21/06/04(金)03:22:25 たまに... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1622744545381.jpg 21/06/04(金)03:22:25 No.809563272
たまに問題になる
1 21/06/04(金)03:23:13 No.809563335
漫画ってそういうのも有りな業界なんですね！！！！
2 21/06/04(金)03:24:33 No.809563444
でも実際有りな業界だよね というか売れたアレみたいなの作ろう！なんて全部の業界そうだと思うけども
3 21/06/04(金)03:28:00 No.809563714
結局は読者がパクリだと思うか思わないかだし
4 21/06/04(金)03:29:34 No.809563815
1話でうしおととらをパクろう！
5 21/06/04(金)03:29:54 No.809563840
なんだろ丸パクリだけど案外ヒットした例になった作品
6 21/06/04(金)03:30:17 No.809563875
それなりに描いてる人にならともかくこの子本当素人だからこんなこと言うとマジでトレスして来そうで怖い
7 21/06/04(金)03:30:59 No.809563933
たまに同じ作品の話題とは思えないような感性でスレに参加してる人いるけど そういう人がそのまま描いても多分パクリとは思えないだろうな…
8 21/06/04(金)03:33:52 No.809564164
>なんだろ丸パクリだけど案外ヒットした例になった作品 ボーボボ
9 21/06/04(金)03:34:41 No.809564226
ナルト一話
10 21/06/04(金)03:35:38 No.809564290
たぶんボーボボの技を丸パクリして普通の漫画に出してもたぶん鼻毛のワード抜いたら読者のほとんどにバレない
11 21/06/04(金)03:36:44 No.809564363
>たぶんボーボボの技を丸パクリして普通の漫画に出してもたぶん鼻毛のワード抜いたら読者のほとんどにバレない 鼻毛横丁はどうなるんです…？
12 21/06/04(金)03:37:31 No.809564428
ドラえもんの話をそのまんま膨らませたような漫画とかあるよね ついでにエログロも足しておけばまずパクリだとは言われない
13 21/06/04(金)03:38:02 No.809564467
漫画から漫画にパクるのは色々言われるけど 小説や映画からパクるのは特に何も言われない
14 21/06/04(金)03:41:44 No.809564778
デスノートが流行ったあとにサンデーで始まった新連載がだいぶギリギリを攻めてたね
15 21/06/04(金)03:42:29 No.809564835
>デスノートが流行ったあとにサンデーで始まった新連載がだいぶギリギリを攻めてたね ロストブレイン懐かしすぎる…
16 21/06/04(金)03:46:46 No.809565140
ジョジョが好きで描いたのが鬼滅だったりするわけだし 好きな作品の好きな要素を持ってくるのは実際強い
17 21/06/04(金)03:47:21 No.809565175
>なんだろ丸パクリだけど案外ヒットした例になった作品 ヒロくん
18 21/06/04(金)03:49:02 No.809565298
同じテーマで同じような作品描いても素人じゃ同じようにはできんって意味なのに丸写しにしろって捉える人がいる
19 21/06/04(金)03:52:17 No.809565519
そのジョジョも北斗の拳がベースだしな… 元のセンスが独特すぎるから2部から完全オリジナルだけど
20 21/06/04(金)03:52:58 No.809565565
マガジンのワンピは普通に本人が漫画オバケだからワンピにしなくても成功してたんじゃね感ある
21 21/06/04(金)03:53:27 No.809565593
ああいうのを描きたい！！！！！って熱でやっちゃったけど画力も構成力も足りずに別物になって後に反省して育つ奴は仕方ない…いやでもやっぱ駄目か… だが最初からまあいいでしょの舐めた態度で描くやつは絶対駄目だ！！！！！！！！！１１
22 21/06/04(金)03:54:35 No.809565668
ゾンビパウダーとか今でも好き
23 21/06/04(金)03:59:29 No.809565964
完全丸パクリで完全丸パクリになるのはある種の才能だと思う 正直これパクろう！って思っても普通ならアレもこれもやりたいって混ぜまくってさらにそこに自分の感性足しちゃうから別物になるし そのやり方はもう普通の創作のやり方だからそのまんまパクリでやり切る忍耐というかはほんと才能
24 21/06/04(金)04:01:47 No.809566118
そもそもこの女は別に描きたいものなんか無いのに連載を引き受けたアイドルとかいう漫画家としての矜持を圧し折る存在な上に 編集にこの子に漫画描かせてねって放られたって話だからひどい…
25 21/06/04(金)04:02:55 No.809566187
>マガジンのワンピは普通に本人が漫画オバケだからワンピにしなくても成功してたんじゃね感ある レイブ読んだの随分前だから忘れてるだけかもだけどそもそもそんなにワンピ感あったっけ？
26 21/06/04(金)04:03:44 No.809566243
たまに流行とパクリを同じように語る人がいる
27 21/06/04(金)04:03:53 No.809566252
ザシェフの誰が読んでもこれブラックジャックだ…ってなる感
28 21/06/04(金)04:05:14 No.809566334
>ザシェフの誰が読んでもこれブラックジャックだ…ってなる感 ブラックジャックもゴルゴみたいなの描こうとしてああなったらしいな
29 21/06/04(金)04:05:16 No.809566336
>完全丸パクリで完全丸パクリになるのはある種の才能だと思う 部分的な所だけどガンガンの方の岸本先生のサタンでがっつり亀仙流の修行話のトレースしててお前何なの…？って困惑したのを思い出した
30 21/06/04(金)04:05:37 No.809566356
>レイブ読んだの随分前だから忘れてるだけかもだけどそもそもそんなにワンピ感あったっけ？ 漫画自体は今も続くヒロくん節だけど 編集の方がワンピの代替え作品狙っていた感が強いな
31 21/06/04(金)04:07:42 No.809566491
まあレイブは若いヒロ君が面白いやつ全部入れてノリノリで描いてただけって感じだなぁ…
32 21/06/04(金)04:09:52 No.809566634
漫画じゃなくて映画とか小説からだとなぜがバレてもそんなに言われないぞ！
33 21/06/04(金)04:10:33 No.809566681
けど分かる人にはパクリってわかっちゃうんだよね…
34 21/06/04(金)04:10:55 No.809566696
>部分的な所だけどガンガンの方の岸本先生のサタンでがっつり亀仙流の修行話のトレースしててお前何なの…？って困惑したのを思い出した 小規模な形でならパクリというかオマージュというかはそのままやり切っちゃえると思うよその場面やるだけで良いし いやさその作家の倫理観によるけど… 物語の骨子だったりアイデアだったり世界観だったりを丸々パクってそのまま行くのはほんとマジで難しい だって解釈が原作の作者とどうしても違ってくるからそれを補完し始めると必ず歪むし
35 21/06/04(金)04:11:14 No.809566716
古典SFのプロット丸写しとかやってもジャンル違うと案外怒られないよね…
36 21/06/04(金)04:12:48 No.809566788
音楽業界でもしょっちゅうある めっちゃバレる
37 21/06/04(金)04:13:32 No.809566833
アイドルが演じてた戦隊ピンクが可愛い ヒーリング能力を持つ
38 21/06/04(金)04:13:54 No.809566861
西遊記みたいに古典すぎるとテンプレ扱いになって 基本設定はそのままでもそこからいかに作家の個性が出るかを楽しむ感じになる事もある
39 21/06/04(金)04:14:27 No.809566881
うずまきはあまりにもまんますぎた
40 21/06/04(金)04:14:58 No.809566907
寄生獣を丸パクリしても下手だから判別がつかん！ってなるかな…？
41 21/06/04(金)04:16:10 No.809566982
>寄生獣を丸パクリしても下手だから判別がつかん！ってなるかな…？ そこそこ数があるから埋没しちゃう可能性が…
42 21/06/04(金)04:16:11 No.809566984
前からファンですアピールしておけば丸く収まる
43 21/06/04(金)04:16:42 No.809566999
>うずまきはあまりにもまんますぎた あれはパクリってかオマージュだろう ただ直すぐらいなら最初から許可取っ手からやれよ！？ってなったけど
44 21/06/04(金)04:16:43 No.809567000
タ、タイムパラドクスゴーストライター
45 21/06/04(金)04:18:03 No.809567063
>あれはパクリってかオマージュだろう 無敵定型きたな
46 21/06/04(金)04:18:05 No.809567066
亜流というオマージュ以上に便利な言葉
47 21/06/04(金)04:18:59 No.809567109
最初から許可をとらずにやるだけやってやっぱやめたってどこにオマージュ（敬意）があるんだ
48 21/06/04(金)04:20:00 No.809567151
>前からファンですアピールしておけば丸く収まる シンシアザミッションはホントにファンだと刃牙の作者にわからせて事なきを得た
49 21/06/04(金)04:20:46 No.809567191
>うずまきはあまりにもまんますぎた マジかよ最悪だなNARUTO…
50 21/06/04(金)04:23:32 No.809567314
タイパクはメタ漫画っていう難しい題材を選んだうえに盗作っていう更にしち面倒くさいテーマを盛り込んだ怪作だからステージが違う
51 21/06/04(金)04:24:16 No.809567344
>ドラえもんの話をそのまんま膨らませたような漫画とかあるよね >ついでにエログロも足しておけばまずパクリだとは言われない デスノート
52 21/06/04(金)04:25:26 No.809567397
>漫画じゃなくて映画とか小説からだとなぜがバレてもそんなに言われないぞ！ ジャンルと時代は離れれば離れるほど良いとはたまに言われるが…
53 21/06/04(金)04:25:51 No.809567412
うずまきって伊藤潤二何かやらかしてたのか？ってググったら真似された方なのか ハンタにも淵オマージュあったりしたから大丈夫だと思ったんかな
54 21/06/04(金)04:26:18 No.809567427
オマージュと言うけど真似する事だけがインスパイアの証ではないからな
55 21/06/04(金)04:27:58 No.809567492
ほんとにまんまなやつは昔読んだけど概ね忘れてるのが出力されちゃってる事案とかもありそうだし…
56 21/06/04(金)04:28:07 No.809567501
劣化冬目景みたいなの一時期わりといた気がする
57 21/06/04(金)04:28:44 No.809567526
https://shonenjumpplus.com/episode/3269754496324198570 https://youtu.be/KFng-jrV9n0 さすがにジャンプ＋の編集には気付いて欲しい…
58 21/06/04(金)04:31:19 No.809567599
>なんだろ丸パクリだけど案外ヒットした例になった作品 ジョーカー
59 21/06/04(金)04:32:37 No.809567639
>ほんとにまんまなやつは昔読んだけど概ね忘れてるのが出力されちゃってる事案とかもありそうだし… 久米田とドラえもんのやつみたいな… あれはその後の謝罪も成る程…ってなった
60 21/06/04(金)04:32:45 No.809567644
原作愛あるなら大抵何度かそれっぽい演出入れて元ネタ分かるようになってるしとやかく言うのも違うかな…とはなる 脈絡あるかどうかだよねこの辺は
61 21/06/04(金)04:34:30 No.809567704
フレッシュガンガンでレオン丸パクリの読切があって開いたクチ塞がらなかった
62 21/06/04(金)04:34:46 No.809567716
>ほんとにまんまなやつは昔読んだけど概ね忘れてるのが出力されちゃってる事案とかもありそうだし… 久米田がうろ覚えでドラえもんのオチそのまま描いちゃって単行本収録取り下げたのあったけどうっかりしてるとああいうの結構やっちゃいそうだよね
63 21/06/04(金)04:36:26 No.809567772
>漫画から漫画にパクるのは色々言われるけど >小説や映画からパクるのは特に何も言われない 特撮あたりからパクってもこの人特撮好きなんだなで許されるよね
64 21/06/04(金)04:36:31 No.809567776
>https://shonenjumpplus.com/episode/3269754496324198570 ジャンプ試しにやったんじゃないかってレベルだな…わざわざここに送ったのも合わせて
65 21/06/04(金)04:36:50 No.809567793
絵柄・設定・ストーリーの中だと個人的にはストーリーのパクリが一番駄目かなと思う
66 21/06/04(金)04:37:25 No.809567822
ミックスすればセーフだよ 地元の伝承とかと混ぜろ
67 21/06/04(金)04:37:48 No.809567838
久米田ドラえもんの時の自分が大好きなドラえもんを全話読んでない筈がないからパッと思い出せなかったけど深層心理にあったはずなので パクるつもりは無かったが出てきてしまったようだという謝罪は面白かったな そういう作品ある
68 21/06/04(金)04:37:53 No.809567842
Fateのヘラクレスも社長がまんまゾッドを描いたら思ったより似てなかったからそのまんま使うことにしたという酷いエピソードがあると聞いて吹いた
69 21/06/04(金)04:39:01 No.809567889
屍姫の読み切りは月姫丸パクリだったな懐かしい
70 21/06/04(金)04:40:01 No.809567934
>なんだろ丸パクリだけど案外ヒットした例になった作品 マッシュル
71 21/06/04(金)04:42:13 No.809568034
BLEACHの初期の井上関連もモロにうしとらだなってなる 読み切りだとお兄ちゃんじゃなくてお父さんだし たまに月島さん編も言われるけどそっちは別に似てないと思う
72 21/06/04(金)04:43:54 No.809568097
昔は映画丸パクりマンガだらけでおおらな時代だったな…ってなる
73 21/06/04(金)04:45:18 No.809568158
藤子不二雄は割とこれやってる
74 21/06/04(金)04:45:37 No.809568169
オタク向け以外からパクってもバレる時代になり申した
75 21/06/04(金)04:46:28 No.809568199
主人公が宇宙人から勝手に地球人代表に選抜されて戦う羽目になる 「闘技場」というSF作品は世界中でパクられ過ぎて一つの定番ジャンルになってる 藤子F先生のひとりぼっちの宇宙戦争とかうる星やつらの第一話とか
76 21/06/04(金)04:46:58 No.809568219
ＳＦ小説知らんけど藤子はＳＦ小説まんま多いらしいね
77 21/06/04(金)04:48:55 No.809568320
過去のヒット作が文法化というかメソッド化するのは当然ではあるんだけどこういうの書きたい！って思ったからって教科書咀嚼もせずそのまま書き写しても仕方ないでしょって話がパクリ スレ画の場合は奇跡的な塩梅でエッセンスだけ拾ってる状態になってるのかもしれない…
78 21/06/04(金)04:50:28 No.809568402
藤子F先生の場合パクってもオチをあえてひっくり返したりするのが味
79 21/06/04(金)04:51:09 No.809568435
いらねぇ欲とか稚拙さとかオリジナリティが顔を出して全然別物になるからな
80 21/06/04(金)04:51:42 No.809568457
0から1を生み出すのは難しいからな…
81 21/06/04(金)04:53:59 No.809568559
ザ・シェフとかモロにブラックジャックだけどまあ面白いからいいかって流せる
82 21/06/04(金)05:01:55 No.809568907
ドラゴンボール描いてと言われてYAIBAが出てきたとかいう噂は本当なのだろうか
83 21/06/04(金)05:02:50 No.809568942
呪術廻戦だこれ
84 21/06/04(金)05:03:10 No.809568956
藤子先生の時代は映画見て面白かったからそれをそのまま漫画にした！みたいなのも翻案で通ってたからね
85 21/06/04(金)05:05:15 No.809569032
>ザ・シェフとかモロにブラックジャックだけどまあ面白いからいいかって流せる 設定はいただきだけど主人公が解決する個別のエピソードはオリジナルだからなあ
86 21/06/04(金)05:07:39 No.809569112
ザシェフなんかもはや隠す気すら無いしな… 途中から小さい女の子の助手まで出てくるし
87 21/06/04(金)05:09:44 No.809569188
ギャラリーフェイクも作者の細野先生自ら まあブラックジャック物ですよねと言ってる
88 21/06/04(金)05:11:01 No.809569242
王様の仕立て屋とかブラックジャックだよね
89 21/06/04(金)05:11:50 No.809569278
これは編集の仕事だが権利あるから使ってはいけない名前とかあったりする
90 21/06/04(金)05:11:53 No.809569279
たるるーとはどらえもんのぱくりじゃないの？
91 21/06/04(金)05:13:51 No.809569365
>これは編集の仕事だが権利あるから使ってはいけない名前とかあったりする ホビットとか？
92 21/06/04(金)05:14:46 No.809569397
>>これは編集の仕事だが権利あるから使ってはいけない名前とかあったりする >ホビットとか？ まあそういうの
93 21/06/04(金)05:14:58 No.809569407
水戸黄門展開はもはやアセット化してるよね
94 21/06/04(金)05:15:03 No.809569411
ビホルダー？バグベアードだっけ
95 21/06/04(金)05:15:51 No.809569454
パクリに自分のやりたいことを混ぜて傍流にする というのを一斉にやるとジャンルになっていく エルフって種族名エルフじゃなくてもいいよねとは常々思っている
96 21/06/04(金)05:16:55 No.809569491
好きだからパクってますって公言しちゃえばオマージュ扱いになるからセーフ 進撃なんか元ネタより売れたしな
97 21/06/04(金)05:16:58 No.809569499
>パクリに自分のやりたいことを混ぜて傍流にする >というのを一斉にやるとジャンルになっていく >エルフって種族名エルフじゃなくてもいいよねとは常々思っている もうエルフは巨乳の方がパブリックイメージになったよね
98 21/06/04(金)05:17:40 No.809569521
逸れ者の天才が解決するブラックジャックものって元祖のブラックジャックが一番異質な気がする
99 21/06/04(金)05:17:55 No.809569538
新人はともかく慣れてるだろってやつは隠す努力はしろというのもある
100 21/06/04(金)05:18:06 No.809569544
>水戸黄門展開はもはやアセット化してるよね 時代劇は一つの紋切り型だからなぁ…
101 21/06/04(金)05:18:30 No.809569560
>逸れ者の天才が解決するブラックジャックものって元祖のブラックジャックが一番異質な気がする 元祖が1番異質って色んなジャンルで割とあるあるな気がする
102 21/06/04(金)05:19:32 No.809569608
マガジンでちょっと前に始まったボーイズとか凄いよね
103 21/06/04(金)05:19:35 No.809569611
>呪術廻戦だこれ 鰤に影響受けてます！全漫画家志望者は鰤を読め！って言ってたら対談で師匠にいや君が影響受けてるのハンタでしょって突っ込まれたのは酷い
104 21/06/04(金)05:20:24 No.809569635
好きなものをどんどん元にして良い マブラヴと皆川と町ヴァーさんが元の進撃を見てみろ ウルトラマンやゴジラが元のエヴァを見てみろ 好きなものをどんどん好きになれ
105 21/06/04(金)05:20:30 No.809569642
異世界転生とか悪役令嬢とか流行ったのをそのまんま書いた結果がバリエーションになってる感じはある
106 21/06/04(金)05:20:55 No.809569652
>>呪術廻戦だこれ >鰤に影響受けてます！全漫画家志望者は鰤を読め！って言ってたら対談で師匠にいや君が影響受けてるのハンタでしょって突っ込まれたのは酷い バトルのノリとかナレーション多様はハンタ キャラ造形は鰤って感じがする
107 21/06/04(金)05:21:15 No.809569669
これはそういうジャンルですと誤魔化せるくらい 自分の要素でパクリ濃度を薄められるかが肝心だと思っている 創作ってそういうもんだよねという理解を得られなければパクリ認定で終了する
108 21/06/04(金)05:22:25 No.809569712
呪術はハンタ成分はそのまま出ちゃってるけど鰤成分は師匠のセンスが真似できないものすぎて希釈されていい感じにオリジナルのものになってるスレ画のパターンだと思う
109 21/06/04(金)05:22:46 No.809569722
ダークソウルもブラボも石狼もベルセルク好き過ぎだろいいんだよ
110 21/06/04(金)05:23:10 No.809569734
>>呪術廻戦だこれ >鰤に影響受けてます！全漫画家志望者は鰤を読め！って言ってたら対談で師匠にいや君が影響受けてるのハンタでしょって突っ込まれたのは酷い まあ言いたくもなると思うわ あれでだいぶ優しいよな 夜一と砕蜂のところくらいじゃね胸張って？言えるの
111 21/06/04(金)05:23:36 No.809569750
>呪術はハンタ成分はそのまま出ちゃってるけど鰤成分は師匠のセンスが真似できないものすぎて希釈されていい感じにオリジナルのものになってるスレ画のパターンだと思う でもネーミングセンスだけは何とかして欲しい 基本的に固有名詞めっちゃ覚えにくい…
112 21/06/04(金)05:24:08 No.809569770
冨樫も大概好きなもんのキメラで描くよな 寄生獣とかパタリロとか伊藤潤二とか
113 21/06/04(金)05:24:18 No.809569775
能力バトルは全く新しいものとか生み出せないし既存のテンプレートのどれかには載るよね… たまーに全く新しいルールでバトルしてる漫画が出てくるけど
114 21/06/04(金)05:24:42 No.809569788
まあ似ているじゃなくデザインまんまとかは海賊版言われても仕方ないのよね
115 21/06/04(金)05:24:56 No.809569795
>元祖が1番異質って色んなジャンルで割とあるあるな気がする ガンダムも初代が一番スーパーロボットやってるよね
116 21/06/04(金)05:25:08 No.809569802
好きなのをパクって大ヒットと言えばマッドマックス2に対する北斗の拳とか
117 21/06/04(金)05:26:04 No.809569838
>異世界転生とか悪役令嬢とか流行ったのをそのまんま書いた結果がバリエーションになってる感じはある それはまんまトレスして粗製乱雑した失敗例だろ
118 21/06/04(金)05:26:41 No.809569855
昭和の漫画はわりと俺も○○みたいな作品くらい描けらぁ！ で大ヒットが多い気がする
119 21/06/04(金)05:27:08 No.809569869
>夜一と砕蜂のところくらいじゃね胸張って？言えるの 最近よく遺影でスレたってるアイツは？
120 21/06/04(金)05:27:21 No.809569877
>昭和の漫画はわりと俺も○○みたいな作品くらい描けらぁ！ >で大ヒットが多い気がする 手塚とか半分それが原動力だからな
121 21/06/04(金)05:27:32 No.809569885
やりたいこと表現したいことがまるきり元ネタと被ってるというのが一番困るのだが なんとか打ち合わせなり相談なりで変更点を出してもらうか 割り切ってそのまんま行くという選択肢がある 君なら下手すぎてパクリにならないな！ヨシ！
122 21/06/04(金)05:27:42 No.809569888
チェーンソーマンとかにへー大好きと色々な映画大好きを隠してないから本当に表現次第
123 21/06/04(金)05:30:54 No.809569994
>水戸黄門展開はもはやアセット化してるよね 水戸黄門漫遊記はフリー版権だけと 身分を明かすのに葵の紋の入った印籠を使うのはTBSのドラマが初出で権利が明確だから注意が必要 ナックのまんが水戸黄門はちゃんとTBSの許可を貰った
124 21/06/04(金)05:31:43 No.809570021
エヴァ旧劇とかモロ伝説巨神だし…
125 21/06/04(金)05:31:47 No.809570025
最初はパクってもいいけど世界だけは統一しないといけないところがさじ加減が難しいよね
126 21/06/04(金)05:32:18 No.809570038
>チェーンソーマンとかにへー大好きと色々な映画大好きを隠してないから本当に表現次第 悪魔はモロドロヘだしな
127 21/06/04(金)05:32:18 No.809570039
要素をちゃんと自分のにできないと失敗する
128 21/06/04(金)05:33:29 No.809570081
この手の変化球で言えば承太郎と花京院の関係をパクり続けているCLAMP 元々存在しない関係性なのでセーフだ
129 21/06/04(金)05:33:35 No.809570083
>最近よく遺影でスレたってるアイツは？ あいつ北さんとかも呼ばれてね？ ガワだけで方向性が違う気がする
130 21/06/04(金)05:33:47 No.809570091
次々と違った倫理を持つ登場人物がどんどん出てきて結局この世界の倫理ってどれが一般的なのかわからなくなるのが結構困る
131 21/06/04(金)05:33:47 No.809570092
まあ創作物に溢れた今パクってるつもりがなくても被ることはあるだろうし多少の要素被りは仕方ない… 仕方ないんだが限度はあるだろう？
132 21/06/04(金)05:38:37 No.809570264
>次々と違った倫理を持つ登場人物がどんどん出てきて結局この世界の倫理ってどれが一般的なのかわからなくなるのが結構困る 現代的な世界観で人殺しが軽い扱いになるとマジで読むのが辛くなる
133 21/06/04(金)05:41:10 No.809570366
烈火の炎いいよね
134 21/06/04(金)05:42:06 No.809570407
最初だけパクりで続くと全然別物になるのばかりで 最初から最後までパクりってどれだけあるんだろう
135 21/06/04(金)05:42:12 No.809570410
パクりとかより重要なのは整合性だよな 主人公が普段普通なのにクズを褒め始めたりすると読む気が失せる
136 21/06/04(金)05:42:35 No.809570424
昔ガンガンの新人漫画賞で冲方丁の短編丸パクりだったのが発覚して炎上してたな
137 21/06/04(金)05:43:43 No.809570472
>最初だけパクりで続くと全然別物になるのばかりで >最初から最後までパクりってどれだけあるんだろう なんかそれって例えばなんかのリメイクとかにならん？ つまりそれって書いてくれって頼まれて描かれる盗作 島本も描いてるという
138 21/06/04(金)05:44:29 No.809570500
>最初だけパクりで続くと全然別物になるのばかりで >最初から最後までパクりってどれだけあるんだろう それこそスレ画で言ってる通りパクリ続けるって実力無いと出来ないんだよ
139 21/06/04(金)05:44:32 No.809570504
それはどこまで盗作かって話になるからなあ… 最初から最後まで同じ展開ってこたないし
140 21/06/04(金)05:44:41 No.809570510
サンデーだかマガジンのデスノートぱくりも途中から別物になったな
141 21/06/04(金)05:45:05 No.809570524
パクり作品は確かに倫理観のズレとか価値基準の変動激しい奴あるな… パクりネタとオリジナル要素でそういうの変わってこいつ多重人格か何かかってなる
142 21/06/04(金)05:45:38 No.809570542
本当のパクりは細部が違ってもストーリーをパクルコとだよね これは明確にアウト 古来はラノベでC＋Cの丸パクリが入賞してアウトされたりしてたな…
143 21/06/04(金)05:45:49 No.809570555
文章丸パクが判明して刊行打ち切りになったラノベは最初から最後までパクりと言える
144 21/06/04(金)05:46:11 No.809570568
キャラや展開や世界観パクりはいいけど ストーリー回しをパクると色々おかしくなる
145 21/06/04(金)05:46:13 No.809570570
藤子先生の流血鬼とかそのまんまだな 丸パクリというのは短編が基本でそうでなければ途中で終わってるものだ
146 21/06/04(金)05:46:16 No.809570577
>最初だけパクりで続くと全然別物になるのばかりで >最初から最後までパクりってどれだけあるんだろう 一八先生
147 21/06/04(金)05:46:32 No.809570588
まずそのまんま描きすぎっていうんならジョジョがだな
148 21/06/04(金)05:46:51 No.809570598
>主人公が普段普通なのにクズを褒め始めたりすると読む気が失せる クズ行為する主人公を周りがなにも言わないとかキツくなる
149 21/06/04(金)05:47:43 No.809570627
ジョジョは初期北斗の模写までしちゃってるけど載せてる紙が同じだから許されてるとこはある
150 21/06/04(金)05:48:22 No.809570652
当時は北斗パクリ多すぎだしな
151 21/06/04(金)05:48:48 No.809570672
荒木はこの人はこういう人だからで流されてるな
152 21/06/04(金)05:48:51 No.809570675
ジョジョはいまだに曲名をスタンドにつけてるのが凄まじいと思う
153 21/06/04(金)05:48:52 No.809570676
北斗まで行くとジャンルと言い張っても許されると思う
154 21/06/04(金)05:49:17 No.809570695
その北斗がマッドマックスって昔はすげーな…
155 21/06/04(金)05:49:26 No.809570706
ジッパーマン！
156 21/06/04(金)05:50:09 No.809570732
ワンピ以降に出たオマージュ作品は世界観的に主人公は善玉のはずなのに性格がルフィみたいな破天荒みたいなのが実際多かった
157 21/06/04(金)05:50:32 No.809570747
荒木先生も編集からもっと北斗みたいな漫画書けないのって言われて生まれたのがジョジョだからなあ
158 21/06/04(金)05:50:37 No.809570754
荒木がパクリ魔なのもわりかしいわれてはいるよね
159 21/06/04(金)05:51:59 No.809570812
その時その時で何にハマってたか丸わかりな人いるよね
160 21/06/04(金)05:52:12 No.809570815
そして３部までの絵嫌いとぶっちゃける荒木 多少オブラートに包んでへいたが
161 21/06/04(金)05:53:10 No.809570860
>荒木がパクリ魔なのもわりかしいわれてはいるよね 作業風景の公開収録では大人しく石膏像とかの本を参考に描いてたりして 普段パクる時もこうなんだろうけど出力したら荒木になるから許されてるのかなと思ってる
162 21/06/04(金)05:53:17 No.809570866
少年誌でやってたボクシング漫画で 松本大洋のゼロの描写を丸パクリしてたのあったな…
163 21/06/04(金)05:53:43 No.809570884
>そして３部までの絵嫌いとぶっちゃける荒木 >多少オブラートに包んでへいたが そう言われてみれば4部の絵柄ってバオーの頃にちょっと先祖帰りしてるのか
164 21/06/04(金)05:54:30 No.809570920
>荒木がパクリ魔なのもわりかしいわれてはいるよね どろろアニメで見たんだけど 七部のディオ母のシチューのくだり本当にそのまんまだなって
165 21/06/04(金)05:54:49 No.809570939
これはもうただのパクりだろってのでも人気出ちゃえばゴリ押せるのは最近の呪術のうずまきとかもそう
166 21/06/04(金)05:55:23 No.809570962
>これはもうただのパクりだろってのでも人気出ちゃえばゴリ押せるのは最近の呪術のうずまきとかもそう 押せましたか…？
167 21/06/04(金)05:55:48 No.809570980
スレ画の言ってることは一理あるけど上手いことパクれた奴が売れる… パクリにもセンスが必要…
168 21/06/04(金)05:56:38 No.809571012
荒木はそれこそストーリーどころかキャラデザからポージングまでパクりまくってるし…
169 21/06/04(金)05:56:39 No.809571014
ジョジョとかはつまり読者層のオタクが普段触れないもんパクれば パクっても怒るほど元ネタに思い入れがあるやつがいないから大丈夫ってことだと思う
170 21/06/04(金)05:57:29 No.809571049
>これはもうただのパクりだろってのでも人気出ちゃえばゴリ押せるのは最近の呪術のうずまきとかもそう あれ無名新人とかが読み切りとか新連載でやったらメテクソに叩くであろう奴らがそれくらいいいだろ荒木冨樫ーとか言ってるのすげー醜い…
171 21/06/04(金)05:57:36 No.809571052
冨樫もハンタで伊藤潤二のキャラまるごと描いてなかったっけ
172 21/06/04(金)05:57:45 No.809571057
鬼滅のジョジョ1部2部成分みたいな フレーバー部分で好きなのそのまま使うとオマージュやパロディとして扱われる感じ
173 21/06/04(金)05:58:13 No.809571080
チェンソーマンと呪術は良い意味で作者が今まで見てきた好きなものをそのまんまぶち込んできましたねって感じ パクリではなくこれが好きなんだろうなあ…と思える
174 21/06/04(金)05:58:18 No.809571083
犬夜叉の好きな要素だけ抜き出してパクるとどんな漫画になるんだろう
175 21/06/04(金)05:58:59 No.809571101
構図にしてもエピソードにしても命名規則にしても余りにもパクリの塊なのだが 荒木が表現するとこうなるんだなという謎の納得によって全ては済まされる 流石に海外展開で名前は変わったけど国内はそのままなのはどういうカラクリだ
176 21/06/04(金)05:59:02 No.809571106
マッシュルはパクリだこれ！って真っ先に言われながらも今の面白さに落ち着いてるのは凄い
177 21/06/04(金)05:59:12 No.809571113
ジョジョのネタ入れると言えば巧妙過ぎて後年ファンが大ダメージ受けたCLAMP…
178 21/06/04(金)05:59:13 No.809571115
>スレ画の言ってることは一理あるけど上手いことパクれた奴が売れる… >パクリにもセンスが必要… 結局同じネタでも漫画として出力するのは自分になるからな…
179 21/06/04(金)05:59:16 No.809571120
>犬夜叉の好きな要素だけ抜き出してパクるとどんな漫画になるんだろう クール系イケメンがロリに逆レされる作品
180 21/06/04(金)05:59:24 No.809571125
>これはもうただのパクりだろってのでも人気出ちゃえばゴリ押せるのは最近の呪術のうずまきとかもそう チェンソーマンのハロウィン！も五十嵐大介の魔女の描写そのままやったね 本人…妹もオマージュだって言ってたけど
181 21/06/04(金)05:59:32 No.809571131
一言で言うなら作者が消化して出せてるならセーフだよな 扱えないのにパクるとちぐはぐで寒い
182 21/06/04(金)05:59:44 No.809571140
まあ映画が漫画アニメからパク…オマージュする事もあるからコピペでもなきゃ基本セーフよじゃないとめんどい…
183 21/06/04(金)06:00:18 No.809571164
>マッシュルはパクリだこれ！って真っ先に言われながらも今の面白さに落ち着いてるのは凄い なんやかんやで能力バトルに落ち着いたところあるし…
184 21/06/04(金)06:00:21 No.809571167
映画や海外アニメからパクってるとネットでうるさいパクりチェッカーは誰一人話題にしなくて笑う
185 21/06/04(金)06:01:12 No.809571187
パクリともまた違うんだけど その漫画内だけで通じる法則を全くの別作品で見かけるのあーうんってなる
186 21/06/04(金)06:01:14 No.809571189
>>これはもうただのパクりだろってのでも人気出ちゃえばゴリ押せるのは最近の呪術のうずまきとかもそう >あれ無名新人とかが読み切りとか新連載でやったらメテクソに叩くであろう奴らがそれくらいいいだろ荒木冨樫ーとか言ってるのすげー醜い… それこそ伊藤潤二の口からカタツムリをパクって投稿した奴が過去クッソ叩かれたもんな… 呪術はなんか好きを盾にしてオマージュにしてますって空気出すのが上手いなあと思う
187 21/06/04(金)06:01:19 No.809571191
作者自身がネタバラシすればなんか水に流されるよね
188 21/06/04(金)06:01:30 No.809571202
>あれ無名新人とかが読み切りとか新連載でやったらメテクソに叩くであろう奴らがそれくらいいいだろ荒木冨樫ーとか言ってるのすげー醜い… 同じ前例があるのが悪いんじゃね？
189 21/06/04(金)06:01:40 No.809571208
ジャンプって看板があるからでしょ
190 21/06/04(金)06:01:48 No.809571216
>冨樫もハンタで伊藤潤二のキャラまるごと描いてなかったっけ 淵！？い、いや…ヒソカ！
191 21/06/04(金)06:01:52 No.809571219
漫画じゃないけどレベル5の日野社長は自分が好きだったもの複数混ぜて作っているね
192 21/06/04(金)06:02:31 No.809571244
>作者自身がネタバラシすればなんか水に流されるよね 逆に作者が口に出さなきゃ黙認で済んだケースもあるからケースバイケースだ
193 21/06/04(金)06:02:48 No.809571251
>作者自身がネタバラシすればなんか水に流されるよね まあパクられ側とパクリ側の当事者間で問題がなければ済む話だからな 早めに関知させて暗黙の了解を受けるのが無難
194 21/06/04(金)06:03:04 No.809571263
有名処同士だと作家同士のコミュニケーションだったりもする
195 21/06/04(金)06:03:08 No.809571266
>一言で言うなら作者が消化して出せてるならセーフだよな >扱えないのにパクるとちぐはぐで寒い 下手なやつは本当にガワや設定をそのままぶっこむからな…
196 21/06/04(金)06:04:22 No.809571313
パクリというか骨子は同じのバージョン違い的なのにするとジャンルとして成立する感じがある
197 21/06/04(金)06:04:41 No.809571330
職人の目で盗めに通じるよね いいとこを自分のものにできないのは三流
198 21/06/04(金)06:04:46 No.809571331
>その漫画内だけで通じる法則を全くの別作品で見かけるのあーうんってなる 世界線…学術用語じゃなくてゲームの造語なんですが…
199 21/06/04(金)06:05:20 No.809571358
結局の所面白けりゃ許される ストーリー全パクじゃなけりゃな
200 21/06/04(金)06:05:44 No.809571366
>その漫画内だけで通じる法則を全くの別作品で見かけるのあーうんってなる 魔術と魔法の違いを云々とかね…
201 21/06/04(金)06:05:57 No.809571374
>>その漫画内だけで通じる法則を全くの別作品で見かけるのあーうんってなる >世界線…学術用語じゃなくてゲームの造語なんですが… 黒歴史…
202 21/06/04(金)06:06:09 No.809571384
ストーリー全パクだって歴史からパクるのは許されるんだから肉付け次第だよ
203 21/06/04(金)06:06:09 No.809571385
スターターでパクるのはいいけど連載終了まで全部模倣する気なのはダメよな
204 21/06/04(金)06:06:16 No.809571388
エルフにしろ世界線にしろ 作品独自の呼称がいつの間にか一般名詞化していくのはなかなか面白い
205 21/06/04(金)06:06:22 No.809571393
>>世界線…学術用語じゃなくてゲームの造語なんですが… >黒歴史… 完璧超人…
206 21/06/04(金)06:06:37 No.809571402
ヤバさで言うとジョジョとか幽白よりぶっちぎりでNARUTOがヤバいと思う
207 21/06/04(金)06:07:19 No.809571433
>世界線…学術用語じゃなくてゲームの造語なんですが… 平行世界物で世界線とか使うのはシュタゲやらずに使ってるの丸分かりすぎてな…
208 21/06/04(金)06:07:27 No.809571439
キンクリとかモロにエヴァ素体だけどスタンドデザインは話に全く関係ないから許されてる感ある
209 21/06/04(金)06:07:30 No.809571440
漫画は絵があるせいで丸パクは困難だよね 小説はたまに大問題に
210 21/06/04(金)06:08:10 No.809571474
昔ゆでの漫画もわりとそのままパクってたけどゆでフィルターで完全にゆで漫画になってる
211 21/06/04(金)06:08:47 No.809571492
>ヤバさで言うとジョジョとか幽白よりぶっちぎりでNARUTOがヤバいと思う 1話のイルカ先生は勿論だけどよくナルトが内心掌返しやがってって思ってるのは作者の体験からとか言われるけどシャガクシャまんまなだけじゃねえかって思う
212 21/06/04(金)06:09:00 No.809571498
エルフは一応昔から民話伝承で使われてた言葉だけど 元はイタズラ妖精みたいな奴らだからなぁ
213 21/06/04(金)06:09:38 No.809571523
自分が経験した事が無い事は他からパクってくるしかないからな… だからこうして蝕の経験を…
214 21/06/04(金)06:09:43 No.809571524
近いジャンルからパクるとファンを兼ねてる人がいる場合があるから怒られる可能性も高いが 遠いジャンルからパクればなんとそのジャンルを見下してるやつにいい養分になれてよかったとかで擁護してもらえちまうんだ
215 21/06/04(金)06:09:50 No.809571526
スライムが最弱キャラ扱いされるのがパクリかどうかという問題
216 21/06/04(金)06:10:12 No.809571535
>だからこうして蝕の経験を… 生の映画を観ているようなもんだよ…
217 21/06/04(金)06:10:25 No.809571541
>世界線…学術用語じゃなくてゲームの造語なんですが… 時空４次元のミンコフスキー空間上の物体の軌道を表す物理学用語だよ
218 21/06/04(金)06:11:23 No.809571585
>ゴブリンがレイプキャラ扱いされるのがパクリかどうかという問題
219 21/06/04(金)06:11:41 No.809571604
>世界線…学術用語じゃなくてゲームの造語なんですが… https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E7%B7%9A >世界線（せかいせん、英: world line, 独: Weltlinie）とは、零次元幾何を持つ点粒子の時空上の軌跡を言う。一次元、二次元幾何を持つ物体の軌跡はそれぞれ世界面 (world sheet)、世界体積 (world volume) と呼ばれる。 もとは学術用語です
220 21/06/04(金)06:13:35 No.809571686
シュタゲの世界線はジョン・タイターが元ネタだけどね
221 21/06/04(金)06:14:02 No.809571707
そういう理屈でいうとSFなんかほぼ全部古典SFのパクりだ
222 21/06/04(金)06:14:04 No.809571710
ドラゴンアイがナルトのパクリって言われてて悲しかった
223 21/06/04(金)06:14:18 No.809571722
シュタゲのライターは全部壺のネタありだからな
224 21/06/04(金)06:14:23 No.809571727
>スライムが最弱キャラ扱いされるのがパクリかどうかという問題 液体状じゃなくてグミみたいな弾力のあるスライムがパクりかどうか…
225 21/06/04(金)06:14:34 No.809571736
>シュタゲの世界線はジョン・タイターが元ネタだけどね さすが～知らなかった～すごーいセンスある～ ソクラテス～
226 21/06/04(金)06:14:45 No.809571744
元からある言葉が影響力のある作品のせいでその作品初出の造語だと思われてそれを使うとパクリ扱いとかよくあったな…
227 21/06/04(金)06:14:52 No.809571757
>液体状じゃなくてグミみたいな弾力のあるスライムがパクりかどうか… ショゴスだからクトゥルー神話側…
228 21/06/04(金)06:14:53 No.809571758
U19はスレ画理論でペルソナ５をそのまま描いたとか言われる…
229 21/06/04(金)06:14:56 No.809571762
>さすが～知らなかった～すごーいセンスある～ >ソクラテス～ どうした突然
230 21/06/04(金)06:16:12 No.809571821
ジャンル全体でミームと化してるやつと特定作品のパクリになってるやつは違う気がするんだけど 特定作品からのパクリがある程度増えた末にジャンルということになるっていう段階を踏んでるんだよな
231 21/06/04(金)06:16:39 No.809571844
錬金術が…
232 21/06/04(金)06:16:51 No.809571853
>どうした突然 褒めてこれ言われるのはひどくない？
233 21/06/04(金)06:16:58 No.809571859
>ゆでフィルターで完全にゆで漫画になってる 七人の侍も後から見たから狂ったアレンジに笑った
234 21/06/04(金)06:16:58 No.809571861
>元からある言葉が影響力のある作品のせいでその作品初出の造語だと思われてそれを使うとパクリ扱いとかよくあったな… やめなよ賢者の石
235 21/06/04(金)06:17:30 No.809571885
>やめなよ賢者の石 おのれハリーポッター！
236 21/06/04(金)06:17:53 No.809571909
ソクラテスは褒めてねぇだろ…ソクラテスだぞ？
237 21/06/04(金)06:18:18 No.809571930
結局ストームブリンガーは使っていいのかどうか
238 21/06/04(金)06:18:20 No.809571933
>褒めてこれ言われるのはひどくない？ そりゃ突然イカれたら驚くだろ
239 21/06/04(金)06:18:22 No.809571934
創作の歴史はパクリの歴史でもあるとは思うのでそこまで追求しても仕方ない所もあると思うが 元ネタよりセンスあるからセーフみたいな庇い方だけは醜いからやめろと思う
240 21/06/04(金)06:18:32 No.809571941
今は解説も増えたがファンタジー用語は元ネタ知らない子たくさんいたからな
241 21/06/04(金)06:18:47 No.809571956
タイムマシンが出てきてもウェルズのパクリとは言われない
242 21/06/04(金)06:19:33 No.809571984
聖書はパクられまくった末にフリー素材と化してる感ある
243 21/06/04(金)06:19:39 No.809571990
>>褒めてこれ言われるのはひどくない？ >そりゃ突然イカれたら驚くだろ だってさしすせそで褒めるのが基本て聞いたから…ごめんね
244 21/06/04(金)06:20:36 No.809572025
>聖書はパクられまくった末にフリー素材と化してる感ある そもそも聖書もパクリ多いし
245 21/06/04(金)06:20:44 No.809572030
>古典SFのプロット丸写しとかやってもジャンル違うと案外怒られないよね… 怒られないっていうか気づかれないからな… たまに詳しい人が指摘してて確認するとマジでそのまんまだったりするけどあまり表沙汰にならない
246 21/06/04(金)06:20:57 No.809572044
神話はフリー素材だから… むしろ元ネタを神話から引用してたら教養高いまであるから…
247 21/06/04(金)06:21:44 No.809572078
古すぎるものからパクると教養ある扱いになるからな…
248 21/06/04(金)06:21:53 No.809572085
「実は丸パクリだけど下手だから別の作品にしか見えない」と「有名作品を元ネタにした作品」と「プロットやストーリーラインだけを見るとあの有名作品たちと似たようなもの」はそれぞれ別ジャンルだ
249 21/06/04(金)06:21:54 No.809572086
荒木の気狂いなところは美術作品からポーズ盗んで荒木立ちとか言って自分でやっちゃうところ
250 21/06/04(金)06:22:02 No.809572092
>ジャンル全体でミームと化してるやつと特定作品のパクリになってるやつは違う気がするんだけど >特定作品からのパクリがある程度増えた末にジャンルということになるっていう段階を踏んでるんだよな 異世界物がなろう扱いされたりとかな
251 21/06/04(金)06:22:09 No.809572098
占星術殺人事件とか
252 21/06/04(金)06:22:09 No.809572099
ラヴクラフトもフリー素材の大御所だな
253 21/06/04(金)06:22:35 No.809572125
>怒られないっていうか気づかれないからな… >たまに詳しい人が指摘してて確認するとマジでそのまんまだったりするけどあまり表沙汰にならない そもそもプロットはパクっても著作権的には問題ないからな
254 21/06/04(金)06:23:01 No.809572144
>ラヴクラフトもフリー素材の大御所だな まずその界隈でフリー素材だもんな
255 21/06/04(金)06:23:55 No.809572194
なんですか長年ついてた葉っぱが取れた所が弱点だった展開になんか不自然さがあるって言うんですか
256 21/06/04(金)06:24:04 No.809572203
この前作者が死んだベルセルクもパクｒ…オマージュの嵐だし結局作品に人気が出て批判を潰すことが出来るかどうかじゃね
257 21/06/04(金)06:24:14 No.809572211
>ラヴクラフトもフリー素材の大御所だな そもそもクトゥルフ自体がフリー素材に肉付けしたジャンルだろ
258 21/06/04(金)06:24:45 No.809572234
上にあるとおりパクリ方すら下手なのは作家として大成しないだけよね
259 21/06/04(金)06:25:01 No.809572248
詠唱破棄って概念はBLEACHオリジナルなので 無詠唱みたいに普遍的な概念って扱いで自作品に使うと 本人にそのつもりがなくてもわりと近年の作品に対するパクリになるって聞いた
260 21/06/04(金)06:25:03 No.809572249
今のクトゥルフ物ってラブクラフトじゃなくてダーレスが主体だよね
261 21/06/04(金)06:25:36 No.809572286
>なんですか長年ついてた葉っぱが取れた所が弱点だった展開になんか不自然さがあるって言うんですか パクリを上回る不自然さで上書きして有耶無耶にする荒業は凄い
262 21/06/04(金)06:25:58 No.809572301
荒木の場合それこそ作者に訴えられたらアウト(構図)とかまさに著作権違反して差し替えたり四コマ漫画絵柄変えただけとかやってえ黒なんだが変な擁護多いよな
263 21/06/04(金)06:26:41 No.809572338
>詠唱破棄って概念はBLEACHオリジナルなので >無詠唱みたいに普遍的な概念って扱いで自作品に使うと >本人にそのつもりがなくてもわりと近年の作品に対するパクリになるって聞いた スレイヤーズの時点で弱くなるけど最後の文だけで発動なんてやってましたけど
264 21/06/04(金)06:27:07 No.809572359
ストーリーや設定のパクリより構図のパクリや模写の方が問題になりやすいな
265 21/06/04(金)06:27:24 No.809572377
クロスハンター
266 21/06/04(金)06:27:27 No.809572378
叩けるとわかったら延々と叩くし擁護にかき消されたら叩けないってだけだろ パクリ方に上手いも下手もないわ
267 21/06/04(金)06:27:57 No.809572407
ファンタジーのだいたいの源流の指輪物語も神話伝説をまとめて元ネタにしたもんだな
268 21/06/04(金)06:28:11 No.809572416
盗賊相手にガチの魔法で殺すまでしなくて 詠唱簡略化した弱い魔法連射してリンチなんかやりまくってるぞスレイヤーズ
269 21/06/04(金)06:28:14 No.809572418
えっウラケン死んじゃったの！？
270 21/06/04(金)06:28:29 No.809572433
>叩けるとわかったら延々と叩くし擁護にかき消されたら叩けないってだけだろ >パクリ方に上手いも下手もないわ いかに自分用に落とし込んでますよってアピールでしょ あるよ
271 21/06/04(金)06:28:40 No.809572448
トレスとか構図の一致は他人に見せた時に理解されやすいからな 設定とかストーリーは全部見ないとわからんから問題になりづらい
272 21/06/04(金)06:29:02 No.809572469
>えっウラケン死んじゃったの！？ さい らま
273 21/06/04(金)06:29:42 No.809572501
>スレイヤーズの時点で弱くなるけど最後の文だけで発動なんてやってましたけど それでそれは詠唱破棄って言ってたのかい？ スレイヤーズ直撃世代ならもう三十代だろうに舌っ足らずな反論してくれるなよ
274 21/06/04(金)06:29:42 No.809572503
他もそうだからいいだろっていうのは最後の手段だよなあと思う
275 21/06/04(金)06:30:03 No.809572525
>ファンタジーのだいたいの源流の指輪物語も神話伝説をまとめて元ネタにしたもんだな 神話も各地の民間伝承の設定を擦り合わせた集合体だったりするだろうしな
276 21/06/04(金)06:30:22 No.809572537
死ぬまで終わらないだろうなとは思ってたけど本当に未完になるとは…
277 21/06/04(金)06:30:35 No.809572550
>それでそれは詠唱破棄って言ってたのかい？ 概念じゃなくて用語じゃねーか
278 21/06/04(金)06:30:57 No.809572571
詠唱破棄的なのってゲームから来てる気もしないでもない もう見たエフェクト飛ばし
279 21/06/04(金)06:31:18 No.809572585
スレの空気が香ばしくなってきたな… 寝るか…
280 21/06/04(金)06:31:33 No.809572597
起きろ！
281 21/06/04(金)06:31:52 No.809572620
>>スレイヤーズの時点で弱くなるけど最後の文だけで発動なんてやってましたけど >それでそれは詠唱破棄って言ってたのかい？ >スレイヤーズ直撃世代ならもう三十代だろうに舌っ足らずな反論してくれるなよ うわあ…
282 21/06/04(金)06:31:55 No.809572625
叩きが基準だと思ったり変に喧嘩腰の人も来たしそろそろお開きだな
283 21/06/04(金)06:32:06 No.809572635
>上にあるとおりパクリ方すら下手なのは作家として大成しないだけよね 七人の侍の盗作だと訴えられたけど裁判所から「七人の侍」の「高邁な人間的テーマや豊かな表現による高い芸術的要素」がないとから無罪と言われたMUSASHIという大河ドラマがあってだな
284 21/06/04(金)06:32:15 No.809572646
>神話も各地の民間伝承の設定を擦り合わせた集合体だったりするだろうしな そういう明確な権利者がいないものを元に作るのが賢いってことだな！
285 21/06/04(金)06:32:17 No.809572650
>>それでそれは詠唱破棄って言ってたのかい？ >概念じゃなくて用語じゃねーか 近いけどスレイヤーズはそもそも破棄してないし
286 21/06/04(金)06:32:18 No.809572651
まあなんにせよブリ初ではないからお前が初めてそれに触れたのがブリーチってだけ
287 21/06/04(金)06:32:40 No.809572667
えーと要はスタンドや念能力って名乗らなかったらルールから何やらそのまんま過ぎても好きにパクっていいってこと？
288 21/06/04(金)06:32:51 No.809572678
>ファンタジーのだいたいの源流の指輪物語も神話伝説をまとめて元ネタにしたもんだな 指輪物語がファンタジーの源流って流石に恥ずかしいよ…
289 21/06/04(金)06:32:53 No.809572679
プロットが類似してもパクリになるなら王道≒パクリになってしまう プロットとかキャラのポジションとかレベルまで一般化すればどこかしらに似たような作品があるんだし
290 21/06/04(金)06:32:54 No.809572682
>>上にあるとおりパクリ方すら下手なのは作家として大成しないだけよね >七人の侍の盗作だと訴えられたけど裁判所から「七人の侍」の「高邁な人間的テーマや豊かな表現による高い芸術的要素」がないとから無罪と言われたMUSASHIという大河ドラマがあってだな もうこんなの処刑じゃん…
291 21/06/04(金)06:33:00 No.809572693
元ネタの元ネタの話になってくるとややこしいよね…
292 21/06/04(金)06:33:07 No.809572705
>七人の侍の盗作だと訴えられたけど裁判所から「七人の侍」の「高邁な人間的テーマや豊かな表現による高い芸術的要素」がないとから無罪と言われたMUSASHIという大河ドラマがあってだな つまんねーから無罪本当にあるんだ…
293 21/06/04(金)06:33:24 No.809572723
>えーと要はスタンドや念能力って名乗らなかったらルールから何やらそのまんま過ぎても好きにパクっていいってこと？ パクってもいいけどなんの保証もないよ
294 21/06/04(金)06:33:31 No.809572732
裁判長怒ってたのかな…
295 21/06/04(金)06:33:58 No.809572752
>トレスとか構図の一致は他人に見せた時に理解されやすいからな >設定とかストーリーは全部見ないとわからんから問題になりづらい いやそもそも著作権上の扱いが違い
296 21/06/04(金)06:34:16 No.809572778
>近いけどスレイヤーズはそもそも破棄してないし 黄昏より昏きもの…以下略！ドラグスレイヴ！
297 21/06/04(金)06:34:57 No.809572820
無詠唱はハリーポッターのパクリ
298 21/06/04(金)06:34:57 No.809572821
詠唱簡略化と詠唱破棄の違いないし 別にスレイヤーズが最初でもブリーチが最初でもねーだろこんなん それをブリーチが最初！とか言ってるから馬鹿にされてんだぞ
299 21/06/04(金)06:34:58 No.809572823
>指輪物語がファンタジーの源流って流石に恥ずかしいよ… 少なくとも現代ファンタジーの源流ではあるだろ マクドナルドとかダンセイニ卿持ち出しても誰も知らないだろ
300 21/06/04(金)06:35:09 No.809572832
>それでそれは詠唱破棄って言ってたのかい？ >スレイヤーズ直撃世代ならもう三十代だろうに舌っ足らずな反論してくれるなよ 概念の話してたんじゃないの？
301 21/06/04(金)06:35:44 No.809572858
パクリ連呼する奴が単に無知で喚いてるケースも多いのが困る
302 21/06/04(金)06:36:01 No.809572874
無影脚
303 21/06/04(金)06:36:17 No.809572893
>少なくとも現代ファンタジーの源流ではあるだろ >マクドナルドとかダンセイニ卿持ち出しても誰も知らないだろ 現代ファンタジーならなおさら指輪物語の要素なんて使ってる作品ある？
304 21/06/04(金)06:36:24 No.809572900
そもそもスレイヤーズってTRPGネタ使いまくってた上にそれを茶化したり逆張りしたりの使い古しの概念の塊だからそれ無視してにてるけどブリーチが最初とかいうのすごい滑稽
305 21/06/04(金)06:37:11 No.809572952
>現代ファンタジーならなおさら指輪物語の要素なんて使ってる作品ある？ D&D
306 21/06/04(金)06:37:14 No.809572960
最近だと呪術廻戦の絵柄がまんますぎるけどちゃんと別物で面白いから問題にもならない
307 21/06/04(金)06:37:20 No.809572964
回復魔法を風邪の相手にかけると死ぬとかやってるしねスレイヤーズ トロルの再生能力強化してグロ死させたりしてる
308 21/06/04(金)06:37:59 No.809572996
>ドラえもんの話をそのまんま膨らませたような漫画とかあるよね >ついでにエログロも足しておけばまずパクリだとは言われない (ラブやんのことだろうか…
309 21/06/04(金)06:38:58 No.809573046
指輪物語の影響を受けて出来た作品に影響を受けて出来た作品に影響を受けて…みたいなの大量にあるだろう現代ファンタジー
310 21/06/04(金)06:39:00 No.809573050
エルフとドワーフ禁止！
311 21/06/04(金)06:39:38 No.809573085
ミスリルも実は禁止されるレベルという
312 21/06/04(金)06:39:55 No.809573105
たとえば滅却師とか尸魂界って単語を使ってたらたとえ読みがめっきゃくし・しこんかいだったとしてもこれブリーチのパクリじゃない？ってなると思う でも詠唱破棄って言葉を使ったらブリーチのパクリ！はちょっとどうかと思う
313 21/06/04(金)06:40:23 No.809573134
現代ファンタジーってステータス画面とか出る奴だろ
314 21/06/04(金)06:40:48 No.809573163
エルフよりもホビットのほうが指輪物語オリジナルじゃなかった？
315 21/06/04(金)06:41:05 No.809573185
指輪物語はどちらかというと古典ファンタジーって感じ 現代ファンタジーの祖の1つではあるんじゃない
316 21/06/04(金)06:41:22 No.809573204
>現代ファンタジーってステータス画面とか出る奴だろ 確かにそうかもしれない でもD&Dだって頑張れば相手のステータス見れるよ
317 21/06/04(金)06:42:05 No.809573255
>つまんねーから無罪本当にあるんだ… https://www.hanketsu.jiii.or.jp/hanketsu/jsp/hatumeisi/hyou/200609hyou.html
318 21/06/04(金)06:42:17 No.809573273
なんかつけるとすごい指輪！なんかすごい銀！ドワーフ！エルフ！ファンタジーできた！
319 21/06/04(金)06:43:00 No.809573315
>現代ファンタジーってステータス画面とか出る奴だろ そんなのなろうだけだろ
320 21/06/04(金)06:43:38 No.809573347
滅んだ東京が舞台とか…
321 21/06/04(金)06:43:52 No.809573362
>そんなのなろうだけだろ そのなろうが最近のファンタジーもの埋め尽くしてるから…
322 21/06/04(金)06:44:37 No.809573410
ステータス画面が出る奴ってファンタジーゲームの世界観なんだろうけどファンタジーゲーム自体遡って行くとD&Dとかに行くよな 指輪物語の子孫じゃん
323 21/06/04(金)06:45:10 No.809573449
ハリーポッターの無言呪文…
324 21/06/04(金)06:45:14 No.809573460
MUSASHIそんなつまんないの？
325 21/06/04(金)06:45:30 No.809573477
>https://www.hanketsu.jiii.or.jp/hanketsu/jsp/hatumeisi/hyou/200609hyou.html >Ｘ映画は、原判決も指摘するように、Ｙ番組に比しはるかに高い芸術性を有する作品であることは明らかであるものの、以下に述べるとおり、Ｙ番組がＸ映画との間で有する類似点ないし共通点は結局はアイデアの段階の類似点ないし共通点にすぎないものであり、Ｘ映画又はその脚本の表現上の本質的特徴をＹ番組又はその脚本から感得することはできないというべきであるから、Ｙ番組が黒澤明の有する著作権（翻案権）を侵害するものではない
326 21/06/04(金)06:46:02 No.809573506
今のファンタジーはゲームかよって揶揄されることも厭わず省略できるところはガンガンやってる感じ 昔はゲームパロでステータス出しても世界設定見せるのにある程度重点置いてた これはなろうとか１話で読者掴む必要があるからじゃないかな
327 21/06/04(金)06:47:36 No.809573602
ステータス表示自体は80-90年代の漫画とかでもよくあったよ なくなったのは大手漫画雑誌がコテコテのファンタジー扱わなくなったことぐらい
328 21/06/04(金)06:47:46 No.809573618
>でも詠唱破棄って言葉を使ったらブリーチのパクリ！はちょっとどうかと思う どうかと思うけど実際BLEACH以外使ってないらしいので使うとBLEACH読んだんだなってなるんだって 大体それ以前の創作のアイディアがパクリ扱いされないのってそこら中で使われてて原典が辿れないからだし まあ詠唱破棄も何十年も経ったら当たり前のフレーズになって何も思われなくなるかもしれないけど みんな使ってるけど元々はあの作品の造語だよな…みたいな創作フレーズはまあまああるよ
329 21/06/04(金)06:47:54 No.809573627
>たとえば滅却師とか尸魂界って単語を使ってたらたとえ読みがめっきゃくし・しこんかいだったとしてもこれブリーチのパクリじゃない？ってなると思う >でも詠唱破棄って言葉を使ったらブリーチのパクリ！はちょっとどうかと思う いい例だ その通りだと思う
330 21/06/04(金)06:48:49 No.809573685
そもそも詠唱が出てくる漫画がほぼない時に久しぶりに呪文見たわってなったブリーチあげて 後続を全部パクリ扱いは暴論だろ
331 21/06/04(金)06:49:15 No.809573716
今やると恥ずかしいよりだよ詠唱…
332 21/06/04(金)06:49:39 No.809573742
>MUSASHIそんなつまんないの？ 大河ワースト5決めるとしたら春の坂道花燃ゆ天地人と並んでまず入ってくるだろう作品
333 21/06/04(金)06:49:42 No.809573746
ダイなんてまんまゲームのコミカライズなのにステータス画面は単行本のおまけでしかなかったもんな 時代は変わったなあ
334 21/06/04(金)06:49:52 No.809573758
詠唱に対して省略じゃなくて破棄を選択するあたりは師匠のセンスだなって思うけど 師匠が本気で造語を作ってたらそんなもんじゃ済まないとも思う
335 21/06/04(金)06:50:01 No.809573768
>大河ワースト5決めるとしたら春の坂道花燃ゆ天地人と並んでまず入ってくるだろう作品 なそ にん
336 21/06/04(金)06:50:04 No.809573772
>今やると恥ずかしいよりだよ詠唱… は？マジで何言ってるか分かんないわ
337 21/06/04(金)06:50:04 No.809573773
力を借りるんだからちゃんと頼み事しなさい！
338 21/06/04(金)06:50:28 No.809573799
詠唱破棄は結局“詠唱を破棄”って言葉でしかないから固有の造語として扱うのは広すぎて無理あると思う逆に卍解はどう足掻いても鰤
339 21/06/04(金)06:50:30 No.809573805
>今やると恥ずかしいよりだよ詠唱… そんななろう主人公みたいな事言ってるのなろうでしか見たことない
340 21/06/04(金)06:51:49 No.809573884
当時でも時代的にスレイヤーズやオーフェンが古臭くなって詠唱（笑）ってなってた頃なのにセンスでねじ伏せたBLEACHは凄いと思う
341 21/06/04(金)06:52:35 No.809573928
ゲームじゃねーのにステータス表示で1番売れてんのにfateがあるしその部分で腐すのは無理があると思う
342 21/06/04(金)06:53:07 No.809573970
詠唱を破棄するってちゃんと書かれるとどうもはいぱーぽりすのあの方みたいな惨事想像してしまう
343 21/06/04(金)06:54:20 No.809574061
オーフェンは詠唱じゃなくて導火線の火が音声って感じでゲームとは違う趣があるがまぁ今は関係ないか… それはそうとパクリ云々ならダイナソアからパクった我は放つ光の白刃の話をしても…？
344 21/06/04(金)06:54:45 No.809574091
黒棺いいよね… 温泉の効能書きみたい…
345 21/06/04(金)06:55:04 No.809574123
遊戯王でシンクロ召喚が生まれた以降定番になった召喚口上とかも詠唱かしら？ めっちゃウケたよね
346 21/06/04(金)06:55:14 No.809574142
>ゲームじゃねーのにステータス表示で1番売れてんのにfateがあるしその部分で腐すのは無理があると思う ゲームだろそれ！
347 21/06/04(金)06:55:21 No.809574154
>ゲームじゃねーのにステータス表示で1番売れてんのにfateがあるしその部分で腐すのは無理があると思う fateは作品内でステータス開示やらないでしょ
348 21/06/04(金)06:55:34 No.809574174
詠唱なしとか事前に唱えておくとか高速言語とかファンタジー全盛期に色々やられてるからそんなに目新しさはなかったけどな でもスレイヤーズより前の世代の人っぽいんだよな…
349 21/06/04(金)06:56:00 No.809574209
>黒棺いいよね… いい… >温泉の効能書きみたい… おい！
350 21/06/04(金)06:56:07 No.809574223
マガジンのヒロ君は最初本当にワンピースだったけど休載しない鉄人になってスケベな独自の絵柄も手に入れてすごいと思う
351 21/06/04(金)06:56:17 No.809574236
>そんなのなろうだけだろ なろう以外でやってたからなろうでもやるようになったんじゃないか？
352 21/06/04(金)06:56:20 No.809574240
バスタードとか主人公が頭増やして同時三呪文とかやってるし色々考えてるよ昔の人も
353 21/06/04(金)06:56:43 No.809574274
たまにステータスアレルギーの人がいる…
354 21/06/04(金)06:57:35 No.809574345
そういやバスタードでも呪文簡略化とかあったしなんなら一言で発動するから超凶悪って主人公の決め技になってたやつがあったと思う ダムド！だっけ
355 21/06/04(金)06:57:35 No.809574346
>オーフェンは詠唱じゃなくて導火線の火が音声って感じでゲームとは違う趣があるがまぁ今は関係ないか… >それはそうとパクリ云々ならダイナソアからパクった我は放つ光の白刃の話をしても…？ 必殺技含めいくつかの呪文を他所様から拝借してるからな…… そういえば必殺技も元々は格ゲーか何かで使い出したフレーズなので バンダイが商標出願を試みた程度には独自性があったとか
356 21/06/04(金)06:57:40 No.809574355
>たまになろうアレルギーの人がいる…
357 21/06/04(金)06:57:51 No.809574371
作中でステータス云々はやっぱスカウターが1番影響としてデカいんじゃ
358 21/06/04(金)06:57:55 No.809574375
ステータス表示はゲームからの連想だろうし前々からあったありふれたもんだから最近の代名詞にするのもちょっと
359 21/06/04(金)06:58:35 No.809574429
バスタードなんか最終的に格ゲーコマンドまで書き始めたぜ！
360 21/06/04(金)06:58:45 No.809574441
>鋼の錬金術師が流行ったあとにジャンプで始まった新連載がちょっとギリギリを攻めてたね
361 21/06/04(金)06:58:48 No.809574443
作中でゲーム的な話が出てくるのと巻末のおまけにゲーム的な設定が載ってるのが同一視されてるな
362 21/06/04(金)06:58:57 No.809574457
ステータスの元ネタってなるとだいぶ古いゲームに至るだろうな
363 21/06/04(金)06:59:23 No.809574495
ステータス表示は実際そのステータス見れるのを活かすことほぼ無いよな… ゲームだと重要な素早さの数値1の差で先に動いてバフかけれるかどうかとかこだわってるの見たことねぇ
364 21/06/04(金)06:59:38 No.809574517
滲み出す混濁の紋章、不遜なる狂気の器、湧き上がり・否定し・痺れ・瞬き・眠りに効きます 爬行する鉄の王女、絶えず自壊する泥の人形、結合せよ、反発せよ、地に満ち 己の疲労を知れ 破道の九十・黒棺
365 21/06/04(金)06:59:47 No.809574529
ダイの大冒険もなんか巻末とかにステータス乗せててちょっと楽しみだった
366 21/06/04(金)07:00:13 No.809574564
ロボ漫画にミノフスキー粒子的なものをだすのはいいけどミノフスキー粒子という名前そのまま使っちゃうとだめだよね
367 21/06/04(金)07:00:43 No.809574608
>滲み出す混濁の紋章、不遜なる狂気の器、湧き上がり・否定し・痺れ・瞬き・眠りに効きます >爬行する鉄の王女、絶えず自壊する泥の人形、結合せよ、反発せよ、地に満ち 己の疲労を知れ 破道の九十・黒棺 なんか違う！
368 21/06/04(金)07:01:06 No.809574642
師匠はシナリオ以外は本当に才能あるな
369 21/06/04(金)07:01:09 No.809574644
リューナイトとかあの辺もステータス表示してたな まぁファンタジー扱う雑誌がゲーム系に多く偏り出した時期なのもあるしリューナイトはそれこそVジャンプ連載だしな
370 21/06/04(金)07:01:32 No.809574671
>ステータス表示は実際そのステータス見れるのを活かすことほぼ無いよな… 割とよくあるような…？ >ゲームだと重要な素早さの数値1の差で先に動いてバフかけれるかどうかとかこだわってるの見たことねぇ ステ1の差はそうそう見ないけど土壇場でレベルアップや進化してステ10くらいやスキルレベル1の差で辛勝！はよく見るぞ
371 21/06/04(金)07:01:51 No.809574697
>ゲームだと重要な素早さの数値1の差で先に動いてバフかけれるかどうかとかこだわってるの見たことねぇ そんなのポケモンでしか見たことない
372 21/06/04(金)07:01:59 No.809574707
>ロボ漫画にミノフスキー粒子的なものをだすのはいいけどミノフスキー粒子という名前そのまま使っちゃうとだめだよね ガンダム系だとよく言われるのがファンネルだな ビット兵器なら意味が通るけどファンネルは形状から見たあだ名みたいな名付けでそれ自体は漏斗って意味しかない
373 21/06/04(金)07:02:25 No.809574741
インプット0で己の内から湧き上がる物だけで創作するのは難易度が高過ぎると思われる
374 21/06/04(金)07:03:20 No.809574815
>バンダイが商標出願を試みた程度には独自性があったとか RPGが商標登録されてた時期あったよね
375 21/06/04(金)07:03:21 No.809574817
>fateは作品内でステータス開示やらないでしょ 思いっきり士郎が鯖の能力を視覚化したってステータス画面が出てきただろ！
376 21/06/04(金)07:04:19 No.809574879
>師匠はシナリオ以外は本当に才能あるな シナリオも面白いだろ 全体の構成力は長期連載とライブ感で死んだが
377 21/06/04(金)07:04:28 No.809574896
確かにCファンネルとかちょっと今でもどうかと思ってる…
378 21/06/04(金)07:04:39 No.809574919
>インプット0で己の内から湧き上がる物だけで創作するのは難易度が高過ぎると思われる 高橋留美子ならできる
379 21/06/04(金)07:04:52 No.809574941
>遊戯王でシンクロ召喚が生まれた以降定番になった召喚口上とかも詠唱かしら？ >めっちゃウケたよね 召喚口上とデュエルディスクとソリッドビジョンは三大発明って言って良いくらい画期的 デュエルディスクとソリッドビジョンは絵面で召喚口上は台詞回しが締まる
380 21/06/04(金)07:05:07 No.809574973
いいよね積層型立体魔法陣…
381 21/06/04(金)07:05:08 No.809574975
>ロボ漫画にミノフスキー粒子的なものをだすのはいいけどミノフスキー粒子という名前そのまま使っちゃうとだめだよね プラフスキー粒子はいいのか？
382 21/06/04(金)07:05:28 No.809574995
極論ドラゴンボールの戦闘力だってステータスと言えばステータスだし野球漫画で160km/hのストレートを投げる高校生球児みたいにキャラが紹介されるのだってステータスと言おうと思えば言えなくもない このキャラは大体このくらいの強さですよっていうのが数字で一目でわかると色々と便利
383 21/06/04(金)07:06:17 No.809575053
こういう時駄目なのは信者が我慢出来なくなって○○もやってるとか言い出すやつ
384 21/06/04(金)07:06:28 No.809575069
>>師匠はシナリオ以外は本当に才能あるな >シナリオも面白いだろ >全体の構成力は長期連載とライブ感で死んだが 見返すとちょこちょこ伏線張ってるのにあんまり回収しないからな… チャンイチの力がクィンシーのものとかかなり初期から伏線張ってる
385 21/06/04(金)07:06:41 No.809575095
召喚口上は演出と尺稼ぎも兼ねてるからアニメに優しい
386 21/06/04(金)07:06:52 No.809575115
>>ロボ漫画にミノフスキー粒子的なものをだすのはいいけどミノフスキー粒子という名前そのまま使っちゃうとだめだよね >プラフスキー粒子はいいのか？ ガンダムがガンダムネタ使って何が悪いんだよ！
387 21/06/04(金)07:06:52 No.809575117
>こういう時駄目なのは信者とか言い出すやつ
388 21/06/04(金)07:07:01 No.809575130
>ロボ漫画にミノフスキー粒子的なものをだすのはいいけどミノフスキー粒子という名前そのまま使っちゃうとだめだよね ゲームだとコジマ粒子か
389 21/06/04(金)07:07:07 No.809575140
信者！？
390 21/06/04(金)07:07:10 No.809575145
>プラフスキー粒子はいいのか？ ガンダムじゃん！
391 21/06/04(金)07:07:40 No.809575180
ステータス画面開いて時間を止めてバイキルトでちんこ強化してルカニで感度上げてイカセまくる漫画がサンデーでやってるぞ
392 21/06/04(金)07:09:04 No.809575299
>ロボ漫画にミノフスキー粒子的なものをだすのはいいけどミノフスキー粒子という名前そのまま使っちゃうとだめだよね ガンダムのキャラのミノフスキー博士が作った粒子だからね…
393 21/06/04(金)07:09:04 No.809575302
昔ゲーメストの読者投稿漫画で面白かったやつをセリフごとパクってネオフリに投稿してるクズがいた 当然劇的に面白さは下がっていた
394 21/06/04(金)07:09:39 No.809575334
うっかり売れると恐ろしいにゃー
395 21/06/04(金)07:10:19 No.809575386
そもそも今売れてる漫画の大半は昔からいつか描こうと俺が温めてきた漫画の構想丸パクリなの何とかならんのか これ俺のアイデアじゃんってなるわ
396 21/06/04(金)07:10:31 No.809575404
漫画の場合のステータスは 敏捷性5のキャラが敏捷性10のキャラの攻撃を予測で補って凌いでる！とか 攻撃力1かと思ったら怒りのパワーで攻撃力が1000になった！とかそういう使い方もありじゃない？
397 21/06/04(金)07:10:39 No.809575414
スーパードクターKで崩れ落ちる建物の中で身動き出来なくなって 子供に指示して代わりに手術させるってブラックジャックで見た話があるけど 崩れようとしておる建物をKが1人で支えてるって一点だけでほぼ別物感出ている
398 21/06/04(金)07:11:12 No.809575462
>そもそも今売れてる漫画の大半は昔からいつか描こうと俺が温めてきた漫画の構想丸パクリなの何とかならんのか >これ俺のアイデアじゃんってなるわ それ冗談で言ってるとマジの人が来るからやめよう！
399 21/06/04(金)07:11:14 No.809575465
>そもそも今売れてる漫画の大半は昔からいつか描こうと俺が温めてきた漫画の構想丸パクリなの何とかならんのか >これ俺のアイデアじゃんってなるわ 出してない時点で言う資格失ってるからな
400 21/06/04(金)07:11:19 No.809575472
>攻撃力1かと思ったら怒りのパワーで攻撃力が1000になった！とかそういう使い方もありじゃない？ 悟飯ちゃん！
401 21/06/04(金)07:12:14 No.809575556
ステータス表示しといて最初の登場人物紹介のフレーバー用途でほぼ意味ねーの多いなーとかこのすばですら思ってたから 逆手にとって登場人物から視聴者から騙し抜いた臆病勇者は新鮮だった
402 21/06/04(金)07:12:40 No.809575594
信者クンこわい…
403 21/06/04(金)07:13:08 No.809575638
間違えた慎重勇者だった
404 21/06/04(金)07:13:20 No.809575657
>逆手にとって登場人物から視聴者から騙し抜いた臆病勇者は新鮮だった 慎重であって臆病とはちょっと違うよ！！
405 21/06/04(金)07:14:02 No.809575726
>漫画の場合のステータスは >敏捷性5のキャラが敏捷性10のキャラの攻撃を予測で補って凌いでる！とか >攻撃力1かと思ったら怒りのパワーで攻撃力が1000になった！とかそういう使い方もありじゃない？ 本当はSSランクだが本気出してないからFランクなんだが
406 21/06/04(金)07:14:09 No.809575735
慎重勇者は開示したステータスが実は頭打ちでもう成長できませんってのを誤魔化したり上手いこと使ってたな
407 21/06/04(金)07:15:05 No.809575826
>本当はSSランクだが本気出してないからFランクなんだが それステータスじゃなくない？
408 21/06/04(金)07:15:16 No.809575846
>>漫画の場合のステータスは >>敏捷性5のキャラが敏捷性10のキャラの攻撃を予測で補って凌いでる！とか >>攻撃力1かと思ったら怒りのパワーで攻撃力が1000になった！とかそういう使い方もありじゃない？ >本当はSSランクだが本気出してないからFランクなんだが と見せかけて本当の本当はSSSSSSSランク
409 21/06/04(金)07:15:29 No.809575869
ていうかパクリだ！ってなってそのまま潰れた作品あんまなくない？ バカテスをパクったやつしか知らんかも
410 21/06/04(金)07:15:42 No.809575887
実際すてたす画面だせる技術や存在がいたら便利だから作るわな問題は本当に理由なく生えてるとチープすぎるってとこで
411 21/06/04(金)07:16:02 No.809575927
ステータスってスカウターとか闘級とかと同じくフレーバー程度になることも多いからなぁ… アニメ化してないけどステータス画面がある…この世界はなぜこうなのかってのを探っていくお話もある
412 21/06/04(金)07:16:15 No.809575948
>ステータス表示しといて最初の登場人物紹介のフレーバー用途でほぼ意味ねーの多いなーとかこのすばですら思ってたから >逆手にとって登場人物から視聴者から騙し抜いた臆病勇者は新鮮だった こういう人よく居るけどステータス表示って登場人物の紹介が主目的だろ
413 21/06/04(金)07:16:27 No.809575961
少年漫画で強さを数値化したのはキン肉マンが最初だって聞いたな あれほどあてにならんのもないが
414 21/06/04(金)07:17:02 No.809576021
>ていうかパクリだ！ってなってそのまま潰れた作品あんまなくない？ >バカテスをパクったやつしか知らんかも 漫画の新人賞に小説のプロット盗んで賞取って2社間で話し合いになるレベルのことやったやつなら… しかもまた盗む気なんじゃないかという新作のタイトルまで掘られまして…
415 21/06/04(金)07:17:33 No.809576063
どんなに好きでも表現力が違うからアウトプットされるものは別物なんだ 大亜門のモテ王サーガ太蔵を見てみろ ジョジョめっちゃ好きでジョジョネタまみれなのにオリジナルギャグの方が面白いぞ
416 21/06/04(金)07:17:33 No.809576064
なろうの場合ステータスがものさしとしてあんま機能してないのが問題
417 21/06/04(金)07:18:03 No.809576111
強さの数値化を厳密に守ると展開の足引っ張るから安易に取り入れない方がいいと思うわ
418 21/06/04(金)07:18:10 No.809576120
>>ステータス表示しといて最初の登場人物紹介のフレーバー用途でほぼ意味ねーの多いなーとかこのすばですら思ってたから >>逆手にとって登場人物から視聴者から騙し抜いた臆病勇者は新鮮だった >こういう人よく居るけどステータス表示って登場人物の紹介が主目的だろ いや成長具合を簡単に確認するのが目的じゃない今のステ表示って
419 21/06/04(金)07:18:16 No.809576133
>なろうの場合ステータスがものさしとしてあんま機能してないのが問題 めちゃくちゃ機能してるじゃねぇか
420 21/06/04(金)07:18:56 No.809576190
ジョジョといえば瞳のカトブレパスもジョジョ好きなんだな…ってのがよくわかったな 今だとダンダダンかなジョジョの影響丸見えなの
421 21/06/04(金)07:19:48 No.809576260
大亜門とかは漫画の間の使い方すげーうまかったのにジョジョネタに寄りすぎて台無しになってたな
422 21/06/04(金)07:19:54 No.809576270
>ていうかパクリだ！ってなってそのまま潰れた作品あんまなくない？ >バカテスをパクったやつしか知らんかも 最近だと往年の名作BLをほぼまんま主人公を女にしただけのレディコミ？が1話打ち切り食らってたな
423 21/06/04(金)07:20:22 No.809576307
>なろうの場合ステータスがものさしとしてあんま機能してないのが問題 インフレ系だとなんか数字デカくていっぱい増えたなくらいで読み飛ばしてる
424 21/06/04(金)07:20:44 No.809576350
>なろうの場合ステータスがものさしとしてあんま機能してないのが問題 戦闘力の時点で当てにならねえよ！
425 21/06/04(金)07:21:07 No.809576381
いいですよね捕獲レベル
426 21/06/04(金)07:21:08 No.809576382
最近はこうやってレベル上げんだなーの確認に使われることが多くない？
427 21/06/04(金)07:21:28 No.809576428
なろうで括って物を語ろうとすると基本アホっぽくしか見えないぞ！
428 21/06/04(金)07:21:29 No.809576429
ステータス表示をなろうでしか知らないのか…？
429 21/06/04(金)07:21:33 No.809576435
強さのものさしとして分かりやすくするためにステータス使ってるなら十分機能してるんじゃね
430 21/06/04(金)07:21:59 No.809576473
>なろうの場合ステータスがものさしとしてあんま機能してないのが問題 なろうに限った話か…？というには置いといてステータスをうまく取り扱ったものってなんだろうね
431 21/06/04(金)07:22:48 No.809576549
>>なろうの場合ステータスがものさしとしてあんま機能してないのが問題 >なろうに限った話か…？というには置いといてステータスをうまく取り扱ったものってなんだろうね 上に挙げられた慎重勇者はお話のギミックにしてる アニメは作画もいいし変顔しまくるし是非見て欲しい
432 21/06/04(金)07:23:31 No.809576621
作品内で自分のステータス直接見れたのって何が初出なんだろうか
433 21/06/04(金)07:24:07 No.809576671
例えばステータスが弱くても技術が凄いから強いキャラとかでも 最初に弱いキャラと見せかける為にステータスが機能してるもんな
434 21/06/04(金)07:24:13 No.809576683
戦闘力はあくまで目安で その人間の調子によって上下するから調子のいいDなら不調時のAに勝てるだろうっていうビスケ理論が好き ステータスはゲームだといいんだけど漫画や小説でやられるとそのパラメータ不動なの？起き抜けでもその数値？不意打ちでも防御が攻撃上回ってたら効かないの？とか色々気になってなあ
435 21/06/04(金)07:24:25 No.809576704
>上に挙げられた慎重勇者はお話のギミックにしてる >アニメは作画もいいし変顔しまくるし是非見て欲しい ありがとう 質問した側ではあるがアレは自分も見た ギャグとシリアスのバランスが良かったね
436 21/06/04(金)07:24:37 No.809576719
新人作者が好きな作品をオマージュして描きました！っで大ヒットとなると鬼滅か
437 21/06/04(金)07:25:41 No.809576813
>戦闘力はあくまで目安で >その人間の調子によって上下するから調子のいいDなら不調時のAに勝てるだろうっていうビスケ理論が好き >ステータスはゲームだといいんだけど漫画や小説でやられるとそのパラメータ不動なの？起き抜けでもその数値？不意打ちでも防御が攻撃上回ってたら効かないの？とか色々気になってなあ 実際にレベルが違うから攻撃が効かないとかもあるよね
438 21/06/04(金)07:26:02 No.809576843
アニメ化したのだけでも他にも蜘蛛とかあるだろう
439 21/06/04(金)07:26:23 No.809576879
>作品内で自分のステータス直接見れたのって何が初出なんだろうか 初出までさかのぼろうとするとなんだろう… ドラクエ4コマとかになるんじゃない？
440 21/06/04(金)07:26:28 No.809576889
>作品内で自分のステータス直接見れたのって何が初出なんだろうか ゲームからの連想で出てくる普遍的発想すぎて元ネタを探るほど特別性もないし昔からある
441 21/06/04(金)07:26:34 No.809576898
>戦闘力はあくまで目安で >その人間の調子によって上下するから調子のいいDなら不調時のAに勝てるだろうっていうビスケ理論が好き >ステータスはゲームだといいんだけど漫画や小説でやられるとそのパラメータ不動なの？起き抜けでもその数値？不意打ちでも防御が攻撃上回ってたら効かないの？とか色々気になってなあ 数値の表示を絶対の指標として取り扱ってるけど そもそもどうやって数値化されてるか説明がないからね… ゲーム原作の漫画化とかならメタ的なものだからそれで許されるけど
442 21/06/04(金)07:26:51 No.809576922
>アニメ化したのだけでも他にも蜘蛛とかあるだろう スキル取っていけば取っていくほど世界の真実を知れるが発狂度が増していく…
443 21/06/04(金)07:27:25 No.809576981
>戦闘力はあくまで目安で >その人間の調子によって上下するから調子のいいDなら不調時のAに勝てるだろうっていうビスケ理論が好き >ステータスはゲームだといいんだけど漫画や小説でやられるとそのパラメータ不動なの？起き抜けでもその数値？不意打ちでも防御が攻撃上回ってたら効かないの？とか色々気になってなあ それがTRPGのダイスだよ ファンブルしたらベテランでも死ぬしクリティカルしたら新米でも金星をあげられる
444 21/06/04(金)07:28:08 No.809577054
>そもそもどうやって数値化されてるか説明がないからね… 大体神様か世界そのものに判定されてるパターンじゃない？
445 21/06/04(金)07:28:35 No.809577099
>>そもそもどうやって数値化されてるか説明がないからね… >大体神様か世界そのものに判定されてるパターンじゃない？ 雑い...
446 21/06/04(金)07:28:36 No.809577100
強いから攻撃効かない！でも肌は普通に人肌！とかだとどういう仕組みなんだろうと気になってしまうことある
447 21/06/04(金)07:28:47 No.809577111
ステータス数値化の初遭遇ならスカウターだけど絶対それ以前からありそうな表現
448 21/06/04(金)07:30:10 No.809577235
スカウターの戦闘力もよくわかんねーんだよな 多分表に出てる気の総量とかなんだろうけど スピードとかタフネスとか数値に響いてるのかどうか
449 21/06/04(金)07:30:43 No.809577282
強さを数値にしてある作品でジャイアントキリングが起こると数値に信憑性がなくなってしまうよな…
450 21/06/04(金)07:30:46 No.809577287
>雑い... 他にどうしろと… ゲームだって同じだろ…
451 21/06/04(金)07:30:46 No.809577289
>新人作者が好きな作品をオマージュして描きました！っで大ヒットとなると鬼滅か 滅茶苦茶ジョジョに影響受けてるのはわかるけどジョジョっぽくはないのがいい塩梅だと思う
452 21/06/04(金)07:31:02 No.809577317
>ゲームからの連想で出てくる普遍的発想すぎて元ネタを探るほど特別性もないし昔からある その一番昔はなんなんだろうなって話よ TRPGができた時点でステータスの概念はあったはずだが 作中で自分のキャラシートを見れた漫画や小説も何かしらあったと思うんだよな
453 21/06/04(金)07:31:09 No.809577339
誰だか忘れたけどなろうで人気になった作品を即効で廉価版みたいな感じに似たようなのをスッと出し続ける人いたよね たまに修正忘れてコピペのまま出したことあった気がする
454 21/06/04(金)07:31:28 No.809577370
>スカウターの戦闘力もよくわかんねーんだよな >多分表に出てる気の総量とかなんだろうけど >スピードとかタフネスとか数値に響いてるのかどうか でも初期は気に反応しなくてみたいなのやってたよね
455 21/06/04(金)07:32:10 No.809577420
>誰だか忘れたけどなろうで人気になった作品を即効で廉価版みたいな感じに似たようなのをスッと出し続ける人いたよね >たまに修正忘れてコピペのまま出したことあった気がする 腋なずなゆすらあたりか コピペって話なら腋だろうけど
456 21/06/04(金)07:32:21 No.809577443
>雑い... なろうってとりあえず神って言っとけばいいと思ってるよね
457 21/06/04(金)07:33:20 No.809577546
>それがTRPGのダイスだよ >ファンブルしたらベテランでも死ぬしクリティカルしたら新米でも金星をあげられる TRPGだと体力が高い=致命を避ける技術が高いって解釈って聞いてなるほどって思った
458 21/06/04(金)07:33:21 No.809577548
>>そもそもどうやって数値化されてるか説明がないからね… >大体神様か世界そのものに判定されてるパターンじゃない？ 誰がやってるかじゃなくて方法をどうやってるかの話だよ
459 21/06/04(金)07:33:50 No.809577597
音楽の盗作問題とか聞いてるともはや世に出てるの多すぎて知らずに似たようなフレーズ使ってることもあるんじゃないかとか思う そう言えば吠えペンで似たような話しあったな…同じようなアイディアが同時に閃く奴
460 21/06/04(金)07:34:06 No.809577632
>>それがTRPGのダイスだよ >>ファンブルしたらベテランでも死ぬしクリティカルしたら新米でも金星をあげられる >TRPGだと体力が高い=致命を避ける技術が高いって解釈って聞いてなるほどって思った そもそもヒットポイントだからね
461 21/06/04(金)07:34:14 No.809577642
>TRPGだと体力が高い=致命を避ける技術が高いって解釈って聞いてなるほどって思った そういう解釈もあるくらいに思っておいてくれ
462 21/06/04(金)07:34:15 No.809577646
>誰がやってるかじゃなくて方法をどうやってるかの話だよ それこそ大喜利しがいのある部分だから作品によるとしか言えないしめちゃくちゃ説明される部分じゃん
463 21/06/04(金)07:34:24 No.809577664
>誰がやってるかじゃなくて方法をどうやってるかの話だよ それこそ魔法だのなんだのいくらでもあるだろ
464 21/06/04(金)07:34:52 No.809577734
なろう作者と読者は神が居る事を本当に基本としているからな 神学者とか哲学者は脱帽してるだろう
465 21/06/04(金)07:35:24 No.809577778
>TRPGだと体力が高い=致命を避ける技術が高いって解釈って聞いてなるほどって思った それウィズでだけ通じる独自概念だからね
466 21/06/04(金)07:35:36 No.809577801
(さっきから場違いな奴いるな…)
467 21/06/04(金)07:35:39 No.809577811
地域ごとにステータス表記が違う世界…
468 21/06/04(金)07:36:13 No.809577874
>地域ごとにステータス表記が違う世界… なんだっけ異世界に別のゲームから来ちゃった的なやつあったよね
469 21/06/04(金)07:36:14 No.809577877
>>誰がやってるかじゃなくて方法をどうやってるかの話だよ >それこそ魔法だのなんだのいくらでもあるだろ 手段の話でもなくて算出方法の話だよって言えばいい？ どういう基準でその数字が出てるのかって話
470 21/06/04(金)07:36:17 No.809577881
なろう以外の創作には便利な神様出てこない世界に生きてる人かな？凄い…
471 21/06/04(金)07:36:31 No.809577908
いちいち意見交換を批判と勝手に受け取って場違いとか言い出さなくていいよ
472 21/06/04(金)07:36:57 No.809577942
>(さっきから場違いな奴いるな…) なろうマンってなんで隠そうともしないんだろうな
473 21/06/04(金)07:37:41 No.809578012
>どういう基準でその数字が出てるのかって話 そんなもんゲームですら同じ基準でやってる訳ないんだから作品によるとしか言えないと思うんだけど…？
474 21/06/04(金)07:38:26 No.809578093
>>どういう基準でその数字が出てるのかって話 >そんなもんゲームですら同じ基準でやってる訳ないんだから作品によるとしか言えないと思うんだけど…？ じゃあ例を一つでも良いから出してみろ
475 21/06/04(金)07:38:26 No.809578095
>>地域ごとにステータス表記が違う世界… >なんだっけ異世界に別のゲームから来ちゃった的なやつあったよね 盾の勇者が四人の勇者全員違う世界から来てて表記も成長の条件も違う
476 21/06/04(金)07:38:45 No.809578128
>手段の話でもなくて算出方法の話だよって言えばいい？ >どういう基準でその数字が出てるのかって話 重箱の隅つつきたいだけなのはわかった
477 21/06/04(金)07:38:48 No.809578134
>盾の勇者が四人の勇者全員違う世界から来てて表記も成長の条件も違う あれそう言う話だったのか…
478 21/06/04(金)07:39:09 No.809578169
ヤードポイント！メートルポイント！
479 21/06/04(金)07:39:14 No.809578180
>じゃあ例を一つでも良いから出してみろ スレで散々出てるけど見えないの？
480 21/06/04(金)07:39:40 No.809578223
>>TRPGだと体力が高い=致命を避ける技術が高いって解釈って聞いてなるほどって思った >それウィズでだけ通じる独自概念だからね それ以外は何も考えずにヒットポイントという謎概念を使ってるってこと？
481 21/06/04(金)07:39:56 No.809578251
>>じゃあ例を一つでも良いから出してみろ >スレで散々出てるけど見えないの？ 言えないの？
482 21/06/04(金)07:39:58 No.809578253
>>どういう基準でその数字が出てるのかって話 >そんなもんゲームですら同じ基準でやってる訳ないんだから作品によるとしか言えないと思うんだけど…？ だから作品ごとに数値の基準の説明がないといけないんだけどその説明がないよねって話を最初にしてますね
483 21/06/04(金)07:40:50 No.809578333
>じゃあ例を一つでも良いから出してみろ この魔道具を発動できる魔力量がMP1だみたいなのとかいくらでも
484 21/06/04(金)07:41:05 No.809578361
>>盾の勇者が四人の勇者全員違う世界から来てて表記も成長の条件も違う >あれそう言う話だったのか… そういう秘密を早々に仲違いして話し合えず主人公だけ把握して裏を突くみたいな感じになった
485 21/06/04(金)07:41:57 No.809578447
数値の基準の説明なんてゲームでも漫画でもそうそう見ないというかよっぽどステータス云々をいじくり回す作品じゃなきゃまず要らねぇよ
486 21/06/04(金)07:42:29 No.809578501
>だから作品ごとに数値の基準の説明がないといけないんだけどその説明がないよねって話を最初にしてますね 例えば戦闘力なら銃持った一般人が5って説明してるよね
487 21/06/04(金)07:42:47 No.809578531
数値の基準…例えば攻撃力500はなんで500なのかってことか？ 実際の攻撃力×Xで計算される的な？
488 21/06/04(金)07:43:00 No.809578565
>それ以外は何も考えずにヒットポイントという謎概念を使ってるってこと？ HPが減るとちゃんと重傷のペナルティを受けるゲームもある 最後の1HPまでノーペナルティで動ける理由を後からつけたのが致命を避けるってやつだ
489 21/06/04(金)07:43:51 No.809578663
>数値の基準の説明なんてゲームでも漫画でもそうそう見ないというかよっぽどステータス云々をいじくり回す作品じゃなきゃまず要らねぇよ だからステータスの数値を絶対の指標として扱う場合はいるけど説明がないよねって話をしてますねもういいですか
490 21/06/04(金)07:44:02 No.809578677
数値の説明がないと判定する基準や具体例も出して欲しい物だ
491 21/06/04(金)07:44:54 No.809578770
>>それ以外は何も考えずにヒットポイントという謎概念を使ってるってこと？ >HPが減るとちゃんと重傷のペナルティを受けるゲームもある >最後の1HPまでノーペナルティで動ける理由を後からつけたのが致命を避けるってやつだ 無いゲームは？
492 21/06/04(金)07:45:11 No.809578801
カードゲームものでソリッドビジョンみたいなイメージ マジでどんな作品でも出てくるようになったもんな
493 21/06/04(金)07:45:29 No.809578828
>だからステータスの数値を絶対の指標として扱う場合はいるけど説明がないよねって話をしてますねもういいですか ステータスが絶対の基準って例をまず知らない
494 21/06/04(金)07:45:44 No.809578868
>無いゲームは？ 無いのが普通なんだよ そもそも致命避け理論だと毒で死ぬのおかしいでしょ
495 21/06/04(金)07:45:48 No.809578870
>>数値の基準の説明なんてゲームでも漫画でもそうそう見ないというかよっぽどステータス云々をいじくり回す作品じゃなきゃまず要らねぇよ >だからステータスの数値を絶対の指標として扱う場合はいるけど説明がないよねって話をしてますねもういいですか 漫画のステータスなんて馬鹿に雰囲気伝える為のものだから意味なんてないよ
496 21/06/04(金)07:45:54 No.809578882
>だからステータスの数値を絶対の指標として扱う場合はいるけど説明がないよねって話をしてますねもういいですか 絶対の指標として扱う場合は要るって事もそうないというか その世界の法則自体にわざわざ注力するのはまたジャンルが違ってくるぞ
497 21/06/04(金)07:46:31 No.809578945
>例えば戦闘力なら銃持った一般人が5って説明してるよね あれは銃加味してないでしょう
498 21/06/04(金)07:46:33 No.809578951
>>無いゲームは？ >無いのが普通なんだよ >そもそも致命避け理論だと毒で死ぬのおかしいでしょ じゃあヒットポイントという謎ステータスを運用しているのが普通でそれに理屈をつけてくれるゲームもあるってこと？
499 21/06/04(金)07:46:42 No.809578966
ステータス0で最弱かと思ったらじつは無限大だった件
500 21/06/04(金)07:46:56 No.809579002
>そもそも致命避け理論だと毒で死ぬのおかしいでしょ 致命避け理論なら麻痺になったらHP減らないとおかしいよね
501 21/06/04(金)07:47:24 No.809579059
一言目が腹減った～で一宿一飯の恩義を返す主人公の登場！
502 21/06/04(金)07:47:33 No.809579079
>じゃあヒットポイントという謎ステータスを運用しているのが普通でそれに理屈をつけてくれるゲームもあるってこと？ だいたいそんな感じ HP自体が敵も味方もワンパン死亡じゃ面白くないって理由で採用されてるわけだし
503 21/06/04(金)07:47:44 No.809579105
>一言目が腹減った～で一宿一飯の恩義を返す主人公の登場！ 裸の大将！
504 21/06/04(金)07:47:46 No.809579112
自分が納得した話したらなんか火種にされた…
505 21/06/04(金)07:47:48 No.809579116
何故作品によるとしか言えないようなものを大きく括って語ろうとするのか
506 21/06/04(金)07:47:56 No.809579126
>じゃあヒットポイントという謎ステータスを運用しているのが普通でそれに理屈をつけてくれるゲームもあるってこと？ そもそもヒットポイントが独自概念だよ
507 21/06/04(金)07:48:10 No.809579155
>カードゲームものでソリッドビジョンみたいなイメージ >マジでどんな作品でも出てくるようになったもんな ネタ元がネタ元だからどんなトンデモ設定が出てきてもネタ元以上にブッ飛んでることがないの強すぎると思う
508 21/06/04(金)07:48:24 No.809579179
>何故作品によるとしか言えないようなものを大きく括って語ろうとするのか なろうしか知らないんだろ
509 21/06/04(金)07:48:31 No.809579191
>>>無いゲームは？ >>無いのが普通なんだよ >>そもそも致命避け理論だと毒で死ぬのおかしいでしょ >じゃあヒットポイントという謎ステータスを運用しているのが普通でそれに理屈をつけてくれるゲームもあるってこと？ なんならセーブポイントにも理屈つけてくれてるゲームもあるぞ
510 21/06/04(金)07:49:27 No.809579298
>なろうしか知らないんだろ なろうすら知らんだろ 何なら知ってるんだ
511 21/06/04(金)07:49:42 No.809579316
理屈をつけて面白くなるかと言うと つまらないゲームはつまらないままだからな…
512 21/06/04(金)07:50:17 No.809579388
ゲーム的な事情にちゃんとした設定をしてる作品もあるけど 設定がないからといってそれが駄作であるわけじゃない
513 21/06/04(金)07:50:26 No.809579399
>>じゃあヒットポイントという謎ステータスを運用しているのが普通でそれに理屈をつけてくれるゲームもあるってこと？ >そもそもヒットポイントが独自概念だよ 今ではかなり一般的に使用されているのに？
514 21/06/04(金)07:50:31 No.809579409
カードゲームとバイクレースくっつけるような世界観は真似できん…
515 21/06/04(金)07:50:39 No.809579430
>理屈をつけて面白くなるかと言うと >つまらないゲームはつまらないままだからな… 結局スレ画と一緒である程度技量がいる…
516 21/06/04(金)07:50:50 No.809579453
漫画を読んで漫画業界を知った気になる「」
517 21/06/04(金)07:51:17 No.809579495
>今ではかなり一般的に使用されているのに？ ヒットポイントなんて単語使われてないだろ
518 21/06/04(金)07:51:18 No.809579498
>理屈をつけて面白くなるかと言うと >つまらないゲームはつまらないままだからな… 理屈のないフィーリングと勢いが面白かったのに無理に理屈付けようとしてゴミになった作品も数知れず…
519 21/06/04(金)07:52:14 No.809579599
>>>>無いゲームは？ >>>無いのが普通なんだよ >>>そもそも致命避け理論だと毒で死ぬのおかしいでしょ >>じゃあヒットポイントという謎ステータスを運用しているのが普通でそれに理屈をつけてくれるゲームもあるってこと？ >なんならセーブポイントにも理屈つけてくれてるゲームもあるぞ ゼノギアスいいよね
520 21/06/04(金)07:53:00 No.809579678
>>今ではかなり一般的に使用されているのに？ >ヒットポイントなんて単語使われてないだろ HPは何？
521 21/06/04(金)07:53:20 No.809579719
>>>今ではかなり一般的に使用されているのに？ >>ヒットポイントなんて単語使われてないだろ >HPは何？ ホームページ！
522 21/06/04(金)07:53:24 No.809579732
もうこれ何のスレだよ
523 21/06/04(金)07:53:30 No.809579743
>今ではかなり一般的に使用されているのに？ 便利で面白くなるから広まったんだ 便利じゃなかったり面白くならなかったりでそのまま消滅した独自概念は山ほどある
524 21/06/04(金)07:53:30 No.809579744
>>>>今ではかなり一般的に使用されているのに？ >>>ヒットポイントなんて単語使われてないだろ >>HPは何？ >ホームページ！ おバカ！
525 21/06/04(金)07:53:53 No.809579785
>HPは何？ エッチポイント！
526 21/06/04(金)07:53:54 No.809579789
>ゼノギアスいいよね セーブポイント一切使わないプレイでシナリオ分岐したらもっと良かった
527 21/06/04(金)07:53:59 No.809579797
>カードゲームとバイクレースくっつけるような世界観は真似できん… カードゲームをデュエルディスク使って立ってやるのもおかしい
528 21/06/04(金)07:54:03 No.809579802
>>HPは何？ >エッチポイント！ ハレンチ！
529 21/06/04(金)07:54:06 No.809579806
ここまで守護月天無し
530 21/06/04(金)07:54:24 No.809579837
>>HPは何？ >エッチポイント！ >ジーコ！
531 21/06/04(金)07:54:40 No.809579874
>カードゲームをデュエルディスク使って立ってやるのもおかしい デュエルディスクは割と新しい概念だったと思う
532 21/06/04(金)07:54:40 No.809579875
>もうこれ何のスレだよ 大体雑語りスレ
533 21/06/04(金)07:55:33 No.809579981
>もうこれ何のスレだよ 「」ごときが管をまいたところで何にもならないのはわかってたことだろ！？
534 21/06/04(金)07:55:43 No.809580005
ドラゴンボールは最初から戦闘力高い！ヤバい！という雰囲気作り以上の意味はなくて説明ぶん投げてるから 戦闘力差がいくつあると攻撃が通るのか通らないのかの説明も特になかったし 刃物系の攻撃だとなんか戦闘力無視して通るっぽいのも説明ないし 変に戦闘力持ち出して細かい理屈でどうこうはやらなかったので
535 21/06/04(金)07:55:53 No.809580022
デュエルマスターズは勝負する時毎回机用意してた
536 21/06/04(金)07:56:34 No.809580082
俺が言えることは師匠のセンスは真似したくなるほど凄いけどあの発想は常人には到底出せるものじゃないって事だけだ
537 21/06/04(金)07:56:53 No.809580117
>デュエルマスターズは勝負する時毎回机用意してた あの漫画の敵クソみたいな性格してるのにこういうとこだけ律儀なんだな…
538 21/06/04(金)07:57:21 No.809580173
漫画のキャラステータスなんてキャラ同士の優劣の印象や雰囲気を伝えるためだけのものだから
539 21/06/04(金)07:57:22 No.809580175
なろうにおけるステ表記の流れはarcadiaにじファンのゲーム世界転生ssの流れは確実に汲んでると思ってるな というかその辺が今だとだいぶミッシングリンクになってるような気がする
540 21/06/04(金)07:58:26 No.809580300
>ドラゴンボールは最初から戦闘力高い！ヤバい！という雰囲気作り以上の意味はなくて説明ぶん投げてるから >戦闘力差がいくつあると攻撃が通るのか通らないのかの説明も特になかったし >刃物系の攻撃だとなんか戦闘力無視して通るっぽいのも説明ないし >変に戦闘力持ち出して細かい理屈でどうこうはやらなかったので なので筋肉トランクスが筋肉が付きすぎてスピードが落ちるみたいな理屈言われた時はん？ってなった
541 21/06/04(金)08:00:00 No.809580458
>変に戦闘力持ち出して細かい理屈でどうこうはやらなかったので 肉もそうだったけど戦闘力はフックとしては効果高いんだけど結局(当時の)少年誌的な作劇に向かねえってのはあった その辺の要素をディテール詰めてロジックバトルにするには戦闘力概念の普及度がまだまだだったろうし
542 21/06/04(金)08:01:23 No.809580635
ステータス設定なんて足枷になりがちなのになろうはよくやってるよ 要所要所でステータス変化だの今まで追加したスキル把握とかやれる気がしねえ
543 21/06/04(金)08:02:59 No.809580841
>要所要所でステータス変化だの今まで追加したスキル把握とかやれる気がしねえ 正直ステータス部分は読み飛ばしてる 要らないよね別に
544 21/06/04(金)08:03:00 No.809580844
>ステータス設定なんて足枷になりがちなのになろうはよくやってるよ >要所要所でステータス変化だの今まで追加したスキル把握とかやれる気がしねえ なろうはただ文字数稼ぎだからな
545 21/06/04(金)08:03:14 No.809580876
元ネタそのままっていうと闘将!!拉麺男とか…
546 21/06/04(金)08:03:26 No.809580903
>ステータス設定なんて足枷になりがちなのになろうはよくやってるよ >要所要所でステータス変化だの今まで追加したスキル把握とかやれる気がしねえ よほど根幹の設定に関わっててかつそれを上手いこと利用してない限り文字数稼ぎにしかなってねえよなってのは毎回思う
547 21/06/04(金)08:03:30 No.809580914
>要所要所でステータス変化だの今まで追加したスキル把握とかやれる気がしねえ そんな事やってるなろう見た事無い
548 21/06/04(金)08:03:50 No.809580961
実際ステータス扱うような作品もなろうの1～2割程度だからまぁ あとは人気になると読者が数値の間違いを指摘してくれるようになる
549 21/06/04(金)08:04:13 No.809581014
>なろうはただ文字数稼ぎだからな 文字数稼ぐといいことあるの？
550 21/06/04(金)08:04:26 No.809581043
>そんな事やってるなろう見た事無い それは流石に全く読んでないからでは
551 21/06/04(金)08:04:29 No.809581049
なろうってタイトルも文字数稼ぎでステータスも文字数稼ぎ 文字数稼ぎしか無いのか
552 21/06/04(金)08:05:15 No.809581160
>なろうってタイトルも文字数稼ぎでステータスも文字数稼ぎ >文字数稼ぎしか無いのか お前の脳内が文字数稼ぎとやらに縛られてるんじゃ？
553 21/06/04(金)08:05:17 No.809581161
>それは流石に全く読んでないからでは そこでやってる作品名出ない時点で…
554 21/06/04(金)08:05:39 No.809581213
> 文字数稼ぐといいことあるの？ 小説ができる
555 21/06/04(金)08:05:54 No.809581249
>なろうってタイトルも文字数稼ぎでステータスも文字数稼ぎ タイトルはクリック判定デカくなるので露骨に閲覧数変わると聞いた
556 21/06/04(金)08:06:36 No.809581345
サスペンス小説のタイトルがやたら長いのと同じか
557 21/06/04(金)08:06:38 No.809581351
> 文字数稼ぐといいことあるの？ 特にないと思うけど 強いて考えるなら毎日更新とかやるのに見栄えを整えやすいとか？ それにしてもしょっちゅうやってたら読者は離れていくが
558 21/06/04(金)08:06:40 No.809581355
> 文字数稼ぐといいことあるの？ なろう読者が釣れる
559 21/06/04(金)08:07:12 No.809581432
>> 文字数稼ぐといいことあるの？ >小説ができる これ最高に皮肉
560 21/06/04(金)08:07:25 No.809581464
ステータス表記は諸刃の剣だよ わかりやすくはなるけどステータスがないと強さを絵で表現できないだけでは？って漫画がかなりある
561 21/06/04(金)08:07:33 No.809581485
それがそのうちトレンドとか流行とかになっていく
562 21/06/04(金)08:07:39 No.809581507
>>それは流石に全く読んでないからでは >そこでやってる作品名出ない時点で… 転スラでも蜘蛛でもガッツリやってたろ！？
563 21/06/04(金)08:07:42 No.809581511
>>それは流石に全く読んでないからでは >そこでやってる作品名出ない時点で… 横からだけどぱっとタイトル浮かんだやつは「異世界迷宮の最深部を目指そう」とか… 展開の節目にバーンとステータス羅列して〆！みたいな構成はいっぱいあった気がする
564 21/06/04(金)08:07:54 No.809581529
>実際ステータス扱うような作品もなろうの1～2割程度だからまぁ >あとは人気になると読者が数値の間違いを指摘してくれるようになる この状況ならスキルの○○と△△を使えばどうにかなったのでは？的な指摘もバカスカ来る
565 21/06/04(金)08:08:03 No.809581544
>>それは流石に全く読んでないからでは >そこでやってる作品名出ない時点で… い、いぶそう…
566 21/06/04(金)08:08:28 No.809581602
あの冨樫も若い頃岩明均の元ネタそのままの話を描いたことがある
567 21/06/04(金)08:08:30 No.809581610
>> 文字数稼ぐといいことあるの？ >なろう読者が釣れる どういう理屈で…？
568 21/06/04(金)08:08:38 No.809581632
>わかりやすくはなるけどステータスがないと強さを絵で表現できないだけでは？って漫画がかなりある なろう漫画の作画ならそうなるのもしょうがない
569 21/06/04(金)08:08:39 No.809581634
>転スラでも蜘蛛でもガッツリやってたろ！？ どっちも読む必要ない部分でしょ…読み飛ばしても何も困らん
570 21/06/04(金)08:09:18 No.809581722
>どっちも読む必要ない部分でしょ…読み飛ばしても何も困らん 嘘だろ大賢者さんの変化は重要なラブコメ要素だったんじゃ…
571 21/06/04(金)08:09:28 No.809581744
>>それは流石に全く読んでないからでは >そこでやってる作品名出ない時点で… どの程度を言ってるかにもよるけどステータス羅列する作品はサイト内検索すればいくらでも出てくるので 挙げられないならデタラメって話にはならないと思うよ
572 21/06/04(金)08:09:37 No.809581763
>なろう漫画の作画ならそうなるのもしょうがない 「」…お前日本語スキルが…
573 21/06/04(金)08:09:48 No.809581789
ステータス羅列は結果的に文字数稼ぎになってるだけで多くの書き手はそういうもんだからっていう様式美で置いてるよ派だな
574 21/06/04(金)08:10:32 No.809581907
>ステータス羅列は結果的に文字数稼ぎになってるだけで多くの書き手はそういうもんだからっていう様式美で置いてるよ派だな これがなろうの主流なのは間違いないよね
575 21/06/04(金)08:11:01 No.809581986
転スラとか蜘蛛はゲーム的世界観のお約束パロディとしてのステータスやスキル表示だからね...
576 21/06/04(金)08:11:20 No.809582030
ゲームのHPと同じで便利だからステータスを書く そんなんでいいんだよ
577 21/06/04(金)08:11:22 No.809582035
>これがなろうの主流なのは間違いないよね 娯楽の主流では？
578 21/06/04(金)08:12:39 No.809582205
ステータスの数値の変化に意味があったなろうを知らないので知ってたら是非教えてほしい
579 21/06/04(金)08:12:48 No.809582222
>>これがなろうの主流なのは間違いないよね >娯楽の主流では？ 主語がデカすぎるわ
580 21/06/04(金)08:12:50 No.809582228
>>これがなろうの主流なのは間違いないよね >娯楽の主流では？ ステ羅列が娯楽の主流になる状況色んな意味で面白そうだな…
581 21/06/04(金)08:13:29 No.809582308
>どっちも読む必要ない部分でしょ…読み飛ばしても何も困らん 作者が管理大変だねって話で読者に必要かなんて話はしてないのでは
582 21/06/04(金)08:13:39 No.809582326
>ステータスの数値の変化に意味があったなろうを知らないので知ってたら是非教えてほしい 逆に意味がないパターンがどういうのか知りたい
583 21/06/04(金)08:13:54 No.809582363
>ステータスの数値の変化に意味があったなろうを知らないので知ってたら是非教えてほしい とりあえずすぐ上にあった「異世界迷宮の最深部を目指そう」を読んで見ればいいんでは
584 21/06/04(金)08:14:06 No.809582384
>主語がデカすぎるわ それ言ったらなろうの時点でデカ過ぎるだろ！
585 21/06/04(金)08:14:39 No.809582456
そんなになろうってステータス表記するもの多いっけ…
586 21/06/04(金)08:14:50 No.809582488
>作者が管理大変だねって話で読者に必要かなんて話はしてないのでは 読者に必要無いなら作者が管理するのなんて自己満足でしかないよね
587 21/06/04(金)08:14:56 No.809582500
>ゲームのHPと同じで便利だからステータスを書く >そんなんでいいんだよ なんらかの記号みたいなもんだよね
588 21/06/04(金)08:15:08 No.809582527
>そんなになろうってステータス表記するもの多いっけ… たいして多くないよ
589 21/06/04(金)08:15:22 No.809582553
>そんなになろうってステータス表記するもの多いっけ… 文字数稼ぎにやってる作品ばかりだぞ
590 21/06/04(金)08:15:24 No.809582561
>そんなになろうってステータス表記するもの多いっけ… なろう自体の数が多いから
591 21/06/04(金)08:15:42 No.809582607
>>主語がデカすぎるわ >それ言ったらなろうの時点でデカ過ぎるだろ！ まぁなろうという投稿サイトでステータス表記がランキングを占めてた時期はあった…はずだし
592 21/06/04(金)08:15:51 No.809582630
>ステータスの数値の変化に意味があったなろうを知らないので知ってたら是非教えてほしい 転スラとか蜘蛛とかはちゃんと展開に沿ってステータス変化してたよ ただ別にそこを読者が読む必要あったかというと劇中描写に落とし込んでくれとは思うけど
593 21/06/04(金)08:15:51 No.809582632
>>>これがなろうの主流なのは間違いないよね >>娯楽の主流では？ >ステ羅列が娯楽の主流になる状況色んな意味で面白そうだな… RPGとかで積み重ねた数値や効率的に組み合わせたスキルを眺めるのが好きってのはわからなくもないんだよな ただなろうは一瞬でやるからそこに至った瞬間のカタルシスがないんだ
594 21/06/04(金)08:16:09 No.809582680
>まぁなろうという投稿サイトでステータス表記がランキングを占めてた時期はあった…はずだし まるで今は違うと言うのか？
595 21/06/04(金)08:16:32 No.809582732
これ星新一のパクリ！！
596 21/06/04(金)08:16:35 No.809582737
>ただなろうは一瞬でやるからそこに至った瞬間のカタルシスがないんだ 主語がデカぁい！
597 21/06/04(金)08:16:48 No.809582759
>>ステータスの数値の変化に意味があったなろうを知らないので知ってたら是非教えてほしい >転スラとか蜘蛛とかはちゃんと展開に沿ってステータス変化してたよ >ただ別にそこを読者が読む必要あったかというと劇中描写に落とし込んでくれとは思うけど パロディというか記号的なもんだよね
598 21/06/04(金)08:16:57 No.809582773
>まぁなろうという投稿サイトでステータス表記がランキングを占めてた時期はあった…はずだし なんで過去のものみたいに言ってるか知らんけど普通にランキングにいるだろ
599 21/06/04(金)08:17:06 No.809582793
>まるで今は違うと言うのか？ 締めてた事あったっけ？
600 21/06/04(金)08:17:06 No.809582794
>ただなろうは一瞬でやるからそこに至った瞬間のカタルシスがないんだ チートで強くなったで面白いわけないよね
601 21/06/04(金)08:17:07 No.809582797
>これ星新一のパクリ！！ 数が多い！
602 21/06/04(金)08:17:10 No.809582805
>逆に意味がないパターンがどういうのか知りたい 2桁のステータスが5桁になってもやることがあまり変わらないとか… 高速移動とかスキルでやってたりして早さが100倍になった意味とは？みたいな
603 21/06/04(金)08:18:02 No.809582940
>>まぁなろうという投稿サイトでステータス表記がランキングを占めてた時期はあった…はずだし >なんで過去のものみたいに言ってるか知らんけど普通にランキングにいるだろ 占めてはいないだろ…
604 21/06/04(金)08:18:30 No.809583003
>>逆に意味がないパターンがどういうのか知りたい >2桁のステータスが5桁になってもやることがあまり変わらないとか… >高速移動とかスキルでやってたりして早さが100倍になった意味とは？みたいな 別に数値表示する必要なくて普通に強くなったとか成長したって描くだけで事足りるパターンだよね
605 21/06/04(金)08:18:46 No.809583038
>チートで強くなったで面白いわけないよね えっスパイダーマンも特撮ヒーローもプリキュア も面白いだろ…？
606 21/06/04(金)08:18:56 No.809583063
>>ただなろうは一瞬でやるからそこに至った瞬間のカタルシスがないんだ >チートで強くなったで面白いわけないよね つってもジャンプ漫画で努力パートや修行描写いらねー！って感想一昔前にいっぱい見かけたし…
607 21/06/04(金)08:19:03 No.809583078
>2桁のステータスが5桁になってもやることがあまり変わらないとか… >高速移動とかスキルでやってたりして早さが100倍になった意味とは？みたいな ポケモンとか相手より1多いか少ないかすばやさの全てだけど
608 21/06/04(金)08:19:26 No.809583124
>別に数値表示する必要なくて普通に強くなったとか成長したって描くだけで事足りるパターンだよね 必要不必要ではなく数値表示するのもまた演出の違いってだけの話では
609 21/06/04(金)08:19:46 No.809583174
>つってもジャンプ漫画で努力パートや修行描写いらねー！って感想一昔前にいっぱい見かけたし… それを真に受けてのがなろうなんだろうな