21/06/04(金)17:40:31 ワート... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1622796031435.png 21/06/04(金)17:40:31 No.809699768
ワートリ世界の日本政府って一体どうしてるんだろ 無粋とは思うがある程度の軍事力と未知の技術を独占して街に根付いてる民間組織とか流石に公安とかから監視されてないとおかしくない?
1 21/06/04(金)17:41:18 No.809699966
某悪の組織がなんとかしてるんじゃないかな
2 21/06/04(金)17:41:56 No.809700133
なんらかの形で連携は取ってるんだろうね ラガーマン頑張って
3 21/06/04(金)17:42:13 No.809700211
まぁ猫が考えてないわけがないので心配しなくて大丈夫だ
4 21/06/04(金)17:42:27 No.809700270
描写されてないだけで法規制とかもあるんだろうか
5 21/06/04(金)17:43:28 No.809700542
>まぁ猫が考えてないわけがないので心配しなくて大丈夫だ キリが無いからたぶん意図的に考えないようにしてるんだと思う
6 21/06/04(金)17:43:47 No.809700615
何度目だこの話
7 21/06/04(金)17:45:24 No.809701007
無粋すぎる
8 21/06/04(金)17:46:19 No.809701251
政府とどうたらとか他国とどうたらとかやれるだろうけど面白くなりそうにないからな…
9 21/06/04(金)17:47:16 No.809701499
>ワートリ世界の日本政府って一体どうしてるんだろ >無粋とは思うがある程度の軍事力と未知の技術を独占して街に根付いてる民間組織とか流石に公安とかから監視されてないとおかしくない? それ言い出したら一民間組織が勝手に国外(異世界)に軍事遠征してたり 勝手に外交してたり勝手に捕虜とってたり 話そのものが成立しなくなるからフィクションのお約束としてスルーする部分でしょう
10 21/06/04(金)17:48:08 No.809701719
描けば描くほど外の世界に行くどころか内側で足の引っ張り合いにしかならんからな…
11 21/06/04(金)17:49:40 No.809702127
ラガーマンすげえで良いんだ
12 21/06/04(金)17:50:36 No.809702376
監視されてるだろうけど ラガーマンとかが確実に暗躍してる トリオン技術ない相手なら別にトリオン量どんだけ低かろうがトリオン体になるだけで無敵だし…
13 21/06/04(金)17:50:41 No.809702404
そこ言い出すと日本政府どころか外国政府も黙ってないはずだしな… トリオン関係の資源とか技術とか明らかに軍事転用できるし
14 21/06/04(金)17:51:04 No.809702521
日本の民間組織が現在の軍事技術を無効化する技術保有してるとか(第一次侵攻では警察や自衛隊は歯が立たなかった) 現実に考えればアメリカや中国が黙ってるわけがない
15 21/06/04(金)17:51:19 No.809702584
そこら辺詳しくやってもつまらないし面倒だからね···
16 21/06/04(金)17:51:21 No.809702593
こういうので内輪もめ描写して面白かったものないしこれでいいんだ
17 21/06/04(金)17:52:18 No.809702838
ワートリの設定の詰め具合からしてそういう疑問が出るのはわからなくもないがスルーしないといけないとこだと思う
18 21/06/04(金)17:54:13 No.809703368
あの世界ネイバー関連とまるで関係ないオカルトが割と大規模にごろごろある世界の可能性が高いから 基本ある程度餅は餅屋のスタンスでぶん投げざるを得ないというか政府が得体の知れない何かに首突っ込める権限がそもそもあるかどうかが微妙にわからん
19 21/06/04(金)17:54:22 No.809703409
オーバーテクノロジー巡って各国政府が争う構図で描きたければ そもそも近界の設定が要らなくなるという…
20 21/06/04(金)17:54:38 No.809703476
トリオン体とベイルアウトだけでまず軍事的に革命が起きるレベル トリオン量にもよるけどゾエさんレベルのメテオラでも個人で持っていい火力じゃない
21 21/06/04(金)17:55:10 No.809703631
諸々の疑問には悪の組織の存在がスーッと効いてくれる
22 21/06/04(金)17:55:18 No.809703684
リリエンタールと繋がりあるんだっけ
23 21/06/04(金)17:55:52 No.809703841
書いても面白くないのでラガーマンと悪の組織がなんとかしてるんだ なのでボーダーでは常に国に頼らない支援を募集しています
24 21/06/04(金)17:56:15 No.809703954
万願の願望器リリエンタール居るし今更でしょ
25 21/06/04(金)17:56:32 No.809704033
>オーバーテクノロジー巡って各国政府が争う構図で描きたければ >そもそも近界の設定が要らなくなるという… 各国の思惑だけでも面倒なのに近界のどこと何国が実は繋がってて…みたいにどんどん入り組んでいって収集がつかなくなるやつ
26 21/06/04(金)17:56:57 No.809704147
既存兵器も効かないだろうから多分軍隊より強いんじゃない?トリガーの攻撃は気絶させるやつだし
27 21/06/04(金)17:57:08 No.809704199
>諸々の疑問には悪の組織の存在がスーッと効いてくれる fu59005.jpg 街中で銃ぶっ放しても即日釈放だからな…
28 21/06/04(金)17:58:02 No.809704451
そんなの描かれたとして見たいか? 想像のタネにしても楽しくないし作者が描くにせよ読者が妄想するにせよ11部隊全部の初日の御様子の方がずっと大事
29 21/06/04(金)17:58:36 No.809704619
こういうのって無理に現実絡めても大抵つまんなくなるからな 前にやってたレクリエイターズというアニメがそれで大失敗してた
30 21/06/04(金)17:59:58 No.809705012
トリオン技術で戦争する戦記モノはちょっと見てみたいけどワートリではないな
31 21/06/04(金)18:00:04 No.809705044
読者視点だとボーダーは一貫して胡乱な組織なままだと思う
32 21/06/04(金)18:00:29 No.809705173
>トリオン技術で戦争する戦記モノはちょっと見てみたいけどワートリではないな それこそ近界でドンパチやってるからなぁ
33 21/06/04(金)18:01:21 No.809705412
>トリオン技術で戦争する戦記モノはちょっと見てみたいけどワートリではないな まあそれは近界編でやる予定なんでしょ ボーダー&同盟国vs近界の図式で
34 21/06/04(金)18:01:27 No.809705441
東西で政府が別かもしれんし
35 21/06/04(金)18:01:38 No.809705499
B級A級はそのままボーダーに就職するのか気になる
36 21/06/04(金)18:03:18 No.809705920
マザートリガー無い日本政府だと話にならないでしょう 壊滅しててもおかしくない
37 21/06/04(金)18:03:23 No.809705948
結局トリオン技術最大の肝であろうマザートリガーが玄界には(表向き)無いからな…
38 21/06/04(金)18:03:24 No.809705950
唐沢さんはどっちかというとボーダーが三門市防衛という役割を 逸脱しないように監視する役割なんじゃないかという予想はある
39 21/06/04(金)18:03:26 No.809705958
理由つけようと思えばいくらでもつけられるけどそこを細かくやっても面白くないから「なんか上手いことやってる」と解釈しておくのが一番いい
40 21/06/04(金)18:04:44 No.809706292
日本政府はネイバーとか相手してられないくらいもっとやばい脅威と戦ってるんだろう
41 21/06/04(金)18:05:03 No.809706396
猫の事だしそこら編の設定はいくらでも作れるだろうけど描写しても面白くないだろうからボヤかすだろうな
42 21/06/04(金)18:05:27 No.809706503
まあ迅さんいる以上作中は上手いことやってるでいいと思う
43 21/06/04(金)18:05:31 No.809706523
マザートリガー作る技術が確立されれば 世の土地問題は概ね解決するんだが…
44 21/06/04(金)18:05:42 No.809706563
三門市は各国のスパイが入り乱れててボーダーのスパイ狩り部署が対抗してるんだろうな 多分あの記憶消す装置が大活躍してると思う
45 21/06/04(金)18:05:44 No.809706572
あからさまにバトルの戦術描写に対してストーリーの戦略描写適当だよね
46 21/06/04(金)18:05:59 No.809706649
そもそもトリガー技術で既存の国家潰しに行かないのマジで謙虚だね 城戸さんあんな強面になってなおそれだけでいい人すぎる
47 21/06/04(金)18:06:11 No.809706705
ラガーマンがなんやかんやで上手くやってます (古巣の組織の事をチラつかせながら) で説明終わるからな
48 21/06/04(金)18:06:18 No.809706733
高校生なのに大体めちゃめちゃ物分かりいいのしかいないし 欲とか絡んだ人間同士の衝突は極力描かないようにしてるんだろう
49 21/06/04(金)18:07:30 No.809707079
>そもそもトリガー技術で既存の国家潰しに行かないのマジで謙虚だね 潰しても生活が豊かになるわけでもないからな
50 21/06/04(金)18:07:40 No.809707122
ゴジラとか宇宙人襲撃とかスカイネットの反乱とかが同時に起きてる世界で 政府はネイバーの相手なんてしてる暇が無いとかそういう状態なら説明がつく
51 21/06/04(金)18:07:54 No.809707204
でも正直に言うと本編が完結した後ならその辺の細かい話も見てみたい
52 21/06/04(金)18:07:55 No.809707205
世界観はまあなんやかんややってますでいいけど知らない土地に裏切るって宣言してるやつの案内で突入してどこにいるかもわからない拉致被害者探すとかいう成功するわけがないミッションが目的なのはランク戦の緻密さと比べてすごい落差を感じる
53 21/06/04(金)18:08:01 No.809707238
トリオン関係の技術を国に任せた場合ろくなことにならなさそうってのはまあある
54 21/06/04(金)18:08:18 No.809707321
>城戸さんあんな強面になってなおそれだけでいい人すぎる 城戸さん悪い人じゃないからな全然
55 21/06/04(金)18:08:35 No.809707400
三門市以外ネイバーのせいで壊滅してるって設定でもいいけど そんな状況だとここまでのんびりしてられない
56 21/06/04(金)18:08:59 No.809707528
トリオン関連以外は現実と同じに見えるけど実際そうとは限らないからな 星座とか細かいところが違うのもそれを表すためだと思ってる
57 21/06/04(金)18:09:37 No.809707720
>三門市以外ネイバーのせいで壊滅してるって設定でもいいけど >そんな状況だとここまでのんびりしてられない むしろ三門市以外制圧できてるなら わざわざあそこまで必死になって三門市に攻めてくる必要性がなくなる
58 21/06/04(金)18:09:43 No.809707749
>三門市以外ネイバーのせいで壊滅してるって設定でもいいけど >そんな状況だとここまでのんびりしてられない パイロット版はよく人類対抗できてるな…って感じだよね
59 21/06/04(金)18:10:36 No.809708009
単純にトリガー技術独占してるボーダーに日本政府が強気に出れるわけないし言うこと聞くしか無いじゃん
60 21/06/04(金)18:10:51 No.809708079
それが本筋ならともかく本筋じゃないのならラガーマンが頑張ってますの一言で解決していいんだ…
61 21/06/04(金)18:11:20 No.809708226
ストーリーの大筋はわざと雑にしてる気がする 力を求めてるメガネがトリガーいろいろ試してないどころか自分が持ってるトリガーの機能すら知らないとかおかしいし
62 21/06/04(金)18:11:44 No.809708342
記憶封印できるならちょっとした思考誘導くらい簡単にできそう 困ったら風間隊が物理的になんとかする
63 21/06/04(金)18:11:45 No.809708349
さらっとボーダーが記憶消去技術持ってることは既に語られてるしな…
64 21/06/04(金)18:12:35 No.809708586
>ストーリーの大筋はわざと雑にしてる気がする >力を求めてるメガネがトリガーいろいろ試してないどころか自分が持ってるトリガーの機能すら知らないとかおかしいし 初期からオサムの役割は読者と同じ目線で情報を拾う役割になってるから 作劇的に仕方ない部分はある
65 21/06/04(金)18:12:36 No.809708593
リリエンタールと同じ世界ならトリオン技術以外にも超常技術ありそうだしな
66 21/06/04(金)18:12:37 No.809708600
>世界観はまあなんやかんややってますでいいけど知らない土地に裏切るって宣言してるやつの案内で突入してどこにいるかもわからない拉致被害者探すとかいう成功するわけがないミッションが目的なのはランク戦の緻密さと比べてすごい落差を感じる 本来の遠征は少人数でこそこそやるものだったんだけどメガネが記者会見で暴露しちゃって予定に無い大規模遠征実施を明言しちゃったからね…
67 21/06/04(金)18:13:35 No.809708869
>力を求めてるメガネがトリガーいろいろ試してないどころか自分が持ってるトリガーの機能すら知らないとかおかしいし トリガーのマニュアルくらいはあってもおかしくはないよね… わりかし基礎的な知識ともかく細かい仕様とか全く教えてないっぽいし
68 21/06/04(金)18:13:40 No.809708904
>ストーリーの大筋はわざと雑にしてる気がする >力を求めてるメガネがトリガーいろいろ試してないどころか自分が持ってるトリガーの機能すら知らないとかおかしいし 最初のメガネくんはチカのためにボーダーに入ってどうにかしないと! って思ってはいても何をすればいいのか自分で定まってなかったんだろうね 相談相手もいなかったんだろうし ユーマが来て玉狛と接触してやることが決まったらあとは走るだけになったけど
69 21/06/04(金)18:14:51 No.809709240
まあ拉致られたC級隊員がアフトクラトルに居るのは分かってるわけだからそもそもアフトクラトルに突入するのがやばいってことを除けば言うほどダメってわけでもない ヒュースの案内もあくまで道中の補給の道のりのみの話だし
70 21/06/04(金)18:15:15 No.809709347
>単純にトリガー技術独占してるボーダーに日本政府が強気に出れるわけないし言うこと聞くしか無いじゃん 敵対的ならともかく今のところ協力的で不定期でやってくる近界民迎撃してくれてるし下手に刺激する理由が無い、ということにしておくのが無難よね
71 21/06/04(金)18:16:06 No.809709634
>ストーリーの大筋はわざと雑にしてる気がする >力を求めてるメガネがトリガーいろいろ試してないどころか自分が持ってるトリガーの機能すら知らないとかおかしいし トリガーありゃとりあえず千佳は守れると思ってたんでしょ それより麟児がネイバーフッド行ったの知ってるのに遊真の存在にビックリしすぎなのが気になる
72 21/06/04(金)18:16:27 No.809709748
>最初のメガネくんはチカのためにボーダーに入ってどうにかしないと! >って思ってはいても何をすればいいのか自分で定まってなかったんだろうね >相談相手もいなかったんだろうし >ユーマが来て玉狛と接触してやることが決まったらあとは走るだけになったけど 迅さん視点でぼんやり見えた希望 (けっこうな確率でオサムは死ぬ)
73 21/06/04(金)18:17:23 No.809710046
あの街の大学がトリガー技術研究できるらしいけどトリガー技術漏れないように学生含め管理はしっかりしてるのかな
74 21/06/04(金)18:17:29 No.809710074
>それより麟児がネイバーフッド行ったの知ってるのに遊真の存在にビックリしすぎなのが気になる 世間では近界民=トリオン兵
75 21/06/04(金)18:17:36 No.809710110
いいか リアルの政治劇なんてどう考えても面白くならねえんだ そういうのが見たいなら現実世界だけでいいんだ
76 21/06/04(金)18:17:45 No.809710154
オッサムの童貞賭けてもいいけど絶対作者はややこしい政府とかの世界設定最初から考えてる
77 21/06/04(金)18:17:54 No.809710192
唐沢さんも頑張っているだろうけど実力派エリートもクソ働いていると思う
78 21/06/04(金)18:19:05 No.809710535
>>まぁ猫が考えてないわけがないので心配しなくて大丈夫だ >キリが無いからたぶん意図的に考えないようにしてるんだと思う と思ってた言語問題もスイと出てきたので機会あればさらりと書かれるだろうね
79 21/06/04(金)18:19:09 No.809710554
そもそも自重しなくていいならボーダーは米軍だろうと蹴散らせるからな 首脳部に風間隊を送り込むだけで無血制圧できるし
80 21/06/04(金)18:19:15 No.809710585
>唐沢さんも頑張っているだろうけど実力派エリートもクソ働いていると思う あとメガネのせいで一番ワリ食ってると思う根付さん
81 21/06/04(金)18:19:41 No.809710721
ワートリはそういう話じゃないし…… 近接戦闘経験の指導として警察所属呼ぶぐらいはしても良いような気がするけどね
82 21/06/04(金)18:20:30 No.809710990
交渉の重要性をずっと描いてきた漫画だけど ネイバーに対抗できる唯一の技術を持ってること 政府の最大戦力を持ってしても排除できないこと の2つの理由でボーダーは日本政府に対して圧倒的優位をもって交渉できるんだよな
83 21/06/04(金)18:20:44 No.809711059
>いいか >リアルの政治劇なんてどう考えても面白くならねえんだ >そういうのが見たいなら現実世界だけでいいんだ そもそも通常兵器が効かず姿も消せる特殊な肉体に未来予知能力に記憶封印技術も持ってて悪の組織とのコネもある相手にどう政治劇を展開すれば良いんだろうな…
84 21/06/04(金)18:20:45 No.809711062
>世間では近界民=トリオン兵 これ大きいよね 相手は国や人じゃなくて未知の侵略者ってことになってるから…
85 21/06/04(金)18:21:01 No.809711154
まあ冷静に考えたら車で轢いても無傷の武装勢力ってヤバすぎるけど考えても仕方ないことだからな………
86 21/06/04(金)18:21:18 No.809711235
>近接戦闘経験の指導として警察所属呼ぶぐらいはしても良いような気がするけどね 伸びる剣とか変形する剣とかブーストが出る剣とかの指導ができる人がいないので……
87 21/06/04(金)18:21:25 No.809711275
人型近界民とかいう欺瞞の塊みたいな呼称
88 21/06/04(金)18:21:51 No.809711397
人型近界民とかかなり欺瞞に満ちたワードだからな…
89 21/06/04(金)18:22:01 No.809711449
>あとメガネのせいで一番ワリ食ってると思う根付さん スケープゴートにして社会的に死なせるつもりが身内の裏切りで潰されたのはつらい
90 21/06/04(金)18:22:34 No.809711618
一番気になるのはどうやってトリガーが開発されたか知りたい マザートリガーの設定的には何百年も前に作られてるはずだよね? 物語の根幹なのに由来が一切はっきりしてないし
91 21/06/04(金)18:22:35 No.809711630
>世界観はまあなんやかんややってますでいいけど知らない土地に裏切るって宣言してるやつの案内で突入してどこにいるかもわからない拉致被害者探すとかいう成功するわけがないミッションが目的なのはランク戦の緻密さと比べてすごい落差を感じる 本当に拉致被害者を探すのが主目的ならね
92 21/06/04(金)18:22:37 No.809711637
まあ生駒旋空あたりからすると既存の武術学んでたりすると有利に働くよねやっぱ
93 21/06/04(金)18:22:48 No.809711686
表向きのノリは少年少女が活躍する地球防衛軍なんだ かなり大人が暗躍してるけど
94 21/06/04(金)18:23:36 No.809711922
>いいか >リアルの政治劇なんてどう考えても面白くならねえんだ >そういうのが見たいなら現実世界だけでいいんだ 話の規模が大きくなって政治劇始まってつまんね…になった作品割とあるしな…
95 21/06/04(金)18:23:41 No.809711953
>まあ生駒旋空あたりからすると既存の武術学んでたりすると有利に働くよねやっぱ レイジさんの言うように生身の体を動かす感覚ってのは重要なんだろうね
96 21/06/04(金)18:23:43 No.809711959
銃持ってても釈放される程度に日本政府が悪の組織に掌握されてる前提あるとわかりやすいよね
97 21/06/04(金)18:23:47 No.809711981
歩兵の機動力からして生身と全然違うから既存の武術が活かせるか未知数だし 外部組織の人間を迂闊に入れるとそれだけでリスク高いからな…
98 21/06/04(金)18:24:09 No.809712097
資源と土地と未知の技術と自立含む兵器の数々なのでまさはるの介入は記憶いじったとかしないと…
99 21/06/04(金)18:24:09 No.809712100
>世界観はまあなんやかんややってますでいいけど知らない土地に裏切るって宣言してるやつの案内で突入してどこにいるかもわからない拉致被害者探すとかいう成功するわけがないミッションが目的なのはランク戦の緻密さと比べてすごい落差を感じる 言うこと聞かねえなら始末すりゃいいし
100 21/06/04(金)18:24:37 No.809712230
狙撃とかはトリオンの弾丸が風圧等の影響ほぼ受けないとかあるから既存のノウハウはあんま通用しなさそう
101 21/06/04(金)18:24:53 No.809712329
そんな…太陽の牙ダグラムは政治劇も面白いのに…
102 21/06/04(金)18:25:03 No.809712388
米軍襲撃とかエヴァ旧劇みたいな展開になっても誰も得しないから上層部がうまくやっとる!でいいよ…
103 21/06/04(金)18:25:12 No.809712448
既存の武術に囚われすぎるとピンボールとか曲芸2枚抜き旋空とか味方ごとぶった斬りとか思いつかなさそう
104 21/06/04(金)18:26:33 No.809712894
>言うこと聞かねえなら始末すりゃいいし 嘘が感知できるやつもいるしな…
105 21/06/04(金)18:26:49 No.809712987
>そんな…太陽の牙ダグラムは政治劇も面白いのに… じゃあダグラム見てろよ……
106 21/06/04(金)18:26:52 No.809713003
というか通常の武術訓練の何十倍の密度で訓練できる環境なんで…
107 21/06/04(金)18:26:57 No.809713035
>話の規模が大きくなって政治劇始まってつまんね…になった作品割とあるしな… 人類の内ゲバつまんねになった作品もたくさんある!
108 21/06/04(金)18:27:39 No.809713251
>>言うこと聞かねえなら始末すりゃいいし >嘘が感知できるやつもいるしな… そもそも裏切るかどうか予知できる奴がいる
109 21/06/04(金)18:27:54 No.809713332
>既存の武術に囚われすぎるとピンボールとか曲芸2枚抜き旋空とか味方ごとぶった斬りとかツインスナイプとか思いつかなさそう
110 21/06/04(金)18:27:57 No.809713355
政治劇になった奴も別につまんないわけじゃなくて カレーセット食べたいのに売り切れでハンバーグ定食しかないみたいな残念感だとおもう 今日はカレーの日なのになあ!と
111 21/06/04(金)18:27:57 No.809713358
人類にネイバーよりマザートリガーが授けられてトリガー技術を得て旧ボーダーが始まったのかと思いきや 陽太郎がボーダーに入ったのがボーダーが始まった後なんだよな
112 21/06/04(金)18:28:06 No.809713402
>人類の内ゲバつまんねになった作品もたくさんある! テラフォの悪口やめ…と思ったけどそれ以外も酷かったわ
113 21/06/04(金)18:28:38 No.809713579
リリエンタールと繋がってるならトリガー技術とは方向性が違うやばい技術が沢山あるのかもしれん
114 21/06/04(金)18:28:48 No.809713628
そもそも近界のトリオンを巡る争いがかなりクソみたいな環境っていうか あいつら蛮族ですよね…?
115 21/06/04(金)18:29:08 No.809713741
テラフォも進撃もちゃんと面白くない?
116 21/06/04(金)18:29:24 No.809713820
割と好きな漫画だけどトリオン機関成長しないって理由あるにしても民間組織が少年兵徴兵して戦わせてるのは現代日本に近い文明と倫理観あるのでリアリティゲージ合わせるのが難しい 基本的にボーダーも成人越えてる人たちの方が強いからなおさら
117 21/06/04(金)18:29:35 No.809713890
日本全国でトリガー使い徴兵したら トリオン6以上でも1000人くらい集まりそう でも金も時間も予算もないから育てられない
118 21/06/04(金)18:30:29 No.809714198
>人類にネイバーよりマザートリガーが授けられてトリガー技術を得て旧ボーダーが始まったのかと思いきや >陽太郎がボーダーに入ったのがボーダーが始まった後なんだよな ボーダーなきゃ王族救出サポートできないからね
119 21/06/04(金)18:30:34 No.809714228
もっと派手に奪ってたら神隠しで済まずとっくにミデンの人類に露呈してるはずだし ネイバーフッドのトリオン文明の中でミデンから奪ってるのは少数なのでは?という気はしなくもない
120 21/06/04(金)18:30:46 No.809714303
>そもそも通常兵器が効かず姿も消せる特殊な肉体に未来予知能力に記憶封印技術も持ってて悪の組織とのコネもある相手にどう政治劇を展開すれば良いんだろうな… 明らかにやばい技術を民間企業が独占していることについて海外から強い圧力はかかるだろうな
121 21/06/04(金)18:30:47 No.809714309
政治劇とかつまんねっていうけどほぼしょっぱなから支部ごとの派閥争いで玉駒が襲われてるの忘れてない?
122 21/06/04(金)18:31:12 No.809714458
近界民からしたらトリオン技術持ってない原始人なんだよ 地球の歴史と文化をちゃんと知ったら宗教や世界大戦にドン引きしそう
123 21/06/04(金)18:31:23 No.809714513
そもそもワールドトリガーの日本が本当に現代日本かっていうと怪しいしもうそういう世界なんじゃないの?
124 21/06/04(金)18:31:29 No.809714554
というかこんな技術ボーダー以外の組織に流れたら次世代兵器の開発進みまくるわ第三次世界大戦も見えてくるわな上に世界中にトリオン兵出現するようになるわでもう滅茶苦茶になる
125 21/06/04(金)18:31:43 No.809714632
トリオン使わないで大人になったら全員オサム以下のトリオン量しかないと考えるんだ
126 21/06/04(金)18:31:53 No.809714689
>日本全国でトリガー使い徴兵したら >トリオン6以上でも1000人くらい集まりそう >でも金も時間も予算もないから育てられない 流石に他の国が黙ってないなそれ…
127 21/06/04(金)18:32:40 No.809714943
>割と好きな漫画だけどトリオン機関成長しないって理由あるにしても民間組織が少年兵徴兵して戦わせてるのは現代日本に近い文明と倫理観あるのでリアリティゲージ合わせるのが難しい >基本的にボーダーも成人越えてる人たちの方が強いからなおさら そんなこと言っても本格立ち上げから4年しか経ってねえ組織だぞ トリオン器官の性質も合わさって若いやつしか動員できねえよ
128 21/06/04(金)18:32:44 No.809714959
わざあざ三門市を狙って第一次侵攻や大規模侵攻が起きたわけだし あの辺りがトリオン豊富者が集まる特異なエリアで人類全体のトリオンはもっと少ない可能性はある
129 21/06/04(金)18:33:05 No.809715073
>もっと派手に奪ってたら神隠しで済まずとっくにミデンの人類に露呈してるはずだし 妖怪や妖精やモンスターなどの怪談や伝承や伝説がそれなんでしょ
130 21/06/04(金)18:33:27 No.809715196
>政治劇とかつまんねっていうけどほぼしょっぱなから支部ごとの派閥争いで玉駒が襲われてるの忘れてない? ここで言ってる政治劇が日本政府とかアメリカとか中国とか現実の国が絡んでる話っていうのはスレ読めば分からない?
131 21/06/04(金)18:33:34 No.809715243
>そもそもワールドトリガーの日本が本当に現代日本かっていうと怪しいしもうそういう世界なんじゃないの? 星座とかからして意図的にずらしてる
132 21/06/04(金)18:33:39 No.809715276
>割と好きな漫画だけどトリオン機関成長しないって理由あるにしても民間組織が少年兵徴兵して戦わせてるのは現代日本に近い文明と倫理観あるのでリアリティゲージ合わせるのが難しい >基本的にボーダーも成人越えてる人たちの方が強いからなおさら トリオン器官は使えば衰えは緩やかになるから別に成人=弱いってわけでは無いんだ
133 21/06/04(金)18:33:41 No.809715292
>明らかにやばい技術を民間企業が独占していることについて海外から強い圧力はかかるだろうな でも海外に技術流出すると多分海外の方でトリオン兵出張しにきたりするようになるよね
134 21/06/04(金)18:33:49 No.809715349
>じゃあダグラム見てろよ…… どう考えても面白くねえってのに面白かった例返したらそれってひどくねえか
135 21/06/04(金)18:33:58 No.809715402
>近界民からしたらトリオン技術持ってない原始人なんだよ >地球の歴史と文化をちゃんと知ったら宗教や世界大戦にドン引きしそう 場合によっては文字通り世界一つ壊すことある近界文明からしたらふーん…それで?で終わるだけでは? 派閥争いなんて珍しくもないし
136 21/06/04(金)18:34:24 No.809715543
でもカナダあるし
137 21/06/04(金)18:34:42 No.809715649
>ここで言ってる政治劇が日本政府とかアメリカとか中国とか現実の国が絡んでる話っていうのはスレ読めば分からない? 国とか出てこないんだから派閥争いがほぼそのまま同じもんだろ
138 21/06/04(金)18:34:57 No.809715739
>わざあざ三門市を狙って第一次侵攻や大規模侵攻が起きたわけだし >あの辺りがトリオン豊富者が集まる特異なエリアで人類全体のトリオンはもっと少ない可能性はある 狙ってるんじゃなくてボーダーが三門市に誘引してる それ以前は世界各地で小規模な襲撃が神隠しとして起こっていた
139 21/06/04(金)18:35:01 No.809715763
まあ海外ってのもカナダ人が実はカナダじゃなかったあたりで実際の海外が関わることはないんだろうなってのは察せる
140 21/06/04(金)18:35:05 No.809715791
>場合によっては文字通り世界一つ壊すことある近界文明からしたらふーん…それで?で終わるだけでは? さすがに人数の規模が桁違いじゃないかな
141 21/06/04(金)18:35:29 No.809715920
>場合によっては文字通り世界一つ壊すことある近界文明からしたらふーん…それで?で終わるだけでは? >派閥争いなんて珍しくもないし 現在進行系で侵略戦争やりまくってる世界だからなあっち…
142 21/06/04(金)18:35:29 No.809715927
ワートリはあのつまらなくなったあれとは違うって言いたいだけな感じする
143 21/06/04(金)18:35:33 No.809715943
研究開発も完全にボーダーで独占てるんだっけ でも大学で学べるのな
144 21/06/04(金)18:35:37 No.809715962
>国とか出てこないんだから派閥争いがほぼそのまま同じもんだろ ???
145 21/06/04(金)18:35:38 No.809715971
>そんなこと言っても本格立ち上げから4年しか経ってねえ組織だぞ >トリオン器官の性質も合わさって若いやつしか動員できねえよ 主力になってくれそうな大人大体死んだから残った少数の大人は組織運営のほうに回らざるを得ないしな…
146 21/06/04(金)18:35:47 No.809716028
「」はボーダー入りたい?
147 21/06/04(金)18:36:02 No.809716120
>国とか出てこないんだから派閥争いがほぼそのまま同じもんだろ 違うけど…
148 21/06/04(金)18:36:10 No.809716167
3つの近界国家と繋がっていた三門市っていうのもなんか意図を感じるよね
149 21/06/04(金)18:36:16 No.809716200
>場合によっては文字通り世界一つ壊すことある近界文明からしたらふーん…それで?で終わるだけでは? >派閥争いなんて珍しくもないし 文字通り住む場所まで無くせる設定だしな
150 21/06/04(金)18:36:25 No.809716256
第一次侵攻のとき偶然備えてた旧ボーダーが居合わせたような感じで現れたようなプロローグだったけど 実際は旧ボーダーを狙ったネイバーの攻撃だった?
151 21/06/04(金)18:36:58 No.809716431
一応ボーダーが吊し上げられる側っぽい会見なのにタヌキさんが資金も資源も有限なんだぞ考えてから言え!っていうのは思い返してもいろいろと強いな…ってなる
152 21/06/04(金)18:37:02 No.809716450
>>割と好きな漫画だけどトリオン機関成長しないって理由あるにしても民間組織が少年兵徴兵して戦わせてるのは現代日本に近い文明と倫理観あるのでリアリティゲージ合わせるのが難しい >>基本的にボーダーも成人越えてる人たちの方が強いからなおさら >そんなこと言っても本格立ち上げから4年しか経ってねえ組織だぞ >トリオン器官の性質も合わさって若いやつしか動員できねえよ それを踏まえても子供矢面に出して戦わせるのは現代日本じゃ無理だよなあって話 拉致されまくってるし最悪死に掛けてるメガネもいる
153 21/06/04(金)18:37:04 No.809716464
>でも海外に技術流出すると多分海外の方でトリオン兵出張しにきたりするようになるよね 誘導やめたら国内の他地域にも出てきて自分達の首締めるんだし変わらんでしょ
154 21/06/04(金)18:37:20 No.809716542
>第一次侵攻のとき偶然備えてた旧ボーダーが居合わせたような感じで現れたようなプロローグだったけど >実際は旧ボーダーを狙ったネイバーの攻撃だった? 同盟滅んでそれ関係かね
155 21/06/04(金)18:37:21 No.809716555
>研究開発も完全にボーダーで独占てるんだっけ >でも大学で学べるのな ボーダーと三門市が癒着…もとい一体となって財政から行政に教育機関までボーダーバックアップしてるからな
156 21/06/04(金)18:37:21 No.809716556
カナダもパスタの本場の国もあるんだ
157 21/06/04(金)18:37:24 No.809716573
>さすがに人数の規模が桁違いじゃないかな 近界の正確な規模は不明だが一つの惑星国家で少なくとも三門市と同等以上の規模あるっぽいから正直それも微妙 そんな国家が数百単位で存在するようだし
158 21/06/04(金)18:37:35 No.809716630
>「」はボーダー入りたい? ワートリ世界自体あんまり行きたくないやつじゃねえかな… ヤバい奴らに襲撃されたり拉致られたりするし
159 21/06/04(金)18:37:40 No.809716654
国の名前じゃなくて支部の名前なら自分の派閥の利益のために同僚襲うのも政治劇じゃないからセーフってマジか
160 21/06/04(金)18:37:55 No.809716735
民間組織だと財政的に破産したときとか困るな
161 21/06/04(金)18:38:08 No.809716803
ある程度考えてるとは思うけど出てくることは無さそう
162 21/06/04(金)18:38:17 No.809716846
リリエンタールもワートリもモブに厳しい世界だからな…
163 21/06/04(金)18:38:19 No.809716856
>「」はボーダー入りたい? 「」にはつとまらないのはわかる
164 21/06/04(金)18:38:28 No.809716901
ボーダーの財政を救うため那須さんやカトリーヌがスポンサー相手に…
165 21/06/04(金)18:38:38 No.809716971
大学でトリオン勉強できるなら文科省の承認はおりてるんじゃないの
166 21/06/04(金)18:38:54 No.809717066
>民間組織だと財政的に破産したときとか困るな 改めて唯我の立場強いな…
167 21/06/04(金)18:38:56 No.809717077
>誘導やめたら国内の他地域にも出てきて自分達の首締めるんだし変わらんでしょ いや誘導止めなくても違う場所でトリオンの研究やらなんやらやったらゲート開いちゃったりしそうで
168 21/06/04(金)18:38:56 No.809717078
>それを踏まえても子供矢面に出して戦わせるのは現代日本じゃ無理だよなあって話 >拉致されまくってるし最悪死に掛けてるメガネもいる ボーダーで拉致されたのも隊員が死にかけたのも(旧ボーダー知られてないから)今回の大規模侵攻だけじゃん 今回の侵攻以降にそういった風潮になるならわかるけどそれ以前でそのツッコミ入れるのは緊急脱出でカバーできる
169 21/06/04(金)18:39:15 No.809717185
軍隊なんて基本利益が出る存在じゃないけどどうやって経営してんだろ
170 21/06/04(金)18:39:16 No.809717188
考えるの楽しいけど突き詰めすぎるとリアルめくらになるので難しい
171 21/06/04(金)18:39:31 No.809717277
>「」はボーダー入りたい? 俺みたいなやつには務まらない
172 21/06/04(金)18:40:06 No.809717475
読み返すとボーダー本部ができて3か月でもう嵐山とザキさんが広報部隊になってんだな 早い…
173 21/06/04(金)18:40:24 No.809717578
>軍隊なんて基本利益が出る存在じゃないけどどうやって経営してんだろ だからこそ一般的に軍隊は国が組織して税金で養ってるね ボーダーはまあラガーマンが上手いこと資金調達してるんじゃない?
174 21/06/04(金)18:40:33 No.809717621
>民間組織だと財政的に破産したときとか困るな 三門市もグルだから色々ケツ持ってくれそうではある
175 21/06/04(金)18:40:45 No.809717696
>軍隊なんて基本利益が出る存在じゃないけどどうやって経営してんだろ ラガーマンが頑張ってる
176 21/06/04(金)18:40:54 No.809717750
>近界の正確な規模は不明だが一つの惑星国家で少なくとも三門市と同等以上の規模あるっぽいから正直それも微妙 >そんな国家が数百単位で存在するようだし 県レベルどころか市レベルがトップレベルなら人が少なすぎるよ 市なんて日本に2000弱あるし
177 21/06/04(金)18:41:09 No.809717844
>軍隊なんて基本利益が出る存在じゃないけどどうやって経営してんだろ スポンサーにお金出してもらってる
178 21/06/04(金)18:41:23 No.809717918
ラガーマンの負担がでかすぎる…
179 21/06/04(金)18:41:29 No.809717951
金がいるならいくらでも引っ張ってきますんでって言えるラガーマンはチートすぎる…
180 21/06/04(金)18:41:34 No.809717978
いくらでも調達すると言いきるラガーマンやべえ
181 21/06/04(金)18:41:42 No.809718013
>>それを踏まえても子供矢面に出して戦わせるのは現代日本じゃ無理だよなあって話 >>拉致されまくってるし最悪死に掛けてるメガネもいる >ボーダーで拉致されたのも隊員が死にかけたのも(旧ボーダー知られてないから)今回の大規模侵攻だけじゃん >今回の侵攻以降にそういった風潮になるならわかるけどそれ以前でそのツッコミ入れるのは緊急脱出でカバーできる いやベイルアウトあろうがなかろうが少年兵戦わせてるのには無理があるよ…
182 21/06/04(金)18:41:45 No.809718034
>第一次侵攻のとき偶然備えてた旧ボーダーが居合わせたような感じで現れたようなプロローグだったけど >実際は旧ボーダーを狙ったネイバーの攻撃だった? アリステラ救援に行った理由がアリステラを侵攻していた奴らが玄界にも危害を加えようとしていたから 結果的にアリステラ救援は失敗しアリステラは消滅したがそのマザートリガーは玄界に移った そのマザートリガーを狙ってアリステラに侵攻していた奴らが来たとも考えられるな
183 21/06/04(金)18:42:10 No.809718184
>ラガーマンの負担がでかすぎる… >金がいるならいくらでも引っ張ってきますんでって言えるラガーマンはチートすぎる… >いくらでも調達すると言いきるラガーマンやべえ ラグビーやってましたからね
184 21/06/04(金)18:42:25 No.809718258
ボーダーは記憶いじれる 自衛隊の近代兵器が通じない のがやばい 戦ったら国のが勝つだろうけど
185 21/06/04(金)18:42:41 No.809718344
>いやベイルアウトあろうがなかろうが少年兵戦わせてるのには無理があるよ… トリオンの都合でほぼ使えない大人を引っ張り出す方が無理あると思うんだが 市民の反対はキツネさんがなんとかする
186 21/06/04(金)18:42:45 No.809718354
>いやベイルアウトあろうがなかろうが少年兵戦わせてるのには無理があるよ… これが肯定されてるから改めてボーダーって怖い組織だなと
187 21/06/04(金)18:43:15 No.809718517
>戦ったら国のが勝つだろうけど 兵糧攻めでもしたら勝てるかもだけど失うものが多すぎる
188 21/06/04(金)18:43:35 No.809718620
>戦ったら国のが勝つだろうけど いくら軍事力的に強かろうがライフライン潰せば勝手に自滅するからな…
189 21/06/04(金)18:43:44 No.809718661
少年兵を戦わせるというよりは少年兵しか戦えねえんだ 戦わなければ一方的に殺される以上戦うしかないでしょ
190 21/06/04(金)18:44:08 No.809718803
>ボーダーは記憶いじれる >自衛隊の近代兵器が通じない >のがやばい >戦ったら国のが勝つだろうけど 透明になって突っ込んでくる上に人間サイズで軍事基地くらいなら木っ端みじんにできる火力持ってるのが複数いるとか自衛隊が頑張ってもどうしようもなくねえか? それこそ上層部を文字通り暗殺し放題だし
191 21/06/04(金)18:44:22 No.809718890
成田良悟にノベライズスピンオフを書かせよう
192 21/06/04(金)18:44:31 No.809718929
>軍隊なんて基本利益が出る存在じゃないけどどうやって経営してんだろ 那須さんの例で医療や遊戯的価値を見出させることは可能じゃね
193 21/06/04(金)18:44:43 No.809719010
ボーダーが怪しい団体であることは否定されてねえんだ
194 21/06/04(金)18:44:49 No.809719034
三門市の住人ってなんか手当とかもらってんのかな…
195 21/06/04(金)18:45:10 No.809719140
上層部誰か1人欠けたら破綻する奇跡の組織
196 21/06/04(金)18:45:13 No.809719158
身内殺されて志願してるのも多いから批判しきれないだろう
197 21/06/04(金)18:45:15 No.809719163
>成田良悟にノベライズスピンオフを書かせよう めちゃくちゃ見たいけどfake完結してからにしてくれ
198 21/06/04(金)18:45:20 No.809719195
>これが肯定されてるから改めてボーダーって怖い組織だなと トリオンの都合上若いうちから育成すべきだしトリオン先進国である近界の国々もそうしてるしな
199 21/06/04(金)18:45:29 No.809719244
>県レベルどころか市レベルがトップレベルなら人が少なすぎるよ >市なんて日本に2000弱あるし 三門市は人口30万人前後の大きめの市だぞ 国内にこれ以上の人口を抱える市は百もない ついでにこれは"少なくとも"であって大規模な海洋を抱え込む惑星国家などもあるしなめすぎ
200 21/06/04(金)18:45:51 No.809719353
>透明になって突っ込んでくる上に人間サイズで軍事基地くらいなら木っ端みじんにできる火力持ってるのが複数いるとか自衛隊が頑張ってもどうしようもなくねえか? >それこそ上層部を文字通り暗殺し放題だし 脳筋かよ
201 21/06/04(金)18:45:59 No.809719396
>三門市の住人ってなんか手当とかもらってんのかな… 原発や基地がある地域には補助金みたいなのでるし多かれ少なかれ出てるんじゃないかな… それ目当てでガラの悪い連中が寄ってきてるのかも知れない
202 21/06/04(金)18:46:08 No.809719449
少年兵だらけなのは設定に矛盾しないから別に気にならない ただだからと言って大人の軍人とかが協力しない理由はよくわからない トリガーの有無はあっても使える知識はあるだろうし
203 21/06/04(金)18:46:29 No.809719567
>三門市の住人ってなんか手当とかもらってんのかな… 避難することになった人にはでてる
204 21/06/04(金)18:46:57 No.809719701
>トリガーの有無はあっても使える知識はあるだろうし 例えば?
205 21/06/04(金)18:46:58 No.809719707
>少年兵だらけなのは設定に矛盾しないから別に気にならない >ただだからと言って大人の軍人とかが協力しない理由はよくわからない >トリガーの有無はあっても使える知識はあるだろうし ないよ 戦術もボーダーで自己完結してるし