21/05/29(土)08:52:54 ミル貝... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1622245974788.jpg 21/05/29(土)08:52:54 No.807556546
ミル貝「」も沢山いるんだろうか
1 21/05/29(土)08:53:38 No.807556643
何で急に関西弁に？
2 21/05/29(土)08:55:31 No.807556885
カゲロウの方がすぐ死ぬ？
3 21/05/29(土)08:56:20 No.807557003
su4885871.jpg 一ヶ月ぐらい生きるのもいるらしいな
4 21/05/29(土)08:57:08 No.807557116
おばさんなのか亀なのかはっきりしろ
5 21/05/29(土)08:57:27 No.807557159
やっぱおばさんだったんだ…
6 21/05/29(土)09:00:33 No.807557597
高校生が実証するまで誰も知らなかったの？
7 21/05/29(土)09:01:16 No.807557702
>やっぱおばさんだったんだ… 子供生んでるし…
8 21/05/29(土)09:03:22 No.807557944
特に検証しなくても損得なかったんだろうな
9 21/05/29(土)09:03:52 No.807558022
極端な話お金にならなさそうなことは案外誰も調べないし興味もないんだ
10 21/05/29(土)09:04:46 No.807558133
>高校生が実証するまで誰も知らなかったの？ お金にならないし知ったところで何にもならない
11 21/05/29(土)09:05:27 No.807558234
>高校生が実証するまで誰も知らなかったの？ アリジゴクがおしっこすることなんて小学生が解明してんだぞ お金にならない研究なんてそんなもんだ
12 21/05/29(土)09:05:28 No.807558235
カブト虫が完全に夜行性じゃないのも最近自由研究で分かったらしいな
13 21/05/29(土)09:05:35 No.807558250
逆にセミはすぐ死ぬは誰が言い出したのやら
14 21/05/29(土)09:05:48 No.807558278
日本だけじゃなくて海外にも居なかったのかセミ博士
15 21/05/29(土)09:06:37 No.807558410
平安時代とかに飼育するの難しいってことで短命と言われたんだっけ
16 21/05/29(土)09:07:48 No.807558586
プロの学者がお金にならない研究してるとイグノーベル賞取っちゃうから…
17 21/05/29(土)09:08:03 No.807558635
うるさい害虫として誰も興味持たなかったのかな
18 21/05/29(土)09:09:03 No.807558794
>お金にならない研究なんてそんなもんだ テレビ番組の悪乗りで発見されたりするからな
19 21/05/29(土)09:09:18 No.807558843
>うるさい害虫として誰も興味持たなかったのかな 中国では食われてるよ タイでもだったか？
20 21/05/29(土)09:09:49 No.807558912
私漫画やアニメのスレで 外伝知識を外伝履修せずに間違って「」に教えようとする奴よくいて嫌い！（バアアアアン）
21 21/05/29(土)09:10:07 No.807558951
なんか学生が片手間に調べそうなものだけどな…こいつら実際は何日生きてんだろうって
22 21/05/29(土)09:10:10 No.807558959
素数セミみたいに珍しい生態でもない限りそこまで気にしないだろうしな…
23 21/05/29(土)09:10:33 No.807559023
そもそも幼虫で7年とか過ごすんだから昆虫とは思えない長寿だよね
24 21/05/29(土)09:10:50 No.807559073
TVのバラエティに学者先生が協力さてくれるのってそういう事情もあるのかな
25 21/05/29(土)09:11:16 No.807559143
>TVのバラエティに学者先生が協力さてくれるのってそういう事情もあるのかな お金貰える！名前と顔も売れる！
26 21/05/29(土)09:12:58 No.807559384
セミは完全変態じゃなくて不完全変態な事も覚えておいてくれよな！
27 21/05/29(土)09:13:00 No.807559392
>TVのバラエティに学者先生が協力さてくれるのってそういう事情もあるのかな 昆虫とかだと研究費降りにくいからTVとかでやるとお金もらって好きなことできるんだ…
28 21/05/29(土)09:13:06 No.807559410
>私漫画やアニメのスレで >外伝知識を外伝履修せずに間違って「」に教えようとする奴よくいて嫌い！（バアアアアン） 小説版とかは本編との矛盾やキャラの言動に違和感あったりとかすると気軽に薦められない事が多い…あとシナリオは良いけど単純に文章が稚拙だったり
29 21/05/29(土)09:13:30 No.807559480
>セミは完全変態じゃなくて不完全変態な事も覚えておいてくれよな！ どう違う…
30 21/05/29(土)09:13:48 No.807559525
一週間が二週間になったところでなあ…
31 21/05/29(土)09:14:03 No.807559574
タカラダニも頑張って研究しろ
32 21/05/29(土)09:14:31 No.807559647
高校くらいまでにこういう変な自由研究やらせるといいね
33 21/05/29(土)09:15:39 No.807559848
>>セミは完全変態じゃなくて不完全変態な事も覚えておいてくれよな！ >どう違う… 完全変態は幼虫の姿と成虫の姿が全く違う 不完全変態は幼虫の姿は成虫の姿のミニマム版
34 21/05/29(土)09:16:09 No.807559918
セミは蛹にならないで成虫になる時に羽根が出来るだけで 基本的な形変わらないで成長するんだぜ！ バッタやカマキリなんかと同じタイプなんだぜ！ 樹液吸いのくせに不完全変態だから幼虫期が長いんだぜ！
35 21/05/29(土)09:16:16 No.807559935
スレ画だって800匹捕まえて1週間超えてるっぽいよって程度のもんだし 論文に足る内容じゃないんだろう知らんけど
36 21/05/29(土)09:16:41 No.807559991
あんま関係ないけどスレ画って15匹を何日後に捕まえたか説明してないからWikipediaおばさんとしても不十分だよな
37 21/05/29(土)09:16:51 No.807560013
セミはサナギにならないから不完全変態なだけだよ
38 21/05/29(土)09:18:27 No.807560243
>あんま関係ないけどスレ画って15匹を何日後に捕まえたか説明してないからWikipediaおばさんとしても不十分だよな 殴る気か？
39 21/05/29(土)09:18:48 No.807560311
話題になったのが高校生の研究ってだけでセミの成虫の寿命意外と長いは普通に研究されてたよ
40 21/05/29(土)09:18:57 No.807560342
中学の頃理科の先生が正確な寿命知るために貸し倉庫に3000匹くらい幼虫飼ってるとか聞いたが本当だったのかな
41 21/05/29(土)09:19:00 No.807560350
このおばさんネットで検索して出てこなかったらソース無しのデマって決めつけてきそうで怖い
42 21/05/29(土)09:21:07 No.807560695
>このおばさんネットで検索して出てこなかったらソース無しのデマって決めつけてきそうで怖い ﾊﾞﾁｺﾝ
43 21/05/29(土)09:21:21 No.807560735
>>うるさい害虫として誰も興味持たなかったのかな >中国では食われてるよ あいつらなんでも食うだろ
44 21/05/29(土)09:22:02 No.807560845
>このおばさんネットで検索して出てこなかったらソース無しのデマって決めつけてきそうで怖い 論文も検索で引っかかる時代だからもとより信用性低くない？
45 21/05/29(土)09:22:21 No.807560902
このimgで聞いた結果のimg棒でたまにスレで叩き合いしたりする
46 <a href="mailto:sage">21/05/29(土)09:23:39</a> [sage] No.807561120
>樹液吸いのくせに不完全変態だから幼虫期が長いんだぜ！ 完全変態の昆虫って怖すぎるよな… さなぎの中でいっぺん神経組織も何も全部ドロドロに溶けて体作り直してんだろ？ さなぎの前と後で別の存在じゃん…
47 21/05/29(土)09:23:52 No.807561163
カンニング竹山がテレビでセミをライターで炙って食ってたけど エビの味がするそうだ こういうのってだいたいエビだよね
48 21/05/29(土)09:24:32 No.807561275
クマバチが何故飛べるのか科学的に証明されてないとか未だに言うやついるから知識の更新は大事だよね
49 21/05/29(土)09:25:16 No.807561408
>セミは完全変態じゃなくて不完全変態な事も覚えておいてくれよな！ 薄い金属板に高い過重をかけながら通電すると融点より低温で「変態」せずに溶接できるって昨日阪大の偉い先生が発表してた
50 21/05/29(土)09:26:50 No.807561701
>カンニング竹山がテレビでセミをライターで炙って食ってたけど >エビの味がするそうだ >こういうのってだいたいエビだよね 甲殻を加熱した時の匂いが共通してるってことなのかな どっちも材質は同じなのか？
51 21/05/29(土)09:27:24 No.807561809
チキン質だからね
52 21/05/29(土)09:27:39 No.807561842
「」は完全変態だろ？
53 21/05/29(土)09:27:47 No.807561869
>論文も検索で引っかかる時代だからもとより信用性低くない？ 例えば古いアニメの技法の「貧乏ビスタ」は ベテランアニメーターが懐かしいねーって話すだけだから アニメファンが誤解しないように書かれたちゃんとした解説が未だにないよ
54 21/05/29(土)09:28:28 No.807561979
>高校生が実証するまで誰も知らなかったの？ そんなわけないじゃん… セミの寿命一週間説なんて前世紀にとっくに否定されてるよ 画像の高校生だってそれを知ってるから実証したわけだし
55 21/05/29(土)09:28:33 No.807561986
>薄い金属板に高い過重をかけながら通電すると融点より低温で「変態」せずに溶接できるって昨日阪大の偉い先生が発表してた こわぁ～…
56 21/05/29(土)09:28:38 No.807561996
地中で生きてる年数考えたら虫の中ではかなりの長寿なんだわセミ
57 21/05/29(土)09:28:40 No.807562008
>薄い金属板に高い過重をかけながら通電すると融点より低温で「変態」せずに溶接できるって昨日阪大の偉い先生が発表してた 塑性流動で接合するってこと？ でも塑性流動なら電気は関係ないか…？
58 21/05/29(土)09:29:51 No.807562209
完全変態って宇宙人だよな…
59 21/05/29(土)09:30:11 No.807562266
>地中で生きてる年数考えたら虫の中ではかなりの長寿なんだわセミ アニメキャラだって登場して死ぬまでに脚本準備期間やらキャラデザされたりして長生きしてるんだぞ
60 21/05/29(土)09:30:11 No.807562267
>地中で生きてる年数考えたら虫の中ではかなりの長寿なんだわセミ 成虫っつってんだろ
61 21/05/29(土)09:30:20 No.807562293
>>セミは完全変態じゃなくて不完全変態な事も覚えておいてくれよな！ >薄い金属板に高い過重をかけながら通電すると融点より低温で「変態」せずに溶接できるって昨日阪大の偉い先生が発表してた セミを！？
62 21/05/29(土)09:31:39 No.807562505
蛹を部位別に付け替えてたマッドサイエンティスト思い出した
63 21/05/29(土)09:31:53 No.807562550
調べたいけどおかねがもらえないって側面もあるよねこの手のことは
64 21/05/29(土)09:33:16 No.807562811
セミ下積み時代長すぎだろ 一人前になったと思ったら子作りで遊ぶ暇もねえし
65 21/05/29(土)09:33:22 No.807562832
ちょっとした根気があれば誰でも唯一無二の〇〇博士になれるんだな…
66 21/05/29(土)09:33:29 No.807562857
>調べたいけどおかねがもらえないって側面もあるよねこの手のことは 昆虫は生物学では花型よ そろそろ実績欲しいなーって時にわりとお手軽に新種見つけられるから ヤバいのは魚類
67 21/05/29(土)09:33:30 No.807562860
セミは成虫でも長生きするよとは結構昔から言われてたけど 証明はされてなかったというかする人がいなかったというか需要がなかったって聞いた
68 21/05/29(土)09:33:36 No.807562885
構想17年の素数アニメか
69 21/05/29(土)09:33:46 No.807562924
ヤフーニュースのリンク先を引っ張ってきたよ 感染したセミに幻覚成分「でも食べないで！」 セミの下半身を乗っ取る真菌「性欲を過剰にし、狂ったように交尾をさせる」 https://courrier.jp/news/archives/247321/
70 21/05/29(土)09:35:16 No.807563288
>セミは成虫でも長生きするよとは結構昔から言われてたけど >証明はされてなかったというかする人がいなかったというか需要がなかったって聞いた 1週間で死ぬなんてわけないのはちょっとセミに接したことあれば知ってるし…って感じ
71 21/05/29(土)09:35:25 No.807563312
>>調べたいけどおかねがもらえないって側面もあるよねこの手のことは >昆虫は生物学では花型よ >そろそろ実績欲しいなーって時にわりとお手軽に新種見つけられるから >ヤバいのは魚類 やんごとなき方がやってんのに人気ないの？
72 21/05/29(土)09:35:44 No.807563373
Twitterのクソバカ運営がセミに伝染病流行ってるって話をコロナ関係のニュースカテゴリに入れてたせいでセミがコロナ媒介するのかと思ってビビったな
73 21/05/29(土)09:38:23 No.807563946
>チキン質だからね 鶏肉じゃねーか キチンと覚えろよな
74 21/05/29(土)09:38:25 No.807563958
>やんごとなき方がやってんのに人気ないの？ やんごとなき方がやってたナマズは魚類の中でもブッチギリに人気がない ほとんど動かないし研究に年数かかるしで 皇室からお金出るような人じゃないとあんなもん研究できない …と思ってたら最近Youtubeのおかげで素人がナマズ業界に参入してきて すごいいきおいで研究が捗る！ってちょっと面白いことになってるよ
75 21/05/29(土)09:38:43 No.807564022
そもそもこのおばさん歴史ショート漫画ずっとやってるし参考書籍巻末に大量に載せてるから 研究者って程じゃないけどちゃんと資料調べて書く方の亀だよ
76 21/05/29(土)09:39:18 No.807564129
両生類と昆虫はその気になれば年に一匹くらいは新種発見できるんじゃないか ってくらいお手軽に新種が見つかる
77 21/05/29(土)09:40:00 No.807564263
>研究者って程じゃないけどちゃんと資料調べて書く方の亀だよ でも次のページで山陽新聞と山陰新聞間違えてるよ
78 21/05/29(土)09:40:39 No.807564412
>でも次のページで山陽新聞と山陰新聞間違えてるよ 島根と鳥取ぐらいどっちでも一緒だからまあ間違えてもしょうが無いと思う
79 21/05/29(土)09:40:50 No.807564453
今の時代は遺伝子研究の過渡期だから新種見つけ放題だぞ！ 同じ魚と思ってたのが右の川に行くか左の川に行くかで遺伝子違ったりするからな
80 21/05/29(土)09:40:51 No.807564460
冬のナマズって本当におとなしいのかな
81 21/05/29(土)09:41:00 No.807564491
>>研究者って程じゃないけどちゃんと資料調べて書く方の亀だよ >でも次のページで山陽新聞と山陰新聞間違えてるよ それは資料間違いというより山陰と山陽の字面の問題だと思う
82 21/05/29(土)09:42:33 No.807564856
>…と思ってたら最近Youtubeのおかげで素人がナマズ業界に参入してきて >すごいいきおいで研究が捗る！ってちょっと面白いことになってるよ 素人が参入しても捗るくらい研究されてなかったのかナマズ…
83 21/05/29(土)09:42:47 No.807564927
>冬のナマズって本当におとなしいのかな tubeでガサガサの動画やってる人がナマズ育成もしてるけど あまりにも動かな過ぎて冬場はお休みになってた
84 21/05/29(土)09:45:53 No.807565531
>薄い金属板に高い過重をかけながら通電すると融点より低温で「変態」せずに溶接できるって昨日阪大の偉い先生が発表してた つまりそれただの圧接じゃない?
85 21/05/29(土)09:46:35 No.807565683
>島根と鳥取ぐらいどっちでも一緒だからまあ間違えてもしょうが無いと思う >それは資料間違いというより山陰と山陽の字面の問題だと思う ひどい
86 21/05/29(土)09:47:54 No.807566061
カマキリの卵は温度で孵化するから 室内で放置してると冬場でも暖房の熱で孵化しちゃうから気を付けて！ 越冬させてたカマキリが産んだ卵が2月くらいに孵化しちゃって大変な事になったよ！ そしてその子達から生き残った1匹を飼ってる 大きくなると育てるのめちゃくちゃ簡単だわカマキリ
87 21/05/29(土)09:47:57 No.807566074
まあセミの寿命が1週間か1ヶ月かとか何の意味があるんだって話だしな…
88 21/05/29(土)09:48:59 No.807566383
>そしてその子達から生き残った1匹を飼ってる だそ けん そんなに死んじゃうの？
89 21/05/29(土)09:49:25 No.807566500
セミが美味いのは幼虫の頃だもんな…
90 21/05/29(土)09:51:17 No.807566957
カマキリはあんまり移動しないのか家の花壇に放り込んだやつがずっといたな
91 21/05/29(土)09:52:30 No.807567251
>まあセミの寿命が1週間か1ヶ月かとか何の意味があるんだって話だしな… ヨーロッパにはセミいなかったんだけど どっかの都市が日本と姉妹都市になった時に友好記念として送られた桜と一緒にセミが持ち込まれて 数年後に突如としてセミが大発生！街は大パニック！ってなったことがあって その時の日本の対応が「…一週間くらいで死にます…ひと月かな？…わかんないや」 みたいな感じでパニックに拍車をかけたことがあるのだ
92 21/05/29(土)09:54:20 No.807567733
セミいいよね 脱皮の失敗率とか
93 21/05/29(土)09:54:40 No.807567805
>ヨーロッパにはセミいなかったんだけど >どっかの都市が日本と姉妹都市になった時に友好記念として送られた桜と一緒にセミが持ち込まれて >数年後に突如としてセミが大発生！街は大パニック！ってなったことがあって トロイの木馬かよ
94 21/05/29(土)09:55:05 No.807567893
よく分ったよ！一か月以内に死んだキャラはセミよりみじけー！していいんだね！
95 21/05/29(土)09:55:46 No.807568024
セミがいない地域に入り込むと酷いことになるらしいな 出てくるのが何年も先だから原因の特定が難しい
96 21/05/29(土)09:56:04 No.807568076
単純に2月だと餌が無いので共食いさせるしかなくなるんじゃ！ 動いてるのしか食わないってのもあるけど多いし小さ過ぎて餌付けもままならない そして生き残った数匹だけが成長してやっと餌付けが可能になる 冷凍の海老ほぐしたやつとか与える 最近やっと6センチくらいになったのと季節が来たので蛾とか捕まえてきて与えてる 飼育ケージ内なら無敵のハンターっぷりが見れて楽しいよカマキリ！
97 21/05/29(土)09:56:59 No.807568269
>真菌に体を乗っ取られたオスは、メスの羽ばたきを真似して「メスのフリをしてオスを誘ってみたり」と、通常とは異なる行動をみせることもあるそうだ。 ホモ菌じゃん！
98 21/05/29(土)09:58:39 No.807568617
>ヨーロッパにはセミいなかったんだけど いや居るよ（wikipedia棒）
99 21/05/29(土)10:00:06 No.807568891
今は面白そうなことってだけで気軽にお金になり得る時代だからそういう意味では虫の研究者とかは嬉しいのかもしれんな…
100 21/05/29(土)10:00:25 No.807568951
のばマンゲームスみたいな顔しやがって…
101 21/05/29(土)10:01:49 No.807569224
完全変態は幼虫時代に傷を負ってもサナギの中でダメージリセットできるけど 不完全変態は傷が残ったまま成虫になるってこと？
102 21/05/29(土)10:03:15 No.807569499
>ヤバいのは魚類 助けて！上皇陛下！！
103 21/05/29(土)10:04:01 No.807569673
>動いてるのしか食わない うｎ >冷凍の海老ほぐしたやつとか与える 結局食うんじゃん
104 21/05/29(土)10:05:36 No.807570073
小さ過ぎると与えられないんじゃよ！ 餌とも認識しないし ある程度大きくなると味が分かるみたい
105 21/05/29(土)10:06:57 No.807570324
>そもそも幼虫で7年とか過ごすんだから昆虫とは思えない長寿だよね su4885992.png 殴っていこうな！
106 21/05/29(土)10:07:59 No.807570532
素数セミで幾らでも殴れない？
107 21/05/29(土)10:08:43 No.807570679
カマキリを幼体から完全飼育するなら 共食いで間引くのは仕方ないトコはある
108 21/05/29(土)10:10:16 No.807571029
事実はどうでもよくて 一週間で死んだアニメキャラをセミかよってツッコミが面白いと思いました
109 21/05/29(土)10:11:56 No.807571371
>この真菌は、マッソスポラと呼ばれ、セミの体内で、中枢興奮作用を持つアンフェタミンを生成するという。幻覚作用のあるサイケデリック・キノコ（マジックマッシュルーム）と同じ化学成分を持つことから、中には「食べてみよう」と試みる人もいるようだ。 > >そもそも、セミは食用可能で栄養価が高い。高タンパク低脂肪だと言われている。環境への負荷が少ない食材としても、近年注目を集めており、 みんなでセミ食べよう
110 21/05/29(土)10:11:57 No.807571373
傷が回復もするよ不完全変態 完全変態はドロドロになるけど 不完全変態は身体が柔らかくなる感じ 不完全変態は海老とか蟹に似てる
111 21/05/29(土)10:14:11 No.807571818
サナギっておいしくないのかな…
112 21/05/29(土)10:14:32 No.807571885
不完全変態の脱皮は楽しいぞ 飼育ケースになんか増えてる！？って一瞬思うくらい同じ様な見た目の皮が残る 脱皮直後って柔らかいんだよねプニプニしてる
113 21/05/29(土)10:14:43 No.807571930
すげぇな自由研究
114 21/05/29(土)10:15:02 No.807571993
>事実はどうでもよくて >一週間で死んだアニメキャラをセミかよってツッコミが面白いと思いました あんまり
115 21/05/29(土)10:15:18 No.807572046
ソースはwiki
116 21/05/29(土)10:16:00 No.807572200
セミが高タンパクって嘘くさいというか タンパク質部分少ないだろ
117 21/05/29(土)10:17:55 No.807572586
>サナギっておいしくないのかな… >たとえるなら、熟れすぎる前の柿の果肉のようなほどよい硬さ。 >断面を見ると…すごい。しっかりと肉が詰まっている。中身が糞ばかりな頃の幼虫時代とは大違い。
118 21/05/29(土)10:19:47 No.807572957
牛だって草食ってるだけであれだけタンパク質の塊になるんだぞ セミだって樹液でタンパク質蓄えられるわ
119 21/05/29(土)10:20:18 No.807573068
ミル貝にウソ書き込むのが趣味とか言ってた「」いたな
120 21/05/29(土)10:21:41 No.807573357
植松さんはニュースになった当時ここでもスレ立ってたから覚えてる
121 21/05/29(土)10:23:21 No.807573689
>たとえるなら、熟れすぎる前の柿の果肉のようなほどよい硬さ。 ごめん、やめて、柿が食べられなくなる…
122 21/05/29(土)10:23:52 No.807573793
この自由研究の前からセミは1か月生きるって生き物好きでは割と常識だったからな… ちゃんと再検証した点では意義あるけど高校生がってのが先行して発見みたいになるんだよね 生き物系は嘘がまかり通り過ぎる タヌキが超レア生物って海外で思われてるとか
123 21/05/29(土)10:26:01 No.807574205
話って簡単に尾ひれがつくよね
124 21/05/29(土)10:26:04 No.807574215
セミの幼虫って何食って生きてるの？
125 21/05/29(土)10:26:58 No.807574430
>セミの幼虫って何食って生きてるの？ そこから！？
126 21/05/29(土)10:29:26 No.807574979
ユーチューバーとセミ…どっちが幸せなのか
127 21/05/29(土)10:32:04 No.807575542
タヌキは国によってはレアだし全部ウソ扱いするのも
128 21/05/29(土)10:32:20 No.807575601
樹液を知らない「」がいるのかもしれない
129 21/05/29(土)10:33:07 No.807575772
何でセミの寿命って地面の中に居る期間が無視されるんだろうね
130 21/05/29(土)10:33:07 No.807575774
正しい知識言うと殴った扱いされるのも嫌だな…
131 21/05/29(土)10:33:08 No.807575776
何がセミのしあわせ？
132 21/05/29(土)10:33:45 No.807575885
>ユーチューバーとセミ…どっちが幸せなのか セミは幸福を感じるのかセミの幸せとは何か調べてみました！
133 21/05/29(土)10:33:46 No.807575889
>何でセミの寿命って地面の中に居る期間が無視されるんだろうね 声が聞こえ初めてやがて聞こえなくなるまでの期間しか気付けないからかな
134 21/05/29(土)10:34:06 No.807575962
>何がセミのしあわせ？ セックスと騒音かな…
135 21/05/29(土)10:34:09 No.807575969
日本から見たアフリカや南米の生き物ぐらいのレア度はあるけど 極東アジアには沢山居るしヨーロッパじゃアライグマとタヌキで両方とも外来種としてガンガン増えてたり考えるとな
136 21/05/29(土)10:34:14 No.807575988
わからないまま（スレが）終わる