21/05/29(土)17:14:00 分からん！ のスレッド詳細
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画像ファイル名:1622276040736.jpg 21/05/29(土)17:14:00 No.807683013
分からん！
1 21/05/29(土)17:18:26 No.807684392
分かれ！分かってくれ！
2 21/05/29(土)17:20:26 No.807685084
じゃあ1000円で売るための商品を買い取り拒否された農家の人は…？
3 21/05/29(土)17:21:02 No.807685283
こんな経済を滅ぼす形をしているのに意外とリーマンショッククラスの連鎖崩壊って起こらないもんだな
4 21/05/29(土)17:22:08 No.807685644
>じゃあ1000円で売るための商品を買い取り拒否された農家の人は…？ 他の人に800円で売る
5 21/05/29(土)17:22:54 No.807685902
経済崩壊を仕掛けた黒幕がみたいな陰謀論は横行しがちだけど 市場というのはゼロサムなものではないから価値がただ消失して全員が負ける状況なんてままあるよね
6 21/05/29(土)17:24:10 No.807686315
ス ポ
7 21/05/29(土)17:24:20 No.807686370
最後のコマ怖いんだけど大丈夫なの
8 21/05/29(土)17:25:55 ID:bRImS8ZE bRImS8ZE No.807686876
削除依頼によって隔離されました 最初の説明はあくまで先物取引によるヘッジのことでヘッジファンドの説明じゃねえぞ！バカならちゃんとした原作を入れろよ…
9 21/05/29(土)17:26:15 No.807686988
なんか想像以上に爆弾だらけな気がするんだけど…
10 21/05/29(土)17:26:41 No.807687124
コレでもわからないならヒートガイジェイ6話を見ような！
11 21/05/29(土)17:28:00 No.807687518
よくわかんないから現物取引だけするね…
12 21/05/29(土)17:28:12 No.807687582
機械も経済も複雑なパーツをいくつも合わせれば合わせるほど壊れたとき取り返しが付かなく
13 21/05/29(土)17:28:32 No.807687712
>なんか想像以上に爆弾だらけな気がするんだけど… だから何回も爆発してるだろうが！
14 21/05/29(土)17:29:37 No.807688065
>最初の説明はあくまで先物取引によるヘッジのことでヘッジファンドの説明じゃねえぞ！バカならちゃんとした原作を入れろよ… 最初のヘッジファンドである先物取引ってちゃんと書いてあるから 普通に読めばヘッジファンド自体の説明じゃないことくらいわかるよ
15 21/05/29(土)17:29:46 No.807688115
このハンバーガーとコーラは世界で一番売れているの回ってなんかすごい人気だよね……
16 21/05/29(土)17:30:30 No.807688335
>最初の説明はあくまで先物取引によるヘッジのことでヘッジファンドの説明じゃねえぞ！バカならちゃんとした原作を入れろよ… 馬鹿は見つかったようだな
17 21/05/29(土)17:30:54 No.807688451
漫画のキャラに突っ込んでも仕方ないけどこれだけ分かりやすく説明されてもチンプンカンプンって知恵遅れだろ
18 21/05/29(土)17:30:57 No.807688466
話だけ聞くとオプション通さずやる方がリスクがデカい気がするけどそんなうまい話でもないんだろうな
19 21/05/29(土)17:31:06 No.807688516
博打と詐欺だらけに思えるんですけど経済
20 21/05/29(土)17:32:11 No.807688803
>博打と詐欺だらけに思えるんですけど経済 そうだよ？
21 21/05/29(土)17:32:37 No.807688935
>漫画のキャラに突っ込んでも仕方ないけどこれだけ分かりやすく説明されてもチンプンカンプンって知恵遅れだろ 蘭ねーちゃんから知力を奪ったような位置付けなのです…
22 21/05/29(土)17:33:17 No.807689114
>博打と詐欺だらけに思えるんですけど経済 詐欺だよっていうとウソになるが詐欺ではないというのもウソに近い 博打なのはしょうがない、未来を予想して動いてるわけだから
23 21/05/29(土)17:33:26 No.807689166
欺瞞ですよね…?
24 21/05/29(土)17:33:44 No.807689269
文章や絵で説明されると理解できても口頭では耳から抜けるってのはあるから…
25 21/05/29(土)17:33:46 No.807689276
欺瞞だよ？ みらいはまだきてないのにけっかわかったふうにうごくからね
26 21/05/29(土)17:34:05 No.807689381
しくみとして「これからもっと儲かりそうだという期待」までが価値として評価されるのがヤバい そんな気分なんて不意に変わったりするもんなんだから流行りすたりで実体経済が振り回される
27 21/05/29(土)17:34:13 ID:bRImS8ZE bRImS8ZE No.807689421
削除依頼によって隔離されました >最初のヘッジファンドである先物取引ってちゃんと書いてあるから >普通に読めばヘッジファンド自体の説明じゃないことくらいわかるよ そうではなくて漫画のセリフが単に間違ってるんだよ あとヘッジファンドはヘッジをするファンドのことで転じてなんでもするファンドとして使われてるんだわ（ベータの影響を廃してアルファを取るということ） >馬鹿は見つかったようだな いや…うーん…そう思うのか…
28 21/05/29(土)17:34:41 No.807689556
書き込みをした人によって削除されました
29 21/05/29(土)17:34:46 No.807689581
経済が欺瞞と言うなら紙切れと食料が等価値で交換できるってのは欺瞞じゃないんか
30 21/05/29(土)17:35:01 No.807689642
可奈ちゃんはアホな代わりに武装組織やテロ組織をステゴロでぶちのめせるからいいんだ
31 21/05/29(土)17:35:11 No.807689696
5分前の知識
32 21/05/29(土)17:36:28 No.807690101
いいから手数料も高けりゃ保証もなにもねえ金融商品を売ってくんだよ！！
33 21/05/29(土)17:36:46 No.807690198
>いや…うーん…そう思うのか… 説得できる説明できないのに絡むのは馬鹿にも劣るぞ
34 21/05/29(土)17:37:42 No.807690483
転じてどういう意味かの説明になってないってことなら 最初に本来はどういうものかって話し始めてるよ
35 21/05/29(土)17:37:45 No.807690496
この漫画自体は人型ロボットの話で藁人形論法やってたから信用してない
36 21/05/29(土)17:37:55 No.807690542
往生際の悪い馬鹿
37 21/05/29(土)17:37:58 No.807690552
>>博打と詐欺だらけに思えるんですけど経済 >仲介業者は皆殺しにしたほうが良いと思うマジで そして九割が滅んだ
38 21/05/29(土)17:38:09 No.807690604
オプションって農家の人にメリットなくない？
39 21/05/29(土)17:38:25 No.807690665
先物取引の存在意義について市場価格の乱高下を防ぐってのは説得力あると思うけど建前なんだろうか
40 21/05/29(土)17:39:00 No.807690820
>そして九割が滅んだ また十一割ほど生えてくる
41 21/05/29(土)17:40:02 No.807691108
>いや…うーん…そう思うのか… バカならレスする前にちゃんと添削でもしてもらえよ
42 21/05/29(土)17:40:28 No.807691210
>いや…うーん…そう思うのか… 「」に解説しようと思わない方がいいぞ 15行程度で専門知識いる何かを説明できるわけないし 書いたところで長文は読まれずdelされるだけだ
43 21/05/29(土)17:40:28 No.807691213
売春が世界最初の職業だとしたらその仲介が世界で二番目の職業だぜ
44 21/05/29(土)17:40:50 No.807691309
でも俺は分かってるから安心しろ！
45 21/05/29(土)17:41:06 ID:bRImS8ZE bRImS8ZE No.807691400
削除依頼によって隔離されました >>いや…うーん…そう思うのか… >説得できる説明できないのに絡むのは馬鹿にも劣るぞ 世界最初のヘッジファンドとその定義から教えてほしいってこと？ いちおう説明はしたんだけど…どこがわからないのかを教えてくれたら嬉しい
46 21/05/29(土)17:41:06 No.807691401
>>いや…うーん…そう思うのか… >バカならレスする前にちゃんと添削でもしてもらえよ 漫画には原作が付けれるけどバカの個人には原作つけられないから…
47 21/05/29(土)17:41:11 No.807691429
ギャンブル禁止
48 21/05/29(土)17:41:11 No.807691430
>先物取引の存在意義について市場価格の乱高下を防ぐってのは説得力あると思うけど建前なんだろうか そもそもの意義はすごく大きいんだけど リスクヘッジのためにオプションのさらにオプションとかどんどん派生商品であるデリバティブが増えちゃって 実体経済と結びつき失った金融商品がものすごい額に膨れあがっちゃってる
49 21/05/29(土)17:41:13 No.807691440
>先物取引の存在意義について市場価格の乱高下を防ぐってのは説得力あると思うけど建前なんだろうか 素人意見だけど 普段1000円の価値があるものに来年は1200円がつくぞ！って予想して 実際800円分の価値しかなかったら市場のダメージは倍になるんじゃないか？
50 21/05/29(土)17:41:19 No.807691470
>「」に解説しようと思わない方がいいぞ >15行程度で専門知識いる何かを説明できるわけないし >書いたところで長文は読まれずdelされるだけだ なるほど言い逃れがお上手だ
51 21/05/29(土)17:41:22 No.807691486
SMBCいわく >ヘッジファンドとは、さまざまな取引手法を駆使して市場が上がっても下がっても利益を追求することを目的としたファンドです だから相場が下がったら損失出てる単純な先物取引は違うんじゃないかと思わなくもない
52 21/05/29(土)17:41:26 No.807691507
買う権利ではなく買う義務と言い換えればわかる
53 21/05/29(土)17:42:06 No.807691698
>実体経済と結びつき失った金融商品がものすごい額に膨れあがっちゃってる 抽象化と単純化や先鋭化させていくのは人間の悪い癖だ
54 21/05/29(土)17:42:21 No.807691772
>「」に解説しようと思わない方がいいぞ >15行程度で専門知識いる何かを説明できるわけないし >書いたところで長文は読まれずdelされるだけだ 可愛い
55 21/05/29(土)17:42:45 No.807691878
１０００円で買いますって権利を１０人の人が１００円で買ったら それだけで１０００円得するってコト！？
56 21/05/29(土)17:42:53 No.807691926
長い！
57 21/05/29(土)17:42:55 No.807691943
>この漫画自体は人型ロボットの話で藁人形論法やってたから信用してない 評判いい裁判員制度の話も面白いけど説明は間違ってたりする
58 21/05/29(土)17:42:59 No.807691963
銀にもなれない以上は金を目指すべきだったな
59 21/05/29(土)17:43:08 No.807692010
生産する人でも消費する人でもなく間に挟まる人が一番稼げるのはどこでも同じだからみんな挟まりたがるんだ
60 21/05/29(土)17:43:24 No.807692094
>あとヘッジファンドはヘッジをするファンドのことで転じてなんでもするファンドとして使われてるんだわ（ベータの影響を廃してアルファを取るということ） 説明になってない説明されても困る…
61 21/05/29(土)17:44:19 No.807692406
そうだね
62 21/05/29(土)17:44:39 No.807692516
分からない… 俺は雰囲気で先物買いをしている
63 21/05/29(土)17:44:39 No.807692519
経済に多少なりとも詳しい人って本当にわざと難しく言おうとするんだね…
64 21/05/29(土)17:44:44 No.807692549
経済学部を出て金融に関係ない仕事に就いてそう
65 21/05/29(土)17:44:54 No.807692596
>生産する人でも消費する人でもなく間に挟まる人が一番稼げるのはどこでも同じだからみんな挟まりたがるんだ 多重下請けや転売はみんな大好きだからな…
66 21/05/29(土)17:45:21 No.807692745
・・・ところで１０００円で買う権利で払ったお金は何処に払うんです？ 農家に払ってるんです？
67 21/05/29(土)17:45:22 No.807692758
多すぎると非効率になるだけで仲介する人って重要だからな…
68 21/05/29(土)17:45:25 No.807692797
馬鹿が馬鹿という事に気づかずに漫画相手に知識マウントを取ろうとするからこうなる
69 21/05/29(土)17:45:28 No.807692812
>経済学部を出て金融に関係ない仕事に就いてそう やめろそれは俺に効く
70 21/05/29(土)17:45:34 No.807692843
>>あとヘッジファンドはヘッジをするファンドのことで転じてなんでもするファンドとして使われてるんだわ（ベータの影響を廃してアルファを取るということ） 意識高くなろうとして買った本に書いてあることをそのまま写したかのようなレス
71 21/05/29(土)17:45:51 ID:bRImS8ZE bRImS8ZE No.807692949
削除依頼によって隔離されました >>あとヘッジファンドはヘッジをするファンドのことで転じてなんでもするファンドとして使われてるんだわ（ベータの影響を廃してアルファを取るということ） >説明になってない説明されても困る… いやマジでヘッジファンドはヘッジをするファンドのことなんだよ！（それまではヘッジしないフォンドしかなかったので大発明だった） この説明でわからないならマジでどうしようもないよ！！ヘッジの説明からいるの？？
72 21/05/29(土)17:46:13 No.807693054
>経済学部を出て金融に関係ない仕事に就いてそう これに関してはどの学部もそうなんじゃないですかね
73 21/05/29(土)17:46:16 No.807693075
>・・・ところで１０００円で買う権利で払ったお金は何処に払うんです？ >農家に払ってるんです？ スレ画だと200円損しなくて良かった～て言ってるから900円で買ったんじゃない？ よくわからんけど…
74 21/05/29(土)17:46:22 No.807693112
>この説明でわからないならマジでどうしようもないよ！！ヘッジの説明からいるの？？ いらない
75 21/05/29(土)17:46:39 No.807693208
>いやマジでヘッジファンドはヘッジをするファンドのことなんだよ！（それまではヘッジしないフォンドしかなかったので大発明だった） >この説明でわからないならマジでどうしようもないよ！！ヘッジの説明からいるの？？ お前プレゼンへったくそだろ
76 21/05/29(土)17:46:39 No.807693211
この説明だとヘッジファンドは農家にとってのヘッジにはなってるけど投資家に取ってはヘッジになってなくないですか？
77 21/05/29(土)17:46:40 No.807693217
その()つけて説明した気になってるのやめたほうがいいよ
78 21/05/29(土)17:46:55 No.807693289
多分君の説明は君の中でしか消化できてないからいらない
79 21/05/29(土)17:47:07 No.807693365
>この説明でわからないならマジでどうしようもないよ！！ヘッジの説明からいるの？？ ヘッジの説明からしてほしいです あとアルファとベータの説明もお願いします
80 21/05/29(土)17:47:10 No.807693381
ごめんdelした
81 21/05/29(土)17:47:20 No.807693420
博打と詐欺っていうと聞こえは悪いんだけど 無から金が生み出されて経済が動くとなぜか結果として庶民もちょっと裕福になったりするのが経済の怖いとこなのだ
82 21/05/29(土)17:47:29 No.807693471
顧客の説明ドへたくそな新人営業マンって感じすごい
83 21/05/29(土)17:47:56 No.807693605
どちらが悪いと云うわけではなく 専門知識があると 相手との知識の差を考えにいれず可能な限り正確に伝えようとして結局伝わらない という誰も得しない事態に陥ることはままある
84 21/05/29(土)17:48:17 No.807693705
ヘッジファンド＝先物取引じゃなくて ヘッジファンド＝先物取引と分散投資とオプションって漫画で説明してない？
85 21/05/29(土)17:48:25 No.807693749
>・・・ところで１０００円で買う権利で払ったお金は何処に払うんです？ >農家に払ってるんです？ 来年になったら1000円で買うねって契約を農家と結んだ相場師の人が1000円で買う権利を持ってるから オプションを買いたい人はその相場師さんにお金払って権利を譲ってもらうことになるよ もちろん実際は全部の取引に証券会社とかが仲立ちで入ってくるはずだけど
86 21/05/29(土)17:48:25 No.807693753
金融用語ってよくわかんね！
87 21/05/29(土)17:48:32 No.807693787
>いちおう説明はしたんだけど…どこがわからないのかを教えてくれたら嬉しい ヘッジ 先物取引含む相場が下がった時に資金が目減りするのを防ぐ手法のこと(画像で解説されてる内容) ファンド 複数の投資家から金集めて運用する組織 ヘッジファンド 上のヘッジ手法を中心に資産運用する組織 ってことでいいのか？
88 21/05/29(土)17:48:32 No.807693791
>生産する人でも消費する人でもなく間に挟まる人が一番稼げるのはどこでも同じだからみんな挟まりたがるんだ 一番稼げるのは生産する人だよ 間に挟まる人は小銭しか稼げないがリスクが低い
89 21/05/29(土)17:48:43 No.807693854
こういうやつが経済わかった気になって大損こくのだな
90 21/05/29(土)17:48:52 No.807693909
まあ出るわなうんこ
91 21/05/29(土)17:48:57 No.807693937
航海の時の保険と投資の関係とかを何かで学んだ気がする もう覚えてない
92 21/05/29(土)17:49:16 No.807694073
投資ド素人の姉ちゃんや読者に対しての説明でヘッジするファンドのことだよ！わかんねえの！？みたいな漫画書いたらアホだと思われるよね
93 21/05/29(土)17:49:18 No.807694084
長文の人は漫画を読む能力の無さを馬鹿にされてるのに延々経済用語の解説をしてるのが 何故馬鹿にされてるのか理解できてない本質的な頭の悪さを感じられて辛い
94 21/05/29(土)17:49:29 No.807694145
やっぱり難しいことは難しいもんだと認めるべきなんだ… そんなもん簡単に分かる方がおかしい
95 21/05/29(土)17:49:32 No.807694156
頭がいいつもりの馬鹿
96 21/05/29(土)17:49:35 No.807694166
自分の中で言語化できてないのね
97 21/05/29(土)17:49:35 No.807694167
IDさんよりスレ画の方が１００倍ほど人に説明するってことがどういうことが理解できてる気がする
98 21/05/29(土)17:49:38 No.807694194
>最初の説明はあくまで先物取引によるヘッジのことでヘッジファンドの説明じゃねえぞ！バカならちゃんとした原作を入れろよ… うんこ付いてるバカが人様をバカ呼ばわりするなよ…
99 21/05/29(土)17:49:46 No.807694239
この先物取引屋が平均して儲かるんだとしたらそれ全部農家から吸い上げてない？ 究極的に農家は相手しなくてよくない？
100 21/05/29(土)17:49:51 No.807694261
>金融ってよくわかんね！
101 21/05/29(土)17:49:55 No.807694288
もう手遅れかもしれないけど 馬鹿どもに英知を授けてやる！と思わずに 馬鹿どもの相手なんかしてやんねー！ばーか！ハゲ！って見限る方が上手く回る場所もあるぞ！
102 21/05/29(土)17:50:05 No.807694338
ヘッジファンドって先物(future)の中でももっと特別な意味じゃなかったっけ？ やばい奴とか
103 21/05/29(土)17:50:20 No.807694429
ファルシのルシがコクーンでパージだからやめろって言ってるんだけど多分このうんこマンはわからない
104 21/05/29(土)17:50:39 No.807694539
ヘッジの意味も分かんないバカどもに言われたくない は普通の経済金融をネタにしたスレなら通用する、間違いなく そもズブのド素人にざっくりとした乱暴な説明をしてるスレ画のスレなので…
105 21/05/29(土)17:50:54 No.807694639
>ヘッジファンド＝先物取引じゃなくて >ヘッジファンド＝先物取引と分散投資とオプションって漫画で説明してない？ つまり先物取引単体はヘッジファンドではないということ？ 普通に一番単純なヘッジファンドが先物取引という説明だと思って読んでた
106 21/05/29(土)17:50:56 No.807694651
バカは自分がバカってことに気づかずに漫画相手にドヤ顔するからバカなんだよな
107 21/05/29(土)17:51:38 No.807694934
これ以上食い下がったらdel食らうわって空気読む能力先に身に付けようね
108 21/05/29(土)17:51:43 No.807694964
>航海の時の保険と投資の関係とかを何かで学んだ気がする >もう覚えてない 保険の始まりはまさしくリスクヘッジだからね もともとこういう専門家じゃなく「船のリスクは直接背負わないが船が出入りしてくれないと儲けにならない港湾関係者」と「直接リスクを背負う船主」でリスクを共有する手法として保険のようにリスクを分割するようなものが始まったのだ
109 21/05/29(土)17:51:51 No.807694998
金額だけ見れば損しないみたいだけどお金で表されない労働力とか時間とか消費されてる気がする…
110 21/05/29(土)17:51:54 No.807695017
ギャグ漫画日和みたいな説明するな
111 21/05/29(土)17:52:17 No.807695122
>つまり先物取引単体はヘッジファンドではないということ？ >普通に一番単純なヘッジファンドが先物取引という説明だと思って読んでた 知らんけどヘッジファンドの一つが先物取引ってことじゃない？
112 21/05/29(土)17:52:22 No.807695149
>来年になったら1000円で買うねって契約を農家と結んだ相場師の人が1000円で買う権利を持ってるから >オプションを買いたい人はその相場師さんにお金払って権利を譲ってもらうことになるよ なるほど…権利を買った人は１００円丸損で契約した人が１００円助かったのはわかったぜ！
113 21/05/29(土)17:52:30 No.807695198
>>航海の時の保険と投資の関係とかを何かで学んだ気がする >>もう覚えてない >保険の始まりはまさしくリスクヘッジだからね >もともとこういう専門家じゃなく「船のリスクは直接背負わないが船が出入りしてくれないと儲けにならない港湾関係者」と「直接リスクを背負う船主」でリスクを共有する手法として保険のようにリスクを分割するようなものが始まったのだ これは歴史の授業かなんかで習った気がする
114 21/05/29(土)17:52:35 No.807695229
>この説明だとヘッジファンドは農家にとってのヘッジにはなってるけど投資家に取ってはヘッジになってなくないですか？ 先物はヘッジファンドが使う金融商品のひとつであって 途中にある複数の金融商品を組み合わせてリスクを減らすって部分がヘッジファンドの本丸的な部分だよ ポートフォリオをしっかり組んでおいてそれに必要な資金を個人単位の顧客から集める比較的小規模なファンドがヘッジファンドには多いそうだよ
115 21/05/29(土)17:52:36 No.807695231
「ヘッジファンド」の「ヘッジ」とはって１ページ目で言ってるし ４ページ目までは「ヘッジ＝先物取引」の説明をしているんじゃないの…？
116 21/05/29(土)17:52:40 No.807695257
>金額だけ見れば損しないみたいだけどお金で表されない労働力とか時間とか消費されてる気がする… そういう形になってないものをお金に加工するのは難しいんだ
117 21/05/29(土)17:52:42 No.807695267
アメリカンオプション！
118 21/05/29(土)17:52:44 No.807695278
>金額だけ見れば損しないみたいだけどお金で表されない労働力とか時間とか消費されてる気がする… 投資家はそんなもの見ない
119 21/05/29(土)17:52:46 No.807695286
知識がどうとかじゃなく日本語が下手クソ過ぎる
120 21/05/29(土)17:52:51 No.807695317
誰もヘッジファンドの詳しい意味なんて求めてないし 漫画の内容にもほとんど関係ないのに ドヤ顔でこの漫画は間違ってるんだガーとマウント取るのに必死なのが 実に「」らしいと思いました
121 21/05/29(土)17:53:17 No.807695457
>知らんけどヘッジファンドの一つが先物取引ってことじゃない？ でも先物取引だけだと投資家のリスク分散してないからやっぱり他の手法と組み合わせないとヘッジファンドにならないんじゃないだろうか 全然わからない
122 21/05/29(土)17:53:27 No.807695505
何でも証券化すれば証券取引のノウハウで儲けのタネになるんだ
123 21/05/29(土)17:53:33 No.807695540
>リスクヘッジのためにオプションのさらにオプションとかどんどん派生商品であるデリバティブが増えちゃって >実体経済と結びつき失った金融商品がものすごい額に膨れあがっちゃってる 人間は愚かだな…
124 21/05/29(土)17:53:36 No.807695563
たぶんちょっと大学の授業で齧ったか本でも読んで「俺でもツッコミ入れられる！」って興奮した勢いで書いたんだろう
125 21/05/29(土)17:53:45 No.807695616
>>金額だけ見れば損しないみたいだけどお金で表されない労働力とか時間とか消費されてる気がする… >投資家はそんなもの見ない 残業が増える理由わかった！
126 21/05/29(土)17:54:05 No.807695737
うんこ付いたら黙っちゃうところが本当にバカ その賢い賢いおつむで釈明しなよ
127 21/05/29(土)17:54:11 No.807695760
>「ヘッジファンド」の「ヘッジ」とはって１ページ目で言ってるし >４ページ目までは「ヘッジ＝先物取引」の説明をしているんじゃないの…？ つまり「最初のヘッジファンド 先物取引」はヘッジファンドの例ではない…？
128 21/05/29(土)17:54:24 No.807695819
>何でも証券化すれば証券取引のノウハウで儲けのタネになるんだ それやってえらいことになっただろうが！！！
129 21/05/29(土)17:54:38 No.807695893
https://ejje.weblio.jp/content/%09fund みんなちゃんと辞書引こう？ 今やヘッジファンドって言ったら投資家集団みたいな感じだけどもともとファンドってのは基金とか積立金ってことでヘッジファンドってのは本来は「リスクを分散させるための基金」なのよ
130 21/05/29(土)17:54:40 No.807695903
最初のレス見た時点でID出るだろうなと思ったら案の定過ぎて…
131 21/05/29(土)17:54:59 No.807695992
これハンバーガーとコーラの話？
132 21/05/29(土)17:55:04 No.807696033
>いやマジでヘッジファンドはヘッジをするファンドのことなんだよ！（それまではヘッジしないフォンドしかなかったので大発明だった） >この説明でわからないならマジでどうしようもないよ！！ヘッジの説明からいるの？？ この部分最高にアホっぽくて好き
133 21/05/29(土)17:55:08 No.807696060
>残業が増える理由わかった！ でもそこらへんもちゃんと見てるんだわ そんであ、この会社のマネジメントやべーなって判断する
134 21/05/29(土)17:55:17 No.807696114
先物取引の歴史ってめちゃくちゃ古いはずだし最初の頃はどっちにとってもリスクを回避する意味合いが大きかったんじゃないかな その値段で必ず買ってあげるねって保証になるから相場師の方は平均的な金額より安い値段を提示しやすいわけだし
135 21/05/29(土)17:55:22 No.807696146
スレ画は電子書籍のセールしてほしい
136 21/05/29(土)17:55:23 No.807696155
なんか笑ってしまった
137 21/05/29(土)17:55:24 No.807696160
バカはエクスクラメーションマークを使うな
138 21/05/29(土)17:55:37 No.807696236
>でも先物取引だけだと投資家のリスク分散してないからやっぱり他の手法と組み合わせないとヘッジファンドにならないんじゃないだろうか 先物取引自体が「来年値段が上がるかもしれないリスク」を分散してるヘッジではあるんだ 他にも色々リスク分散する手法も組み合わせるけど
139 21/05/29(土)17:55:45 No.807696277
時間？労働力？なんですそれは そんなものが株価に反映されますか？
140 21/05/29(土)17:55:45 No.807696281
>「ヘッジファンド」の「ヘッジ」とはって１ページ目で言ってるし >４ページ目までは「ヘッジ＝先物取引」の説明をしているんじゃないの…？ そこで最初のヘッジファンド「先物取引」が産まれたんですって言ってるから ヘッジファンド＝先物取引だな
141 21/05/29(土)17:56:10 No.807696423
>今やヘッジファンドって言ったら投資家集団みたいな感じ まずこのスレにそういう意味でヘッジファンド使ってる人間がいない
142 21/05/29(土)17:56:15 No.807696448
>フォンド 要領を得ない上に噛み始めたらもうお手上げだぞすぎた
143 21/05/29(土)17:56:25 No.807696496
>時間？労働力？なんですそれは >そんなものが株価に反映されますか？ 短期的にはされないが長期だと割とされる
144 21/05/29(土)17:56:25 No.807696499
「素人向けのざっくりとした説明」に不正確だって口挟むのはいつだってちょっとかじった素人なんだ 専門家なら全部説明なんてしきれないのわかってるから「ここだけ理解して！」って部分絞る
145 21/05/29(土)17:56:30 No.807696527
書き込みをした人によって削除されました
146 21/05/29(土)17:56:38 No.807696578
漫画のセリフが単に間違ってるというならどこをどう直せば正しくなるのか教えてほしい
147 21/05/29(土)17:56:47 No.807696635
>先物取引自体が「来年値段が上がるかもしれないリスク」を分散してるヘッジではあるんだ >他にも色々リスク分散する手法も組み合わせるけど わかったような気分になってきた ありがとう
148 21/05/29(土)17:57:06 No.807696739
結局うんこ付きは何がそうじゃないと思ったのか分からない
149 21/05/29(土)17:57:10 No.807696746
>今やヘッジファンドって言ったら投資家集団みたいな感じだけどもともとファンドってのは基金とか積立金ってことでヘッジファンドってのは本来は「リスクを分散させるための基金」なのよ ファンド=資金ってスレ画に書いてあるからそこはみんなわかってると思うよ
150 21/05/29(土)17:57:30 No.807696854
オプション、売る側にメリットがあまり無いように思えるんだけど 暴落したときによりリスクを背負う可能性があるじゃん
151 21/05/29(土)17:57:34 No.807696871
フォンドボーは美味しいからな
152 21/05/29(土)17:57:40 No.807696912
>結局うんこ付きは何がそうじゃないと思ったのか分からない こういうのって大体噛み付いてる本人も何に対して噛み付いてるのか理解してないからな…
153 21/05/29(土)17:58:00 No.807697024
>いやマジでヘッジファンドはヘッジをするファンドのことなんだよ！（それまではヘッジしないフォンドしかなかったので大発明だった） >この説明でわからないならマジでどうしようもないよ！！ヘッジの説明からいるの？？ 相手が固有名詞まで知ってること前提でいつまで経っても言い替えようとしない辺りが 「好きだった女の子の魚」をスレ落ちまで説明しなかったサヨリに似てるなってちょっと思った
154 21/05/29(土)17:58:17 No.807697124
これに限った話じゃないんだけど 大事なのは「内容に誤りがあること」じゃなくて 「その誤りを正さないと痛い目をみることになる」なので ただ「間違ってる」とだけ言っても興味持たれないことが多いんだよな
155 21/05/29(土)17:58:18 No.807697130
先物取引がヘッジの説明なのかヘッジファンドの説明なのかでも混乱してるしこの漫画の説明の最初の段階で既に難しいんだなと思いました
156 21/05/29(土)17:58:30 No.807697194
なんで先物取引って用語は和訳しているのにヘッジファンドだのポートフォリオだのは和訳しないんだ 同じ経済用語なのに一部は和訳一部は横文字ママってなんで統一しねぇんだよぉ～～ムカツクぜ～～～！ だったら全部日本語に直せよその方が分かりやすいじゃねぇか～～～！！！ なんで全部日本語じゃねぇんだよぉお～～～！クソックソッ！１１
157 21/05/29(土)17:58:37 No.807697220
>オプション、売る側にメリットがあまり無いように思えるんだけど >暴落したときによりリスクを背負う可能性があるじゃん どうせ暴落した時は買った側も損してるので皆が損する仕組みだよ
158 21/05/29(土)17:59:15 No.807697446
簡単に説明するとって前置きしてるもんな…
159 21/05/29(土)17:59:28 No.807697519
先物取引は日本でも江戸時代に米相場でやってたから…
160 21/05/29(土)17:59:33 No.807697549
ポートフォリオってアビリティ組み合わせて強いコンボ作るようなもんか
161 21/05/29(土)17:59:39 No.807697592
>結局うんこ付きは何がそうじゃないと思ったのか分からない 俺は馬鹿じゃないって言いたかったんじゃないの まあ自分で墓穴掘ってるけど
162 21/05/29(土)17:59:48 No.807697644
俺の説明がおかしいって、伝わってないって意味だよな？
163 21/05/29(土)17:59:55 No.807697692
普段全くアニメ見ない人にエヴァってどんなアニメ？って聞かれて ロボが怪獣と戦う話だよって説明してるところにえー…全然違いますって割り込んだようなものだな
164 21/05/29(土)18:00:15 No.807697805
先物取引は生産者のヘッジで 分散投資は投資家のヘッジ？
165 21/05/29(土)18:00:19 No.807697822
>俺の説明がおかしいって、伝わってないって意味だよな？ そうだよ！！
166 21/05/29(土)18:00:22 No.807697848
>ロボが怪獣と戦う話だよって説明してるところにえー…全然違いますって割り込んだようなものだな そう考えるとキモさ半端ないな
167 21/05/29(土)18:00:42 No.807697959
英語wikiだと主に比較的流動性の高い先物や金融デリバティブなどを扱う投資ファンド 複雑でリスクも高いので個人向けは一般的に規制されている
168 21/05/29(土)18:00:42 No.807697960
>暴落したときによりリスクを背負う可能性があるじゃん 暴落するかもしれないと思ってたらそもそも先物取引で最初の権利を生み出すことはやらないよ 何より将来の儲けよりずっと意味のある今動かせる資金が増えることになるからすごく魅力的
169 21/05/29(土)18:00:46 No.807697984
>普段全くアニメ見ない人にエヴァってどんなアニメ？って聞かれて >ロボが怪獣と戦う話だよって説明してるところにえー…全然違いますって割り込んだようなものだな すげえしっくり来た
170 21/05/29(土)18:01:10 No.807698113
オプションは米農家になんのメリットが
171 21/05/29(土)18:01:17 No.807698146
>暴落するかもしれないと思ってたらそもそも先物取引で最初の権利を生み出すことはやらないよ >何より将来の儲けよりずっと意味のある今動かせる資金が増えることになるからすごく魅力的 なるほどね、確かにそうだわ
172 21/05/29(土)18:01:30 No.807698226
みんな投資…してるかい？
173 21/05/29(土)18:01:37 No.807698267
アメリカに1億円の品物を注文して届くのが1年後 その間にドル円がめっちゃ変動して支払い時に1.5億円になってるかも！怖い！ でも逆に0.7億円の支払いで済むかも！嬉しい！ みたいな経験をすると勉強に身が入るぞ
174 21/05/29(土)18:01:54 No.807698361
>みんな投資…してるかい？ 年金払ってるよ！
175 21/05/29(土)18:02:08 No.807698439
>でも逆に0.7億円の支払いで済むかも！嬉しい！ 嬉しくない！悲しい！
176 21/05/29(土)18:02:11 No.807698456
idecoはしているが果てしてこれは投資なんだろうか
177 21/05/29(土)18:02:15 No.807698478
>オプションは米農家になんのメリットが 買う権利の代金で相場が下がった分の損を抑えられるとかじゃ？
178 21/05/29(土)18:02:18 No.807698501
>「素人向けのざっくりとした説明」に不正確だって口挟むのはいつだってちょっとかじった素人なんだ >専門家なら全部説明なんてしきれないのわかってるから「ここだけ理解して！」って部分絞る これはあくまで一般論としての話なんだけど そのざっくりとした説明で間違って理解した上で その説明間違ってるよって指摘に対してキレてたら 正確な理解を妨げてしまってることになるのでは？ 大雑把に理解してそのあとで正確な知識入れてくならともかく間違って理解してたら本末転倒っていうか
179 21/05/29(土)18:02:35 No.807698582
高く売れそうとなったら農家側からオプションを放棄できないのかな 単純に米買う側の方が強いのか？
180 21/05/29(土)18:02:35 No.807698584
そもそも株や先物に限らず保険ってもの自体が本質的に賭博でだから今も保険会社の主な仕事は統計を駆使して確率を算出して掛け金を設定することなんだよ そしてそれが行き過ぎた今では保険会社が自分たちが提供した保険をさらにオプションとして世の中に売り出しているって昔「」が言ってた
181 21/05/29(土)18:02:41 No.807698615
>オプションは米農家になんのメリットが 800円になって権利を放棄されても先にもらった100円は返さなくていいので 普通に800円で売るときよりは100円お得
182 21/05/29(土)18:02:44 No.807698632
相場師ってのがあたりまえのようにスッと出てきたけど何者ですか？
183 21/05/29(土)18:02:48 No.807698658
>>みたいな経験をすると勉強に身が入るぞ >しずんだ
184 21/05/29(土)18:02:48 No.807698663
>idecoはしているが果てしてこれは投資なんだろうか 立派な投資だよ
185 21/05/29(土)18:03:25 No.807698871
>みたいな経験をすると勉強に身が入るぞ それで結局いくらお支払いになったので…？
186 21/05/29(土)18:03:33 No.807698919
>オプションは米農家になんのメリットが 権利を取得したり放棄をするための手数料を少額もらう 米農家は買われようが買われなかろうがこの手数料分はもらえる これをリスクプレミアムとか言ったりする
187 21/05/29(土)18:03:37 No.807698940
戦前と戦後直後の相場師はノーリスクで儲けられたらしい
188 21/05/29(土)18:03:43 No.807698972
>>オプションは米農家になんのメリットが >800円になって権利を放棄されても先にもらった100円は返さなくていいので >普通に800円で売るときよりは100円お得 なるほど…賢いな！
189 21/05/29(土)18:04:01 No.807699064
農家の収入を安定させる意味でのヘッジファンドと投資家がリスクを分散して投資する意味でのヘッジファンドが同じみたいな説明だけどそれぞれ文脈違わない？
190 21/05/29(土)18:04:05 No.807699076
>高く売れそうとなったら農家側からオプションを放棄できないのかな >単純に米買う側の方が強いのか？ 出来なくはないけど今後証券を買う側が「あそこはいざとなったら踏み倒すからな」ってなって市場価値が落ちる
191 21/05/29(土)18:04:07 No.807699093
ポートフォリオの説明だと儲けも損も出ないことにしかならなくない？
192 21/05/29(土)18:04:09 No.807699103
>大雑把に理解してそのあとで正確な知識入れてくならともかく間違って理解してたら本末転倒っていうか それで説明や解説する側がドへたくそだったり邪悪だったりするから世の中事故が起きるんだ
193 21/05/29(土)18:04:26 No.807699176
おい聞いたか？ 豆相場がヤバいってよ！
194 21/05/29(土)18:04:38 No.807699266
>アメリカに1億円の品物を注文して届くのが1年後 >その間にドル円がめっちゃ変動して支払い時に1.5億円になってるかも！怖い！ >でも逆に0.7億円の支払いで済むかも！嬉しい！ >みたいな経験をすると勉強に身が入るぞ 普通の買い物でもギャンブル要素が入ってくるのはあるよね でもそんな経験は普通しない
195 21/05/29(土)18:04:48 No.807699327
>800円になって権利を放棄されても先にもらった100円は返さなくていいので >普通に800円で売るときよりは100円お得 そうかつまり米農家側は相場800＋権利100なので900円で売って損を少なくできるのか …この辺のシンプルな所だけつまむと得と損をお互いに小さく安定化できる良いシステムだな…
196 21/05/29(土)18:04:50 No.807699339
>ポートフォリオの説明だと儲けも損も出ないことにしかならなくない？ まず大前提として儲けを出すために行動してるっていうのがある 常に儲けが出るように調整する
197 21/05/29(土)18:05:16 No.807699486
>ポートフォリオの説明だと儲けも損も出ないことにしかならなくない？ 儲けが大きくならない代わりに損も小さくなるって話だから ハイリスクハイリターンな商品もあるけどそれはほとんど博打だよ
198 21/05/29(土)18:05:33 No.807699575
でまあその儲けでなくない損しなくないって疑問はポートフォリオ組むときに一番大事だったりする
199 21/05/29(土)18:05:37 No.807699600
書き込みをした人によって削除されました
200 21/05/29(土)18:05:59 No.807699710
この「という権利」をさらに売り買いできるから複雑さが増してわけ分からなくなるんだっけ
201 21/05/29(土)18:06:12 No.807699787
>そうかつまり米農家側は相場800＋権利100なので900円で売って損を少なくできるのか >…この辺のシンプルな所だけつまむと得と損をお互いに小さく安定化できる良いシステムだな… じゃあ何が実際に起きるかって みんなが分散投資してるから何かの値段が急落すると現金が必要になった人が増えてほかの債権もまとめて売られるのでどんな物事でも経済全体で連帯責任になるのだ いやそれ自体は悪いことじゃないし普通ならちょっとやそっとじゃ経済全体が揺らぐことはないんだけどさ…
202 21/05/29(土)18:06:29 No.807699893
生活必需品を投機対象にするなとどの国も頻繁に声を上げるんだが 生産国が黙れって言うので止まらない
203 21/05/29(土)18:06:32 No.807699922
>保管費払えなくて家がトウモロコシで埋まったりする
204 21/05/29(土)18:06:38 No.807699955
>これはあくまで一般論としての話なんだけど >そのざっくりとした説明で間違って理解した上で >その説明間違ってるよって指摘に対してキレてたら >正確な理解を妨げてしまってることになるのでは？ >大雑把に理解してそのあとで正確な知識入れてくならともかく間違って理解してたら本末転倒っていうか だから専門家はあくまでざっくり言ってて正確ではないってのも伝えるのが普通 ちょっとかじった素人が口挟んで正確な説明をできるならいいけどそれができないなら口を挟むべきではない
205 21/05/29(土)18:06:39 No.807699962
ポートフォリオって凄いAIに任せるのが一番良さそうに思える
206 21/05/29(土)18:06:44 No.807699982
金融商品でもローリスクローリターンな商品は大抵最低限の利益を確保できるように安定した国債の比率が大きい問な
207 21/05/29(土)18:07:13 No.807700143
>いやそれ自体は悪いことじゃないし普通ならちょっとやそっとじゃ経済全体が揺らぐことはないんだけどさ… それが起きちゃうと金融恐慌になっちゃうからな…
208 21/05/29(土)18:07:21 No.807700184
年末に謝罪して許されるかもしれないという権利を売買してみよう
209 21/05/29(土)18:07:22 No.807700188
凄いAIは実はそんなに凄くは無い
210 21/05/29(土)18:07:40 No.807700276
>それが起きちゃうと金融恐慌になっちゃうからな… そのちょっとやそっとじゃない出来事が起きたのがリーマンショックだったりだからなぁ…
211 21/05/29(土)18:07:44 No.807700300
正直そこまで必要のない仕事だと思う
212 21/05/29(土)18:07:58 No.807700375
>凄いAIは実はそんなに凄くは無い 最近AIが投資の配分を考えてくれるサービスがあるけど あれってどうなんだろう
213 21/05/29(土)18:08:05 No.807700400
>凄いAIは実はそんなに凄くは無い やらかしても飲み込める資金力のある人が使ってるからそんなに文句出ないだけよな
214 21/05/29(土)18:08:28 No.807700541
>ポートフォリオって凄いAIに任せるのが一番良さそうに思える ロボアドだこれ
215 21/05/29(土)18:08:29 No.807700547
>ポートフォリオって凄いAIに任せるのが一番良さそうに思える 株とか金融商品ってちょっと下がって買ってちょっと上がって売っての超高速で回すのがよいとされる AIの独壇場だ
216 21/05/29(土)18:08:35 No.807700590
>>凄いAIは実はそんなに凄くは無い >最近AIが投資の配分を考えてくれるサービスがあるけど >あれってどうなんだろう 悪いものではないとだけ
217 21/05/29(土)18:08:48 No.807700662
>>凄いAIは実はそんなに凄くは無い >最近AIが投資の配分を考えてくれるサービスがあるけど >あれってどうなんだろう ぶっちゃけちゃんとしたアドバイザーつけたほうが消費者にはいいんだろうけど売る側のランニングコストがめっちゃ安い
218 21/05/29(土)18:08:48 No.807700665
コーヒーの先物でマジで現物貰いに行ったら向こうもびっくりした話好き
219 21/05/29(土)18:09:00 No.807700732
>最近AIが投資の配分を考えてくれるサービスがあるけど >あれってどうなんだろう 4割くらいの乱高下をなんとも思わない人向け
220 21/05/29(土)18:09:18 No.807700827
>ポートフォリオって凄いAIに任せるのが一番良さそうに思える 10銘柄くらいをチョイスすれば市場の値動きとほぼ連動させられるんだ 後は市場のトレンドを予測すれば安定して儲けられるってすんぽーよ
221 21/05/29(土)18:09:45 No.807700989
経済ってすごいな…
222 21/05/29(土)18:09:56 No.807701072
>4割くらいの乱高下をなんとも思わない人向け 4割の変動なんて心が耐えられないよ…
223 21/05/29(土)18:10:02 No.807701102
まあつまりみんなで同じような時に同じように買って同じように売るようになるから市場のトレンドが一斉に崩壊した時はみんなで損するってことなのだが AI投資
224 21/05/29(土)18:10:06 No.807701130
>年末に謝罪して許されるかもしれないという権利を売買してみよう 俺は「」が悪いことをしたときそれを年末三行する保険業を始めるよ 「」が悪いことをしたら俺が三行謝って悪い事をしなければ俺は保険代を設ける
225 21/05/29(土)18:10:08 No.807701142
別のエピソードで投資は人の思惑が関わるから計算ではコントロールできないって話があるよね
226 21/05/29(土)18:10:14 No.807701185
>悪いものではないとだけ >4割くらいの乱高下をなんとも思わない人向け 4割くらいの乱高下って悪くない範囲なのか！？
227 21/05/29(土)18:10:20 No.807701228
先物にしてもオプションにしても売る方は実際に売る時に価格が暴落しても 買う方は高騰しても損害が少なくなる様にリスクをヘッジしてるだけじゃないの
228 21/05/29(土)18:10:24 No.807701243
AI自体もそうなんだがAIの調整する人もAI使う人も凄くないと凄い性能発揮しないからな
229 21/05/29(土)18:10:46 No.807701371
AIなんて血の通わない物に任せてたら金や損得しか考えない投資家になっちまう
230 21/05/29(土)18:10:54 No.807701425
>「」が悪いことをしたら俺が三行謝って悪い事をしなければ俺は保険代を設ける 「」が悪いことをしない年は無いから毎年三行するサービスになるだけだな…
231 21/05/29(土)18:11:06 No.807701535
>4割の変動なんて心が耐えられないよ… 強くなれ
232 21/05/29(土)18:11:12 No.807701575
>別のエピソードで投資は人の思惑が関わるから計算ではコントロールできないって話があるよね 実際そんな感じ それこそ「これが発売されるかも！」って期待先行でニュースが出されることでそれに反応したbotが株価を上昇させるとかは「取引は計算で動いてるけど計算ではコントロールできてない」となる
233 21/05/29(土)18:11:17 No.807701596
>>悪いものではないとだけ >>4割くらいの乱高下をなんとも思わない人向け >4割くらいの乱高下って悪くない範囲なのか！？ 正直説明しきれん 決して良いものでもないし悪いものでもない
234 21/05/29(土)18:11:45 No.807701775
>AIなんて血の通わない物に任せてたら金や損得しか考えない投資家になっちまう 投資家に血や涙があるような言い方をするな
235 21/05/29(土)18:12:07 No.807701891
一度自分でやってみるとわかるけど溶けるときは一瞬で7割8割の資産が溶けたりするからな…
236 21/05/29(土)18:12:11 No.807701917
俺もReddit民みたいにクソ株をみんなで買って市場を荒らしたいよ
237 21/05/29(土)18:12:18 No.807701956
>4割くらいの乱高下って悪くない範囲なのか！？ この世界は失うか儲かるかだ！ 途中の揺らぎを気にする人が踏み込んじゃいけない
238 21/05/29(土)18:12:32 No.807702033
あるだろ投資家の血や涙！
239 21/05/29(土)18:12:41 No.807702097
囲碁とか将棋とかチェスはゲームだから余分なものがなくてAIも凄くなれるが 現実はゲームと違ってものすげえ雑だからな
240 21/05/29(土)18:13:05 No.807702204
>ポートフォリオの説明だと儲けも損も出ないことにしかならなくない？ スレ画の説明は何か変だけど基本ゼロサムじゃなくて プラスサムになる物のリスクを統計的に減らすって話だから…
241 21/05/29(土)18:13:59 No.807702482
確率微分方程式勉強するとここらへんの話が出てきて理系は困惑することになる
242 21/05/29(土)18:14:15 No.807702570
>一度自分でやってみるとわかるけど溶けるときは一瞬で7割8割の資産が溶けたりするからな… リスクテイクは楽しいけどやりすぎだよう…
243 21/05/29(土)18:14:20 No.807702600
>俺もReddit民みたいにクソ株をみんなで買って市場を荒らしたいよ あれ参加できたらめちゃくちゃ楽しそうだよね…
244 21/05/29(土)18:14:27 No.807702642
>俺もReddit民みたいにクソ株をみんなで買って市場を荒らしたいよ 俺は爆裂に儲けて国に半分持ってかれるのが常態な生活をしたい！！！！