21/05/26(水)22:08:08 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1622034488459.jpg 21/05/26(水)22:08:08 No.806770491
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 21/05/26(水)22:09:50 No.806771243
世知辛いね…
2 21/05/26(水)22:09:56 No.806771285
やっぱ分かち合えねぇぜ…世界！
3 21/05/26(水)22:10:30 No.806771556
そりゃ泣くわ
4 21/05/26(水)22:11:21 No.806771952
だから ジャスラックに 著作権使用申請して お金を払えば
5 21/05/26(水)22:11:53 No.806772224
著作権は世界平和よりも重い
6 21/05/26(水)22:12:23 No.806772450
兄弟だからってゼニカネのやり取りはしっかりしとかねぇとな…
7 21/05/26(水)22:13:36 No.806773066
この表現方法が有効ならば曲名だけ表示して読者に勝手にイメージしてもらって歌詞の著作権の許可をいちいちとらなくてもいけるのでは
8 21/05/26(水)22:13:40 No.806773096
歌ってる本人は薬中のアッパラパーやけどなブヘヘヘヘ！
9 21/05/26(水)22:13:44 No.806773121
想像してごらん ここに流れてるIMAGINEを
10 21/05/26(水)22:13:51 No.806773160
洋楽もJASRACなの？
11 21/05/26(水)22:14:39 No.806773501
>洋楽もJASRACなの？ 洋楽の輸入盤がなくなったのはそれ
12 21/05/26(水)22:14:39 No.806773506
想像してください という高度なギャグではなくて？
13 21/05/26(水)22:14:56 No.806773641
これは高度なギャグでは？
14 21/05/26(水)22:15:33 No.806773948
権利守るのは大事だと思うけどさあ…もっとこう…！
15 21/05/26(水)22:15:33 No.806773950
クソッ！高度なギャグで被った！
16 21/05/26(水)22:16:47 No.806774537
世界平和を願った曲の歌詞が載せられないってなんちゅう皮肉
17 21/05/26(水)22:17:08 No.806774726
俺には光にしか見えねえぜ
18 21/05/26(水)22:18:29 No.806775413
妻に恵まれなかったな
19 21/05/26(水)22:19:36 No.806775962
平和は金
20 21/05/26(水)22:20:52 No.806776629
たった3人とも仲良くできないやつが世界中仲良くしろとかヘソで茶が沸くわ
21 21/05/26(水)22:21:14 No.806776801
許可とったとしてもコマの横にJASRACの注釈はいるからいっきに気分削がれるんだよなぁ
22 21/05/26(水)22:22:53 No.806777599
君を守りたいとか本当に思ってるならミュージシャンになるなよ
23 21/05/26(水)22:23:08 No.806777720
これ自分で和訳したやつ載せたら解決にならないの？ 海外の音楽はそれで乗り切れたりできないんだろうか
24 21/05/26(水)22:23:16 No.806777770
スレッドを立てた人によって削除されました 日本の音楽を守るための存在がいつしかダニに成り下がるなんて誰が思っただろうな
25 21/05/26(水)22:25:59 No.806779090
>日本の音楽を守るための存在がいつしかダニに成り下がるなんて誰が思っただろうな そういうのはいいです
26 21/05/26(水)22:26:25 No.806779293
>これ自分で和訳したやつ載せたら解決にならないの？ >海外の音楽はそれで乗り切れたりできないんだろうか 翻訳は本質的には同じ内容なんで権利は元の権利者も持つことになるので突かれたらアウト
27 21/05/26(水)22:27:43 No.806780018
細けえこたあいいんだよすぎる
28 21/05/26(水)22:29:51 No.806781054
JASRACに申請してというのはそのとおりなんだろうけど 多分使用料がとんでもないんだと思う… それはそれとしてギャグだなって
29 21/05/26(水)22:31:45 No.806781952
ジョジョのアニメも原作通りにゲットバック流そうとしてあまりにも使用料高いからやめたって言ってたな
30 21/05/26(水)22:33:12 No.806782561
天国なんて無いからな
31 21/05/26(水)22:33:37 No.806782757
JASRACに通せるならその時点で外国の曲も安いし申請途中でも載せられるぐらいゆるゆるよ 通せないとクソ高いし難易度高い
32 21/05/26(水)22:33:57 No.806782891
世界を分かち合えという歌の権利は決して分かち合わねえぜ…！
33 21/05/26(水)22:34:12 No.806782992
まあ著作権の侵害は食い逃げしてるようなもんだし
34 21/05/26(水)22:34:35 No.806783184
エヴァの甘き死よきたれもそうだったんじゃなかったっけ
35 21/05/26(水)22:34:45 No.806783245
>まあ著作権の侵害は食い逃げしてるようなもんだし 作品に使うならよりタチ悪いと思う
36 21/05/26(水)22:36:03 No.806783843
ぶっちゃけ他人の権利はどうでもいいけど自分の権利はどうでもよくないから他人の権利も尊重するふりをしてるみたいなところあるよね たまに尊重し忘れる人いるけど
37 21/05/26(水)22:37:32 No.806784533
実際他人の権利なんてどうでも良いと思うよ本音は誰でも
38 21/05/26(水)22:37:41 No.806784598
>エヴァの甘き死よきたれもそうだったんじゃなかったっけ エヴァはそういわれる前にそれっぽいの！って注文飛んでたみたいだからどうだろ
39 21/05/26(水)22:38:47 No.806785113
エヴァは金銭はクリア出来る状態だったけどシチュエーション説明したら申請通らなかったんじゃなかったっけ
40 21/05/26(水)22:39:21 No.806785372
>エヴァの甘き死よきたれもそうだったんじゃなかったっけ あれはHeyJudeかな
41 21/05/26(水)22:40:24 No.806785798
エヴァってイマジン流す予定だったの？ 甘き死よ来たれで結果的によかったと思うよ
42 21/05/26(水)22:41:08 No.806786095
あんまり～意味がない～♪
43 21/05/26(水)22:41:32 No.806786281
imAgINE
44 21/05/26(水)22:41:34 No.806786294
楽曲申請はイケるけどシチュエーションNG入るってのは海外楽曲だとマジでよくあるみたいだから…
45 21/05/26(水)22:42:14 No.806786551
そんな時こそクラシック
46 21/05/26(水)22:43:10 No.806786885
>エヴァってイマジン流す予定だったの？ >甘き死よ来たれで結果的によかったと思うよ HeyJudeだよ
47 21/05/26(水)22:44:52 No.806787478
スレッドを立てた人によって削除されました JASRAC批判は許しません！みたいな意識たけぇ「」がいるの？面倒くせぇな…
48 21/05/26(水)22:45:13 No.806787610
どっちにしても既存曲だとしっくりこなかったと思う
49 21/05/26(水)22:45:28 No.806787691
俺の名はジョン！ 貴様らも想像してやろうか！？
50 21/05/26(水)22:45:34 No.806787724
今どきJASRAC叩きやってる子が臭いだけだよ
51 21/05/26(水)22:45:41 No.806787778
悪霊島いくら払ったんだ
52 21/05/26(水)22:45:57 No.806787864
>どっちにしても既存曲だとしっくりこなかったと思う いまー わたしのー
53 21/05/26(水)22:46:17 No.806787982
JASRAC叩きを許さない＝意識高いって発想が既に意味分かんねえ
54 21/05/26(水)22:46:21 No.806788001
JASRACも色々あるけどスレ画で叩くのはお門違いじゃねえかな…
55 21/05/26(水)22:46:36 No.806788093
>JASRAC批判は許しません！みたいな意識たけぇ「」がいるの？面倒くせぇな… 空気読んでってだけだよ
56 21/05/26(水)22:46:50 No.806788189
日本の楽曲使用申請はクソ緩いから海外楽曲作中で使ったのを海外で販売するって時に頭抱える事になると聞く
57 21/05/26(水)22:46:51 No.806788199
スレッドを立てた人によって削除されました >今どきJASRAC叩きやってる子が臭いだけだよ ムカつくものはムカつくってだけで細けぇことはいいんだよ
58 21/05/26(水)22:46:58 No.806788252
スレ画からJASRAC叩きに持っていこうとするのが頭おかしいだけです
59 21/05/26(水)22:47:11 No.806788321
スレッドを立てた人によって削除されました >ムカつくものはムカつくってだけで細けぇことはいいんだよ きも
60 21/05/26(水)22:47:26 No.806788414
テニスの王子様のJASRAC申請中も面白かったな
61 21/05/26(水)22:47:39 No.806788490
スレ「」お疲れさん
62 21/05/26(水)22:48:02 No.806788638
>許可とったとしてもコマの横にJASRACの注釈はいるからいっきに気分削がれるんだよなぁ あれなんでそのページに入れなきゃなんねえんだろうな…
63 21/05/26(水)22:48:30 No.806788837
スレッドを立てた人によって削除されました スレ「」が一番くせぇじゃねーか
64 21/05/26(水)22:48:42 No.806788915
ジョンも著作権放棄とかさあ…
65 21/05/26(水)22:48:50 No.806788954
>>洋楽もJASRACなの？ >洋楽の輸入盤がなくなったのはそれ マジで！？ おのれー輸入しろ！
66 21/05/26(水)22:48:59 No.806789018
>俺の名はジョン！ >貴様らも想像してやろうか！？ ジョジョ一部でそんな名前のゾンビいそう…
67 21/05/26(水)22:49:01 No.806789028
この手ので面白いなと思ったのは金田一だな バカ言ってんじゃないよの一言にJASRAC申請して歌った感じで言ってる雰囲気出した
68 21/05/26(水)22:49:32 No.806789256
>妻に恵まれなかったな なんてでや！嫁関係ないじゃろがい！！？
69 21/05/26(水)22:49:38 No.806789299
>JASRACに申請してというのはそのとおりなんだろうけど >多分使用料がとんでもないんだと思う… >それはそれとしてギャグだなって 安いよ でも手続きが面倒臭えんだ
70 21/05/26(水)22:51:19 No.806789995
>>どっちにしても既存曲だとしっくりこなかったと思う >いまー >わたしのー なるほど… あの曲しっくり来なかった理由そういうことか…
71 21/05/26(水)22:51:25 No.806790042
JASRACのせいで洋楽の輸入盤がなくなったなんて意味分かんないデマ広げるのやめなよ 洋楽は日本より遥かにDL販売が圧倒的に進んでてパッケージ版のリリースが激減して日本にまで入ってこないだけだよ しかもタワレコとかCD屋が仕入れないってだけでamazonとかネットなら買えるし
72 21/05/26(水)22:51:47 No.806790228
>安いよ >でも手続きが面倒臭えんだ 安いんかーい
73 21/05/26(水)22:52:25 No.806790480
>JASRACに申請してというのはそのとおりなんだろうけど >多分使用料がとんでもないんだと思う… 50万部を超える印刷物に利用する場合は20500円とかそんなんだぞ
74 21/05/26(水)22:52:45 No.806790635
JASRACに輸入盤を差し止める権利とかあるわけないだろ…
75 21/05/26(水)22:52:51 No.806790680
>俺の名はジョン！ >貴様らも想像してやろうか！？ ウソ…ジョンが！？
76 21/05/26(水)22:52:56 No.806790719
>しかもタワレコとかCD屋が仕入れないってだけでamazonとかネットなら買えるし また「」に騙されることろだった サンキューの
77 21/05/26(水)22:53:13 No.806790822
やっぱりすげえぜ…イクシオンサーガDT！
78 21/05/26(水)22:54:02 No.806791133
そもそも出版に関してはジャスラックの管理外だから最初から関係ないぞ
79 21/05/26(水)22:54:29 No.806791321
海外楽曲は他にも要因出るからわかんね… 国内楽曲だとよほど酷い使われ方以外セーフだけど
80 21/05/26(水)22:54:39 No.806791386
ネットでありがちな社会を闇のフィクサーが牛耳ってると思ってるやつ
81 21/05/26(水)22:55:09 No.806791608
>そもそも出版に関してはジャスラックの管理外だから最初から関係ないぞ じゃあ漫画に歌詞使った時ジャスラックなんちゃらって書いてあるのはなんなの？
82 21/05/26(水)22:55:34 No.806791775
JASRACに怪しい面があるのは確かだけどデマとか怒ってる人の勘違いってパターンが多すぎてな… 前も雅楽を演奏しようとしたらJASRACから電話かかってきたんですけお！！1000年前の曲なのに著作権なんかあるわけないんですけお！！→【悲報】カスラック、雅楽からも著作権を取ろうとする！！ みたいな騒動があったけど単に最近作曲された現代雅楽みたいなのもあるからそういったものではなく古典雅楽ですかって確認しただけだったってオチだった
83 21/05/26(水)22:55:41 No.806791818
ジョジョのスタンド名も国外でそのまま使うのは難しいみたいね 5部は名前変えてるのが多かった
84 21/05/26(水)22:55:46 No.806791859
>そもそも出版に関してはジャスラックの管理外だから最初から関係ないぞ ？？？ 管轄内ですよ
85 21/05/26(水)22:56:07 No.806791993
>そもそも出版に関してはジャスラックの管理外だから最初から関係ないぞ 出版物に歌詞載せるのもJASRACの管理内だよ…
86 21/05/26(水)22:56:20 No.806792094
「」が言うことをまともに聞いてはならないってことやな 大体ジャスラックが管理してるなら歌詞乗ってるからな
87 21/05/26(水)22:56:35 No.806792203
>みたいな騒動があったけど単に最近作曲された現代雅楽みたいなのもあるからそういったものではなく古典雅楽ですかって確認しただけだったってオチだった ダメだった
88 21/05/26(水)22:56:44 No.806792270
アニメでも東のエデンでoasisを主題歌に使ってたけど 使用料とんでも無いんじゃねえのかと放映当時すごく気になった 外国の曲の方が使用に関しては厳しいんだよね確か
89 21/05/26(水)22:56:50 No.806792309
イメージしてください 誰かがこの曲を歌うことを イメージしてください そのたびにお金が入ることを イメージしてください 世界の人々がこの曲を歌うことを イメージしてください 自分が作ったわけでもない歌の使用量が懐に入ってくることを ううー うー
90 21/05/26(水)22:57:09 No.806792435
海外楽曲は使い方間違えると政府筋から起こられたりするからね セガが一度それで怒られた
91 21/05/26(水)22:57:19 No.806792501
>ジョジョのスタンド名も国外でそのまま使うのは難しいみたいね >5部は名前変えてるのが多かった いいですよねジッパーマン 他のスタンドと比較してももっとこう…あるだろ！ってなるなった
92 21/05/26(水)22:57:39 No.806792623
「」はちょっと適当なこと言い過ぎじゃない？
93 21/05/26(水)22:57:49 No.806792694
>海外楽曲は使い方間違えると政府筋から起こられたりするからね >セガが一度それで怒られた なんのゲームのなんの曲？
94 21/05/26(水)22:57:59 No.806792751
>「」はちょっと適当なこと言い過ぎじゃない？ 「」だぞ？
95 21/05/26(水)22:58:36 No.806793012
>「」はちょっと適当なこと言い過ぎじゃない？ だって「」だし…
96 21/05/26(水)22:58:37 No.806793024
JASRACじゃなくてもいいけどどっちにしろ著作権管理団体は必須レベルだし それを「自分が作ったわけでもないのに他人の曲の使用料が懐に入ってくる」とか揶揄するのは頭悪すぎ
97 21/05/26(水)22:58:39 No.806793035
現代雅楽ってJASRAC登録されてるんだ…
98 21/05/26(水)22:58:58 No.806793162
公式サイトでいろいろ説明してるのに見てもらえないJASRACかわいそう
99 21/05/26(水)22:59:08 No.806793220
外国のバンド名とか商標取ってるからね そういうのKISSが有名だけど
100 21/05/26(水)22:59:14 No.806793256
>なんのゲームのなんの曲？ アドバンスド大戦略のリリーマルレーン
101 21/05/26(水)22:59:14 No.806793257
imgしてごらん…
102 21/05/26(水)22:59:19 No.806793294
作者が極めて怪しいアフリカの奴とかも著作量とってるし
103 21/05/26(水)22:59:38 No.806793399
>imgしてごらん… 悪魔の囁きやめろ
104 21/05/26(水)22:59:38 No.806793402
ジョジョのedも洋楽使ってたけど 使用についてはものすごく厳密に決められてたとか音楽の人がラジオでぼやいてたような覚えがある
105 21/05/26(水)23:00:20 No.806793707
JASRACはありとあらゆる場面で出張ってきて鬱陶しく感じるけど それもまあちゃんと仕事してると思えば… JASRAC基準な日本の音楽使用料ってアメリカとかに比べると半額とか1/5とからしいんで ちゃんとやってちゃんと回収してるからそういう金額に出来てると思えばありがたい話だと思う
106 21/05/26(水)23:00:21 No.806793712
海外楽曲も日本のテレビ番組で使う場合JASRACが包括契約結んでるから 年間いくら払う代わりに使い放題みたいな契約になってるお陰で 海外だとちょっと流すだけで何百万何千万取られるビートルズの曲をその辺のワイドショーがジングル代わりに使えたりしてる ただあくまでテレビ放送の場合だからたまにドラマやアニメで使われた曲がDVDだと差し替えられてるとかある
107 21/05/26(水)23:00:28 No.806793773
>国境や うん >戦争や うんうん >宗教を否定し 否定するんだ…
108 21/05/26(水)23:00:31 No.806793802
そりゃあ日本人だって自分の著作物が海外で雑に商業利用されたら嫌でしょ
109 21/05/26(水)23:01:02 No.806794053
まあ日本人もアベンジャーズの名前がゴールデンボンバーとかレミオロメンとか三木道三だったら気になるじゃん
110 21/05/26(水)23:01:10 No.806794115
使用量とか著作量ってちょっと独特な誤字をなさる方がいらっしゃるね
111 21/05/26(水)23:01:14 No.806794139
なんかさっきからじゃすら臭いな
112 21/05/26(水)23:01:29 No.806794245
イマジンノーヘブンとか言ってただろ！
113 21/05/26(水)23:01:31 No.806794257
>>国境や >うん >>戦争や >うんうん >>宗教を否定し >否定するんだ… 驚くとこか？
114 21/05/26(水)23:01:44 No.806794348
>まあ日本人もアベンジャーズの名前がゴールデンボンバーとかレミオロメンとか三木道三だったら気になるじゃん いや…三木道三はアリだな…
115 21/05/26(水)23:02:02 No.806794475
スレッドを立てた人によって削除されました >使用量とか著作量ってちょっと独特な誤字をなさる方がいらっしゃるね おっとここで漢字テスト100点の国語の先生が登場なさった
116 21/05/26(水)23:02:08 No.806794509
スレ「」まだ頑張った方がいいみたいだぞ
117 21/05/26(水)23:02:31 No.806794697
>驚くとこか？ 国教と戦争と並べるものじゃねーだろって思う
118 21/05/26(水)23:02:55 No.806794903
たった4人のメンバーで仲間割れしたくせに世界平和とか笑わせるわ
119 21/05/26(水)23:03:07 No.806795001
>国教と戦争と並べるものじゃねーだろって思う 宗教があるから信じるものが違って対立が生まれるんすよ
120 21/05/26(水)23:03:12 No.806795051
>まあ日本人もアベンジャーズの名前がゴールデンボンバーとかレミオロメンとか三木道三だったら気になるじゃん スキヤキやハートのＡが出てこないだろうがメトロポリタンミュージアムだろうが気にならねえ
121 21/05/26(水)23:03:29 No.806795172
スレッドを立てた人によって削除されました >おっとここで漢字テスト100点の国語の先生が登場なさった だっさ…
122 21/05/26(水)23:03:35 No.806795218
jasracのデーターベース検索したけどこれは別件みたい http://www2.jasrac.or.jp/eJwid/main?trxID=F20101&WORKS_CD=0I038604&subSessionID=001&subSession=start 出版（雑誌歌詞掲載とか）について この利用分野は、JASRACでは著作権を管理しておりません フジパシフィックミュージック 第２事業部に直接問い合わせになんかな
123 21/05/26(水)23:03:42 No.806795270
>>驚くとこか？ >国教と戦争と並べるものじゃねーだろって思う まさはるやむねのりみたいな既存の価値観が戦争を起こすんだ！ってキレてた時代の曲なので
124 21/05/26(水)23:03:46 No.806795294
>みたいな騒動があったけど単に最近作曲された現代雅楽みたいなのもあるからそういったものではなく古典雅楽ですかって確認しただけだったってオチだった JASRACが雅楽をががくって読めなかったんでめっちゃ怪しかったって話も見た
125 21/05/26(水)23:03:46 No.806795296
スレッドを立てた人によって削除されました >>おっとここで漢字テスト100点の国語の先生が登場なさった >だっさ… 絡まれた本人の俺がしょうもなさ過ぎてスルーしたのに触れるんじゃないわよ
126 21/05/26(水)23:03:49 No.806795323
いやジャスラックが管理してる範囲は曲によって違うんよ 出版が広告しかなかったけど少なくともそれは管理外だったぞ
127 21/05/26(水)23:03:50 No.806795337
スレッドを立てた人によって削除されました >だっさ… 語彙力すくな……
128 21/05/26(水)23:03:56 No.806795397
レスポンチバトルしてごらん… 残り5分のスレで…
129 21/05/26(水)23:04:12 No.806795541
>JASRACが雅楽をががくって読めなかったんでめっちゃ怪しかったって話も見た あれはJASRAC叩くために話盛ったって本人が認めてた
130 21/05/26(水)23:04:17 No.806795589
>レスポンチバトルしてごらん… >残り5分のスレで… 戦争すんなっつってんだろ！
131 21/05/26(水)23:04:20 No.806795621
スレッドを立てた人によって削除されました ウキキッキーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
132 21/05/26(水)23:04:29 No.806795713
>JASRAC基準な日本の音楽使用料ってアメリカとかに比べると半額とか1/5とからしいんで インディーズ映画作ってる人がJASRACの一曲数千円のノリでACDC使おうとしたら10万ドル提示されたとか言ってたな
133 21/05/26(水)23:04:29 No.806795716
スレッドを立てた人によって削除されました >絡まれた本人の俺がしょうもなさ過ぎてスルーしたのに触れるんじゃないわよ 悔しかったんだ……
134 21/05/26(水)23:04:32 No.806795734
>>JASRACが雅楽をががくって読めなかったんでめっちゃ怪しかったって話も見た >あれはJASRAC叩くために話盛ったって本人が認めてた オオオ イイイ
135 21/05/26(水)23:04:33 No.806795739
スレッドを立てた人によって削除されました ウキッキーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
136 21/05/26(水)23:04:34 No.806795746
スレッドを立てた人によって削除されました >語彙力すくな…… もしかしてこれ語彙力アピールのつもりだったの？ >おっとここで漢字テスト100点の国語の先生が登場なさった
137 21/05/26(水)23:04:45 No.806795838
スレッドを立てた人によって削除されました >悔しかったんだ…… 語彙力すくな……
138 <a href="mailto:s">21/05/26(水)23:04:47</a> [s] No.806795857
>スレ「」まだ頑張った方がいいみたいだぞ もう めんどい
139 21/05/26(水)23:04:50 No.806795879
スレッドを立てた人によって削除されました ウキャアーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
140 21/05/26(水)23:05:04 No.806795987
>レスポンチバトルしてごらん… >残り5分のスレで… 想像してごらん 気づいたらidついている別のスレを
141 21/05/26(水)23:05:09 No.806796035
>>スレ「」まだ頑張った方がいいみたいだぞ >もう >めんどい そうだね×100
142 21/05/26(水)23:05:17 No.806796094
>俺の名はジョン！ >貴様らも想像してやろうか！？ イマジン…想像してごらん戦争のない世界を 退屈で死んじまうぜ
143 21/05/26(水)23:05:30 No.806796200
スレッドを立てた人によって削除されました >もしかしてこれ語彙力アピールのつもりだったの？ 読解力のなさから国語の先生じゃないことはわかった 帰っていいよ
144 21/05/26(水)23:05:41 No.806796281
※このスレでは「IMAGINE」を掲載する予定でした
145 21/05/26(水)23:05:50 No.806796333
ジョン見てくれ これが平和な国のやりとりだ
146 21/05/26(水)23:05:57 No.806796386
>ただあくまでテレビ放送の場合だからたまにドラマやアニメで使われた曲がDVDだと差し替えられてるとかある おかげでBDが出ないと言われるドラマの話を聞いたことがある
147 21/05/26(水)23:06:33 No.806796626
>やっぱ分かち合えねぇぜ…世界！
148 21/05/26(水)23:06:38 No.806796669
ジェルペットサンシャインは映像メディアがそれはもう味気ないものになってたな