06/05(土)00:37:02 No.809877346
>さっさと中国の鉄鉱山抑えない陸軍も悪い >…いや中国侵略してる時点で大分悪いなどこまで巻き戻そうか 朝鮮併合しなきゃよかったと思う～
80 21/06/05(土)00:37:19 No.809877424
>確保するのは朝鮮半島までで満州に行くべきではなかったんやな 日本の防壁になる朝鮮の防壁になる満州必要～
81 21/06/05(土)00:37:25 No.809877463
>マジで…？なんか大戦期に天皇の軍隊って事強調してるイメージばっかだったからずっとそうだったのかと 大正時代は軍服でバスに乗ると白い目でみられるくらい軍人の地位低いし上のレスにもあるように皇族の扱いは神聖視よりもアイドル扱いで現代に近いし軍部大臣現役武官制は廃止されてた上に予備役だけだけじゃなくて文民も軍部大臣になれるように法改正する議論があって軍内部でもその研究してたりする
82 21/06/05(土)00:37:47 No.809877561
>さっさと中国の鉄鉱山抑えない陸軍も悪い >…いや中国侵略してる時点で大分悪いなどこまで巻き戻そうか 多分最低でもシベリア出兵か対華二十一箇条ぐらいまでは遡らないとダメ
83 21/06/05(土)00:37:49 No.809877570
>確保するのは朝鮮半島までで満州に行くべきではなかったんやな 防波堤を領地にしちゃったせいで防波堤の防波堤である満州必要になるのマジアホじゃねっていうか～
84 21/06/05(土)00:37:50 No.809877586
>確保するのは朝鮮半島までで満州に行くべきではなかったんやな 満州までならギリ許されたかもしれんがその後南下したのはどう理屈コネても無理ぃ…
85 21/06/05(土)00:37:57 No.809877637
>確保するのは朝鮮半島までで満州に行くべきではなかったんやな 満州の馬賊対策に軍置かなきゃ…
86 21/06/05(土)00:37:57 No.809877638
>真珠湾奇襲したい～ これが陸軍が海軍の活躍場所を提供するという意味で推してたのでどうあって死ぬ 両軍納得の上の自殺だもん
87 21/06/05(土)00:38:37 No.809877849
>日本の防壁になる朝鮮の防壁になる満州必要～ アメ公とか欧州の人らと利権を山分けするポーズが必要だったな 満蒙は日本の生命線っていうけどどんだけの利益があったよ
88 21/06/05(土)00:38:39 No.809877860
日露戦争で鉄道利権ゲットしちゃったからズルズル拡張していくんだよなあ
89 21/06/05(土)00:38:41 No.809877876
>防波堤を領地にしちゃったせいで防波堤の防波堤である満州必要になるのマジアホじゃねっていうか～ 防波堤の防波堤の防波堤の防波堤が欲し～
90 21/06/05(土)00:38:44 No.809877885
>大正時代は軍服でバスに乗ると白い目でみられるくらい軍人の地位低いし これのせいで軍人たちのフラストレーションが溜まりにたまって太平洋戦争に繋がったと言われているほどです
91 21/06/05(土)00:38:50 No.809877934
せめて せめて せめて 南印には行くなよ～
92 21/06/05(土)00:39:03 No.809878002
天皇が俺たちにやめろなんて言うわけがない！！君側の奸！！！１！５１５！！１２１！
93 21/06/05(土)00:39:08 No.809878035
>１議員学者風情の学説で瓦解する体制とか不安定すぎだろ！ 逆に思ってる人いるけど美濃部の天皇機関説は当時の通説だぞ
94 21/06/05(土)00:39:40 No.809878198
>防波堤の防波堤の防波堤の防波堤が欲し～ 今の中国というか大陸国家的なことするとキリがねえから破綻するんだな
95 21/06/05(土)00:39:45 No.809878235
>せめて >せめて >せめて >南印には行くなよ～ なんか色々片付いた時期で南印でゴムとるくらいよくねって空気感だったっていうか～
96 21/06/05(土)00:39:49 No.809878262
>>大正時代は軍服でバスに乗ると白い目でみられるくらい軍人の地位低いし >これのせいで軍人たちのフラストレーションが溜まりにたまって太平洋戦争に繋がったと言われているほどです 吉田茂とか幣原とかが冗談混じりとはいえ言ってたときいて笑う笑えない
97 21/06/05(土)00:39:56 No.809878299
あと戦前って気軽に政治家や要人が暗殺され過ぎだよね
98 21/06/05(土)00:40:02 No.809878335
>天皇が俺たちにやめろなんて言うわけがない！！君側の奸！！！１！５１５！！１２１！ 天皇と話したことねえだろお前ら
99 21/06/05(土)00:40:11 No.809878389
天皇を機関銃に喩えやがった！許せん！！！１
100 21/06/05(土)00:40:21 No.809878449
>あと戦前って気軽に政治家や要人が暗殺され過ぎだよね 統帥権干犯問題で暗殺は大義ってなったからな
101 21/06/05(土)00:40:36 No.809878525
満州だけで我慢しよう…いいから満州だけで我慢！！ どんなに苦しくても仏領だけは攻めないでくれよ！ うちら参戦しなきゃいけなくなるから！いいな仏領だけは駄目だ！ 外交で資源ゲットする方向に切り替えるんだぞ！
102 <a href="mailto:菊地武夫">21/06/05(土)00:40:40</a> [菊地武夫] No.809878543
>>１議員学者風情の学説で瓦解する体制とか不安定すぎだろ！ >逆に思ってる人いるけど美濃部の天皇機関説は当時の通説だぞ 畏れ多くも塀かを機関銃に見立てるとは許せないんですけおおおお！！！
103 21/06/05(土)00:40:56 No.809878616
永田も軍務局内で暗殺されたりガバガバやん 軍刀くらい没収しとけよ
104 21/06/05(土)00:41:02 No.809878657
というかヒトラーとかスターリンとかとボコボコやってる超不安定な時期に 民主主義で物事を進めてるかマジ無理っつーか～
105 21/06/05(土)00:41:15 No.809878723
>逆に思ってる人いるけど美濃部の天皇機関説は当時の通説だぞ じゃあなんで排撃されてんの… まあこんなこと言ってる不忠者がいまーす！！！我こそは純忠の士！みたいなムーブしてるやつがいたんだろうが
106 21/06/05(土)00:41:16 No.809878731
終戦あたりで自己保身に走る昭和天皇は醜く見えるが 陸海軍のほうが好き勝手やってるからこいつらのせいで責任取らされるのは哀れではある 俺は昭和に生まれてないからそう思えるけど 陸軍は糞だけど海軍善玉論なんて悪質なデマばらまいた海軍も相当糞だしまじでクソオブクソの軍隊としか言いようがない日本軍
107 21/06/05(土)00:41:34 No.809878818
つうか挑戦併合も満州の建国支援も元々最終目標は中国の資源目当てなんだろうからまず平和に鉄を調達できれば挑戦併合からする必要なかった感無い？それでも併合しちゃう理由ってソ連対策？
108 21/06/05(土)00:41:59 No.809878944
英米もギリギリまで戦争回避する気はあったしブレーキ壊れた軍隊持ってるとダメね
109 21/06/05(土)00:42:02 No.809878956
>>逆に思ってる人いるけど美濃部の天皇機関説は当時の通説だぞ >じゃあなんで排撃されてんの… >まあこんなこと言ってる不忠者がいまーす！！！我こそは純忠の士！みたいなムーブしてるやつがいたんだろうが 明言されると否定せざるを得ないっていうか～
110 21/06/05(土)00:42:11 No.809879015
>南印には行くなよ～ 軍も政府も財閥もめちゃめちゃ行きたがってる～
111 21/06/05(土)00:42:18 No.809879056
軍部も血気盛んだし国民も血気盛んだし政治家は保身しか考えてないし頭に誰がいようが1910年以降の日本を抑えるなんて土台無理だよ
112 21/06/05(土)00:42:43 No.809879165
まあ19世紀後～20世紀前は世界的に民族主義者やアナーキストや共産主義者が暗殺を手段にする時代だったしね
113 21/06/05(土)00:42:53 No.809879223
>鉛白の影響ってスレ画陛下の頃はどうなんだっけ スレ画の人が生まれた頃はまだ普通に影響ある時期だな
114 21/06/05(土)00:43:03 No.809879281
>つうか挑戦併合も満州の建国支援も元々最終目標は中国の資源目当てなんだろうからまず平和に鉄を調達できれば挑戦併合からする必要なかった感無い？それでも併合しちゃう理由ってソ連対策？ ロシア対策っていうか～ 日露戦争後ロシア帝国と仲良くなってよかった～ え～なんで～ロシア帝国死んでる～
115 21/06/05(土)00:43:30 No.809879406
>というかヒトラーとかスターリンとかとボコボコやってる超不安定な時期に >民主主義で物事を進めてるかマジ無理っつーか～ 戦中の日本は専制国家としても立憲国家としてもどうにも中途半端感が否めないと言うか…
116 21/06/05(土)00:43:41 No.809879471
>英米もギリギリまで戦争回避する気はあったしブレーキ壊れた軍隊持ってるとダメね 実は中国相手には陸軍がブレーキっつーかさっさと引き上げたがってたんだよね 近衛が活き活きと中国をイジメたせいでできなかったんやけどなブヘヘ
117 21/06/05(土)00:44:01 No.809879565
>軍部も血気盛んだし国民も血気盛んだし政治家は保身しか考えてないし頭に誰がいようが1910年以降の日本を抑えるなんて土台無理だよ もう本当に関係ねえ暴れてえを地で行っててこれは枢軸呼ばわりされるなぁって思っちゃいますね…
118 21/06/05(土)00:44:04 No.809879588
奸臣ってレッテル貼りすれば誅殺の大義名分ゲットみたいな頭おかしい時代だしあの頃の日本
119 21/06/05(土)00:44:08 No.809879622
>軍部も血気盛んだし国民も血気盛んだし政治家は保身しか考えてないし頭に誰がいようが1910年以降の日本を抑えるなんて土台無理だよ そもそもちょっとしたことで速攻暗殺くらうんだから 保身考えねえわけねえだろ！
120 21/06/05(土)00:44:12 No.809879641
>まあ19世紀後～20世紀前は世界的に民族主義者やアナーキストや共産主義者が暗殺を手段にする時代だったしね 極右と極左のオンパレード 日本史だと浅沼稲次郎辺りから一気に政治家暗殺へったねとなる 左派が暴れてたりもしたけど要人暗殺までいったのは殆どないよねたしか
121 21/06/05(土)00:44:30 No.809879744
>じゃあなんで排撃されてんの… >まあこんなこと言ってる不忠者がいまーす！！！我こそは純忠の士！みたいなムーブしてるやつがいたんだろうが 普通選挙制にしたことで貧乏で必然的に低学歴な層も票田になったからそう言う層には >畏れ多くも塀かを機関銃に見立てるとは許せないんですけおおおお！！！ みたいな話が受けたので…
122 21/06/05(土)00:44:45 No.809879823
満州のせいで飯すらちょっと大変な事になる東北だって居るんですよ！
123 21/06/05(土)00:44:50 No.809879853
>陸軍は糞だけど海軍善玉論なんて悪質なデマばらまいた海軍も相当糞だしまじでクソオブクソの軍隊としか言いようがない日本軍 うーんどっちもクソだな！ってなるよね
124 21/06/05(土)00:45:04 No.809879921
スレッドを立てた人によって削除されました >戦中の日本は専制国家としても立憲国家としてもどうにも中途半端感が否めないと言うか… 所詮は借り物のシステムだからな…そして１９４５年に寄越された種々の物も２０２１年の今になってもあんま馴染んでねえ
125 21/06/05(土)00:45:11 No.809879961
そもそもドイツ式の軍隊システムとかありえないっつーか～
126 21/06/05(土)00:45:15 No.809879985
>満州のせいで飯すらちょっと大変な事になる東北だって居るんですよ！ うーん満州に移民しない？
127 21/06/05(土)00:45:20 No.809880008
>もう本当に関係ねえ暴れてえを地で行っててこれは枢軸呼ばわりされるなぁって思っちゃいますね… パリ不戦条約も九カ国条約も自ら破っておきながら コミンテルンがールーズベルトの陰謀がーになるこの国まじで終わってるなといつも思ってる
128 21/06/05(土)00:45:20 No.809880010
最近やってる大河ドラマ見てると 昭和の226事件とかも幕末の頃からのノリと変わってねえ…ってなる
129 21/06/05(土)00:45:28 No.809880054
>大正時代は軍服でバスに乗ると白い目でみられるくらい軍人の地位低いし ブーツについてる拍車がうるせえとか叩かれたし活躍して尊敬されたい 陸軍ばっか活躍して兵学校の志願者減ったから活躍して尊敬されたい
130 21/06/05(土)00:45:30 No.809880060
>>つうか挑戦併合も満州の建国支援も元々最終目標は中国の資源目当てなんだろうからまず平和に鉄を調達できれば挑戦併合からする必要なかった感無い？それでも併合しちゃう理由ってソ連対策？ >ロシア対策っていうか～ >日露戦争後ロシア帝国と仲良くなってよかった～ >え～なんで～ロシア帝国死んでる～ 山県有朋のレス しゃーないから原くんの親英米路線で行くよ～ ……原くん暗殺された～
131 21/06/05(土)00:45:38 No.809880104
でもこのノリで倒幕はできたし…勢いと暗殺でだいたい行けるかなって…
132 21/06/05(土)00:45:57 No.809880196
>近衛が活き活きと中国をイジメたせいでできなかったんやけどなブヘヘ 破滅へのナイスアシスト多いよね
133 21/06/05(土)00:46:01 No.809880219
軍部の暗殺始まったの1930年からじゃない
134 <a href="mailto:関東軍">21/06/05(土)00:46:10</a> [関東軍] No.809880280
天ちゃんは世間知らずだから(藁
135 21/06/05(土)00:46:13 No.809880299
>そもそもドイツ式の軍隊システムとかありえないっつーか～ どっちもイギリス式で良くない～ ダメ～？
136 21/06/05(土)00:46:20 No.809880335
スレッドを立てた人によって削除されました >所詮は借り物のシステムだからな…そして１９４５年に寄越された種々の物も２０２１年の今になってもあんま馴染んでねえ だってGHQが邦訳してそれをまた英訳してそれを邦訳して～ みたいなのが日本国憲法だし～ 前文とかクソみたいに日本語ヤバ～い
137 21/06/05(土)00:46:30 No.809880386
>>戦中の日本は専制国家としても立憲国家としてもどうにも中途半端感が否めないと言うか… >所詮は借り物のシステムだからな…そして１９４５年に寄越された種々の物も２０２１年の今になってもあんま馴染んでねえ そこまで突っ込むとまさはるな話になるけど 今の日本も当時から変わってねーなと思う 日本人の気質なのかね
138 21/06/05(土)00:46:54 No.809880491
>満州のせいで飯すらちょっと大変な事になる東北だって居るんですよ！ 当時写真で使われた村周辺に住んでた子どもに晩年インタビューとかしてみたら 実はそこまで酷いわけでもなかったよと言われてるやつ
139 21/06/05(土)00:46:58 No.809880518
>破滅へのナイスアシスト多いよね でもね 近衛がそういうことを演説すると国民は拍手喝采だったんですよ
140 21/06/05(土)00:46:59 No.809880524
え～やだ～ 中国軍閥で唯一交流あった軍閥の長爆殺してる～
141 21/06/05(土)00:47:10 No.809880573
文民も軍民もみんなやりたい放題じゃん 船頭多すぎて船沈むの典型
142 21/06/05(土)00:47:15 No.809880592
>天ちゃんは世間知らずだから(藁 ほんとこいつらマジ
143 21/06/05(土)00:47:28 No.809880659
>天ちゃんは世間知らずだから(藁 内務官僚と雑談中に昭和天皇が役に立たないならすげ替えたらええやんってぼそっと言ってお前！って言われた陸軍中将だか大将の名前が思い出せない
144 21/06/05(土)00:47:33 No.809880674
>どっちもイギリス式で良くない～ >ダメ～？ 仮想敵がロシアだからね～ ロシアに強い（っぽい）ドイツにならうのが一番～
145 21/06/05(土)00:47:36 No.809880693
>>鉛白の影響ってスレ画陛下の頃はどうなんだっけ >スレ画の人が生まれた頃はまだ普通に影響ある時期だな 生後間もなく曾祖父にあたる中山忠能の所に里子に出されたんだっけ
146 21/06/05(土)00:48:08 No.809880842
軍人も国民もやる気過ぎて近衛は世論敵に回したくなくて日和ったのか？
147 21/06/05(土)00:48:08 No.809880843
天皇機関説は当時はいいね！ってみんな言ったんだよ天皇も言った 戦時に掘り起こされて炎上させられた
148 21/06/05(土)00:48:16 No.809880876
>文民も軍民もみんなやりたい放題じゃん >船頭多すぎて船沈むの典型 やり過ぎてる奴らほんとに文民？ 文民がつくべき職についてる軍人じゃない？
149 21/06/05(土)00:48:49 No.809881042
>でもね >近衛がそういうことを演説すると国民は拍手喝采だったんですよ 膺懲いいよね
150 21/06/05(土)00:49:13 No.809881129
>え～やだ～ >中国軍閥で唯一交流あった軍閥の長爆殺してる～ うっそ～関東軍のやらかしじゃーん これ公にするなって軍部がうっさいから前はちゃんと処分するっていったけど少し抑えることにします陛下～
151 21/06/05(土)00:49:18 No.809881156
>天皇機関説は当時はいいね！ってみんな言ったんだよ天皇も言った >戦時に掘り起こされて炎上させられた ヒで過去の発言が掘られて炎上するみたいなしょうもなさ
152 21/06/05(土)00:49:19 No.809881158
>やり過ぎてる奴らほんとに文民？ >文民がつくべき職についてる軍人じゃない？ 松岡とか近衛とか超絶文民だよ～ 松岡とか謎のコミュ力でスターリンとか超ほだしてたよ～ やっぱり日独ソでユーラシア大陸同盟！みたいなアホみたいなことをな
153 21/06/05(土)00:49:29 No.809881213
満州事変までは戦争で利権ゲットしまくってたから国民にも戦争忌避感なかったらしいな
154 21/06/05(土)00:49:36 No.809881241
>パリ不戦条約も九カ国条約も自ら破っておきながら 日独伊三国同盟の時点でケンカ売ってるからあとは小学生がうかうか行動して後悔してるようなもんだって五十六はわかってたし～
155 21/06/05(土)00:49:38 No.809881250
総理大臣の権限弱すぎる
156 21/06/05(土)00:49:51 No.809881291
>>え～やだ～ >>中国軍閥で唯一交流あった軍閥の長爆殺してる～ >うっそ～関東軍のやらかしじゃーん >これ公にするなって軍部がうっさいから前はちゃんと処分するっていったけど少し抑えることにします陛下～ こいつおかしい～ 話聞きたくない～
157 21/06/05(土)00:49:57 No.809881317
もし日本が勝っていたらなんて夢物語は軽く語られがちだけど 戦前の体制が今も続いてたらと思うとゾッとするどころの話じゃないよね
158 21/06/05(土)00:50:19 No.809881423
>総理大臣の権限弱すぎる 権限が弱いというかコロコロ変わりすぎるせいで責任を取らない取れない判断が下まで降りないの～ 最近も聞いたね～
159 21/06/05(土)00:50:29 No.809881464
>>やり過ぎてる奴らほんとに文民？ >>文民がつくべき職についてる軍人じゃない？ >松岡とか近衛とか超絶文民だよ～ >松岡とか謎のコミュ力でスターリンとか超ほだしてたよ～ >やっぱり日独ソでユーラシア大陸同盟！みたいなアホみたいなことをな 文民で戦死もしてない奴が靖国にいるの意味わかんない～
160 21/06/05(土)00:50:40 No.809881521
>天皇が絶対的存在で妄信してた！みたいに思われてるけど >その昭和天皇が軍隊が全然言うこと聞かねえ～！って愚痴ってるんですが というかバリバリの平和主義者だからな昭和帝
161 21/06/05(土)00:50:40 No.809881523
>生後間もなく曾祖父にあたる中山忠能の所に里子に出されたんだっけ 孝明天皇もそうだった 江戸時代の後半からはとにかく天皇の子どもが死にまくって皇統存続の危機だって本気で考えられてたから 田舎で暮らすことで健康になると言う説を信じてそれまでの習慣捻じ曲げてでも丈夫な皇太子をなんとか残そうとしてた
162 21/06/05(土)00:50:44 No.809881540
>総理大臣の権限弱すぎる 軍が大臣を出さないと死んでしまう生き物
163 21/06/05(土)00:50:48 No.809881558
>総理大臣の権限弱すぎる 憲法に書いてない役職きたな
164 21/06/05(土)00:50:54 No.809881588
>もし日本が勝っていたらなんて夢物語は軽く語られがちだけど >戦前の体制が今も続いてたらと思うとゾッとするどころの話じゃないよね 言うて別にあの戦争引き起こした連中が責任とって処刑されたわけじゃねえからなあ
165 21/06/05(土)00:51:29 No.809881751
>というかバリバリの平和主義者だからな昭和帝 バリバリの平和主義の昭和天皇 バリバリ天皇のために働く東条英機 なのになぜか戦争って起きちゃうんだから不思議だね
166 21/06/05(土)00:51:50 No.809881865
>戦前の体制が今も続いてたらと思うとゾッとするどころの話じゃないよね それはそう
167 21/06/05(土)00:52:03 No.809881921
>言うて別にあの戦争引き起こした連中が責任とって処刑されたわけじゃねえからなあ 一応吉田茂が日本帝国軍だけは絶対再生しないようにめっちゃ頑張ったけどね
168 21/06/05(土)00:52:05 No.809881926
昭和天ちゃんは平和主義というか事勿れ主義の保身マンだと思う…良くも悪くも普通の人だった
169 21/06/05(土)00:52:15 No.809881981
>>天皇が絶対的存在で妄信してた！みたいに思われてるけど >>その昭和天皇が軍隊が全然言うこと聞かねえ～！って愚痴ってるんですが >というかバリバリの平和主義者だからな昭和帝 それもわりと国体護持のためのプロパガンダな気がする～ >ガ島から撤退しても良いけどニューギニア攻めろとかわけわからんこと 言う～
170 21/06/05(土)00:52:22 No.809882019
>松岡とか謎のコミュ力でスターリンとか超ほだしてたよ～ 帰り際の松岡に｢我々は同じアジア人、一つよろしく頼む｣とか言って抱擁するヨシフおじさんいいよね…
171 21/06/05(土)00:52:27 No.809882050
>軍人も国民もやる気過ぎて近衛は世論敵に回したくなくて日和ったのか？ 日中戦争序盤の時期に関して言うなら近衛自身がかなり積極的 そしてこの時期の近衛のブレーンが尾崎秀実
172 21/06/05(土)00:52:36 No.809882093
>>総理大臣の権限弱すぎる >軍が大臣を出さないと死んでしまう生き物 え～これで大臣だすとかマヂ無理なんですけど～ サボっちゃお～
173 21/06/05(土)00:52:39 No.809882111
> やり過ぎてる奴らほんとに文民？ 独断でドイツと協定結ぶ総理や独断でゴルスタとユーラシア同盟を呼びかける外務大臣や暴支膺懲をスローガンに日中戦争を泥沼にした総理がいるじゃない
174 21/06/05(土)00:52:46 No.809882141
勝てないってわかってるのに対米開戦やめられないのって今に似てるね
175 21/06/05(土)00:52:58 No.809882212
>日独伊三国同盟の時点でケンカ売ってるからあとは小学生がうかうか行動して後悔してるようなもんだって五十六はわかってたし～ じゃあなんとか抵抗しろよテメエ カッコつけやがってよ
176 21/06/05(土)00:53:03 No.809882240
皇孫殿ってば初戦の勝ち戦にノリノリ～
177 21/06/05(土)00:53:05 No.809882251
日米戦始めといて負けそうになったら敗戦革命論言い出す海軍は本当さあ…
178 21/06/05(土)00:53:26 No.809882367
>昭和天ちゃんは平和主義というか事勿れ主義の保身マンだと思う…良くも悪くも普通の人だった 自己保身とか言ってるのお前だけだよ…
179 21/06/05(土)00:53:40 No.809882421
まあぶっちゃけ天ちゃんの人柄とか探っても誰も得しないっていうか～
180 21/06/05(土)00:53:49 No.809882459
困ったときの西園寺
181 21/06/05(土)00:53:50 No.809882465
スレッドを立てた人によって削除されました >日本人の気質なのかね そこは少し悩む所だが西欧世界だって西ローマ吹っ飛んでから色々あって西欧がキリスト教世界として馴染むまで数百年使ってた事を思うとそんなもんかなとも思う だから日本もあと２，３００年今の具合でやってたらきっと馴染むよ 俺はその前に天皇家がイスラム化して根底から覆ると思うけど…
182 21/06/05(土)00:53:55 No.809882492
誰かの所為「だけ」ではないし それでもそういう方向に行っちゃうってのは恐ろしいよ 戦争責任取る羽目になった人だけの問題ではなくてよね
183 21/06/05(土)00:54:08 No.809882558
戦争指揮に口出しまくり～
184 21/06/05(土)00:54:11 No.809882569
>昭和天ちゃんは平和主義というか事勿れ主義の保身マンだと思う…良くも悪くも普通の人だった 総理大臣に文句付けたらガチでショック受けて早死にした事件の影響があったんじゃないかと思う
185 21/06/05(土)00:54:11 No.809882570
実際大元帥としての役目を果たしてるし 系統上も総理大臣ではなく天皇につながる以上天皇に戦争責任あったろ！って言われたらぐうの音も出ないんだけど 逆に他の君主国なんかで国王だとこの辺どうなってたのが凄い気になる… 国王の軍隊だけど政府に属するからすべての責任は輔弼する首相が追うことになるのか…？
186 21/06/05(土)00:54:23 No.809882624
>>昭和天ちゃんは平和主義というか事勿れ主義の保身マンだと思う…良くも悪くも普通の人だった >自己保身とか言ってるのお前だけだよ… 保身もクソも上に報告される内容がもうメチャクチャに改変されまくってて 通常の判断をしろってのが無理み～
187 21/06/05(土)00:54:26 No.809882635
>>昭和天ちゃんは平和主義というか事勿れ主義の保身マンだと思う…良くも悪くも普通の人だった >自己保身とか言ってるのお前だけだよ… 秦元帥に「無理っす」って言われるまで戦争続ける気の風見鶏だったのに？
188 21/06/05(土)00:54:28 No.809882646
ぶっちゃけプロパガンダではあったと思うけど よく「皇室は残すけど陛下は退位ね」みたいな方向にならなかったなと
189 21/06/05(土)00:54:39 No.809882695
>>総理大臣の権限弱すぎる >憲法に書いてない役職きたな マジかと思って見たら国務各大臣と枢密顧問しか書かれていない…
190 21/06/05(土)00:55:00 No.809882788
大体天ちゃん位になると本人の人柄云々だけで自分の振る舞い決めらんないし～
191 <a href="mailto:宇垣">21/06/05(土)00:55:25</a> [宇垣] No.809882903
ゆ…許された！
192 21/06/05(土)00:55:26 No.809882910
スレッドを立てた人によって削除されました というか陛下も軍も戦争煽ったマスコミの犠牲者なんだけどね
193 21/06/05(土)00:55:31 No.809882943
>ぶっちゃけプロパガンダではあったと思うけど >よく「皇室は残すけど陛下は退位ね」みたいな方向にならなかったなと マッカーサーが大統領になりたくて日本統治めっちゃ頑張ったからね ここで成功しちゃったせいで中東で死ぬほど苦労するんやけどなブヘヘ
194 21/06/05(土)00:55:38 No.809882976
>困ったときの西園寺 元老が一人しかいないからやることが多い……！ まあ山本や清浦が元老格になれなかったの西園寺がこれ以上元老作る必要なくね？したせいなんだが
195 21/06/05(土)00:55:52 No.809883027
>系統上も総理大臣ではなく天皇につながる以上天皇に戦争責任あったろ！って言われたらぐうの音も出ないんだけど >逆に他の君主国なんかで国王だとこの辺どうなってたのが凄い気になる… 王の言動に無謬性を持たすっていうのはアジア的だなと思う
196 21/06/05(土)00:56:05 No.809883085
スレッドを立てた人によって削除されました >というか陛下も軍も戦争煽ったマスコミの犠牲者なんだけどね マスコミは大衆が求めるものを報道するんだよね～ 実際イケイケドンドン以外のやつ売上超低かった～
197 21/06/05(土)00:56:06 No.809883091
>実際大元帥としての役目を果たしてるし >系統上も総理大臣ではなく天皇につながる以上天皇に戦争責任あったろ！って言われたらぐうの音も出ないんだけど >逆に他の君主国なんかで国王だとこの辺どうなってたのが凄い気になる… >国王の軍隊だけど政府に属するからすべての責任は輔弼する首相が追うことになるのか…？ 帝国憲法第一条の神聖不可侵て君主の無答責のことだよ
198 <a href="mailto:裕仁">21/06/05(土)00:56:22</a> [裕仁] No.809883154
226で直接口出したら怒られるしどうしたらいいんだよ
199 21/06/05(土)00:56:24 No.809883161
>ぶっちゃけプロパガンダではあったと思うけど >よく「皇室は残すけど陛下は退位ね」みたいな方向にならなかったなと それこそ弟にいや退位しろよって言われてる～
200 21/06/05(土)00:56:35 No.809883220
>ぶっちゃけプロパガンダではあったと思うけど >よく「皇室は残すけど陛下は退位ね」みたいな方向にならなかったなと そうなったら今の上皇様が幼くして継いで叔父様の誰かが摂政か
201 21/06/05(土)00:56:42 No.809883271
社会人やってるとわかるけど～ 偉くなりすぎると責任の取り方なんて無くなるんだよね
202 21/06/05(土)00:56:52 No.809883312
スレッドを立てた人によって削除されました >というか陛下も軍も戦争煽ったマスコミの犠牲者なんだけどね マスコミは軍ににらまれないように軍受けする戦争煽る記事書く 軍はマスコミの煽りを受けてなめられないよう過激化する ループできたよ
203 21/06/05(土)00:56:56 No.809883338
天皇を敬ってないって言うけど上の連中は天皇に文句言われたりキレられるとショックで病に伏せたり気絶するからな…
204 21/06/05(土)00:56:58 No.809883350
スレッドを立てた人によって削除されました >というか陛下も軍も戦争煽ったマスコミの犠牲者なんだけどね 反戦記事出したら検閲で止められて民間でも少しでも軍を批判しようもんなら在郷軍人がカチ込んでくるから 反戦記事出してたところは軒並み潰されそうになったことを全て無視すればその理屈が通るな
205 21/06/05(土)00:57:02 No.809883377
スレッドを立てた人によって削除されました >というか陛下も軍も戦争煽ったマスコミの犠牲者なんだけどね つまり戦争煽った記事を買ってた人が悪い…ってコト！？
206 21/06/05(土)00:57:29 No.809883505
当時の英国王は女性問題で退位してたりかなり違うわな
207 21/06/05(土)00:57:46 No.809883581
>保身もクソも上に報告される内容がもうメチャクチャに改変されまくってて >通常の判断をしろってのが無理み～ 大元帥閣下にウソの報告するやって不忠じゃない？
208 21/06/05(土)00:57:46 No.809883586
こいつが長生きしてたらな君主は世界レベルだとヴィルヘルム2世の父親のフリードリヒ3世だと思う
209 21/06/05(土)00:57:50 No.809883597
>よく「皇室は残すけど陛下は退位ね」みたいな方向にならなかったなと いやこれは戦後直後にあったんだよ 近衛とか他の宮様から昭和天皇にも敗戦の責任があるから退位して今の上皇陛下が即位するんだけど若すぎるから誰か適当な摂政つけて…ってやつ お流れになったのは東京裁判開かれるから天皇に責任あるってそこを突っ込まれたらやべえ！ってなるからね 連合国も一枚岩じゃないしあと退位がきっかけでそもそも皇室いらんやろってなるとか心配があったのも事実 SF条約が結ばれた以降はそのへん心配ないから退位するべきだって木戸とかも言い出したんだけど 吉田が蹴ったから結局なくなった
210 21/06/05(土)00:57:51 No.809883607
スレッドを立てた人によって削除されました >というか陛下も軍も戦争煽ったマスコミの犠牲者なんだけどね お前はいい加減に「というか」を毎回使う癖を直した方がいいよ
211 21/06/05(土)00:58:09 No.809883682
農家に立ち寄って芋の煮っ転がしご馳走になった人？
212 21/06/05(土)00:58:10 No.809883684
>天皇を敬ってないって言うけど上の連中は天皇に文句言われたりキレられるとショックで病に伏せたり気絶するからな… 大丈夫！太平洋の戦争なんてすぐ終わります で自分より若い天皇にめっちゃ詰められるのいいよね…
213 21/06/05(土)00:58:22 No.809883751
昭和天皇が自己保身の人だったかはさておき平和主義だったってのもまあ実態とはかけ離れてるわな
214 21/06/05(土)00:58:29 No.809883784
>まあ山本や清浦が元老格になれなかったの西園寺がこれ以上元老作る必要なくね？したせいなんだが 天皇機関説が通説になって憲政の常道が定着しそうだから無理に元老維持する必要ないと思った 原が生きていれば元老にしたいとは思ってたらしい
215 21/06/05(土)00:58:42 No.809883837
スレッドを立てた人によって削除されました >>ぶっちゃけプロパガンダではあったと思うけど >>よく「皇室は残すけど陛下は退位ね」みたいな方向にならなかったなと >マッカーサーが大統領になりたくて日本統治めっちゃ頑張ったからね >ここで成功しちゃったせいで中東で死ぬほど苦労するんやけどなブヘヘ というかうまくいったの日本人が優秀だっただけだこれ
216 21/06/05(土)00:58:45 No.809883856
>天皇を敬ってないって言うけど上の連中は天皇に文句言われたりキレられるとショックで病に伏せたり気絶するからな… 宮仕えだとう王様に嫌われたら物理的に死の危険あるしなあ 一応絶対君主や
217 21/06/05(土)00:58:56 No.809883910
検閲かけられてるのに反戦記事とか書けるわけねえ！
218 21/06/05(土)00:59:06 No.809883949
戦争責任で君主が消えるならイギリスなんて終わってるしまあ立憲君主国はそこまでなんじゃないの
219 21/06/05(土)00:59:22 No.809884031
>というかうまくいったの日本人が優秀だっただけだこれ 違うよ～ 良くも悪くも日和見で権威主義だったからだよ～
220 21/06/05(土)00:59:23 No.809884036
>>>昭和天ちゃんは平和主義というか事勿れ主義の保身マンだと思う…良くも悪くも普通の人だった >>自己保身とか言ってるのお前だけだよ… >保身もクソも上に報告される内容がもうメチャクチャに改変されまくってて >通常の判断をしろってのが無理み～ 戦局悪化してわりと率直にわかるようになってからも陛下ってば一撃講和論信者で遊ばせ～
221 21/06/05(土)00:59:24 No.809884041
>>よく「皇室は残すけど陛下は退位ね」みたいな方向にならなかったなと >いやこれは戦後直後にあったんだよ >近衛とか他の宮様から昭和天皇にも敗戦の責任があるから退位して今の上皇陛下が即位するんだけど若すぎるから誰か適当な摂政つけて…ってやつ 退位の暁には仁和寺で出家なさってだっけ…
222 21/06/05(土)00:59:42 No.809884120
>で自分より若い天皇にめっちゃ詰められるのいいよね… 気に病みすぎて逆に気に病ませてる…
223 21/06/05(土)00:59:44 No.809884125
スレッドを立てた人によって削除されました >昭和天皇が自己保身の人だったかはさておき平和主義だったってのもまあ実態とはかけ離れてるわな いやめっちゃ戦争反対してるぞ…
224 21/06/05(土)00:59:49 No.809884155
なんか昭和１００年まで数年って事より敗戦１００年まで３０年切ってる事の方が怖いな だってこないだWW1の100年目やったばっかじゃん
225 21/06/05(土)00:59:58 No.809884198
>戦争責任で君主が消えるならイギリスなんて終わってるしまあ立憲君主国はそこまでなんじゃないの そもそも戦争責任なんてのを言い出したの最近～
226 21/06/05(土)01:00:03 No.809884229
>マスコミは軍ににらまれないように軍受けする戦争煽る記事書く >軍はマスコミの煽りを受けてなめられないよう過激化する >ループできたよ マスコミの中に教科書にも載るような正真正銘のガチのスパイがいたりもする そいつが首相のブレーンだったりする
227 21/06/05(土)01:00:20 No.809884308
～つけてる奴がキチガイなのはわかった
228 21/06/05(土)01:00:27 No.809884338
>それこそ弟にいや退位しろよって言われてる～ いやまあ弟宮も弟宮で結構思想尖ってるし…
229 21/06/05(土)01:00:37 No.809884383
>昭和天皇が自己保身の人だったかはさておき平和主義だったってのもまあ実態とはかけ離れてるわな 世界の五大国みんな帝国主義国家だったしまあスタンダードだろう
230 21/06/05(土)01:00:40 No.809884402
>当時の英国王は女性問題で退位してたりかなり違うわな 昭和天皇がイギリスに留学した時の話を聞くと イギリス王室家族ってマジフランクだなってなる こんなんガチガチに縛られた国の王族が見たら憧れるのもやむなし
231 21/06/05(土)01:00:42 No.809884416
戦争責任って何？国際連盟とか国連出来て条約できるまでそんなもん存在しないよ～
232 21/06/05(土)01:00:46 No.809884428
>王の言動に無謬性を持たすっていうのはアジア的だなと思う 帝国憲法はプロイセン憲法をもとにしてるって言われるけど 「天皇ハ神聖ニシテ侵スヘカラス」の部分はベルギー憲法が元ネタ でもベルギー憲法だと似たような文章のあとに大臣がすべての責任を負うって文言があるんだけどね…帝国憲法だとないね…
233 21/06/05(土)01:01:43 No.809884694
ぶっちゃけ憲法なんて他の国はコロコロ変えてるからな… ここまで長期化してるの日本併せて2か国くらいしかなかったはず
234 21/06/05(土)01:01:44 No.809884707
>>昭和天皇が自己保身の人だったかはさておき平和主義だったってのもまあ実態とはかけ離れてるわな >いやめっちゃ戦争反対してるぞ… 大本営から(実態とはかけ離れた)戦果聞いてる時はずっとイケイケドンドンマンじゃん 勝てない戦いをやりたくないだけで平和主義じゃねえよ
235 21/06/05(土)01:01:45 No.809884712
秩父宮もなんかやべー奴なイメージ強いんだが
236 21/06/05(土)01:02:02 No.809884794
どっちかというとイスラムと中国が特殊すぎるのでは？
237 21/06/05(土)01:02:15 No.809884847
スレッドを立てた人によって削除されました >>>昭和天皇が自己保身の人だったかはさておき平和主義だったってのもまあ実態とはかけ離れてるわな >>いやめっちゃ戦争反対してるぞ… >大本営から(実態とはかけ離れた)戦果聞いてる時はずっとイケイケドンドンマンじゃん >勝てない戦いをやりたくないだけで平和主義じゃねえよ めっちゃ平和主義です
238 21/06/05(土)01:02:24 No.809884886
>王の言動に無謬性を持たすっていうのはアジア的だなと思う いや欧州の理論だけど
239 21/06/05(土)01:02:30 No.809884914
>「天皇ハ神聖ニシテ侵スヘカラス」の部分はベルギー憲法が元ネタ >でもベルギー憲法だと似たような文章のあとに大臣がすべての責任を負うって文言があるんだけどね…帝国憲法だとないね… 輔弼スってとこがそれなんじゃないの
240 21/06/05(土)01:02:42 No.809884977
>>昭和天皇が自己保身の人だったかはさておき平和主義だったってのもまあ実態とはかけ離れてるわな >いやめっちゃ戦争反対してるぞ… 真面目な話すると昭和帝の思想や言動は時期によってだいぶ違うから戦争直前の一面見れば戦争反対してるし 開戦直後見れば交戦派だし 戦争末期見れば講和のための大権行使進められても一撃講和論信じて拒絶するし 終戦時見れば御聖断で平和主義者に見えるし 多面的～
241 21/06/05(土)01:02:47 No.809885007
なんとなく敗戦国のトップって処刑のイメージがあったからよく殺されなかったなと色々政治的な理由があるんだろうけど運いいなと思った
242 21/06/05(土)01:02:51 No.809885021
落ちてるもん拾うのが帝国主義なんであって勝てない相手に喧嘩売るのはまた別の何かだ
243 21/06/05(土)01:03:01 No.809885081
イタリアが負けたらルーマニアが空爆されてドイツが石油困るね なんて思いつくくらいには戦略眼があるからな
244 21/06/05(土)01:03:06 No.809885098
>めっちゃ平和主義です もう壊れたレコードみたいになっちゃってるじゃん
245 21/06/05(土)01:03:06 No.809885099
>当時の英国王は女性問題で退位してたりかなり違うわな ウィンザー公は歴代でもかなりアレな扱いじゃねえかな…
246 21/06/05(土)01:03:26 No.809885180
なんでこんなに憲法変えたがらないんだよこの国 ようやく国民投票法で変えられるかと思ったら安倍も辞めるし…
247 21/06/05(土)01:03:31 No.809885213
>ぶっちゃけ憲法なんて他の国はコロコロ変えてるからな… >ここまで長期化してるの日本併せて2か国くらいしかなかったはず その辺は国によって意外にノリがバラバラだと聞いたぞ
248 21/06/05(土)01:03:32 No.809885222
>いや欧州の理論だけど 無謬の天子様ーっていうのは中華な感じじゃないの 君主の徳で治める
249 21/06/05(土)01:03:32 No.809885224
>秩父宮もなんかやべー奴なイメージ強いんだが 士官学校にいる頃からその筋の人がすり寄ろうとしたんだっけ
250 21/06/05(土)01:03:42 No.809885283
>なんとなく敗戦国のトップって処刑のイメージがあったからよく殺されなかったなと色々政治的な理由があるんだろうけど運いいなと思った 統治に都合よかったからね 日本分割統治されるかの瀬戸際をマッカーサーが私的な理由で絶対NG！ってカンジで今に至る
251 21/06/05(土)01:03:43 No.809885293
>>王の言動に無謬性を持たすっていうのはアジア的だなと思う >いや欧州の理論だけど ごめん
252 21/06/05(土)01:04:00 No.809885361
「ニッポンいけるやん！アメリカにくらわしたれ～！」って心意気が溢れ出てる開戦後の昭和天皇のはしゃぎっぷりいいよね