虹裏img歴史資料館

1 21/05/29(土)13:11:22 No.807615779

皇甫嵩と朱儁はかませみたいに描かれてるけど本当は名将だからな

2 21/05/29(土)13:13:49 No.807616473

十常侍に賄賂送り忘れマン

3 21/05/29(土)13:15:34 No.807616963

黄巾そんなにだめだったの

4 21/05/29(土)13:16:28 No.807617231

董卓も本気で欲しがってたしな

5 21/05/29(土)13:16:52 No.807617342

実際の黄巾の乱は実質ほぼこの人が終わらせてる

6 21/05/29(土)13:17:02 No.807617388

名将だけど政治がやや苦手な人

7 21/05/29(土)13:18:24 No.807617754

黄巾の乱終わった後なにしてたの

8 21/05/29(土)13:21:41 No.807618643

>実際の黄巾の乱は実質ほぼこの人が終わらせてる そんなに！？

9 21/05/29(土)13:22:46 No.807618944

姓名がカッコいい

10 21/05/29(土)13:25:03 No.807619578

わりとずっと涼州安定郡の名士な皇甫氏

11 21/05/29(土)13:26:03 No.807619839

読もう！原作！

12 21/05/29(土)13:26:04 No.807619849

横山三國志しか知識無くてKOEI三國志やったら能力高くてビックリした

13 21/05/29(土)13:26:56 No.807620079

黄巾相手の指揮官級ってほとんどそっと消えてるよね

14 21/05/29(土)13:27:30 No.807620238

何進なんかもかなり有能だよね

15 21/05/29(土)13:29:43 No.807620900

陸孫とか朱然を上回るチャッカマン

16 21/05/29(土)13:32:19 No.807621648

董卓に睨まれたらすぐ阿るおじさん

17 21/05/29(土)13:33:16 No.807621893

中国の歴史上の名将の何十人かの中に選ばれてるんだっけか

18 21/05/29(土)13:33:42 No.807622036

時代にしては野心がなさすぎた

19 21/05/29(土)13:36:52 No.807622981

>時代にしては野心がなさすぎた 閻忠の助言を聞いて帝位についてたらどうなったんだろ

20 21/05/29(土)13:38:32 No.807623496

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E5%BB%9F%E5%85%AD%E5%8D%81%E5%9B%9B%E5%B0%86

21 21/05/29(土)13:39:06 No.807623675

>黄巾の乱終わった後なにしてたの 涼州で発生した反乱の鎮圧などで功績上げて最後まで漢王朝に忠実な将軍だった （そのせいで宦官たちや董卓には嫌われてた）

22 21/05/29(土)13:41:22 No.807624344

董卓の立てた作戦ことごとく退けられてしかも反対の作戦で勝たれる

23 21/05/29(土)13:41:29 No.807624379

漢も結構ろくでもなかったんじゃ

24 21/05/29(土)13:41:37 No.807624425

他に適任が居ないからだろうけどゲームによったら最上位レアになるくらいの人

25 21/05/29(土)13:42:50 No.807624775

文字通りその気になれば天下を取れた人

26 21/05/29(土)13:43:14 No.807624896

そんな凄い人だったのかこうほすう将軍…

27 21/05/29(土)13:44:59 No.807625402

朱儁も時代遅れの反董卓してたしおじいちゃんになって自分の国がもう終わりかけてるって凄い悲しい

28 21/05/29(土)13:46:10 No.807625751

>漢も結構ろくでもなかったんじゃ すでに国家として機能不全になってるから大きな反乱が頻発したわけだし

29 21/05/29(土)13:47:00 No.807626009

三国志大戦でずっとお世話になってる

30 21/05/29(土)13:47:24 No.807626135

横山三国志ではスレ画の戦勝パレード以外で出てきたっけ…

31 21/05/29(土)13:49:26 No.807626737

>横山三国志ではスレ画の戦勝パレード以外で出てきたっけ… 黄巾終わった後はきれいさっぱりフェードアウト

32 21/05/29(土)13:49:30 No.807626754

黄巾の乱自体が規模デカいから鎮圧出来たってだけで評価は上がる その後の展開についていける年齢じゃなかっただけで

33 21/05/29(土)13:51:31 No.807627369

大体宦官が悪い

34 21/05/29(土)13:52:20 No.807627598

漢王朝潰して自分が皇帝になる力はあったけど提言されたその選択肢は拒否した その後董卓を早い段階で潰して漢王朝を守る選択肢も与えられたけどそっちも選ばなかったせいで大変なことに

35 21/05/29(土)13:52:26 No.807627624

三国志大戦だと毎回強い人なイメージある

36 21/05/29(土)13:54:01 No.807628079

良くも悪くもずっと漢の臣下だった人 指揮能力はどう考えてもクソ高い

37 21/05/29(土)13:54:07 No.807628109

>三国志大戦だと毎回強い人なイメージある 序盤取ったリードを終盤に城ごとたたき割ってくる嫌な奴

38 21/05/29(土)13:55:24 No.807628487

三国志の序盤はこの人が主人公みたいなもん

39 21/05/29(土)13:55:58 No.807628638

皇帝に董卓と戦えと言われたら戦ったかな

40 21/05/29(土)13:57:51 No.807629182

今回の三国志大戦はもうSR何枚出てるのかってくらい出てる

41 21/05/29(土)13:59:10 No.807629556

マイペースな人なのかな？ おれ武人なんで…野心ないんで…って感じの

42 21/05/29(土)13:59:25 No.807629637

まあ大戦というか漢軍って括りだと皇甫嵩と朱儁に董卓が高コストSRなのは仕方ないかなともなる

43 21/05/29(土)14:00:07 No.807629834

三国志大戦ですごく強い あとやたらカッコイイ

44 21/05/29(土)14:00:46 No.807629990

ゲームの董卓強くて好き

45 21/05/29(土)14:01:30 No.807630175

>横山三國志しか知識無くてKOEI三國志やったら能力高くてビックリした 俺もそのパターンで誰このおっさん…てのが沢山あった

46 21/05/29(土)14:01:53 No.807630269

文武に優れ礼儀もあったという出来すぎなくらいの人だけど 三国志題材だとすげえかませというか小物にされやすい気がする

47 21/05/29(土)14:01:55 No.807630275

これだけの功績を上げてあの時勢で 戦じゃなく畳の上で穏やかに死ねてるだけで凄いと思う 朱儁の方は病でも憤死してるのに

48 21/05/29(土)14:02:48 No.807630491

いまごろ横山光輝先生も地獄で曹仁とかに謝ってるのかな

49 21/05/29(土)14:02:55 No.807630516

>戦じゃなく畳の上で穏やかに死ねてるだけで凄いと思う 息子が董卓と仲良しでなあなあにできたのが強かった

50 21/05/29(土)14:03:33 No.807630663

>いまごろ横山光輝先生も地獄で曹仁とかに謝ってるのかな 連座しないといけない先達作家が…

51 21/05/29(土)14:03:52 No.807630738

同じく黄巾の乱で活躍した朱儁と盧植が董卓に抗う態度見せてるから猶更この人の頭下げたのが際立つ

52 21/05/29(土)14:03:59 No.807630789

三国志の始まりに魅力的すぎる人描くと英傑にケチつくからしょぼくしたのかな

53 21/05/29(土)14:04:31 No.807630921

実績だけだと章邯ぐらい凄い もっとすごい

54 21/05/29(土)14:04:54 No.807631016

横山御大は吉川三国志漫画化しただけだし…

55 21/05/29(土)14:04:54 No.807631017

バーカ！滅びろリカク！

56 21/05/29(土)14:05:01 No.807631046

>文武に優れ礼儀もあったという出来すぎなくらいの人だけど >三国志題材だとすげえかませというか小物にされやすい気がする 所詮は劉備たちの最初の活躍を飾らせるための踏み台よ

57 21/05/29(土)14:05:54 No.807631285

良くも悪くも黄巾の乱周りがメインの人なんで後漢末期の名将ではあっても三国志の名将では無い 実際邪魔者軒並み消えて今から役立つかなってタイミングで死ぬし

58 21/05/29(土)14:06:46 No.807631524

野心あったら曹操も治世の能臣でいられたんだろうか

59 21/05/29(土)14:06:49 No.807631538

命だけは…命だけはお助けくだされ

60 21/05/29(土)14:07:01 No.807631600

実質董卓台頭からが群雄割拠の始まりみたいな所あるしな

61 21/05/29(土)14:07:29 No.807631705

この手の亡国の名将は中国では評価高くなる

62 21/05/29(土)14:07:34 No.807631722

その董卓を潰し得た人ではあるんだが その道は選ばなかったという

63 21/05/29(土)14:08:13 No.807631877

無茶苦茶な有能さだけど漢王朝に忠義尽くしたのがこの人の駄目な所って感じ 董卓斬っておいた方が良かった

64 21/05/29(土)14:08:22 No.807631917

>いまごろ横山光輝先生も地獄で曹仁とかに謝ってるのかな 曹仁は地獄行きなのか…

65 21/05/29(土)14:08:30 No.807631952

正々堂々董卓と喧嘩してなんとかかんとか生きてる しかも戦死とかでなく病死だ

66 21/05/29(土)14:08:32 No.807631958

>漢王朝潰して自分が皇帝になる力はあったけど提言されたその選択肢は拒否した かっけー >その後董卓を早い段階で潰して漢王朝を守る選択肢も与えられたけどそっちも選ばなかったせいで大変なことに 女神転生の虚無ルートみたいなことするな

67 21/05/29(土)14:08:45 No.807632018

我臧覇の名前かっこよくて好き

68 21/05/29(土)14:09:01 No.807632090

言われた事はやるけどそれ以外は特に無いって感じだからこの後しばらくしてから主流になる文人官僚将軍のハシりだと思ってる

69 21/05/29(土)14:09:01 No.807632094

よくも悪くも真面目で有能な軍人以上でも以下でも無かった 董卓に恨まれてたのに生かされたのは政治の上では脅威にならないと判断されたんだろう

70 21/05/29(土)14:09:30 No.807632203

名前もえらくかっこいいからスッと入ってくる

71 21/05/29(土)14:09:48 No.807632298

有能さはマジで凄いんだけどねえ…

72 21/05/29(土)14:09:53 No.807632315

というかこの人がクソ強すぎる…黄巾党の統率が取れすぎてるとも言うんだけど

73 21/05/29(土)14:10:20 No.807632441

徹底的に職業軍人に徹してそれ以上のこと考えなかったのがこの時代の武将にしたらびっくりするくらい清廉だ

74 21/05/29(土)14:10:23 No.807632448

>文武に優れ礼儀もあったという出来すぎなくらいの人だけど >三国志題材だとすげえかませというか小物にされやすい気がする 董卓打倒とかの政治的な流れに関わらなかったから物語として考えると後漢視点でもない限りこの人掘り下げるメリットあんま無いからな…

75 21/05/29(土)14:10:27 No.807632459

>というかこの人がクソ強すぎる…黄巾党の統率が取れすぎてるとも言うんだけど 朱儁はそこそこ苦戦してるから一枚違う感じがある

76 21/05/29(土)14:10:28 No.807632464

>実績だけだと章邯ぐらい凄い この人もかなりとんでもないよね…

77 21/05/29(土)14:10:58 No.807632600

韓信持ち出して反乱勧められたらまぁ韓信と同じく断るよな

78 21/05/29(土)14:11:08 No.807632636

上としてはこういうタイプの将軍はありがたいんだろうけどね 讒言されても不平不満言わないで働いてるのはかえって不気味に感じる

79 21/05/29(土)14:12:26 No.807633006

>徹底的に職業軍人に徹してそれ以上のこと考えなかったのがこの時代の武将にしたらびっくりするくらい清廉だ それどころか指導者としてもとんでもなく有能だぞ 当時冷夏でろくに食えなかった時代に農業改革で領民が飯食えるようにしたし 汚職も無くしたけど処罰したんじゃなくて許す事で改心させたり仁義で動いてる でもまずは大事を見ろや！！！って評されるような人

80 21/05/29(土)14:13:07 No.807633179

この人を主役に小説書けそうではあるな 三国志ジャンルからは外れるけど

81 21/05/29(土)14:13:08 No.807633185

頭下げないの？ すみません…で笑ってしまった

82 21/05/29(土)14:13:19 No.807633235

漢という国が確立してればええわってスタンスよねこの人

83 21/05/29(土)14:13:23 No.807633250

その後の反董卓のぐだぐだっぷりから考えても惜しい人材だった

84 21/05/29(土)14:13:30 No.807633280

こういう後漢末期の関係だと皇甫嵩が曹操と 朱儁が孫堅で盧植が劉備でセットで語られてるイメージがある

85 21/05/29(土)14:13:54 No.807633387

将軍としても上司としても有能さは本当にヤバいんだがあくまで漢の臣だったのがなあ…

86 21/05/29(土)14:14:02 No.807633428

三国志として考えるならこの人の手柄を後の主役達に部下として配分して新たな英雄達の台頭って展開にした方が圧倒的に盛り上がる

87 21/05/29(土)14:14:10 No.807633462

この人と朱儁を一度は包囲まで追い込んだ波才という謎の名将 お前どっから出てきた

88 21/05/29(土)14:14:36 No.807633563

賄賂役人にそんなに金に困ってるならもっとあげるよ？みたいな感じで金品渡したら恥ずかしくて自殺された逸話は天然感ある

89 21/05/29(土)14:14:52 No.807633633

後漢末のグダグダと董卓を描くには良い題材だけど本人にはあまり面白みがない

90 21/05/29(土)14:15:11 No.807633701

ここ15年くらいは光栄三国志でもどんどんパラメータが上がっている皇甫嵩将軍

91 21/05/29(土)14:15:14 No.807633717

群雄ではない最後の漢の名将 群雄ではないので三国志の物語上は重要ではない

92 21/05/29(土)14:15:15 No.807633720

乱世にあって無駄にいい人すぎるので反乱軍ならともかく董卓という同じ漢の臣と戦う選択肢は微塵も頭に浮かばなかったのかもしれない

93 21/05/29(土)14:16:09 No.807633927

>三国志として考えるならこの人の手柄を後の主役達に部下として配分して新たな英雄達の台頭って展開にした方が圧倒的に盛り上がる 実際演義はマジでそんな感じ 史実で黄巾党の本隊ぶっ潰したのも張角の首見つけたのも一族郎党討伐したにも全部この人なのが他の英傑に割り振られてる

94 21/05/29(土)14:16:31 No.807634018

三国志ゲーだと統率90弱ぐらいで収まってるとちょうどいい存在感

95 21/05/29(土)14:16:33 No.807634025

逸話見てるとそもそも元は董卓と割と仲良かったように見える

96 21/05/29(土)14:16:54 No.807634133

群雄割拠になる前の亡国の名将だからな どんだけ有能でもなんかこれからの英雄たち描く際に主役には置けん

97 21/05/29(土)14:17:36 No.807634299

>逸話見てるとそもそも元は董卓と割と仲良かったように見える でも作戦クソだから全部却下ね