21/06/01(火)02:57:39 失敗作... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1622483859984.png 21/06/01(火)02:57:39 No.808626459
失敗作を生み出した時に「あれは失敗作でした」って自分で認めてくれるクリエイターはなんか好感が持てる 自分がその失敗作のファンだったとしても公式すら触れたがらないガチの黒歴史にされるよりは嬉しい
1 21/06/01(火)02:58:28 No.808626555
「俺が好きだったあれ公式に失敗作のクソゲーってことになったんだ」ってなる
2 21/06/01(火)02:59:04 No.808626616
これ言うと堰を切ったようにファンの側でクソゲーとして扱われるようになる
3 21/06/01(火)02:59:05 No.808626621
その人のオリジナル作品ならいいんだけど人の作品借りといて後から失敗作だったって言う人はどう思う？
4 21/06/01(火)02:59:51 No.808626709
失敗作認定するのはファンのはしごを外す形になってあんまり賢いとは思えない リリース後もちまちまアップデートするタイプでその途中とかだったら全然許す
5 21/06/01(火)03:00:03 No.808626733
>その人のオリジナル作品ならいいんだけど人の作品借りといて後から失敗作だったって言う人はどう思う？ 原作者が叩かれないように自分がヘイトタンクになるための発言ならアリだと思う それ以外はカス
6 21/06/01(火)03:00:11 No.808626743
>その人のオリジナル作品ならいいんだけど人の作品借りといて後から失敗作だったって言う人はどう思う？ ちんちん紙やすりで擦ってから浅漬けの素に浸してやりたい
7 21/06/01(火)03:01:10 ID:HJmtm9pI HJmtm9pI No.808626858
削除依頼によって隔離されました 最近で言えばサクラ革命でもあったよ 公式で失敗作として認めたことで ファンでない人も含む一般ユーザー達から「だからクソだって俺は思ったんだ」って声が噴き出るの
8 21/06/01(火)03:01:46 No.808626911
新人の習作でもない限り過去作を否定とか絶対やっちゃダメだよ
9 21/06/01(火)03:01:52 No.808626920
まあでも「黒歴史」より「失敗作」の方が好きを公言しやすいというか通ぶれるみたいなところはある 前者は嘲笑の色が強すぎるけど後者はトガりすぎたみたいなニュアンスも含まれるというか
10 21/06/01(火)03:02:05 No.808626935
このアプデは失敗だったみたいなのはわりとよくある
11 21/06/01(火)03:02:15 No.808626958
好きだった人に申し訳ない気がする
12 21/06/01(火)03:02:24 No.808626968
セカンドだめだったんだ
13 21/06/01(火)03:02:40 No.808627003
バグとかならまあ
14 21/06/01(火)03:02:47 No.808627016
失敗してもいいけどたまには成功してみせろよな
15 21/06/01(火)03:02:50 No.808627024
こういう所をああいう風に失敗したまで言ってくれるとモアベター 枕詞に”商業作品としては”みたいなのが付くと完璧
16 21/06/01(火)03:03:04 No.808627048
>これ言うと堰を切ったようにファンの側でクソゲーとして扱われるようになる （じゃあ扱いは変わらんな…）
17 21/06/01(火)03:03:23 No.808627083
アニメだと富野がよく言う感じ
18 21/06/01(火)03:03:31 No.808627101
作品全体を失敗だったはちょっとやりすぎって思う 批判を受けたこの要素は失敗だったとかならまだわかるけど
19 21/06/01(火)03:03:36 No.808627109
>これ言うと堰を切ったようにファンの側でクソゲーとして扱われるようになる 大抵その前から扱われてるやつでは
20 21/06/01(火)03:03:46 No.808627125
秋元康は失敗をなかったことにする天才って 吉田豪が言ってたの思い出した
21 21/06/01(火)03:03:50 No.808627136
>（じゃあ扱いは変わらんな…） 変わるよ 公式の後ろ盾ができたから擁護されても「公式で失敗作だと言われているので…」と返される
22 21/06/01(火)03:03:51 No.808627137
全額返金してくれるなら言ってもいいよ
23 21/06/01(火)03:03:55 No.808627149
買い切りのタイトルはともかく早死にのソシャゲは サ終って事実がそのまま失敗の証明だから話違くない？
24 21/06/01(火)03:04:14 No.808627170
自分的には逆でこれだけは内心思ってても言っちゃいけない気がする
25 21/06/01(火)03:04:57 No.808627247
>秋元康は失敗をなかったことにする天才って >吉田豪が言ってたの思い出した うんこ屋とか失敗は数多いんだけど それが霞むぐらい成功例で目立つからな
26 21/06/01(火)03:05:01 No.808627257
スレ画はこのコメントの時はまだ「本当かー？」って感じだったけどあのクオリティの2をお出しされるとね…誠意を感じたよね…
27 21/06/01(火)03:05:06 No.808627266
(GTA5でトレバーに殺される前作主人公)
28 21/06/01(火)03:05:35 No.808627314
どんな感じでクソだったの？
29 21/06/01(火)03:05:45 No.808627335
>自分的には逆でこれだけは内心思ってても言っちゃいけない気がする 自分の首掛かってないと思ってる呑気なやつだけが言える台詞だよな
30 21/06/01(火)03:05:45 No.808627336
>最近で言えばサクラ革命でもあったよ >公式で失敗作として認めたことで 何言ってんの……？
31 21/06/01(火)03:06:20 No.808627379
>買い切りのタイトルはともかく早死にのソシャゲは >サ終って事実がそのまま失敗の証明だから話違くない？ まあ早期サ終は単純にまともにプレイヤーがつかなかった結果だからな…
32 21/06/01(火)03:06:56 No.808627436
次の作品が成功しててそこに活きた後とか笑えるくらい時間が経ってるなら 次作出す直前とかに言われてもあんまり印象良くない
33 21/06/01(火)03:06:58 No.808627438
次回は同じ轍を踏みません！っていう宣言でもあるわけでそういう意味では誠意を感じる 割と同じ轍を踏むことがある
34 21/06/01(火)03:06:59 No.808627440
新ゴエモンがまさにそれで 元祖ゴエモンが復活時に公式で否定されたことでシリーズの看板自体に泥塗ってた
35 21/06/01(火)03:07:22 No.808627480
シリーズとしてみたらいいかもしれないけど単体のファンとしては認めてもらいたくない いもげファンタジー5が炎上したとして 今後いもげファンタジー6も出ることを考えると シリーズファンは「今回はごめんね、次がんばるね」って言われたいだろうけど 俺は5が好きなんだよ…シリーズとか知らんし面白いですよね！楽しんでね！って言っててくれよ… 万が一やるなら30年後くらいに「今思えば失敗でしたよ」くらいの温度で頼むよ…
36 21/06/01(火)03:07:24 No.808627482
>次回は同じ轍を踏みません！っていう宣言でもあるわけでそういう意味では誠意を感じる >割と同じ轍を踏むことがある 前任者の失敗をあげつらってる時点で期待はできないな
37 21/06/01(火)03:07:28 No.808627487
>大抵その前から扱われてるやつでは スレ画のブレイブリーセカンドに関してはマジでそう扱われてたからな…
38 21/06/01(火)03:07:32 No.808627490
富野由悠季があれは失敗だったって言うのはその時の気分みたいなところあると思う 商業的に成功か失敗かってのも別だし
39 21/06/01(火)03:08:16 No.808627555
自信満々で活劇をお出しした星を追う子ども…
40 21/06/01(火)03:08:31 No.808627578
富野由悠季は下手なオタクよりも自作品への批判が強いからなんか仕方ないかなみたいなところがある
41 21/06/01(火)03:08:34 No.808627589
スレ画の2ここではあまりスレ見かけなかったけど評判よかったのかな
42 21/06/01(火)03:08:49 No.808627608
>スレ画の2ここではあまりスレ見かけなかったけど評判よかったのかな かなり良かった
43 21/06/01(火)03:08:53 No.808627616
広井王子もTV番組でグランゾートを失敗だったって言ってたな
44 21/06/01(火)03:08:54 No.808627617
それを言って何になるのみたいなのはある
45 21/06/01(火)03:09:01 No.808627633
やってないやつにもバカにされるからだめ
46 21/06/01(火)03:09:15 No.808627655
ソシャゲに関しては基本無料で常にプレイヤー数稼げないといけないわけだからコンシューマーとは失敗の基準が違う コンシューマーなら内容について言われるだろうけどソシャゲだと宣伝失敗やガチャ排出率とかまで含まれるから
47 21/06/01(火)03:09:19 No.808627667
俺も製作者自身に失敗だとは言ってほしくは無いかな 当然ユーザーとしてはアレは良かったコレはダメだったと判断するわけだけど 例えば新作を出すのであれば「前作のここを改善しました」みたいな言い方にとどめて欲しい
48 21/06/01(火)03:09:30 No.808627680
>スレ画の2ここではあまりスレ見かけなかったけど評判よかったのかな 新作なのに凄い勢いでセールしてるのは見た
49 21/06/01(火)03:10:03 No.808627732
凄い制作陣がひたすら言い訳しまくるのも気持ち悪っ！って思うけど あっはり失敗作とか認めるのもあれではある
50 21/06/01(火)03:10:07 No.808627742
>シリーズとしてみたらいいかもしれないけど単体のファンとしては認めてもらいたくない >いもげファンタジー5が炎上したとして >今後いもげファンタジー6も出ることを考えると >シリーズファンは「今回はごめんね、次がんばるね」って言われたいだろうけど >俺は5が好きなんだよ…シリーズとか知らんし面白いですよね！楽しんでね！って言っててくれよ… >万が一やるなら30年後くらいに「今思えば失敗でしたよ」くらいの温度で頼むよ… シリーズファン的にもクリエイター的にも失敗作だったとしても それが好きなファンも居るので 迂闊なこと言わないでほしいよな…
51 21/06/01(火)03:10:40 No.808627794
>自信満々で活劇をお出しした星を追う子ども… 新海を語る上で重要だぞ 結局現状も星を追う子供で捻り出したフォーマットが続いてるからな
52 21/06/01(火)03:10:58 No.808627815
>やってないやつにもバカにされるからだめ ここでのサクラ革命がまさにそんな感じで スレ立ててファン同士がコミュニケーション取ることが難しくなってた 今はだいぶ落ち着いたが
53 21/06/01(火)03:11:20 No.808627849
軌道修正が可能なソシャゲなら明らかな失敗は早く認めて直してくれていいけど… パッケージは…
54 21/06/01(火)03:11:33 No.808627865
>俺は5が好きなんだよ…シリーズとか知らんし面白いですよね！楽しんでね！って言っててくれよ… >万が一やるなら30年後くらいに「今思えば失敗でしたよ」くらいの温度で頼むよ… 今思えば失敗というよりも「シリーズ別で出すべきでした」とかもう少し「ボリュームに力を入れるべきでした」とかそういうコメントがいいな
55 21/06/01(火)03:11:43 No.808627879
マッチングがクソだけど滅茶苦茶好きだったロスプラ2を半年で失敗だったとか言い出した時はふざけんなよマジでと思った
56 21/06/01(火)03:11:57 No.808627897
続編作る時にあれは無かったことにする宣言みたいなもんだろ
57 21/06/01(火)03:12:01 No.808627903
FF14とか失敗作と認めたけど新生して成功したじゃん
58 21/06/01(火)03:12:08 No.808627910
でもあの映画の三作目は失敗だったと思う
59 21/06/01(火)03:12:08 No.808627911
>スレ立ててファン同士がコミュニケーション取ることが難しくなってた そもそもここって一般にファン同士のコミュニケーションに適した場所でもなくない？
60 21/06/01(火)03:12:22 No.808627937
というか言われたからなんだというか 仮に本当にクソほどつまんなかったとしても 制作者が失敗だったわ～って言って俺の金も時間も帰ってこないし…
61 21/06/01(火)03:12:24 No.808627941
場合によっちゃ「お前その時いなかったよね？」があるような気が
62 21/06/01(火)03:12:27 No.808627947
>新ゴエモンがまさにそれで >元祖ゴエモンが復活時に公式で否定されたことでシリーズの看板自体に泥塗ってた 漫画読んでたよ…
63 21/06/01(火)03:12:33 No.808627956
>軌道修正が可能なソシャゲなら明らかな失敗は早く認めて直してくれていいけど… >パッケージは… 不良品売り付けましたサーセンwって言ってるようなもんだもんな普通は二度と買うかってなるそういう想像力もない
64 21/06/01(火)03:12:54 No.808628001
ちゃんとその反省を生かした後継作品というかちゃんと世界観踏襲してるゲーム出してくれるならいいけど それじゃないと認めたから何？意味あんのそれ？ってなる
65 21/06/01(火)03:12:57 No.808628008
自分が好きだったものを失敗呼ばわりされた時おつらい… まあ正当な評価をすると失敗なのは間違い無かったんだけど
66 21/06/01(火)03:13:02 No.808628012
別にここだってファンサイトじゃないしな
67 21/06/01(火)03:13:13 No.808628024
「戦場のヴァルキュリアとかあんな古いシステム今の時代には合わないのでRPGにします！」 って蒼き革命のヴァルキュリアを出したディレクターが居たが シリーズに今まで関わってない人間が勝手に過去作を貶めて新作お出しして 更にそれもすぐにセール対象ソフトにという地獄みたいな展開だった
68 21/06/01(火)03:13:36 No.808628053
スレ画みたいな発言は新作の評判が良かった時にだけ許されると思う それ以外はただの死体蹴り
69 21/06/01(火)03:13:37 No.808628055
具体的な問題点上げて何が失敗だったか分析するなら別にいいかな… というかそういうの出してくれたほうが下手にファンと制作で認識食い違ってた場合に発見しやすいし
70 21/06/01(火)03:13:41 No.808628064
カルドセプトサーガ
71 21/06/01(火)03:13:54 No.808628080
自分は手首モーターのくせに他人には一貫性を求めるのか
72 21/06/01(火)03:13:58 No.808628090
>FF14とか失敗作と認めたけど新生して成功したじゃん ネトゲはまた違うんじゃないかなあ というか14は作り直せたのがすげえよ
73 21/06/01(火)03:14:08 No.808628100
>やってないやつにもバカにされるからだめ そもそもスレ画からして反省点があるって表現なのに スレ文は失敗を認めたってことになってるからな…
74 21/06/01(火)03:14:38 No.808628150
なんかシリーズ物で明らかに前作が滑った後に出る 新作はファンが過剰に持ち上げてても様子見する
75 21/06/01(火)03:14:42 No.808628155
>アニメだと富野がよく言う感じ 梯子外したがってるからな…
76 21/06/01(火)03:14:52 No.808628170
失敗じゃなくて反省点があったって言えばいいんだよ メディアに出るなら言葉の選び方を覚えてほしい
77 21/06/01(火)03:14:52 No.808628172
>というか14は作り直せたのがすげえよ マジで全力で作り直して全社の開発スケジュールを止めたからな…
78 21/06/01(火)03:14:53 No.808628175
一口にクソゲーと言っても クソゲーだけど光る部分はあるよね的なクソゲーと これご自分で遊んでみて面白いと思いました？って言いたくなるほど何もかもクソなゲームがあるからなあ…
79 21/06/01(火)03:14:56 No.808628179
>>FF14とか失敗作と認めたけど新生して成功したじゃん >ネトゲはまた違うんじゃないかなあ >というか14は作り直せたのがすげえよ あそこまで作り直せるのはスクエニの体力すげえって本気で思う 小さい会社じゃ絶対無理だし
80 21/06/01(火)03:15:05 No.808628195
テイルズオブベルセリアも良作なのに前作の傷が深すぎたのかセールしまくってたな
81 21/06/01(火)03:15:14 No.808628208
「失敗作」は「嫌い」とは別だということは留意すべき 本人はやりたいことやりきった上でこれ大好きだけど失敗作なんすよってのもよくあるから何かを否定された気分にはならない
82 21/06/01(火)03:15:30 No.808628230
>失敗じゃなくて反省点があったって言えばいいんだよ >メディアに出るなら言葉の選び方を覚えてほしい そうなってるし 失敗なんて言ってるほうが稀だと思うけどどうしたの
83 21/06/01(火)03:15:48 No.808628259
シリーズファンは一度つらい経験をすると 出来じゃなくアンチとの闘いの一環とかで作品褒めるようになるからな…
84 21/06/01(火)03:15:54 No.808628265
アニメ化で勝手に内容改変しやがったくせに失敗作扱いされた夢喰いメリーの話はクソだと思う
85 21/06/01(火)03:15:59 No.808628277
>不良品売り付けましたサーセンwって言ってるようなもんだもんな普通は二度と買うかってなるそういう想像力もない ならないけど…
86 21/06/01(火)03:16:14 No.808628298
そもそも失敗作でしたって発言が可能な状況は既に散々な評判になってしまっている場合以外なかなかないと思う
87 21/06/01(火)03:16:15 No.808628299
お禿はそもそも言うことコロコロ変わるからな
88 21/06/01(火)03:16:24 No.808628318
言葉遊びなのはわかってるけど「失敗」じゃなくて挑戦しすぎたとか商業的には振るわなかったとかそういう言葉選びだと嬉しい
89 21/06/01(火)03:16:25 No.808628320
３リメイクヒットしたからいつかリメイクされるのかな 聖剣伝説４…
90 21/06/01(火)03:16:29 No.808628329
このゲーム買ってないからちゃんと認められて偉いね！ってなるけど 買った人間だったら怒るだろうな
91 21/06/01(火)03:16:29 No.808628331
>失敗なんて言ってるほうが稀だと思うけどどうしたの スレ「」本文の話だろ
92 21/06/01(火)03:16:41 No.808628351
>なんかシリーズ物で明らかに前作が滑った後に出る 某長期シリーズは、好きなシリーズだけに言及して、好みに合わないシリーズはなるべく発言しないことにしてるよ・・・ 何でもかんでも評価するのはちょっと違うよなぁってなるし
93 21/06/01(火)03:16:49 No.808628360
>シリーズファンは一度つらい経験をすると >出来じゃなくアンチとの闘いの一環とかで作品褒めるようになるからな… アンチとアンチのアンチがいるだけだこれ…ってなるよね
94 21/06/01(火)03:16:52 No.808628365
>不良品売り付けましたサーセンって言ってるようなもんだもんな普通は二度と買うかってなるそういう想像力もない 言わなければ二度と買うかってならないみたいな言い方
95 21/06/01(火)03:17:03 No.808628374
>>失敗なんて言ってるほうが稀だと思うけどどうしたの >スレ「」本文の話だろ いやいや
96 21/06/01(火)03:17:31 No.808628407
>お禿はそもそも言うことコロコロ変わるからな パンチの効いた見出しだけで後に詳しい話が続くタイプやんけ
97 21/06/01(火)03:18:01 No.808628447
>「失敗作」は「嫌い」とは別だということは留意すべき >本人はやりたいことやりきった上でこれ大好きだけど失敗作なんすよってのもよくあるから何かを否定された気分にはならない 好き嫌いと良い悪いを切り分けて考えられない人って多いよね
98 21/06/01(火)03:18:08 No.808628459
>シリーズファンは一度つらい経験をすると >出来じゃなくアンチとの闘いの一環とかで作品褒めるようになるからな… 迂闊に問題点指摘すると乗っかってくる全く興味ないクソが寄ってくるからな
99 21/06/01(火)03:18:19 No.808628468
>このゲーム買ってないからちゃんと認められて偉いね！ってなるけど >買った人間だったら怒るだろうな 当時から出すの早すぎだろもっと練れよと思ってました
100 21/06/01(火)03:18:30 No.808628481
>なんかシリーズ物で明らかに前作が滑った後に出る >新作はファンが過剰に持ち上げてても様子見する だがブレイブリーデフォルト2は良いゲームだぞ…
101 21/06/01(火)03:18:31 No.808628482
>３リメイクヒットしたからいつかリメイクされるのかな >聖剣伝説４… またHavok謳い文句にしちゃうんだ…
102 21/06/01(火)03:18:39 No.808628491
公式が失敗作だと認めたって主張されてるタイトルの9割はユーザー側が勝手に思ってるだけだ 本当に認めたのはファミ通でもその手の特集が組まれた黄金の絆とか
103 21/06/01(火)03:18:41 No.808628494
ベルセリアはゼスティリアがアレな上に前作一作目のエクシリアもダメだったからもう負の信頼が積み上がりすぎてた
104 21/06/01(火)03:18:42 No.808628499
御禿はもう何言っても喜んだり好意的に取ってくれるファンがいて 罵倒されたらご褒美です！いい思い出になりました！ みたいな状態だから…
105 21/06/01(火)03:18:58 No.808628522
わざわざ表で言わなくていいんじゃねぇかな わかってるなら内部で反省会して次回作をちゃんと作ればいいだけだろ
106 21/06/01(火)03:19:13 No.808628541
スレ画の言い方ならあくまでもゲーム全体ではなく一部でユーザーとの乖離が生じただけと受け取れる言い方だからありだな ハッキリと「あれは失敗作でした（笑）」みたいに言っちゃうのは無理
107 21/06/01(火)03:19:54 No.808628600
>スレ画の言い方ならあくまでもゲーム全体ではなく一部でユーザーとの乖離が生じただけと受け取れる言い方だからありだな >ハッキリと「あれは失敗作でした（笑）」みたいに言っちゃうのは無理 多くのとか皆様とか総括的にダメでしたって言ってるよ
108 21/06/01(火)03:20:08 No.808628616
継続的なアップデートされるタイプのゲームはこれは失敗だったので変えますねみたいなことよく言ってる
109 21/06/01(火)03:20:17 No.808628630
セカンド好きだったのに否定されて辛い人っているのか…
110 21/06/01(火)03:20:28 No.808628644
失敗作って言っちゃうとどうしても作品全体が悪いかのように印象を持っちゃうからね どの点が至らなかったか今ならどの辺を改善できるか コメントするならその辺だけでいいんだよ
111 21/06/01(火)03:20:36 No.808628652
>新ゴエモンがまさにそれで >元祖ゴエモンが復活時に公式で否定されたことでシリーズの看板自体に泥塗ってた 言っちゃなんだけどアレは新の存在そのものが看板に泥塗ってる感じだったと思う
112 21/06/01(火)03:20:47 No.808628668
ベルセリアはやってないから何も言えないけど エクシリア2は持ち上げすぎじゃないかな…と感じる事がちょっとある 確かに良くなってるけど特にシステム周りとか1の時点でやってなきゃダメな程度の物にしか思えなかった
113 21/06/01(火)03:20:51 No.808628675
ただまぁ失敗作だと認めるのはもう前作が負の遺産すぎる時はしょうがないのかなとは思う 特にシナリオ面だとそれが理由で続き出せないとかちょくちょくあるよね
114 21/06/01(火)03:21:12 No.808628704
別に1作目そんな売れてた覚えないけどなぜかでる2作目とかえらい滑る 具体的に言うとメタルマックスゼノ
115 21/06/01(火)03:21:31 No.808628739
>アニメ化で勝手に内容改変しやがったくせに失敗作扱いされた夢喰いメリーの話はクソだと思う 自分の作品ならともかく他人のもん借りて好き勝手やって挙げ句の果てに失敗扱いは畜生過ぎる
116 21/06/01(火)03:21:32 No.808628744
>多くのとか皆様とか総括的にダメでしたって言ってるよ その受け取り方は個々人の感覚的な問題だと思うしツッコまれても俺はそうは思わんとしか言えん
117 21/06/01(火)03:21:32 No.808628745
>ベルセリアはゼスティリアがアレな上に前作一作目のエクシリアもダメだったからもう負の信頼が積み上がりすぎてた というかヴェスペリアで一旦挽回できたけどその前も乱発したりお祭りゲーの悪乗りで結構ヘイト溜めてたからな…
118 21/06/01(火)03:21:45 No.808628764
>わざわざ表で言わなくていいんじゃねぇかな >わかってるなら内部で反省会して次回作をちゃんと作ればいいだけだろ 何らかの形で表に出さないとユーザー側に新作でもあれ直らないのかな…と思われるよ
119 21/06/01(火)03:21:46 No.808628769
>セカンド好きだったのに否定されて辛い人っているのか… 1とたいして出来かわんねーのに不思議におもってはいる
120 21/06/01(火)03:21:47 No.808628771
>言っちゃなんだけどアレは新の存在そのものが看板に泥塗ってる感じだったと思う あんなもんのファンなんていらないと
121 21/06/01(火)03:21:53 No.808628775
失敗作でしたって言われる落胆なんか 明らかな失敗作を大好評でした！って言われた時の恐ろしさに比べれば何てことはない
122 21/06/01(火)03:22:05 No.808628787
>言っちゃなんだけどアレは新の存在そのものが看板に泥塗ってる感じだったと思う でも正直ゲームとしてはそんなひどいもんでもなかったよ 難易度高いけど
123 21/06/01(火)03:22:09 No.808628794
>ただまぁ失敗作だと認めるのはもう前作が負の遺産すぎる時はしょうがないのかなとは思う >特にシナリオ面だとそれが理由で続き出せないとかちょくちょくあるよね 次は反省しました！ってアピールしないと客が回避するからな…
124 21/06/01(火)03:22:40 No.808628827
>>新ゴエモンがまさにそれで >>元祖ゴエモンが復活時に公式で否定されたことでシリーズの看板自体に泥塗ってた >言っちゃなんだけどアレは新の存在そのものが看板に泥塗ってる感じだったと思う だらかって抹殺しましたって見せつけて喜ぶ人どれだけ居るのかって奴では
125 21/06/01(火)03:22:51 No.808628839
>1とたいして出来かわんねーのに不思議におもってはいる マジか
126 21/06/01(火)03:22:59 No.808628854
>>多くのとか皆様とか総括的にダメでしたって言ってるよ >その受け取り方は個々人の感覚的な問題だと思うしツッコまれても俺はそうは思わんとしか言えん 感覚じゃなくて国語の問題だけどそう信じたいならこれ以上追い詰めはしないよ
127 21/06/01(火)03:23:01 No.808628860
皆不満に思ってたところちゃんと把握して反省したから戻ってきてねって話なら言う必要がある
128 21/06/01(火)03:23:06 No.808628867
今までのは原作映画の監督の俺が関わってない魂の入ってない駄作だった これこそが２作目から続く正統シリーズだとしてお出しされた エイリアンコヴェナント
129 21/06/01(火)03:23:14 No.808628878
反省した！だから今までのファン切って今までのシリーズとは別物の感じで調整するね！ で迷走したりもする
130 21/06/01(火)03:23:39 No.808628908
牧場物語はアップデートでシナリオライター変えます！ って宣言してて今の時代の挽回方法ってそういうのもアリなんだって時代を感じる
131 21/06/01(火)03:23:41 No.808628910
>わざわざ表で言わなくていいんじゃねぇかな >わかってるなら内部で反省会して次回作をちゃんと作ればいいだけだろ 今度は信じてください！っていうには避けられないと思う
132 21/06/01(火)03:23:50 No.808628922
>感覚じゃなくて国語の問題だけどそう信じたいならこれ以上追い詰めはしないよ きっしょ
133 21/06/01(火)03:23:54 No.808628931
>>1とたいして出来かわんねーのに不思議におもってはいる >マジか マジだろ盗撮システムも据え置きだしそんなやつの反省しましたなんて台詞も信用しねぇ
134 21/06/01(火)03:23:55 No.808628933
>1とたいして出来かわんねーのに不思議におもってはいる 流石にギャグがすぎる
135 21/06/01(火)03:23:57 No.808628938
ゴエモンはリブートとしてあれを出さずに外伝とかにしてれば案外行けたかもなとは思う
136 21/06/01(火)03:24:21 No.808628961
言うべきだと思ったから言ったのであってそれは本人の判断だ
137 21/06/01(火)03:24:22 No.808628962
結局そのあとに良い作品作れたかどうでしかないから認めても何にも全く意味ないと思う 問題点理解できず繰り返すのも無能だし問題点理解してるのに直せなくても無能だし
138 21/06/01(火)03:24:38 No.808628981
仮に好きなゲームが公式にクソゲーと言われても別に何とも思わんけどなぁ 改善してくれるならむしろ嬉しい
139 21/06/01(火)03:24:39 No.808628982
追い詰められてるの自分じゃねえかな…
140 21/06/01(火)03:24:55 No.808629003
あれか…元々クソだろとかそういうやつか…
141 21/06/01(火)03:25:05 No.808629017
>結局そのあとに良い作品作れたかどうでしかないから認めても何にも全く意味ないと思う 商業的にはめちゃくちゃ意味あるよ ファンの不安を払拭するのもエグゼクティブの仕事だ
142 21/06/01(火)03:25:23 No.808629039
ブレイブリーシリーズをがんばリベンジするの？
143 21/06/01(火)03:25:34 No.808629051
まあ結局客とコミュニケーション取りたいかどうかなんで…
144 21/06/01(火)03:26:21 No.808629112
ffパワーあってなおああなった15逆にすごいな...
145 21/06/01(火)03:26:33 No.808629124
>今までのは原作映画の監督の俺が関わってない魂の入ってない駄作だった >これこそが２作目から続く正統シリーズだとしてお出しされた >エイリアンコヴェナント 映画だとターミネーターが3が気に入らねえ！って何度も作り直してるけどどんどんバッドエンドになっていって最終的にハッピーエンドは約束されてる3のほうがマシな出来になってるのは何なんだろう…
146 21/06/01(火)03:26:40 No.808629138
ゴエモンは新がトドメだと思ってる人自体はほとんどいないでしょ あの時代に2Dスクロールの続編が盛り上がる土壌自体がなかったし
147 21/06/01(火)03:26:44 No.808629140
普段言わないけど俺ゼスティリア好きだよ
148 21/06/01(火)03:26:50 No.808629145
>何らかの形で表に出さないとユーザー側に新作でもあれ直らないのかな…と思われるよ 前作では○○に挑戦しましたが開発経験の不足でユーザーの方々の満足いくものを作ることができませんでした 今作ではそれを反省し改めてシステムを見直し他シリーズ開発の経験も活かすことでゲーム全体を通しての完成度を上げることに努めました とかそれぐらいでいい
149 21/06/01(火)03:27:36 No.808629200
鉄拳も4とTAG2は失敗作とされてる 俺はいろいろなキャラであーでもないこーでもないってやりながらコンボ探しまくってたんでTAG2は結構好きだったんだけど 逆に言えば一般人はそんなコンボオタクばかりな訳ないってことだもんな チェンジ時の攻防やキャラが多いのもいわゆる「敷居が高い」に繋がってた
150 21/06/01(火)03:27:47 No.808629208
>失敗作でしたって言われる落胆なんか >明らかな失敗作を大好評でした！って言われた時の恐ろしさに比べれば何てことはない まあこれに尽きる 絶望感で言えば「次回作もこれを踏襲します！」がトップクラス
151 21/06/01(火)03:27:58 No.808629222
>今までのは原作映画の監督の俺が関わってない魂の入ってない駄作だった >これこそが２作目から続く正統シリーズだとしてお出しされた >エイリアンコヴェナント プロメテウスからしてアンドロイドの映画撮りてーなーでも金集まらないしなー エイリアン関係ってことにしよう！ってのが透けて見えるのが本当に駄目
152 21/06/01(火)03:28:31 No.808629258
えっTAG2って失敗扱いされてたのか 普段格ゲー触れないしコミュニティ覗かないから知らなかった…
153 21/06/01(火)03:28:38 No.808629266
>ゴエモンは新がトドメだと思ってる人自体はほとんどいないでしょ 正直ほとんどはネットで知ったくらいだと思う
154 21/06/01(火)03:28:44 No.808629276
DMC2とか誰が見ても失敗作だけど 2があったからこそできた要素も多いし許すよ…
155 21/06/01(火)03:29:04 No.808629298
言い方の問題であって 前作の問題点を改善する意思があるってわかるなら別に前作を公式に全否定して欲しいとは思わない
156 21/06/01(火)03:29:05 No.808629299
TAG2失敗は知らんかった…むしろ人気かと
157 21/06/01(火)03:29:11 No.808629309
この手のだとサイレンNT思い出すな 面白いつまらない以前に何で作ったのかすらよくわからんゲームで開発陣も遠回しに失敗作と称してた
158 21/06/01(火)03:29:28 No.808629334
ゴエモンインパクトのことはどう思ってるの？
159 21/06/01(火)03:29:31 No.808629338
失敗にも物としては悪くないけどシリーズ作として出すのがまずかったとかいろいろあるから…
160 21/06/01(火)03:29:40 No.808629345
態々言及しても誰も幸せにならん…
161 21/06/01(火)03:30:05 No.808629377
ゲームじゃないんだけど俺が好きだった前作がボコボコに言われてその次の物の出来が良くて褒められてて 前作がいかに酷く今作がいかに素晴らしいか、前作によっていかにファンは苦しんだかを語られてるのみるとちょっと辛い…俺は楽しかったのに…ってなる しょうがないけどね
162 21/06/01(火)03:30:29 No.808629396
>牧場物語はアップデートでシナリオライター変えます！ >って宣言してて今の時代の挽回方法ってそういうのもアリなんだって時代を感じる それくらいしないとネットで一回炎上したら収集付かないんだなって思った 確かに出来やばいけどシナリオライターの過去の痛いツイート掘って個人粘着までやってたし…
163 21/06/01(火)03:30:31 No.808629400
>ゴエモンインパクトのことはどう思ってるの？ バトルやめて真剣白刃取りとかし始めた時点で価値を失ってる
164 21/06/01(火)03:30:36 No.808629404
むしろ失敗作を肯定した上で続編とか出されたらあっ回避しよってなるわ
165 21/06/01(火)03:31:17 No.808629444
ゴエモンは64持ってなかったからきらきらで止まってたなー
166 21/06/01(火)03:31:26 No.808629456
年々表向きの興業とか売上がデフレしていく界隈だと 数字だけ見て後知恵で失敗してねーじゃんとか言い出す奴が出てくる
167 21/06/01(火)03:31:29 No.808629460
>むしろ失敗作を肯定した上で続編とか出されたらあっ回避しよってなるわ シレンとかいくら夜が遊びやすくなったって言っても夜があるだけで買わないって人もいるだろうに削除できんかったんかなって思う
168 21/06/01(火)03:31:43 No.808629478
>むしろ失敗作を肯定した上で続編とか出されたらあっ回避しよってなるわ 前作もいいけど反省点も踏まえてって言い方すりゃいいんじゃねえかな…
169 21/06/01(火)03:31:53 No.808629491
ゴエモンインパクトって真剣白刃取りするゲームしか知らなかったよ…
170 21/06/01(火)03:32:09 No.808629512
>映画だとターミネーターが3が気に入らねえ！って何度も作り直してるけどどんどんバッドエンドになっていって最終的にハッピーエンドは約束されてる3のほうがマシな出来になってるのは何なんだろう… 歴史の分岐点で一番都合が良いのが2と3の隙間なんでは ストーリーについては知らない
171 21/06/01(火)03:32:23 No.808629526
ライターのやばいやつはTwitterで舌禍垂れ流して作品外でもいろんなもん巻き添えにするからもっとみんな真面目に選べばいいのに
172 21/06/01(火)03:32:26 No.808629529
>年々表向きの興業とか売上がデフレしていく界隈だと >数字だけ見て後知恵で失敗してねーじゃんとか言い出す奴が出てくる 数字だけ見て失敗してんじゃんって言い出す奴も出てくるぞ
173 21/06/01(火)03:32:32 No.808629532
>>ゴエモンインパクトのことはどう思ってるの？ >バトルやめて真剣白刃取りとかし始めた時点で価値を失ってる インパクトって一番人気あるのきらきら道中のあとのネオ桃山な気がするけど…
174 21/06/01(火)03:32:43 No.808629543
>年々表向きの興業とか売上がデフレしていく界隈だと >数字だけ見て後知恵で失敗してねーじゃんとか言い出す奴が出てくる 今の基準で20万30万売れてるゲーム見てると成功してるじゃんって言いたくなる気持ちはわかる
175 21/06/01(火)03:33:33 No.808629602
自分もメルル以降アトリエ買ってないからやっぱり失敗だなって印象って強く残るよ いや失敗かどうかも個人の感性によるが
176 21/06/01(火)03:33:56 No.808629632
まあ感情と理屈は別物だから「失敗は失敗と認めるべきだ」って気持ちとそれはそれとして「好きなものを失敗と呼ばれるのは悲しい」って気持ちは両立するのだ
177 21/06/01(火)03:34:27 No.808629664
バイオ村なんかみたいに全作が怖すぎる事を反省して怖く無い事を公式でアピールしまくったのがちょうどいい塩梅だと思うよ いや7はクソゲーではないがユーザーの方を向いた情報の出し方として
178 21/06/01(火)03:34:28 No.808629666
これはまあ多くのユーザーに見限られた自覚あってターゲットとしてそっち向いてる発言だから
179 21/06/01(火)03:34:34 No.808629674
>>牧場物語はアップデートでシナリオライター変えます！ >>って宣言してて今の時代の挽回方法ってそういうのもアリなんだって時代を感じる >それくらいしないとネットで一回炎上したら収集付かないんだなって思った >確かに出来やばいけどシナリオライターの過去の痛いツイート掘って個人粘着までやってたし… でも排除されてよかったじゃん
180 21/06/01(火)03:34:36 No.808629679
>>むしろ失敗作を肯定した上で続編とか出されたらあっ回避しよってなるわ >シレンとかいくら夜が遊びやすくなったって言っても夜があるだけで買わないって人もいるだろうに削除できんかったんかなって思う シレン5は4調整版として出したんじゃなくてシレンに協力、対戦プレイを乗せるためにリリースされたってゲームだからまぁ再販版に影も形ものこってないんだけど
181 21/06/01(火)03:34:45 No.808629686
>年々表向きの興業とか売上がデフレしていく界隈だと >数字だけ見て後知恵で失敗してねーじゃんとか言い出す奴が出てくる さすがにそのレベルの馬鹿はもうゲハにしかいなくないか というかゲハでも無視されるやつ
182 21/06/01(火)03:34:55 No.808629692
セカンドならそういわれてもしょうがない
183 21/06/01(火)03:34:55 No.808629693
俺初めてシリーズに触れたこともあって真・流行り神の1作目好きなんだ 流行り神要素にかまいたちの夜みたいなシステムが混ざってて楽しいんだ
184 21/06/01(火)03:34:58 No.808629700
好きだけど失敗してるなと思うことはよくある
185 21/06/01(火)03:35:30 No.808629734
>さすがにそのレベルの馬鹿はもうゲハにしかいなくないか >というかゲハでも無視されるやつ よくそいつらが主導権握るのはよく見る 主に売れなかったゲームで
186 21/06/01(火)03:35:35 No.808629742
>えっTAG2って失敗扱いされてたのか >TAG2失敗は知らんかった…むしろ人気かと https://dengekionline.com/articles/28096/ この記事の後半部で言及してる 要するにコアな人間にしかウケなかったと…
187 21/06/01(火)03:36:17 No.808629777
シナリオがクソのゲームってどうしてできるんだろ システムがゴミなのはまぁ開発の体力とかわかるけど不快なシナリオなんて採用しなきゃいいのに
188 21/06/01(火)03:36:20 No.808629783
可愛い女の子を出す 感情移入できないキャラクターを味方サイドに置かない 理不尽なマップ・敵を極力減らす これだけで及第点になりそうなもんだが…
189 21/06/01(火)03:36:29 No.808629795
というか後知恵視点からシリーズダメにしたって扱われてる作品って大体結構売れてるからな そしてその次に皺寄せ行く
190 21/06/01(火)03:36:30 No.808629800
デフォルト2ってタイトルでセカンドとは一体…って死ぬほど聞かれたろうし誰もが聞きたい部分だったろうから
191 21/06/01(火)03:36:43 No.808629816
戦国BASARA４はあぁ色んな方面で失敗してんなコレ…がすごかった 真田丸人気に噛みてぇ！で乗っかった幸村伝でシリーズへのトドメだった
192 21/06/01(火)03:37:08 No.808629845
>システムがゴミなのはまぁ開発の体力とかわかるけど不快なシナリオなんて採用しなきゃいいのに 不快なシナリオとダメなシナリオはちがうんだ…
193 21/06/01(火)03:37:12 No.808629851
>シナリオがクソのゲームってどうしてできるんだろ 早くできまっせってスタジオに外注
194 21/06/01(火)03:37:15 No.808629857
実際失敗だとすることで大半が反発するようなら言わないし逆に大半が同意するだろうなって判断したから言ったんだろう 正確には失敗だということで次回作を要検討まで持っていってくれる奴の数
195 21/06/01(火)03:37:21 No.808629866
>シナリオがクソのゲームってどうしてできるんだろ >システムがゴミなのはまぁ開発の体力とかわかるけど不快なシナリオなんて採用しなきゃいいのに 単純にまともなシナリオ書けるライターが多くないから
196 21/06/01(火)03:37:53 No.808629907
>シナリオがクソのゲームってどうしてできるんだろ これ○○っぽいよね直して が繰り返される時にクソが生まれたりするケースはあったと思った タイトル思い出せないけど
197 21/06/01(火)03:37:57 No.808629915
>シナリオがクソのゲームってどうしてできるんだろ TRPG界隈から人を連れてくる
198 21/06/01(火)03:38:04 No.808629923
>>年々表向きの興業とか売上がデフレしていく界隈だと >>数字だけ見て後知恵で失敗してねーじゃんとか言い出す奴が出てくる >数字だけ見て失敗してんじゃんって言い出す奴も出てくるぞ 同人じゃないんだから数字出てるなら失敗だよ 株主に赤字だけどこの方針続けていきます！なんて言えないだろ…
199 21/06/01(火)03:38:06 No.808629927
>>シナリオがクソのゲームってどうしてできるんだろ >早くできまっせってスタジオに外注 むしろ外注したほうがましなもんあがってくるとおもうんだが
200 21/06/01(火)03:38:08 No.808629930
>バイオ村なんかみたいに全作が怖すぎる事を反省して怖く無い事を公式でアピールしまくったのがちょうどいい塩梅だと思うよ >いや7はクソゲーではないがユーザーの方を向いた情報の出し方として あんな贅沢なのは7がちゃんと成功して評価もされてるからできたと思うから散々話しされてるのとは別だよ！ その上で買わなかった人に聞いた理由とその対策だから…
201 21/06/01(火)03:38:19 No.808629948
>単純にまともなシナリオ書けるライターが多くないから 世の中いくらでもまともなシナリオのゲームあるのに
202 21/06/01(火)03:38:28 No.808629955
>>シナリオがクソのゲームってどうしてできるんだろ >TRPG界隈から人を連れてくる 待てよ いい結果になったやつもあるだろオクトラとか
203 21/06/01(火)03:38:32 No.808629960
>ライターのやばいやつはTwitterで舌禍垂れ流して作品外でもいろんなもん巻き添えにするからもっとみんな真面目に選べばいいのに 仮に今堀井雄二が政治と宗教に目覚めて電波な発言しまくるようになったとしてもそれでドラクエから外せるかというと多分無理でしょ
204 21/06/01(火)03:38:51 No.808629985
もうエヴァショックもないだろうに変に憂鬱で暗いシナリオが売れると思ってるのは 激辛スナックは辛ければ辛いほど美味しいと思ってるようなもん
205 21/06/01(火)03:38:58 No.808629994
牧場物語のライターは好きだけど牧場物語を触らせていい人間じゃない そういうミスマッチもある
206 21/06/01(火)03:38:58 No.808629996
>>>年々表向きの興業とか売上がデフレしていく界隈だと >>>数字だけ見て後知恵で失敗してねーじゃんとか言い出す奴が出てくる >>数字だけ見て失敗してんじゃんって言い出す奴も出てくるぞ >同人じゃないんだから数字出てるなら失敗だよ >株主に赤字だけどこの方針続けていきます！なんて言えないだろ… どっちなんだよ数字出てても失敗と言いたいのか数字出たなら失敗を認めろと言いたいのか
207 21/06/01(火)03:38:58 No.808629997
>むしろ外注したほうがましなもんあがってくるとおもうんだが とあるスタジオが関わってるとだいたいクソシナリオになってる気がする…ってとこはある
208 21/06/01(火)03:39:12 No.808630020
(売上で殴り合いするようなのソシャゲのセルランに移ってないかな)
209 21/06/01(火)03:39:21 No.808630029
>仮に今堀井雄二が政治と宗教に目覚めて電波な発言しまくるようになったとしてもそれでドラクエから外せるかというと多分無理でしょ すぎやまこういちが既にちょっとアレだしな
210 21/06/01(火)03:39:26 No.808630038
主に月光が一時期猛威振るいすぎたせいだよな
211 21/06/01(火)03:39:38 No.808630059
>シナリオがクソのゲームってどうしてできるんだろ どこの業界もライター不足な感じがある 納期の無茶もあるかもしれない
212 21/06/01(火)03:39:51 No.808630077
既に責任者の立場にないクリエイターがあれは失敗だったって言い出すのは最悪
213 21/06/01(火)03:40:03 No.808630084
>主に月光が一時期猛威振るいすぎたせいだよな 月光程ではないがオルフェも一時期そんな感じに言われてたな 千葉と兵頭が
214 21/06/01(火)03:40:21 No.808630105
>というか後知恵視点からシリーズダメにしたって扱われてる作品って大体結構売れてるからな >そしてその次に皺寄せ行く 当たり前だけどシリーズのファンが前評判だけで買うのやめてファンを辞めるってことはないから失敗作も初速はそれまでと変わらないんだよ
215 21/06/01(火)03:40:32 No.808630122
スパロボMXのシナリオが長らくユーザーに絶賛されてたら ライター三人逃げた後に寺田が頑張って収拾つけた 事が最近判明したのはわしはしびれたよ
216 21/06/01(火)03:40:37 No.808630127
誰だこのクソシナリオ書いた奴→大好きな別の作品のシナリオライターは本当によくあるから安定は難しいんだろう
217 21/06/01(火)03:40:40 No.808630132
>主に月光が一時期猛威振るいすぎたせいだよな 関わったタイトルで当たりを知りたい
218 21/06/01(火)03:41:58 No.808630217
>シナリオがクソのゲームってどうしてできるんだろ ケースバイケースとしか言えん 逆裁4は上の要望で別のキャラだったのを無理やりなるほど君に置き換えた結果全ての歯車が狂ったそうな
219 21/06/01(火)03:42:02 No.808630222
なんでそんなにシナリオライター居ないの プログラムも組まなくていいし絵も描かなくていいから一番志望者居そうなのに
220 21/06/01(火)03:42:29 No.808630256
>どっちなんだよ数字出てても失敗と言いたいのか数字出たなら失敗を認めろと言いたいのか 相対値と絶対値を混同しちゃダメよ
221 21/06/01(火)03:42:36 No.808630269
>ライター三人逃げた後に寺田が頑張って収拾つけた >事が最近判明したのはわしはしびれたよ あれはマジで驚いた
222 21/06/01(火)03:42:59 No.808630294
なんでもかんでもストレートに伝えるのがいいわけじゃないって話よね
223 21/06/01(火)03:43:12 No.808630309
割とマジでお堅いところ以外のライターはエロゲバブルの時に沸いた人たちぐるぐる回してるだけだと思う
224 21/06/01(火)03:43:19 No.808630320
>相対値と絶対値を混同しちゃダメよ 何言ってっかわかんねえ
225 21/06/01(火)03:43:29 No.808630335
>なんでそんなにシナリオライター居ないの >プログラムも組まなくていいし絵も描かなくていいから一番志望者居そうなのに なろうでランキングとか一切考慮せずに当たり選んで
226 21/06/01(火)03:43:50 No.808630357
>スパロボMXのシナリオが長らくユーザーに絶賛されてたら >ライター三人逃げた後に寺田が頑張って収拾つけた >事が最近判明したのはわしはしびれたよ でも思い返すとライターのギリギリ感は感じるのですごい納得する話であった アクアがあの格好で出歩いてるのが必要素材発注する余裕ねえ！ってのが伝わってくる
227 21/06/01(火)03:43:58 No.808630367
失敗だって言うより改善された次回作出してくれればいいよ それで伝わるから
228 21/06/01(火)03:44:10 No.808630380
>相対値と絶対値を混同しちゃダメよ 単純に >同人じゃないんだから数字出てるなら失敗だよ これがわからん…
229 21/06/01(火)03:44:27 No.808630401
>スパロボMXのシナリオが長らくユーザーに絶賛されてたら >ライター三人逃げた後に寺田が頑張って収拾つけた >事が最近判明したのはわしはしびれたよ 自分で何考えてたのか覚えてないほどいっぱいっぱいだったらしいからな… 寺田…お前がシナリオ全部書け…
230 21/06/01(火)03:44:55 No.808630439
>スパロボMXのシナリオが長らくユーザーに絶賛されてたら >ライター三人逃げた後に寺田が頑張って収拾つけた >事が最近判明したのはわしはしびれたよ スパロボとか他所の作品絡めて作るような奴はそりゃ大変だろうな…ってなる
231 21/06/01(火)03:45:04 No.808630448
>>シナリオがクソのゲームってどうしてできるんだろ >ケースバイケースとしか言えん >逆裁4は上の要望で別のキャラだったのを無理やりなるほど君に置き換えた結果全ての歯車が狂ったそうな まぁそれもそうなんだけどマックス君とか聞いちゃうとやる気下がるのもしょうがないかなあれってプロだからそれはいかんけど
232 21/06/01(火)03:45:04 No.808630449
>失敗だって言うより改善された次回作出してくれればいいよ >それで伝わるから 迷走してるだけだったりする
233 21/06/01(火)03:45:19 No.808630466
DQ12は鬱来るでぇ
234 21/06/01(火)03:45:20 No.808630469
>でも思い返すとライターのギリギリ感は感じるのですごい納得する話であった まずあらゆるネタバレを普通にしてるPVからして先に戦闘アニメは出来てたんだろうな…ってなる
235 21/06/01(火)03:45:23 No.808630474
>なんでそんなにシナリオライター居ないの >プログラムも組まなくていいし絵も描かなくていいから一番志望者居そうなのに ただ面白いシナリオを書ける人ならそれなりにいる ゲームシステムに合わせた面白いシナリオはそれ以外の才能が必要
236 21/06/01(火)03:45:45 No.808630491
>でも思い返すとライターのギリギリ感は感じるのですごい納得する話であった なんかすごい悪人面のザバト博士がふんわり退場したり 終盤原作再現ステージがぶつ切りで続いたり掘り下げ不十分で急なミッテ先生とか そう言われれば…と腑に落ちる事ばかりだよね…
237 21/06/01(火)03:45:48 No.808630496
シリーズものの場合明らかな失敗はちゃんと認めないと次作の売上ガタ落ちにならない？
238 21/06/01(火)03:45:59 No.808630510
ブレイブリーセカンドはちゃんとゲームやってる時点でそこまで言われるレベルか…とは感じた
239 21/06/01(火)03:46:19 No.808630533
>失敗だって言うより改善された次回作出してくれればいいよ >それで伝わるから 改善したよっていう宣伝文句だから
240 21/06/01(火)03:46:25 No.808630539
>なんでそんなにシナリオライター居ないの >プログラムも組まなくていいし絵も描かなくていいから一番志望者居そうなのに ほんとに才能あったら小説かくだろ？一番もうかるじゃん
241 21/06/01(火)03:46:32 No.808630550
>寺田…お前がシナリオ全部書け… ただでさえゲロ吐きそうな仕事量なのにこれ以上増やすのやめてやれや！
242 21/06/01(火)03:46:40 No.808630560
>失敗だって言うより改善された次回作出してくれればいいよ >それで伝わるから でも傷を負っても買い支え続けるような層はそんなに多くないからアピールしないといけないのも分かるからつらい スレ画は言い方！だけど…
243 21/06/01(火)03:46:41 No.808630562
>スパロボとか他所の作品絡めて作るような奴はそりゃ大変だろうな…ってなる 自社作品ですらそうだ 「戦隊とライダーのオールスター映画やるからキャラ書き分けてこの納期で書いて」 で受けてくれるのは米村しか居なかったと白倉が言ってた
244 21/06/01(火)03:47:02 No.808630583
>失敗だって言うより改善された次回作出してくれればいいよ >それで伝わるから 失敗すると次回作っていうか次の新作になるよね…
245 21/06/01(火)03:47:04 No.808630584
>失敗だって言うより改善された次回作出してくれればいいよ >それで伝わるから 様子見層が増えすぎると初週売り上げ振るわずそのまま消えていくんだ
246 21/06/01(火)03:47:04 No.808630586
未だにタクシューをプロのシナリオライターという扱いにしていいのかよくわからないところはある いや実績的には間違いなくプロなんだけど永遠のセミプロ感があるというか
247 21/06/01(火)03:47:06 No.808630589
前作で不満の声が出ていた部分を改善しましたはいい 前作が失敗でしたは好きじゃない
248 21/06/01(火)03:47:10 No.808630602
>シリーズものの場合明らかな失敗はちゃんと認めないと次作の売上ガタ落ちにならない？ 製作側が失敗だと認める(認識する)のはちゃんとやってほしいけど「あれは失敗作でした！」って直接的な言い方だとちょっと悲しくはなるな…オブラートに包んでほしいというか…
249 21/06/01(火)03:47:11 No.808630604
単なる面白いシナリオじゃなくて 分岐であったりプレイヤーが〇〇をやった・やってないで 矛盾しないようにしたり更に分岐させたりその他諸々あるので ゲーム調のシナリオ作りは物語作りの才がそのまま使えるものじゃないだろう
250 21/06/01(火)03:47:26 No.808630621
明らかな失敗というが明らかな失敗ってなんだ
251 21/06/01(火)03:47:46 No.808630642
>ほんとに才能あったら小説かくだろ？一番もうかるじゃん そんな儲かんないの？ゲームシナリオ
252 21/06/01(火)03:47:59 No.808630660
>そう言われれば…と腑に落ちる事ばかりだよね… ただその結果親切悪人面ザパト博士や ナチュラルキチガイエルデ先生の面白さは出たとも思う
253 21/06/01(火)03:48:05 No.808630665
ゲームの場合納期の問題でシナリオ変更とかもありそうだからなぁ
254 21/06/01(火)03:48:16 No.808630676
公式インタビューとかで普通にこの仕事したくなかったわーって言うライターとかいるのでびっくりする
255 21/06/01(火)03:48:19 No.808630678
>前作で不満の声が出ていた部分を改善しましたはいい >前作が失敗でしたは好きじゃない 言い方って大事だよね
256 21/06/01(火)03:48:43 No.808630698
>明らかな失敗というが明らかな失敗ってなんだ 売上 理由は考慮しない
257 21/06/01(火)03:48:47 No.808630704
失敗点は認識して欲しいけど作品そのものを失敗作って言っちゃおしまいよ
258 21/06/01(火)03:49:06 No.808630728
スパロボとかオール○○物は各作品にまんべんなく見せ場配って 泥被せたら無茶苦茶炎上するからな…三輪長官のありがたさが沁みる…
259 21/06/01(火)03:49:11 No.808630736
失敗作だと公式見解出すと だよなー俺も失敗だと思ったんだあんなもの持ち上げてる奴の気が知れないわ 見たいのが湧いてくるから
260 21/06/01(火)03:49:26 No.808630752
>そんな儲かんないの？ゲームシナリオ 超大傑作があったとしたら小説で出した方が売れれば売れるほど儲かるんだ ゲームだと売れまくってもせいぜいボーナス出るくらいだよ
261 21/06/01(火)03:49:38 No.808630764
サモンナイトシリーズ…
262 21/06/01(火)03:49:39 No.808630766
>明らかな失敗というが明らかな失敗ってなんだ 逆張りして成功って言うと精神状態を心配されるような事柄のこと
263 21/06/01(火)03:49:59 No.808630780
>スパロボとかオール○○物は各作品にまんべんなく見せ場配って >泥被せたら無茶苦茶炎上するからな…三輪長官のありがたさが沁みる… ライグゲイオスに乗せようが死なせようが文句言われなくてお得
264 21/06/01(火)03:50:06 No.808630790
コラボやったゲーム制作の人らが口を揃えてスパロボはおかしいというくらいにはおかしい 冷静に考えるとPVの最後に毎度映される版権の数なにあれ？
265 21/06/01(火)03:50:13 No.808630799
>ゲームの場合納期の問題でシナリオ変更とかもありそうだからなぁ だから結局外部ライター雇うより内部で面白いシナリオ書ける人いた方が融通効くし面白くなりやすい なりやすいけどそれを客観的に見るとブラック職場と言う
266 21/06/01(火)03:50:25 No.808630811
公式ですら失敗作と思われていたもののを予約して定価で買わされたのか…ってなるから良くない スレ画は単純にファンの期待とズレた方向で自分たちが信じる良いものを作ろうしてましたって意図だから別に良いけど
267 21/06/01(火)03:50:32 No.808630817
>>そんな儲かんないの？ゲームシナリオ >超大傑作があったとしたら小説で出した方が売れれば売れるほど儲かるんだ >ゲームだと売れまくってもせいぜいボーナス出るくらいだよ 自分の個人名前も売れないしね
268 21/06/01(火)03:50:44 No.808630831
>ゲームの場合納期の問題でシナリオ変更とかもありそうだからなぁ スパロボで平行世界を多用する理由？上からの急なねじ込みに対応できるようにするためだよ！って言ってるのは侘しさを感じる… まあそれでもなんだかんだそれなりに対応できてるのはすごいが
269 21/06/01(火)03:50:54 No.808630846
ソシャゲシナリオ作ってるライターの人が 文は変えやすいから上がってきたイラストや途中の路線変更でリテイクする事が多くてそれで不時着することが多々あるとは言っていたな…
270 21/06/01(火)03:50:58 No.808630849
>明らかな失敗というが明らかな失敗ってなんだ まぁ売上とか評価とかちゃんと目に見える奴があるし…
271 21/06/01(火)03:51:07 No.808630864
夢喰いメリーは原作者が不憫過ぎた
272 21/06/01(火)03:51:12 No.808630872
>明らかな失敗というが明らかな失敗ってなんだ バイオ7、8とか
273 21/06/01(火)03:51:41 No.808630907
セカンドはクソだったけどデフォルト2はどうだったの？
274 21/06/01(火)03:52:13 No.808630937
>セカンドはクソだったけどデフォルト2はどうだったの？ どうでもいいかな
275 21/06/01(火)03:52:15 No.808630941
フロムゲーなんかも没データとか見るとシナリオ変更の痕跡かなり残ってることで有名よな
276 21/06/01(火)03:52:31 No.808630957
熱が冷めた後なら失敗と言えるけど 当時はその要素すら面白いって言わないと頭おかしいんじゃないdelってされるようなこととかもあるから 冷静に判断なんてできんよ
277 21/06/01(火)03:52:33 No.808630962
>>ほんとに才能あったら小説かくだろ？一番もうかるじゃん >そんな儲かんないの？ゲームシナリオ 売れれば売れるだけ入る小説と違って一本幾らが基本でしょ
278 21/06/01(火)03:53:24 No.808631005
製作者が売れなかったからあれは失敗って言うのはまあわかるよ それを引用して面白いとかいう奴は逆張りとか言われるのはうっせってなる
279 21/06/01(火)03:53:25 No.808631006
スパロボはそもそも地球が活動拠点じゃない作品や隆盛衰退具合が違うのを同じ地球にぶち込むのが無理ありすぎたからな… 並行世界とか二つの地球ってことで環境を二つ作るのは理にかなってる
280 21/06/01(火)03:53:31 No.808631015
>熱が冷めた後なら失敗と言えるけど >当時はその要素すら面白いって言わないと頭おかしいんじゃないdelってされるようなこととかもあるから >冷静に判断なんてできんよ 「」はその傾向強いよな…
281 21/06/01(火)03:53:33 No.808631016
>スパロボとかオール○○物は各作品にまんべんなく見せ場配って >泥被せたら無茶苦茶炎上するからな…三輪長官のありがたさが沁みる… 頑張ってまんべんなく見せ場配ったら配ったで炎上はせずともプレイヤーは各作品ファンの視点でやれあのイベントが無いだのと言ってくる やりがいあるの…？何作もライターしてる人は狂人か何か…？
282 21/06/01(火)03:53:35 No.808631018
スレ画みたいにセカンドって名前の2作ってたのになんで2なんて名前でまた作ったの？ って言われたりするようなことしなきやこんなこと言わないだろうしな まあよく2作ったよね
283 21/06/01(火)03:53:43 No.808631023
Ⅹ-2.5
284 21/06/01(火)03:53:48 No.808631026
え？俺Vガンダムがガンダムの中で2番目に好きなんだけど…
285 21/06/01(火)03:54:28 No.808631066
ゲーム作ってたらどんなゲームでも完成させた後に悔いは残るしな…
286 21/06/01(火)03:54:33 No.808631071
>熱が冷めた後なら失敗と言えるけど >当時はその要素すら面白いって言わないと頭おかしいんじゃないdelってされるようなこととかもあるから >冷静に判断なんてできんよ いやそれはここの環境がおかしいだけだからね？ 他見りゃいいだけです
287 21/06/01(火)03:54:35 No.808631077
>熱が冷めた後なら失敗と言えるけど >当時はその要素すら面白いって言わないと頭おかしいんじゃないdelってされるようなこととかもあるから >冷静に判断なんてできんよ YouTubeのレビューとか悪口の方が受けがいいから悲惨だしな…
288 21/06/01(火)03:54:53 No.808631101
スパロボとメガテンのメインシナリオライターとか絶対やりたくねぇよ 原作知識の予習だけで何百時間必要なんだ…
289 21/06/01(火)03:55:24 No.808631129
ファン層が多いシリーズものなら失敗扱いされても俺はむしろ好きなんだけどなって通気取りできるからお得
290 21/06/01(火)03:55:50 No.808631162
>え？俺Vガンダムがガンダムの中で2番目に好きなんだけど… 富野の言葉は額面通りに受け取るものでは無いから…
291 21/06/01(火)03:55:58 No.808631172
まともなシナリオのゲームが多数あることとまともなライターが多数いるかは別の話で 更に言うならまともなライターに「まともなシナリオってどうやって書くんです？」と聞けば んなもん俺こそ知りてえよ……と内心返されるのが大多数だと思う
292 21/06/01(火)03:56:03 No.808631173
ユーザー的には失敗作だと思うのとでも俺は好きだと思うのは両立する
293 21/06/01(火)03:56:10 No.808631185
>え？俺Vガンダムがガンダムの中で2番目に好きなんだけど… このアニメは見れたものじゃないって言う禿の事も何となくは分かる 分かるが作品の好き嫌いは別さ！
294 21/06/01(火)03:56:22 No.808631197
>原作知識の予習だけで何百時間必要なんだ… 元々好きでほとんど履修済みです！ みたいな奴じゃないとやってられんな
295 21/06/01(火)03:56:47 No.808631226
おおらかな時代なら許されたんだよ 見ろよこの新スーパーロボット大戦
296 21/06/01(火)03:56:58 No.808631235
まともなシナリオを出してくるライターがまともな職場環境かと言われればそんな事もないし
297 21/06/01(火)03:57:03 No.808631240
>>セカンドはクソだったけどデフォルト2はどうだったの？ >どうでもいいかな 分かんないけど首だけ突っ込みたい人！
298 21/06/01(火)03:57:23 No.808631260
>>え？俺Vガンダムがガンダムの中で2番目に好きなんだけど… >富野の言葉は額面通りに受け取るものでは無いから… 俺もvガンから観たから嫌いじゃないけど名作ではないとおもう
299 21/06/01(火)03:57:26 No.808631264
読み込んでるなって感じた時のシナリオ面白いからなスパロボ… やりすぎと感じる事もあるが
300 21/06/01(火)03:58:51 No.808631356
スパロボとかPXZとかシナリオライターにかかる知識コストが半端ないから正直好きでやってなきゃ採算が見合わない
301 21/06/01(火)03:59:24 No.808631387
>おおらかな時代なら許されたんだよ >見ろよこの新スーパーロボット大戦 よくネタにされる東方不敗は宇宙人は個人的には凄い説得力ある 人間にしてはあまりにも強すぎる
302 21/06/01(火)04:00:20 No.808631437
>他見りゃいいだけです それは自分の見たい結果だしてくれるところ選んでるだけでまともな判断できてないのでは
303 21/06/01(火)04:00:58 No.808631487
あれ？よく見たら東方不敗宇宙人よりヤバいネタがそこ羅什に埋まってない？ ってなるから凄いんだよな新…（ミノフスキートライアングル）
304 21/06/01(火)04:01:17 No.808631504
タイトルの名前について詳しくお話する前に、まずは「アストロノーカ」についてお詫びさせてください。「アストロノーカ」では、多くの野菜をいただいたにも関わらず、ノーカの皆様の期待に沿い切れていない部分があったと感じております。
305 21/06/01(火)04:02:01 No.808631548
>それは自分の見たい結果だしてくれるところ選んでるだけでまともな判断できてないのでは 批判であれ称賛であれ周りがdelするから意見言えないなんて環境は そもそも根本的にまともな判断とやらをして語るのに向いてないんだよ
306 21/06/01(火)04:03:14 No.808631616
スパロボシリーズで一番上手いと思ってたライターは小説家になった まああれまとめられる奴は自分でオリジナル書いたほうが儲かるわ
307 21/06/01(火)04:03:24 No.808631622
そもそもファンが集まる中で批判が許される匿名環境なんてネットのどこにもないんだから身内で語りなよとしか
308 21/06/01(火)04:04:54 No.808631705
delされるのは批判だからじゃなくて不快だからだ
309 21/06/01(火)04:05:05 No.808631715
まあ周りの意見に合わせないと駄目って場なんだから 製作者からこれは失敗作って言われたらそれに合わせて失敗作って言うのは全く正しい態度だとは思う
310 21/06/01(火)04:06:05 No.808631768
作者がこれは駄作だね！って言い始めるのを逆張りするのは別にdelされないと思う
311 21/06/01(火)04:07:35 No.808631838
まあ同様に作者が自信満々で出した駄作なんてのも枚挙に暇がないしな
312 21/06/01(火)04:08:23 No.808631879
別に完全な逆張りではなく自分はこういうところは気に入らなかった或いは好きだったって部分だけを簡潔にあくまでも個人の意見と添えてお出しする分にはどこのコミュニティでもそんな変な扱いは受けないよ よっぽど界隈がヒートしてるのでもなければ大抵曖昧な指摘+強い言葉+他作品との比較みたいなのが反感買う原因だよ
313 21/06/01(火)04:09:31 No.808631937
基本的に語気が強くて荒い奴なんじゃないかと思う
314 21/06/01(火)04:11:02 No.808631996
そういえばルーンファクトリーって５がでてたのか
315 21/06/01(火)04:11:36 No.808632024
TPOの問題でしかない 各々好きに意見を言えって場なら好きに言えばいいし 周りに合わせて空気を読めって場なら空気を読めってだけだろ
316 21/06/01(火)04:13:25 No.808632116
>まあ周りの意見に合わせないと駄目って場なんだから >製作者からこれは失敗作って言われたらそれに合わせて失敗作って言うのは全く正しい態度だとは思う 製作が言ってない部分まで失敗扱い西田した
317 21/06/01(火)04:15:48 No.808632236
>製作が言ってない部分まで失敗扱い西田した 西田最低だな
318 21/06/01(火)04:16:26 No.808632265
みんなが褒めるなら褒め みんなが叩くなら叩く ここはそういう場所
319 21/06/01(火)04:20:12 No.808632451
ちょっとズレてるが昔東京ジャングルがかなり好きだったのに 絶対プレイしてないまとめブログがボロ糞言ってて嫌いになったな…
320 21/06/01(火)04:21:34 No.808632517
ソラノオトとかデザインだけで失敗作とか言われても困るしな
321 21/06/01(火)04:23:02 No.808632588
みんなで叩こうとかそんな事言ってるのお爺ちゃんくらいだよ
322 21/06/01(火)04:23:09 No.808632590
アニメとかはもう満場一致で黒歴史みたいな扱いにされがちできつい 特に長期シリーズで評判悪い作品とかは
323 21/06/01(火)04:23:12 No.808632592
作品全体を失敗っていうより 難易度が高すぎましたねとかここが不親切でしたねとかこういうの目指したんですが…くらいの言い方にしてほしい
324 21/06/01(火)04:25:28 No.808632693
>作品全体を失敗っていうより >難易度が高すぎましたねとかここが不親切でしたねとかこういうの目指したんですが…くらいの言い方にしてほしい そこはそこ以外は成功だと思っているのか！とか重箱の隅をつつく奴が鬱陶しいからじゃないの
325 21/06/01(火)04:25:28 No.808632694
>>寺田…お前がシナリオ全部書け… >ただでさえゲロ吐きそうな仕事量なのにこれ以上増やすのやめてやれや！ 誰か寺Pをライターまで引きずり降ろせる奴は居ない物か…
326 21/06/01(火)04:26:21 No.808632735
>アニメとかはもう満場一致で黒歴史みたいな扱いにされがちできつい >特に長期シリーズで評判悪い作品とかは みなみけ2期なんかも好きな人いるんだろうな
327 21/06/01(火)04:27:39 No.808632787
>ちょっとズレてるが昔東京ジャングルがかなり好きだったのに >絶対プレイしてないまとめブログがボロ糞言ってて嫌いになったな… 東京ジャングル全体的に良作だったじゃん！
328 21/06/01(火)04:27:46 No.808632795
悪口の方がみんな喜ぶんだよな 漫画やアニメやゲームをするより正義を振るうのが楽しい
329 21/06/01(火)04:28:41 No.808632829
>ちょっとズレてるが昔東京ジャングルがかなり好きだったのに >絶対プレイしてないまとめブログがボロ糞言ってて嫌いになったな… そうは言うがあの内容では仕方ないんじゃねえかな
330 21/06/01(火)04:28:53 No.808632839
>悪口の方がみんな喜ぶんだよな >漫画やアニメやゲームをするより正義を振るうのが楽しい お前の意見を全体化されても困るが
331 21/06/01(火)04:29:39 No.808632877
今は気軽にオンラインアプデ出来るようになったけどそれでも初期verの評判を覆すのは困難だから未完成品をとりあえずで出すのは良くない
332 21/06/01(火)04:30:23 No.808632901
>>作品全体を失敗っていうより >>難易度が高すぎましたねとかここが不親切でしたねとかこういうの目指したんですが…くらいの言い方にしてほしい >そこはそこ以外は成功だと思っているのか！とか重箱の隅をつつく奴が鬱陶しいからじゃないの 重箱の隅なんてつつこうと思えば勝手に隅作っても言えることなんだし無視でいいわ
333 21/06/01(火)04:30:27 No.808632905
>悪口の方がみんな喜ぶんだよな >漫画やアニメやゲームをするより正義を振るうのが楽しい 称賛でも同じこと起きるから〇〇なら喜ぶとかないよホント 一体感を得るのが気持ちいいとかはまあ社会的生物である以上あるんだろうが…
334 21/06/01(火)04:30:54 No.808632920
>悪口の方がみんな喜ぶんだよな >漫画やアニメやゲームをするより正義を振るうのが楽しい つべにレビュー動画上げてる知人曰く 酷評の方が絶賛の5倍くらい数字取れるらしい
335 21/06/01(火)04:30:59 No.808632924
世の人間に権利者直々に過去作叩いていい錦の御旗を渡すほど愚かなこともない そんなことをして評価されることもない むしろ過去作踏み台にでもしなければいけない自信のなさを表してる
336 21/06/01(火)04:31:47 No.808632964
>今は気軽にオンラインアプデ出来るようになったけどそれでも初期verの評判を覆すのは困難だから未完成品をとりあえずで出すのは良くない これ凄いやりがちだよね初動が一番大切なのに
337 21/06/01(火)04:31:51 No.808632969
>お前の意見を全体化されても困るが だったらやっても居ない奴が失敗作と聞いてから叩きになんてこねえんだわ
338 21/06/01(火)04:32:35 No.808632994
>世の人間に権利者直々に過去作叩いていい錦の御旗を渡すほど愚かなこともない このDVDは見られたものではない ので買ってはいけません！
339 21/06/01(火)04:33:08 No.808633012
>つべにレビュー動画上げてる知人曰く >酷評の方が絶賛の5倍くらい数字取れるらしい 興味ないものを褒めてるとこなんて全く見る気しないが 知らんけど叩いてる奴の方は面白いからな
340 21/06/01(火)04:33:15 No.808633016
叩く褒めるじゃなくて「みんなが」の方が多分重要
341 21/06/01(火)04:33:29 No.808633028
>このDVDは見られたものではない ので買ってはいけません！ お前さっきから富野ばっかだな それしかねえのか？
342 21/06/01(火)04:33:48 No.808633042
>だったらやっても居ない奴が失敗作と聞いてから叩きになんてこねえんだわ そういう奴が実在する事は「みんな」そうである事の証明にはならないんだわ
343 21/06/01(火)04:33:51 No.808633046
>叩く褒めるじゃなくて「みんなが」の方が多分重要 みんながを作るのはどうしたらいいんです？
344 21/06/01(火)04:34:07 No.808633058
>なんでそんなにシナリオライター居ないの >プログラムも組まなくていいし絵も描かなくていいから一番志望者居そうなのに シナリオライターの数だけなら沢山いる でも優秀なシナリオライターはコンシューマだろうがエロゲだろうが限られる 限られるから年単位で埋まっててハリウッド俳優みたいなスケジュールになる 俺の知り合いは5年先までみっちりで金はいらない休みが欲しいが口癖になってた
345 21/06/01(火)04:34:43 No.808633084
>そういう奴が実在する事は「みんな」そうである事の証明にはならないんだわ だったら知りもしないで叩きに来る奴に溢れかえってまともに語れなくなるなんて起きないよな 起きてるけど
346 21/06/01(火)04:34:47 No.808633089
>>叩く褒めるじゃなくて「みんなが」の方が多分重要 >みんながを作るのはどうしたらいいんです？ 作れる人以外死ぬ
347 21/06/01(火)04:35:11 No.808633105
>作れる人以外死ぬ みんな死ねばいいのに
348 21/06/01(火)04:35:32 No.808633120
みん みんな みんなが
349 21/06/01(火)04:36:01 No.808633138
>みんな死ねばいいのに あなたは何故ココにいるの？
350 21/06/01(火)04:36:55 No.808633172
このスレ画で何故かこんな話になる辺り 悪口を言う奴は悪い奴だから悪し様に罵ってもいい みたいな風潮になってきてる気はする
351 21/06/01(火)04:36:56 No.808633173
>だったら知りもしないで叩きに来る奴に溢れかえってまともに語れなくなるなんて起きないよな >起きてるけど 知りもしないのに庇いに来る奴って現象も起きるんだなこれが
352 21/06/01(火)04:37:50 No.808633217
「みんなが褒めてるから正当な批判ができない」ってやつは 「みんなが」がなくなってから後から来て好き放題言う それが正当な批判とは限らない
353 21/06/01(火)04:38:27 No.808633237
>このスレ画で何故かこんな話になる辺り >悪口を言う奴は悪い奴だから悪し様に罵ってもいい >みたいな風潮になってきてる気はする そうだな悪口言う奴を悪い奴だなんて言っちゃいけないなお前はクズだ
354 21/06/01(火)04:38:30 No.808633240
>だったら知りもしないで叩きに来る奴に溢れかえってまともに語れなくなるなんて起きないよな >起きてるけど 起きてるの？ 証拠は？
355 21/06/01(火)04:40:12 No.808633314
結局その場における基準が皆か個人かでしかないよこんなん
356 21/06/01(火)04:43:08 No.808633444
具体名を出さないからぼんやりしたことしか言えなくて噛み合わず対立するし 具体名を出すと叩きと擁護ではっきり塗り分けられて対立する つまりわかりあうことはできないみんな死ぬまで殺し合え
357 21/06/01(火)04:43:50 No.808633472
セカンドは駄目かもしれないけど1人で作ったゲームじゃ無くて関わった人も沢山居るからな
358 21/06/01(火)04:45:01 No.808633513
悪口言う奴って基本クズだし
359 21/06/01(火)04:46:27 No.808633568
>悪口言う奴って基本クズだし そういうブーメラン芸は好かん！
360 21/06/01(火)04:47:42 No.808633616
意見が違うなら相手が黙るまで攻撃するしかねえよなあ
361 21/06/01(火)04:47:58 No.808633626
>みん >みんな >みんなが オマエ オマエラ オマエガ
362 21/06/01(火)04:50:22 No.808633721
んもーこんな時間に争って 毛が生えなくなるわよ
363 21/06/01(火)05:32:51 No.808635379
シャクレスレになっててフク
364 21/06/01(火)06:03:26 No.808636760
2いまやっててめっちゃ面白いんだけどなんなのこのシステム上の痒いところに手が届かない感じは
365 21/06/01(火)06:13:50 No.808637345
ほんとかー？って半分思いながら買ったけど2は本当によかった ブレイブリーデフォルトに求めていたものをちゃんとお出しされた感じ
366 21/06/01(火)06:16:04 No.808637469
身体は闘争を求める
367 21/06/01(火)06:25:25 No.808638035
ASBは社長自ら海よりも深く反省してると失敗作扱いしてたな
368 21/06/01(火)06:26:59 No.808638142
ブレイブリーセカンドに限らず前作の数年後です 前作主人公もパーティーメンバー入りますって 前作まとめてぶち壊すリスク高いからやらないで欲しい
369 21/06/01(火)06:27:10 No.808638156
牧場物語はゲームが糞でシナリオの粗が気になるタイプのゲームだったと思うからシナリオライター交代でアップデートとかライターに責任負わせてる感じでちょっとかわいそう 牛にカレーとか猫がどうとか本筋が面白かったら気にならなかったでしょ
370 21/06/01(火)06:31:11 No.808638451
>牛にカレーとか猫がどうとか本筋が面白かったら気にならなかったでしょ いやそれは流石に… 近年の牧場物語シリーズはイベントテキストもしっかりしてたし…
371 21/06/01(火)06:33:26 No.808638620
>シャクレスレになっててフク 普段どんなスレ見てんのかよく分かる
372 21/06/01(火)06:37:14 No.808638866
>ASBは社長自ら海よりも深く反省してると失敗作扱いしてたな フルプライスなのにさらに課金しないと遊べないゲームとか成功の要素がねえよ！？
373 21/06/01(火)06:40:15 No.808639081
失敗作と認めて謝っても「次回作じゃなく次のアプデで償え馬鹿」と張り倒されるだけだから 別に気にせず一生烙印を背負って平然と生きてろとしか…
374 21/06/01(火)06:40:59 No.808639127
あつ森は操作や住人の動きにストレスが無いのが許されたポイントなんかな…
375 21/06/01(火)06:41:55 No.808639209
ライターがシナリオに合わせてキャラ原案まで作ってるFANZAゲー３つほど心当たりがある
376 21/06/01(火)06:43:23 No.808639331
叩かれた途端にプロフィールから作品名消した牧場物語のプロデューサーは許さないよ
377 21/06/01(火)06:45:38 No.808639504
ASBはIOHの販売数がすごい減って代償デカかったなと思わざるを得なかった
378 21/06/01(火)06:45:59 No.808639537
アプデは頻繁にされるのに割と重要な欠点だけ何年も放置みたいなのもつらい
379 21/06/01(火)06:48:33 No.808639749
>アプデは頻繁にされるのに割と重要な欠点だけ何年も放置みたいなのもつらい そこ作って人居なくなったから誰も触れないって奴だ
380 21/06/01(火)06:49:30 No.808639829
>アプデは頻繁にされるのに割と重要な欠点だけ何年も放置みたいなのもつらい プレイヤーに有利なバグは即消してそうじゃないのはいつまでも残ってるやつ
381 21/06/01(火)06:54:33 No.808640245
>新人の習作でもない限り過去作を否定とか絶対やっちゃダメだよ 同調圧力の見本みたいなアホだなお前
382 21/06/01(火)06:57:56 No.808640503
FF14は公式が失敗とかいうな！て言ってたファンの人が原作のドラマとかあったなー
383 21/06/01(火)07:00:03 No.808640705
スレ画に関しては何処でも相当批判されてお便りも多かったので
384 21/06/01(火)07:00:27 No.808640749
作り直し前のFF14はマジで酷かったから…てかあれももう11年前なのか
385 21/06/01(火)07:07:27 No.808641407
ミュージシャンがライブ振り替えって言うとボロクソに叩かれるやつ
386 21/06/01(火)07:12:43 No.808641911
オンゲのアプデについて申し開きを聞きたくなることはある
387 21/06/01(火)07:13:56 No.808642036
いやでも正直セカンドのシナリオが微妙なのは俺もそう思うけど BDFFの時点でそんな大したシナリオじゃなかったのになんでそんな名作に泥を～みたいな評価に…？とは思ってるよ俺 死ぬほど遊んだけどBDFFのストーリーが名作にみえるのは絶対ラストバトルのBGMと雰囲気で騙されてるよ！
388 21/06/01(火)07:16:22 No.808642263
>BDFFの時点でそんな大したシナリオじゃなかったのになんでそんな名作に泥を～みたいな評価に…？とは思ってるよ俺 俺もBDFFの事名シナリオという程では無いと思ってるけど セカンドはめちゃくちゃ蛇足だし ノリも寒いとも思ってるよ
389 21/06/01(火)07:18:24 No.808642479
悪乗りがひどくて寒いだけのシナリオをみんなで絶賛するから尊いんだ 絆が深まるんだ
390 21/06/01(火)07:22:00 No.808642810
>死ぬほど遊んだけどBDFFのストーリーが名作にみえるのは絶対ラストバトルのBGMと雰囲気で騙されてるよ！ そのラストに感じた部分が大事でしょ 騙されたってのは全然違うと思う
391 21/06/01(火)07:22:25 No.808642851
続編が売れるかってわりと前作の評判で決まるよね
392 21/06/01(火)07:23:08 No.808642929
序盤中盤ラストに盛り上がりどころとそれっぽい雰囲気用意すれば後はシナリオメタクソでバランス崩壊しててもなんか名作扱いされるってのは割とそう
393 21/06/01(火)07:24:11 No.808643017
本筋のシナリオの評価低いのはまあそうだねって感じだけど 当時の叩きでパロがどうこうとかそのあたりはシステムメッセージにあったくらいだしそんな雰囲気重視のゲームでもないし…としか思えなかった
394 21/06/01(火)07:24:35 No.808643061
どんなクソゲーも売れれば良ゲーになる
395 21/06/01(火)07:25:58 No.808643199
2良いよと言われてもブレイブリーデフォルトはもういいやってなった
396 21/06/01(火)07:26:24 No.808643232
死ぬほど遊んだけどこのゲームのこの部分クソだよね って話が普通に語れるゲームはいい たまにそれすら触れる奴はアンチだってタブーになる作品もある
397 21/06/01(火)07:27:56 No.808643381
>そのラストに感じた部分が大事でしょ >騙されたってのは全然違うと思う いや単純にBDFFのシナリオは普通にボロクソとは言わずとも（ストーリー進行のための要素含めて）褒められてなかったからだよ 中盤までは一応ちゃんと色々イベントあるけど真エンド見ようとすると終盤はろくなイベントのない世界を何度も進まなきゃいけなかったりで内容スカスカだったり そもそもクリスタル破壊の茶番何度やらされるんだとか 公式にアンケ送ったユーザーですら真エンド見てない人何割もいるって発表されてんだぞ… 追加版ですらギャグイベントとかアスタリスク持ち集まるイベントが穴埋めとして追加されたくらいしかフォローないし
398 21/06/01(火)07:28:20 No.808643418
がんばリベンジだ！
399 21/06/01(火)07:29:48 No.808643577
>>そのラストに感じた部分が大事でしょ >>騙されたってのは全然違うと思う >いや単純にBDFFのシナリオは普通にボロクソとは言わずとも（ストーリー進行のための要素含めて）褒められてなかったからだよ >中盤までは一応ちゃんと色々イベントあるけど真エンド見ようとすると終盤はろくなイベントのない世界を何度も進まなきゃいけなかったりで内容スカスカだったり >そもそもクリスタル破壊の茶番何度やらされるんだとか >公式にアンケ送ったユーザーですら真エンド見てない人何割もいるって発表されてんだぞ… >追加版ですらギャグイベントとかアスタリスク持ち集まるイベントが穴埋めとして追加されたくらいしかフォローないし だからそれ体験した上でいいゲームだと思って続編買った人がキレたって話だろ
400 21/06/01(火)07:30:47 No.808643676
グラサンのおじさんの曲が良すぎるから名作に見える補正はあると思う セカンドも曲がそんなダメなわけではないんだけどね…比べるとね… でもセカンドはキャラソンインストの代わり映えしなさはどうかと思う
401 21/06/01(火)07:31:39 No.808643761
BDFFのデフォルメ3Dモデリングはめちゃくちゃ好きなんだ
402 21/06/01(火)07:33:22 No.808643927
「」はみんな酷評するけど俺らは良さわかってるみたいなシチュエーションが好きすぎる そして結局流れに屈してある日突然普通にクソ扱いし始める
403 21/06/01(火)07:33:52 No.808643974
セカンドが不評なのわかってから今まで黙ってたけど前作完全版商法なのクソだったよな！とか言い出す人出たりして割りと雰囲気悪かった
404 21/06/01(火)07:34:01 No.808643992
黄金の絆思い出した
405 21/06/01(火)07:34:16 No.808644014
>「」はみんな酷評するけど俺らは良さわかってるみたいなシチュエーションが好きすぎる >そして結局流れに屈してある日突然普通にクソ扱いし始める そしてそのままクソの評価が固定される
406 21/06/01(火)07:35:47 No.808644141
言うほどセカンドのファンいるの？ 前作と比べてセカンドの方が好きだってくらいの人なんてそれこそ少数すぎない？
407 21/06/01(火)07:35:47 No.808644142
>「」はみんな酷評するけど俺らは良さわかってるみたいなシチュエーションが好きすぎる >そして結局流れに屈してある日突然普通にクソ扱いし始める 「みんな」とか「流れに屈する」とかそういう同調圧力かけるの好きだよな
408 21/06/01(火)07:36:59 No.808644261
>追加版ですらギャグイベントとかアスタリスク持ち集まるイベントが穴埋めとして追加されたくらいしかフォローないし それが騙されてるっていうのが間違ってんだよ プレイして感動したからこそのセカンドへの感想なんだから
409 21/06/01(火)07:37:03 No.808644274
前作が普通の出来だとしても続編がそれ以下なら 当然前作が相対的に良い物として語られるだろう
410 21/06/01(火)07:37:09 No.808644287
>グラサンのおじさんの曲が良すぎるから名作に見える補正はあると思う 「未プレイだけど曲がグラサンで地平を喰らう蛇かっこいいから名作なんだろうな…」みたいなイメージ持ってるサンホラファンがネットに1割くらいいると思ってる プレイヤーの割合と別に
411 21/06/01(火)07:37:19 No.808644292
FF映画は失敗作扱いなのかな？
412 21/06/01(火)07:39:22 No.808644496
>「」はみんな酷評するけど俺らは良さわかってるみたいなシチュエーションが好きすぎる >そして結局流れに屈してある日突然普通にクソ扱いし始める 声がデカすぎる
413 21/06/01(火)07:39:26 No.808644502
>それが騙されてるっていうのが間違ってんだよ >プレイして感動したからこそのセカンドへの感想なんだから シナリオ評価なら無印も当時色々言われてたのに後になって神格化されすぎだよなーって話でラストで感じた感動の話なんてしてないのですが
414 21/06/01(火)07:39:30 No.808644514
うるせー俺は好きなんだよ！ってタイプの失敗作とあぁうん…ってタイプの失敗作がある
415 21/06/01(火)07:39:35 No.808644522
蛇は必殺技絡めての名曲なんだから単体での評価とかどうかしてるだろ
416 21/06/01(火)07:40:24 No.808644604
BGMだってそのゲームの要素なんだしそれに騙されてる！は何言ってんだとしか
417 21/06/01(火)07:40:37 No.808644625
>「未プレイだけどみんなで決めるゲーム音楽で人気だったから名作なんだろうな…」みたいなイメージ持ってる層が
418 21/06/01(火)07:41:10 No.808644685
>シナリオ評価なら無印も当時色々言われてたのに後になって神格化されすぎだよなーって話でラストで感じた感動の話なんてしてないのですが 最終評価が良かったって話をすり替えんなよ
419 21/06/01(火)07:41:32 No.808644724
まあ実際はそのラストバトルも急なカメラ機能やらCOM太郎の世界とかで賛否両論だったわけだが
420 21/06/01(火)07:42:47 No.808644857
>シナリオ評価なら無印も当時色々言われてたのに後になって神格化されすぎだよなーって話でラストで感じた感動の話なんてしてないのですが 最後クソで駄作扱いされるのも多くある中ちゃんと最後の評価が良かったからみんなよかったって言ってるんだが
421 21/06/01(火)07:44:15 No.808645006
お互いの意見否定したいだけで作品評価の話からずれてるよなあ
422 21/06/01(火)07:44:17 No.808645010
BGMに騙されてるってのがまずおかしい 場面に合わせ盛り上げる為に作ってんのに
423 21/06/01(火)07:45:01 No.808645087
無印のシナリオ後半スカスカだからラストバトルだけなんか盛り上がった気がするけど間埋めろよって評価は当時からさんざんされてたじゃん いや本当ひどいと思うぞゲーム内の世界周回で後半やることはクリスタル壊してボス戦するだけみたいなしかもそれを何度も繰り返さないといけないの
424 21/06/01(火)07:45:04 No.808645094
ゲームなんて何十人も関わってるんだから1人のスタッフが失敗作でしたと公言するのも中々難しいだろうけどね あのクソゲーとして名高いグランディア3もインタビューとかで前に出る事多かった人が戦犯扱いされて今や消えちゃったけど元スタッフの内情暴露だともっと上の人ら数人が本当の戦犯だったみたいだし
425 21/06/01(火)07:45:25 No.808645137
騙されてるって言葉がよっぽど気に入らなかったのか…
426 21/06/01(火)07:45:30 No.808645146
最終的に発言の揚げ足の取り合いになり勝ち
427 21/06/01(火)07:46:06 No.808645210
分けて考えるのもいいけどそれ含めて良作判定に入る人が多かったから セカンドのダメ具合をあの当時みんなが言ってたんでしょ
428 21/06/01(火)07:47:12 No.808645334
ラストバトルまでの展開を盛り上げるべき終盤のイベントがろくになかったのにラストバトルだけで評価されてるって話をしてるのに ラストバトルよかったからいいじゃんって言われても平行線すぎて困る…
429 21/06/01(火)07:47:17 No.808645344
>無印のシナリオ後半スカスカだからラストバトルだけなんか盛り上がった気がするけど間埋めろよって評価は当時からさんざんされてたじゃん それでも良い作品だったから次作でボロクソだったんですけど
430 21/06/01(火)07:47:46 No.808645382
>ラストバトルだけで評価されてるって話をしてるのに それ君の思い込みですよね
431 21/06/01(火)07:48:18 No.808645458
ティズから魂抜けた後が気になって買ってくれた人が多いんじゃね
432 21/06/01(火)07:49:08 No.808645573
ぶっちゃけ発売当時はシナリオはまあ…だけどゲームシステムが最高みたいな口コミのイメージだったから セカンドでシナリオ部分ばかりが評価点の議論になってたのは不思議だった 無印のキャラは好きだけどね俺も
433 21/06/01(火)07:49:13 No.808645585
ラスト以外駄作でしたってのがまずお前の中ではなすぎる
434 21/06/01(火)07:49:42 No.808645645
途中ではいはいエアリーって何言っても聞き流してるのに本体見せたら驚くの茶番だしな
435 21/06/01(火)07:50:33 No.808645748
>騙されてるって言葉がよっぽど気に入らなかったのか… 勝手なレッテルだからな
436 21/06/01(火)07:50:34 No.808645751
>>無印のシナリオ後半スカスカだからラストバトルだけなんか盛り上がった気がするけど間埋めろよって評価は当時からさんざんされてたじゃん >それでも良い作品だったから次作でボロクソだったんですけど こんなんが評価してんだもんそりゃまともな審美眼ないよ単なる自分の好き嫌いおしつけてるだけがんばリベンジぐらいしかダメなとこ言えんべ
437 21/06/01(火)07:51:56 No.808645914
ここでも叩きスレとかじゃない場所ですらさんざん言われてたことを言っただけでこの反応だから神格化されてると言わざるを得ない 別に叩きとかじゃなくてオメーあの虚無クリスタル砕き以外のイベントろくにない展開からいきなりラスボス戦になっても盛り上がらねえよ！
438 21/06/01(火)07:52:04 No.808645932
>こんなんが評価してんだもんそりゃまともな審美眼ないよ単なる自分の好き嫌いおしつけてるだけがんばリベンジぐらいしかダメなとこ言えんべ さっきから長文も改行もまともにできてなくて浮いてるよ 他人の評価がダメとか言える審美眼すごいんだね！
439 21/06/01(火)07:53:06 No.808646050
エアリーの正体とっくにわかってるのにその目的達成させるイベントずっとやらないと真ENDいけないの意味不明はずっと言われてたな
440 21/06/01(火)07:53:19 No.808646077
俺がダメと思ったから駄作！ ここでも散々言われてた！ バカじゃねえかな
441 21/06/01(火)07:53:28 No.808646094
レスポンチ大好きすぎるだろ… 羽虫くらいは隠せよ
442 21/06/01(火)07:54:11 No.808646164
駄作とか言ってないのになんか絶対褒める評価しか許さないだけじゃん
443 21/06/01(火)07:54:27 No.808646193
ピピン＠買って黒歴史扱いに怒ってる奴もいるの？
444 21/06/01(火)07:54:48 No.808646229
陶芸家を見習って駄作は割りなさい
445 21/06/01(火)07:55:37 No.808646321
>さっきから長文も改行もまともにできてなくて浮いてるよ お客様