21/05/26(水)01:08:27 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1621958907053.png 21/05/26(水)01:08:27 No.806524602
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 21/05/26(水)01:09:22 No.806524787
じわじわくる
2 21/05/26(水)01:10:16 No.806524987
最近カウンセリングのおかげでクソコテ感が薄れてきてるな…
3 21/05/26(水)01:10:58 No.806525137
けおるまでラグが発生してきた
4 21/05/26(水)01:12:21 No.806525407
よっちゃんに今の現代アート見せようぜ
5 21/05/26(水)01:13:01 No.806525557
まぁでも芸術を知ってる人ほど答えに窮するよなこれ… アウトサイダーアートなんてのもあるし…
6 21/05/26(水)01:13:30 No.806525662
脳がぐらんぐらんに揺らされた結果 スランプ治った！
7 21/05/26(水)01:13:38 No.806525694
ソファーだしてコーヒーブレイクしてるのがもうダメだった
8 21/05/26(水)01:14:55 No.806525941
取って付けた詠座呼ばわり
9 21/05/26(水)01:16:40 No.806526305
自分のスランプ認めちゃうくらいには心許しちゃってるじゃん…
10 21/05/26(水)01:16:45 No.806526322
便器持ってきて芸術ですとかある
11 21/05/26(水)01:18:32 No.806526676
けおるけど理解力は一応有る人
12 21/05/26(水)01:19:55 No.806526980
ｽﾝ…
13 21/05/26(水)01:20:03 No.806527010
レモンに黄色く塗ったランプ突き刺したやつ！
14 21/05/26(水)01:20:13 No.806527057
普通の人間なら子供の頃からさんざんやってる問答を今更やる爺さん
15 21/05/26(水)01:20:13 No.806527060
先週号辺り一言も喋ってない気がする
16 21/05/26(水)01:20:48 No.806527172
脳を揺らされすぎる…
17 21/05/26(水)01:20:52 No.806527187
もう絶対冷静になってるでしょよしたろうくん
18 21/05/26(水)01:21:49 No.806527390
美少女フィギュア溶かして固めたら数千万の値段がついたよってよっちゃん知ったらどんな顔するんだろ
19 21/05/26(水)01:21:53 No.806527402
ちょっと待てよ…「ハイアート」「ローアート」の下りの所でタコハよっちゃんの手を握ってません…？
20 21/05/26(水)01:22:14 No.806527479
いやでもこれ真面目にゲージュツやった人ほど一生答え出なさそう
21 21/05/26(水)01:22:42 No.806527581
>取って付けた詠座呼ばわり 二週くらい前に既にタコハ呼びだったし
22 21/05/26(水)01:24:21 No.806527941
その時代の偉い人がこれはゲージュツだ！って言って高値付ければゲージュツ 描かれた時代にはこんなのゲージュツじゃねーって見下されてたものも後世ではゲージュツになったりするし
23 21/05/26(水)01:24:51 No.806528044
>いやでもこれ真面目にゲージュツやった人ほど一生答え出なさそう それがわからないまま年寄りになるの怖い！なのがよっちゃんとタコハ
24 21/05/26(水)01:25:38 No.806528217
理解のある彼が強すぎる
25 21/05/26(水)01:25:42 No.806528229
>ちょっと待てよ…「ハイアート」「ローアート」の下りの所でタコハよっちゃんの手を握ってません…？ 胸ぐら掴まれたから解いてるだけだよ
26 21/05/26(水)01:25:44 No.806528233
こんなもんゲージツ認めん言ってる人だって現代に普通に居るからな
27 21/05/26(水)01:25:45 No.806528239
来週あたりでお絵描きバトル終わりそうだな…
28 21/05/26(水)01:26:34 No.806528392
竜宮城には行けるのかな…
29 21/05/26(水)01:27:33 No.806528606
>その時代の偉い人がこれはゲージュツだ！って言って高値付ければゲージュツ >描かれた時代にはこんなのゲージュツじゃねーって見下されてたものも後世ではゲージュツになったりするし そういう思想だとよっちゃんの人類リセマラに行き着く
30 21/05/26(水)01:27:33 No.806528608
けお…けお…ｽﾝ…
31 21/05/26(水)01:27:47 No.806528656
>竜宮城には行けるのかな… よっちゃんがざんちゃんと帰黒の仲人になって双亡亭の外に逃がして自分は死ぬエンドで
32 21/05/26(水)01:28:02 No.806528699
この二人は依頼通りに描いただけの作家自身の描きたいものじゃない作品は芸術じゃねーよなー！ って意気投合してたけどそれもどうかなあと思うしなあ パトロンのリクエストに合わせて描かれた素晴らしい芸術も世にはたくさんあると思う
33 21/05/26(水)01:28:34 No.806528800
けおろうとするけどすぐｽﾝ…って落ち着くの芸風になってきたな
34 21/05/26(水)01:29:47 No.806529029
右とかもう普通の顔じゃん
35 21/05/26(水)01:29:49 No.806529042
よっちゃんは問いかけに対して真面目すぎる
36 21/05/26(水)01:29:52 No.806529055
助けてビジュえもん！
37 21/05/26(水)01:30:14 No.806529120
>この二人は依頼通りに描いただけの作家自身の描きたいものじゃない作品は芸術じゃねーよなー！ >って意気投合してたけどそれもどうかなあと思うしなあ >パトロンのリクエストに合わせて描かれた素晴らしい芸術も世にはたくさんあると思う 所詮どこまで行っても自分が納得できるかできないかの話だからな
38 21/05/26(水)01:30:25 No.806529162
>この二人は依頼通りに描いただけの作家自身の描きたいものじゃない作品は芸術じゃねーよなー！ >って意気投合してたけどそれもどうかなあと思うしなあ >パトロンのリクエストに合わせて描かれた素晴らしい芸術も世にはたくさんあると思う ウチの子デブに描いたら殺すぞ…ここで見張ってっからな された画が最高傑作って言われてる巨匠がおられたような
39 21/05/26(水)01:30:29 No.806529179
それは芸術じゃなくて商品じゃねーかという理屈はわかる だからげーじゅつは受け取り手側の問題って話になると >そういう思想だとよっちゃんの人類リセマラに行き着く
40 21/05/26(水)01:30:35 No.806529202
よく分からん像とかはまだしもゴミ箱置いて「これはゲージュツだ」とか言われても「こんなんゲージュツじゃねー！」ってなる
41 21/05/26(水)01:30:39 No.806529220
>この二人は依頼通りに描いただけの作家自身の描きたいものじゃない作品は芸術じゃねーよなー！ >って意気投合してたけどそれもどうかなあと思うしなあ >パトロンのリクエストに合わせて描かれた素晴らしい芸術も世にはたくさんあると思う 芸術が自己表現ならパトロンに描かされた芸術はそのパトロンの芸術であって それを描いた絵描きは芸術家ではなく職工だって話じゃないのか
42 21/05/26(水)01:31:14 No.806529325
この作品は芸術か否かではなくて この作品の芸術度は何%みたいな感じだと思う
43 21/05/26(水)01:31:23 No.806529357
>竜宮城には行けるのかな… よっちゃんが「最高の絵が描けないまま一人で老いてくの怖い！」は姉ちゃんの言葉に縛られてるところがあるのでタコハカウンセリングが終われば行く必要はなくなる
44 21/05/26(水)01:31:35 No.806529401
現代アートの前に演出で筆とかペンキ置いてたら客が自分で書いて良いもんだと思って落書きしちゃった事件あったね 現代アートの価値5000万円らしいけど体験参加型の落書きにしかみえなかったんだろう
45 21/05/26(水)01:32:01 No.806529501
どんどんけお顔よりお耽美顔の比率が上がってきた
46 21/05/26(水)01:32:10 No.806529538
お前が一番きったないと思うものをかいてくれとかオーダー出してお出しされたものは芸術？
47 21/05/26(水)01:32:15 No.806529562
現代アートはコンテキストが占める割合がめちゃくちゃ大きくなってるのかな
48 21/05/26(水)01:32:23 No.806529588
こんなの芸術とは認めんというよりこれ芸術なのわからん…はいっぱいある
49 21/05/26(水)01:32:24 No.806529594
右のコマの顔が日常モノかと思うくらい穏やか
50 21/05/26(水)01:32:29 No.806529609
商業作家には商業作家の苦しみがあるだろうによっちゃんは苦しみに高尚さを求めるからいけねえんだ
51 21/05/26(水)01:32:43 No.806529655
>脳がぐらんぐらんに揺らされた結果 >スランプ治った！ 双亡亭いらなかったな！
52 21/05/26(水)01:33:10 No.806529751
コヒ
53 21/05/26(水)01:33:17 No.806529773
>便器持ってきて芸術ですとかある デュシャンに関しては経緯を知ればわりと評価しそう その後デュシャンの真似するやつがいっぱい出てきてビジネスになったと知ったらけおりそう
54 21/05/26(水)01:33:28 No.806529811
誰しもある私が納得したものを評価されて賛同されたいって願望だから永遠に解決はしないと思う どこで現実に気づくかで各々違ってくるけど
55 21/05/26(水)01:33:42 No.806529863
>よく分からん像とかはまだしもゴミ箱置いて「これはゲージュツだ」とか言われても「こんなんゲージュツじゃねー！」ってなる ブルーピリオドで現代アートはその物じゃなくてコンセプトの方が芸術なんだって解説してたよ 「ゴミ箱」が作品なんじゃなくて「ゴミ箱を置いてホイ芸術って言う」っていう概念が作品 まあそれ聞いたうえでもくだらねーって思うけど
56 21/05/26(水)01:34:17 No.806529974
ここ何週かこいつらがイチャイチャしてるだけだけど面白い
57 21/05/26(水)01:34:22 No.806529991
別に自分が認める必要は無いからな 自分と考えの違うヤツが居るとだけ判れば良い
58 21/05/26(水)01:34:35 No.806530030
>まあそれ聞いたうえでもくだらねーって思うけど 金持ちが認めてくれればそれで良いので…
59 21/05/26(水)01:34:52 No.806530087
もう即死も飛んでこない絵チャだこれ…
60 21/05/26(水)01:35:01 No.806530110
>ブルーピリオドで現代アートはその物じゃなくてコンセプトの方が芸術なんだって解説してたよ >「ゴミ箱」が作品なんじゃなくて「ゴミ箱を置いてホイ芸術って言う」っていう概念が作品 >まあそれ聞いたうえでもくだらねーって思うけど 主人公がつまりトンチなんだって言ってたけど トンチを芸術って言い張るのがそもそもうーｎって感じだよな
61 21/05/26(水)01:35:48 No.806530257
このカウンセリングの効果見てるとよっちゃんに必要なのは双亡亭でも絵の具でもなく話し相手だったんだなって感じる
62 21/05/26(水)01:36:03 No.806530301
概念が芸術ってんならそれこそダンボールだのである必要がなくね？って思っちゃうな俺は 何でその概念を表現するにあたってダンボールを選んだのか？
63 21/05/26(水)01:36:16 No.806530337
>ここ何週かこいつらがイチャイチャしてるだけだけど面白い イチャイチャが一番面白いまである
64 21/05/26(水)01:36:24 No.806530357
ここの奇っ怪な定型と一緒でゲージュツ界隈の文脈ってもんがあるんだろう 本人らもうまく説明出来ないが確かにある流れみたいなもんかを
65 21/05/26(水)01:36:42 No.806530424
初めからこの理解のある彼君がいれば…
66 21/05/26(水)01:36:56 No.806530467
>このカウンセリングの効果見てるとよっちゃんに必要なのは双亡亭でも絵の具でもなく話し相手だったんだなって感じる 芸術に理解ある話し相手じゃないとダメだぞ つまり詠座
67 21/05/26(水)01:37:03 No.806530496
>金持ちが認めてくれればそれで良いので… それ言うとよっちゃんはけおるよ
68 21/05/26(水)01:37:08 No.806530512
>このカウンセリングの効果見てるとよっちゃんに必要なのは双亡亭でも絵の具でもなく話し相手だったんだなって感じる でもここまで同じ道や考え方を歩んだ上で説得でなく納得させられる話し相手はまずいないのがな
69 21/05/26(水)01:37:10 No.806530517
便器は展覧会に拒否された画家の友達の為にキレた芸術家が出したクソ作品だから割と気に入るだろうね
70 21/05/26(水)01:37:31 No.806530583
概念的なもんでも作者がこれは芸術ですこういう作品です！って言って評価する人がいれば芸術として成り立つんじゃないかな 現代アートとかそんなイメージがある
71 21/05/26(水)01:37:57 No.806530655
見ろこのモナリザにヒゲ描いたのを芸術と言い張る奴を
72 21/05/26(水)01:38:04 No.806530682
>便器は展覧会に拒否された画家の友達の為にキレた芸術家が出したクソ作品だから割と気に入るだろうね 文字通り糞食らえってことなのか
73 21/05/26(水)01:38:15 No.806530712
よっちゃんは芸術に対する反抗みたいなロック精神を好む傾向たしかにありそうだ
74 21/05/26(水)01:38:23 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806530741
もうトンチも歪められて衒学マウントの道具になってるからなぁ どれそれを知ってないとこのアートのコンテクストは読み解けませんよﾃﾞｭﾌﾌ…みたいな
75 21/05/26(水)01:38:25 No.806530750
最悪いもげのカタログプリントスクリーンして現代社会を描いた芸術です！って言い張れるだろうか
76 21/05/26(水)01:38:31 No.806530767
>「ゴミ箱」が作品なんじゃなくて「ゴミ箱を置いてホイ芸術って言う」っていう概念が作品 >まあそれ聞いたうえでもくだらねーって思うけど デュシャンのやったことって要は一発ネタで デュシャン自身はその後芸術家辞めちゃったというのが全てだな 趣味で創作は続けてたそうだけど
77 21/05/26(水)01:38:32 No.806530771
>もう即死も飛んでこない絵チャだこれ… 行き詰まった絵かき友達と通話しながらの絵チャ感はたしかに…
78 21/05/26(水)01:38:45 No.806530800
こういう芸術ですって説明するところがもうなんか違うってなるモヤモヤとした気持ちになる
79 21/05/26(水)01:39:06 No.806530847
現代アートとか言ってゴミみたいなもん置いてたら掃除のおばちゃんに捨てられたとかよくあるみたいだし概念云々はよく分からん
80 21/05/26(水)01:39:12 No.806530864
>ここの奇っ怪な定型と一緒でゲージュツ界隈の文脈ってもんがあるんだろう >本人らもうまく説明出来ないが確かにある流れみたいなもんかを 実際流れは有るそうだな こういうのが出て来たからこういうの作ったという単体じゃぁ判りにくい系
81 21/05/26(水)01:39:15 No.806530877
>もう即死も飛んでこない絵チャだこれ… 底辺絵描き駄サイクル絵チャ…
82 21/05/26(水)01:39:24 No.806530900
>最悪いもげのカタログプリントスクリーンして現代社会を描いた芸術です！って言い張れるだろうか su4878555.jpg
83 21/05/26(水)01:39:37 No.806530956
便器置いた人は絵画とかバーカ死ね！って人でもあるから争いは避けられない…
84 21/05/26(水)01:39:39 No.806530963
こいつら同じ時代に友達でいられたらきっと幸せだったろうな
85 21/05/26(水)01:39:40 No.806530969
そもそも統一概念として出力できるものじゃないのに分類したりくくったりしようとする試みそのものが間違ってるんじゃないか
86 21/05/26(水)01:39:46 No.806530986
話し込んでゆっくり座ってコーヒー飲んでぼーっとしたら なんかアイデア湧いてきたわ
87 21/05/26(水)01:39:48 No.806530991
カウンセリング終わったら竜宮城行く必要なくなるけど先に待ってる友達いるからね…
88 21/05/26(水)01:39:50 No.806530995
ミュシャとかバリバリの商業作家だけど その商業で描かれた作品が芸術じゃないって言われたらちょっとえーってなりそう
89 21/05/26(水)01:40:02 No.806531035
少なくとも本当に既製品置くだけで私の芸術ですははっ倒したくなる
90 21/05/26(水)01:40:02 No.806531037
「アーティストが名前が描いただけの便器をありがたがる滑稽な民衆」っていう風刺画かあるとして そのコンセプトだけあれば別に絵に描く必要もないんじゃない？っていうのがなんか物置いただけ系の現代アート
91 21/05/26(水)01:40:05 No.806531047
芸術って哲学的側面があるからまぁ本人たち以外から見たらなんの役にも立たないし意味があるようにも見えないものがあって当然というか…
92 21/05/26(水)01:40:29 No.806531123
よっちゃんは双亡亭で独りぼっちだったんだみたいにいう人いるけどいずおじもしのちゃんも黒水ゾンビもいたから決して独りぼっちって訳じゃなかったはずなんだよなあ
93 21/05/26(水)01:40:34 No.806531139
そもそも何かを美しいと思うのもそれまでの人生で培われた固定観念によるものと言えるし
94 21/05/26(水)01:40:43 No.806531167
エロ本だってこの作家さんあの人に影響受けたな…って作品や好みのブームが全体に来ることがある ゲージュツも同じだ
95 21/05/26(水)01:40:59 No.806531214
>最悪いもげのカタログプリントスクリーンして現代社会を描いた芸術です！って言い張れるだろうか ちゃんと1から10まで全てこれは芸術であると経緯交えて具体的に説明できるならいけるよ
96 21/05/26(水)01:41:02 No.806531224
>ミュシャとかバリバリの商業作家だけど >その商業で描かれた作品が芸術じゃないって言われたらちょっとえーってなりそう 後期のスラヴシリーズはむしろ普段以上に頑張ったのに人気ないという
97 21/05/26(水)01:41:14 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806531260
>概念的なもんでも作者がこれは芸術ですこういう作品です！って言って評価する人がいれば芸術として成り立つんじゃないかな >現代アートとかそんなイメージがある ただ現代アートは概念自体がアート！って言っちゃったもんだから 価値を決める主体が昔より評論家や中間画商へ移っちゃってるんだよね 死ぬるがよい！ってなっちゃうよ
98 21/05/26(水)01:41:15 No.806531266
便器もとい泉の主題はお前らデュシャンてネームバリューで便器すらありがたりやがってバーカ！だっけ？
99 21/05/26(水)01:41:15 No.806531269
>もうトンチも歪められて衒学マウントの道具になってるからなぁ >どれそれを知ってないとこのアートのコンテクストは読み解けませんよﾃﾞｭﾌﾌ…みたいな この辺は普通の絵画とかでもある程度そういう読解できる前提みたいなところはあるから厳密に区別はできないけど まあそれだけを出されてもって感じはするよね
100 21/05/26(水)01:41:20 No.806531286
公園に置いてある銅像とか、家の中に置いてもまったく価値がないが、公園にあることが重要だからな
101 21/05/26(水)01:41:25 No.806531302
一周回って写実的な絵がもてはやされる時代がいつか来るのかな
102 21/05/26(水)01:41:28 No.806531311
電子アートでは1000日間描き続けた作品郡が最近かなりの高値になってたな
103 21/05/26(水)01:41:31 No.806531318
>少なくとも本当に既製品置くだけで私の芸術ですははっ倒したくなる それはその既製品そのものじゃなくてそこに置いたことの意味の方が本質なんじゃなくて？
104 21/05/26(水)01:41:38 No.806531348
>よっちゃんは双亡亭で独りぼっちだったんだみたいにいう人いるけどいずおじもしのちゃんも黒水ゾンビもいたから決して独りぼっちって訳じゃなかったはずなんだよなあ 芸術に理解の無い連中でよっちゃんの絵を世界を滅ぼす兵器としてしか見てなかったし…
105 21/05/26(水)01:41:58 No.806531408
美術として評価されやすいであろう技術のある具体的な絵も異次元の住民から見たら抽象画に見えるだろうみたいな
106 21/05/26(水)01:42:22 No.806531475
カオスラウンジももはや懐かしい ちょっと調べたらセクハラで訴訟されてた
107 21/05/26(水)01:42:23 No.806531478
>一周回って写実的な絵がもてはやされる時代がいつか来るのかな 概念とかくだらねー！ 誰が見てもわかる技術こそが全て！ みたいなのはまあ来るかもしれん
108 21/05/26(水)01:42:39 No.806531518
忘れちゃいけないのがこいつら二人とも底辺のぱぁぷぅ絵描きで 特に二人の芸術論に正当性があるわけではないということ
109 21/05/26(水)01:42:48 No.806531544
作者の説明が必要な概念芸術なんてのはそれもうトンチじゃんって思っちゃうな俺は じゃあトンチ本は芸術なのか？みたいな
110 21/05/26(水)01:42:57 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806531567
>>ここの奇っ怪な定型と一緒でゲージュツ界隈の文脈ってもんがあるんだろう >>本人らもうまく説明出来ないが確かにある流れみたいなもんかを >実際流れは有るそうだな >こういうのが出て来たからこういうの作ったという単体じゃぁ判りにくい系 むしろその流れとか空気を重要視しまくった結果 ものすごい自家中毒起こしまくってるという
111 21/05/26(水)01:43:03 No.806531583
>カウンセリング終わったら竜宮城行く必要なくなるけど先に待ってる友達いるからね… よっちゃんじゃなくてざんちゃんが置いていかれる展開はちょっと見てみたい
112 21/05/26(水)01:43:35 No.806531673
>>よっちゃんは双亡亭で独りぼっちだったんだみたいにいう人いるけどいずおじもしのちゃんも黒水ゾンビもいたから決して独りぼっちって訳じゃなかったはずなんだよなあ >芸術に理解の無い連中でよっちゃんの絵を世界を滅ぼす兵器としてしか見てなかったし… 趣味も話も合わない会社のオフィスは一人ぼっちみたいなもん
113 21/05/26(水)01:43:42 No.806531699
>忘れちゃいけないのがこいつら二人とも底辺のぱぁぷぅ絵描きで >特に二人の芸術論に正当性があるわけではないということ 絵チャでくっちゃべってる底辺絵師が大前提だからな…
114 21/05/26(水)01:43:46 No.806531710
>作者の説明が必要な概念芸術なんてのはそれもうトンチじゃんって思っちゃうな俺は >じゃあトンチ本は芸術なのか？みたいな トンチは立派な芸術だろ
115 21/05/26(水)01:44:05 No.806531777
>>一周回って写実的な絵がもてはやされる時代がいつか来るのかな >概念とかくだらねー！ >誰が見てもわかる技術こそが全て！ >みたいなのはまあ来るかもしれん これが良い絵良い作品って概念の統一された時代はとっくに過ぎ去ったから無理じゃないかな グローバル化して概念の多様化が非常に進んだ
116 21/05/26(水)01:44:29 No.806531843
駄サイクルでよっちゃんを治せ！
117 21/05/26(水)01:44:30 No.806531845
>>特に二人の芸術論に正当性があるわけではないということ >絵チャでくっちゃべってる底辺絵師が大前提だからな… そもそもコイツラ噛み合ってるのか若干怪しいしな…
118 21/05/26(水)01:44:31 No.806531848
昔の絵画だって工房で制作してるようなもんだから、デザイン会社に発注した製品だったりするわけだし
119 21/05/26(水)01:44:35 No.806531862
>ミュシャとかバリバリの商業作家だけど >その商業で描かれた作品が芸術じゃないって言われたらちょっとえーってなりそう ミュシャなんかはまあよっちゃんに言わせるならあんなやつ芸術家じゃねー職工だ！じゃない？ めちゃくちゃ偉大な職工だけど
120 21/05/26(水)01:44:50 No.806531909
>トンチは立派な芸術だろ 一休さんはアーティ…アーティストだわあの人
121 21/05/26(水)01:45:21 No.806532011
知識に依る概念を芸術にカウントしちゃうと本や文章の羅列まで芸術扱いになるのがなぁ
122 21/05/26(水)01:45:43 No.806532075
写実的な絵画のみがいいっていうのもただの技術の評価になっちゃうんだよな 過程を抜くなら写真とその加工で十分だし
123 21/05/26(水)01:46:08 No.806532151
>もうトンチも歪められて衒学マウントの道具になってるからなぁ >どれそれを知ってないとこのアートのコンテクストは読み解けませんよﾃﾞｭﾌﾌ…みたいな 誰だか忘れたけどお前が作品を理解できないのは学がないからだと言ってたな
124 21/05/26(水)01:46:25 No.806532207
いや本は芸術カウントできるだろ！？
125 21/05/26(水)01:46:28 No.806532215
>作者の説明が必要な概念芸術なんてのはそれもうトンチじゃんって思っちゃうな俺は >じゃあトンチ本は芸術なのか？みたいな とはいえ超有名な作品であるピカソのゲルニカとか泣く女とかも説明なしで何が凄いのか分かる人はそんなにいないと思うし芸術って昔からそんなところあるのうな なんとなく凄い感じがするまでは分かっても
126 21/05/26(水)01:46:33 No.806532229
>知識に依る概念を芸術にカウントしちゃうと本や文章の羅列まで芸術扱いになるのがなぁ なるだろ！？
127 21/05/26(水)01:46:45 No.806532271
紅ちゃんは芸術わからん派だけど姉属性持ちということもあって話していて楽しそうだったけどなよっちゃん あんまり芸術に理解がある無しは関係ないのでは
128 21/05/26(水)01:46:53 No.806532293
>知識に依る概念を芸術にカウントしちゃうと本や文章の羅列まで芸術扱いになるのがなぁ そもそもの芸術という概念に立ち返るなら避けられないところだろうそれは これは芸術なのか？って問はほぼすべてのものは芸術に含まれるって話で終わりかねないからもっと詳細に詰めないと
129 21/05/26(水)01:47:07 No.806532333
（美しい文章読んだことないんだな…）
130 21/05/26(水)01:47:09 No.806532340
技術＝芸術なのもそんなわけないだろと思うのが難しいところだ
131 21/05/26(水)01:47:13 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806532354
>ミュシャなんかはまあよっちゃんに言わせるならあんなやつ芸術家じゃねー職工だ！じゃない？ >めちゃくちゃ偉大な職工だけど ただまぁ職工が脳を揺らすこともあるよな ミュシャもそうだしギリシャ彫刻もそうだ
132 21/05/26(水)01:47:26 No.806532391
なんとなく凄い感じが万人に伝わればそれは芸術じゃない？
133 21/05/26(水)01:47:33 No.806532410
芸術なら視覚的な効果に頼るべきじゃないの 哲学的要素が先行するなら極論言えば言葉も芸術にできちゃうじゃん
134 21/05/26(水)01:47:35 No.806532414
芸術という言葉の持つ範囲が広すぎる！
135 21/05/26(水)01:47:57 No.806532493
それこそ今週の双亡亭で言ってるような「脳を揺らす」のが目的なんだからこれは何なんだ…？って考えたらそれでいいんだよ
136 21/05/26(水)01:47:57 No.806532499
>哲学的要素が先行するなら極論言えば言葉も芸術にできちゃうじゃん そうだが？
137 21/05/26(水)01:48:03 No.806532515
>芸術という言葉の持つ範囲が広すぎる！ そりゃ爆発しとるからな
138 21/05/26(水)01:48:10 No.806532544
>芸術なら視覚的な効果に頼るべきじゃないの >哲学的要素が先行するなら極論言えば言葉も芸術にできちゃうじゃん できるっていうかそうっつってんだよ！！
139 21/05/26(水)01:48:24 No.806532586
>なんとなく凄い感じが万人に伝わればそれは芸術じゃない？ でもそれこそ現代アートなんかは全然万人には伝わらないでなんか身内で褒め合ってるだけだけど芸術だぞ
140 21/05/26(水)01:48:38 No.806532626
名文は名文であって芸術作品なんて商品価値を付けられるのは却って貶められてるように感じるね俺は
141 21/05/26(水)01:48:43 No.806532647
やはり絶対芸術を脳にインストールしなければ…
142 21/05/26(水)01:48:53 No.806532675
>一周回って写実的な絵がもてはやされる時代がいつか来るのかな むしろ今は色んなムーブメントが同時に起きてるから… それこそ昔からラファエル前派とかスーパーリアリズムとかももうある
143 21/05/26(水)01:48:55 No.806532680
>でもそれこそ現代アートなんかは全然万人には伝わらないでなんか身内で褒め合ってるだけだけど芸術だぞ そもそも万人に伝わればいい芸術なのか？
144 21/05/26(水)01:49:14 No.806532729
芸術なの？って曖昧な問だとこうやってごちゃごちゃするからみんな美術史とか勉強するんだね そしてよくわからないものが出力される
145 21/05/26(水)01:49:18 No.806532739
教養の有無で感じ方の変わるものと変わらないもの どちらかが芸術なのかまたはどちらも芸術なのか
146 21/05/26(水)01:49:21 No.806532744
>名文は名文であって芸術作品なんて商品価値を付けられるのは却って貶められてるように感じるね俺は 何を言ってるんだ？
147 21/05/26(水)01:49:24 No.806532758
誰か一人でも人の心を揺さぶることができれば芸術だとは思うんだがな 厳密な境界線を求められたら答えが出ないってクリエイトな仕事では多いよね
148 21/05/26(水)01:49:32 No.806532780
何でもありだからjunくんみたいに先鋭化してくる
149 21/05/26(水)01:49:49 No.806532836
俺がお前に銃で腕を撃たれたらそれが芸術だ！！
150 21/05/26(水)01:49:55 No.806532861
>>でもそれこそ現代アートなんかは全然万人には伝わらないでなんか身内で褒め合ってるだけだけど芸術だぞ >そもそも万人に伝わればいい芸術なのか？ 万人に伝わればいいなら広告はアートになるな
151 21/05/26(水)01:49:56 No.806532865
>こいつら同じ時代に友達でいられたらきっと幸せだったろうな 考察ノートに「もっと早く出会いたかった」みたいな事が描いてあったのでよっちゃんがタコハにそれを言うのを楽しみにしてる
152 21/05/26(水)01:50:02 No.806532877
imgで現代アートの話になると絶対カオスラウンジの諸々が足を引っ張ってしまう
153 21/05/26(水)01:50:03 No.806532879
これがコンテクストを理解してない人が突然来て混乱する流れか…？
154 21/05/26(水)01:50:09 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806532899
たぶんよっちゃんのいう芸術は見た瞬間に脳を揺らすような衝撃を起こすものだから いったん理論を組み立てて概念を読み解いて…みたいなのは違うかもしれないな
155 21/05/26(水)01:50:18 No.806532922
ルネサンス芸術とかも結局基本的には金持ちや教会関係者のコミッションだしな ストレートな投資ではないけど権威付の意味合いもあるし
156 21/05/26(水)01:50:36 No.806532974
>そもそも万人に伝わればいい芸術なのか？ その場合よっちゃんの作品がゴミになるな
157 21/05/26(水)01:51:09 No.806533070
まあごく少数の人が感動する作品といろんな人が感動する作品なら後者の方がいい作品なのかなって気がする だからと言って前者が悪い作品だってことではないけどね
158 21/05/26(水)01:51:13 No.806533081
こういう争論は過去の芸術家達がさんざん繰り広げてるだろうし現代アートやってる人ほとんどそれ勉強してると思うよ
159 21/05/26(水)01:51:46 No.806533178
俺だったらその辺から連れてきた人なり動物なりをそこに立たせてこれは神が（或いは大自然が）永い時を経て創り賜うた至高の芸術ですって言うね これ以上の芸術作品があるか？
160 21/05/26(水)01:51:48 No.806533184
>教養の有無で感じ方の変わるものと変わらないもの >どちらかが芸術なのかまたはどちらも芸術なのか どちらも芸術でいいんじゃないかなと思う ただ食っていくなら教養なくてもすごいと感じる作品の方がいい
161 21/05/26(水)01:51:55 No.806533209
>こういう争論は過去の芸術家達がさんざん繰り広げてるだろうし現代アートやってる人ほとんどそれ勉強してると思うよ その結果がアレか…
162 21/05/26(水)01:51:55 No.806533210
>>そもそも万人に伝わればいい芸術なのか？ >その場合よっちゃんの作品がゴミになるな まあ誰にも評価されず見てもらえず数で勝負してる絵なんてゴミ同然だろう…
163 21/05/26(水)01:51:56 No.806533212
美大生がレスポンチバトルしたらきっとすごいんだろうな
164 21/05/26(水)01:51:59 No.806533219
誰かが評価しないと芸術にはならない
165 21/05/26(水)01:52:00 No.806533223
夕陽を見て感動するぐらいの単純な話だったらよかったんだけどね
166 21/05/26(水)01:52:18 No.806533279
>その結果がアレか… 君も勉強すれば素晴らしさが理解できるよ！
167 21/05/26(水)01:52:20 No.806533286
>ルネサンス芸術とかも結局基本的には金持ちや教会関係者のコミッションだしな >ストレートな投資ではないけど権威付の意味合いもあるし 芸術を理解できるとか宗教画の意味を理解できるってことはそれだけ芸術に詳しい＝裕福で余裕がある、教養や知識がある って言う一種のステータスでもあったからな
168 21/05/26(水)01:52:29 No.806533310
よっちゃんは美しいもの伝統的なものが美であり芸術っていう今から比べるとカッチリとした芸術観の時代の人間だから芸術ってなには脳みそめっちゃ揺さぶられてそう
169 21/05/26(水)01:52:31 No.806533317
小さいキャンバスにぶっかけした作品とかあるぞ 誰の作品かって言ったらウォーホルなんですけどね
170 21/05/26(水)01:52:34 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806533329
しかし現代アートで概念とやらを聞かされても だったらその概念を口で説明すれば？とは思うんだよな そして肝心の概念の内容もワイドショーレベルのしょぼい世相批判とかただの逆張りみたいなのが多かったりする
171 21/05/26(水)01:52:35 No.806533332
あんまりやられてない切り口をとりあえずやって見よう！もゲージュツでは有効なんだけどこれが商業的思考や経営論理と滅法相性悪い でもあぶく銭得るにはそっちのがファインアートより楽だったりする
172 21/05/26(水)01:52:45 No.806533358
建築家だって職人だけどアーティストだ ガウディの公園だとかフランクロイドライトの帝国ホテルとか それこそよっちゃんの双亡亭もだよね
173 21/05/26(水)01:53:13 No.806533462
>>こういう争論は過去の芸術家達がさんざん繰り広げてるだろうし現代アートやってる人ほとんどそれ勉強してると思うよ >その結果がアレか… 一部を取り上げてそれがすべてだと思うのはダメだろ…
174 21/05/26(水)01:53:15 No.806533467
>imgで現代アートの話になると絶対カオスラウンジの諸々が足を引っ張ってしまう セクハラパワハラで裁判沙汰になってるみたいだけど 業界全体の話なのか、個人やグループだけの問題なのかが外からだと分からない ざまぁとは思う
175 21/05/26(水)01:53:21 No.806533493
映画評論家そのものを芸術作品にされた事もあったし…
176 21/05/26(水)01:53:23 No.806533499
よっちゃんは生き様がアートだよ
177 21/05/26(水)01:53:38 No.806533555
>映画評論家そのものを芸術作品にされた事もあったし… 美しい…
178 21/05/26(水)01:53:39 No.806533559
>こいつら同じ時代に友達でいられたらきっと幸せだったろうな 姉ちゃんが詠座じゃなくてタコハに惚れるんだな
179 21/05/26(水)01:53:53 No.806533593
>しかし現代アートで概念とやらを聞かされても >だったらその概念を口で説明すれば？とは思うんだよな >そして肝心の概念の内容もワイドショーレベルのしょぼい世相批判とかただの逆張りみたいなのが多かったりする そうじゃないのも存在するならちゃんとそれを勉強して見てみればいいじゃないか わざわざしょうもないと思ってるものにこだわる必要もないだろ
180 21/05/26(水)01:53:53 No.806533596
工業デザインも芸術に入ると思うから商品も芸術足り得ると思う
181 21/05/26(水)01:54:05 No.806533634
ゴミ置いてるだけの現代アートとかは作ってるやつも褒めてるやつも本当に芸術だと思ってんのかな？
182 21/05/26(水)01:54:29 No.806533709
彫刻家は芸術家というより職人て感じする
183 21/05/26(水)01:54:30 No.806533711
そもそもデュシャンの泉ってそういう文脈アートばっかやってたらこんなただの便器すら有難がるようになるけどいいの？ってコンセプトじゃなかったっけ？ それ自体文脈だし売れてしまったわけだが
184 21/05/26(水)01:54:32 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806533714
>映画評論家そのものを芸術作品にされた事もあったし… 脳を揺らされたのも当の映画評論家じゃねーか！
185 21/05/26(水)01:54:33 No.806533715
>その結果がアレか… アレって？
186 21/05/26(水)01:54:37 No.806533728
それこそ漫画だってファンありきで編集も入りまくる商業作品だけどアートとして認められてるしな
187 21/05/26(水)01:55:03 No.806533812
カオスラウンジなんてもう10年前の話だぞ
188 21/05/26(水)01:55:06 No.806533821
自己表現を芸術っていうならimgに書き込んでるレスも芸術だな
189 21/05/26(水)01:55:11 No.806533832
作品に対し作者が美を追求してたら芸術だと思う 極論仕事のマクロできっちりかっちり素晴らしいもの作られてたらそれは芸術
190 21/05/26(水)01:55:16 No.806533844
「目 非常にはっきりとわからない」とかなんとなく評判聞いて行ってみてまあまあ楽しんだけどああいうのも現代アートか
191 21/05/26(水)01:55:18 No.806533850
>ゴミ置いてるだけの現代アートとかは作ってるやつも褒めてるやつも本当に芸術だと思ってんのかな？ 「こんなものを芸術と言ってしまう意外性！斬新さ！」を芸術として出してるから芸術らしくないほどいいんだよ
192 21/05/26(水)01:55:25 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806533871
>そうじゃないのも存在するならちゃんとそれを勉強して見てみればいいじゃないか >わざわざしょうもないと思ってるものにこだわる必要もないだろ さっきからギャグで言ってると思ってたけど マジだったか
193 21/05/26(水)01:55:42 No.806533913
別に個人の感想として芸術を批判するのは自由だけど芸術とはとか言いだすならそれ相応の知識つけるのが大前提だと思うなぁ
194 21/05/26(水)01:55:45 No.806533928
>ゴミ置いてるだけの現代アートとかは作ってるやつも褒めてるやつも本当に芸術だと思ってんのかな？ いいなって思えた＆思われたならそれは十分アートじゃない？ 実際廃墟やゴミに魅力感じることだってあるだろう
195 21/05/26(水)01:55:54 No.806533959
漫画のアート扱いは芸術界隈の金稼ぎのための方便にしか見えない 本音では芸術とは欠片も思ってないだろという疑念が晴れない
196 21/05/26(水)01:56:11 No.806534005
artの意味だけで言うなら人工物や人の手を加えたものはだいたい芸術じゃなかろうか 漢字から探っても芸も術も両方人の手で編み出したみたいな意味だしやっぱ人工物でいいんでは
197 21/05/26(水)01:56:20 No.806534037
>自己表現を芸術っていうならimgに書き込んでるレスも芸術だな ネットの書き込みかき集めたアートはもうあった気がする
198 21/05/26(水)01:56:38 No.806534084
>「こんなものを芸術と言ってしまう意外性！斬新さ！」を芸術として出してるから芸術らしくないほどいいんだよ でも現代アートってもうなんかゴミ置いて芸術って言い張ってる人達みたいなイメージついちゃってるからさして意外性もないよね
199 21/05/26(水)01:56:57 No.806534137
書道の前衛書は現代アート扱いされるってとめはねでやってた
200 21/05/26(水)01:57:03 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806534153
>漫画のアート扱いは芸術界隈の金稼ぎのための方便にしか見えない >本音では芸術とは欠片も思ってないだろという疑念が晴れない 便器をアート扱いするんだから漫画もアート扱いしてるんじゃない？
201 21/05/26(水)01:57:05 No.806534156
imgの定型も芸術だよね
202 21/05/26(水)01:57:12 No.806534176
自分の芸術に理屈捏ねるの疲れちゃったわ…と全てを投げうって波打ち際の砂に好きな絵を描く余生を送ってる人もいる
203 21/05/26(水)01:57:22 No.806534201
ブルーピリオドはかなり懇切丁寧だけどビジュえもんも大概今の美大生感覚掴むのにいい資料なの困る
204 21/05/26(水)01:57:25 No.806534208
>でも現代アートってもうなんかゴミ置いて芸術って言い張ってる人達みたいなイメージついちゃってるからさして意外性もないよね それはそうだからまあ今更やって賞賛するやつもいねえだろうさ
205 21/05/26(水)01:57:27 No.806534212
>「こんなものを芸術と言ってしまう意外性！斬新さ！」を芸術として出してるから芸術らしくないほどいいんだよ >でも現代アートってもうなんかゴミ置いて芸術って言い張ってる人達みたいなイメージついちゃってるからさして意外性もないよね そもそもそういう捉え方も結構古くない？って気も
206 21/05/26(水)01:57:49 No.806534282
>実際廃墟やゴミに魅力感じることだってあるだろう それを私が作りました！金払って下さいって言ってる人に魅力感じる？
207 21/05/26(水)01:57:57 No.806534313
>imgの定型も芸術だよね レスもあまり出来が良いと人に収集されたりするのであまり間違ってないかもしれない
208 21/05/26(水)01:58:02 No.806534324
なんかどうしても現代アートはゴミだということにしたい人がどこのコミュニティにも一定数いるんだよな 読み方分かればそこそこ面白いのに
209 21/05/26(水)01:58:18 No.806534373
>いいなって思えた＆思われたならそれは十分アートじゃない？ 日本で言えば、離れの茶室での侘び寂びみたいなもんだ 意図した空間を作るアートは世界共通だと思う
210 21/05/26(水)01:58:24 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806534394
>>漫画のアート扱いは芸術界隈の金稼ぎのための方便にしか見えない >>本音では芸術とは欠片も思ってないだろという疑念が晴れない >便器をアート扱いするんだから漫画もアート扱いしてるんじゃない？ でも技術の粋を凝らした巧い絵はけちょんけちょんに貶めようとするんだよなあいつら
211 21/05/26(水)01:58:41 No.806534437
>そもそもそういう捉え方も結構古くない？って気も 定期的にこのセリフ吐かないとやってけねー世界なんだろうなって気はしてる
212 21/05/26(水)01:58:55 No.806534481
既存の価値を疑うことがアートとされがちだから客観的にはただの逆張りにしか見えなかったりする
213 21/05/26(水)01:58:57 No.806534482
>>実際廃墟やゴミに魅力感じることだってあるだろう >それを私が作りました！金払って下さいって言ってる人に魅力感じる？ 急に変な前提生えてきた上になぜ人の話になってるんだ…
214 21/05/26(水)01:59:03 No.806534504
創作することより理屈捏ねることの方が先に来るならそれこそ芸術家じゃなくて哲学者でもやってりゃいいんじゃねってなるからな
215 21/05/26(水)01:59:03 No.806534506
>>実際廃墟やゴミに魅力感じることだってあるだろう >それを私が作りました！金払って下さいって言ってる人に魅力感じる？ 作品に魅力感じるならともかく人に魅力感じる必要は無いだろう
216 21/05/26(水)01:59:14 No.806534544
なろうもアートって言って受け入れられる？
217 21/05/26(水)01:59:52 No.806534662
>漫画のアート扱いは芸術界隈の金稼ぎのための方便にしか見えない >本音では芸術とは欠片も思ってないだろという疑念が晴れない 本音を勝手に探ってそれと思い込んでるやつにはもう何も言えないな…
218 21/05/26(水)01:59:53 No.806534664
コズミックトラウマクソコテ地球滅亡アトリエ攻略漫画のラストで読者が芸術論戦わせる展開になるとは…
219 21/05/26(水)01:59:53 No.806534667
芸術とは生き方だとか言ってみる
220 21/05/26(水)02:00:00 No.806534681
>既存の価値を疑うことがアートとされがちだから客観的にはただの逆張りにしか見えなかったりする 美術史だいたいそんな感じだからなぁ… 権威とそれた作品作ってたら主流になるの繰り返しばっかやってた
221 21/05/26(水)02:00:05 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806534693
>なんかどうしても現代アートはゴミだということにしたい人がどこのコミュニティにも一定数いるんだよな >読み方分かればそこそこ面白いのに 昔その手の業界の中に身をおいたことがあったけど 関わってる人間たちが選民的すぎて鼻持ちならなくてだめだった
222 21/05/26(水)02:00:20 No.806534735
ミュシャのスラヴ主義アートは好きだったけど世間的にはパリ時代の頃の作品なんだろうなぁ
223 21/05/26(水)02:00:21 No.806534738
>なろうもアートって言って受け入れられる？ 作者がアートって主張して、第三者がそうだと納得するならそうだろう
224 21/05/26(水)02:00:29 No.806534759
>定期的にこのセリフ吐かないとやってけねー世界なんだろうなって気はしてる 権威に依ることによる安定が得られないから常に前に出ていかないといけないんだろう
225 21/05/26(水)02:00:36 No.806534780
一見現代アートに見えてもプロダクトデザイン科や建築科だと単に今の技術ならこういう演出出来ますぜって極端な例を見せるために現代アート化したりする もちろんゴスロリ美少女を油絵的に描いてるファインアートの現代化みたいなのもいるぞ今井喬裕いいよね
226 21/05/26(水)02:00:38 No.806534786
現代アートは概念が全てっていうならそれこそimgのレスだって理屈こねて芸術にできちゃう それとも多少なりとも「見栄え」みたいなのも気にするもんなのか
227 21/05/26(水)02:00:47 No.806534816
>なろうもアートって言って受け入れられる？ アートだって言い張るなら一旦受け入れた上でアートとして低い評価をすると思う 次の日にはなろうはアートという意見を忘れている
228 21/05/26(水)02:00:53 No.806534836
>なろうもアートって言って受け入れられる？ 出来と好み無視すりゃ十分アートの分類にはなるだろう 別に最高のもの以外アートではないとかいうもんではないぞ
229 21/05/26(水)02:01:21 No.806534919
物品そのものに価値があると考えすぎてしまうのが理解の妨げになるんだよな現代アート 物にもよるけど現代アートの本質はそれをそこに置く意図や置くまでの経緯に込められてるから作品自体にはそんな価値はない
230 21/05/26(水)02:01:23 No.806534928
>昔その手の業界の中に身をおいたことがあったけど >関わってる人間たちが選民的すぎて鼻持ちならなくてだめだった ああ…評価されない芸術家崩れのやっかみだったか…
231 21/05/26(水)02:01:30 No.806534949
>いいなって思えた＆思われたならそれは十分アートじゃない？ >実際廃墟やゴミに魅力感じることだってあるだろう あくまで個人的な感想だけど廃墟に魅力を感じることはあってもそれは廃墟になる前を想像したり廃墟になるまでに魅力を感じてるんであって作品として作られた廃墟やゴミに魅力は感じないな…
232 21/05/26(水)02:01:33 No.806534957
芸術に言外の文脈を持ち込むなら文脈が過去のものになった作品は芸術から外れちゃうんです？
233 21/05/26(水)02:01:34 No.806534961
>コズミックトラウマクソコテ地球滅亡アトリエ攻略漫画のラストで読者が芸術論戦わせる展開になるとは… 仕事場で映画見て感想言い合うのはレスポンチというか各々の意見や好みを表明して刺激しあうためみたいなこと言ってたの思い出した
234 21/05/26(水)02:01:57 No.806535024
>作者がアートって主張して、第三者がそうだと納得するならそうだろう 第三者が認めなくてもアートはアートってのが現代アートじゃないの？
235 21/05/26(水)02:01:57 No.806535025
>現代アートは概念が全てっていうならそれこそimgのレスだって理屈こねて芸術にできちゃう >それとも多少なりとも「見栄え」みたいなのも気にするもんなのか そもそもなんだって芸術として解釈はできるわけでそこは現代アートとか関係ない
236 21/05/26(水)02:02:02 No.806535044
現代アートって理念自体が広範すぎてカテゴリとして意味をなさないのに アートって単語だけで価値を付加できちゃうからビジネスに便利に使われる
237 21/05/26(水)02:02:12 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806535069
>既存の価値を疑うことがアートとされがちだから客観的にはただの逆張りにしか見えなかったりする 逆張りでもいいんだけどそれ普通に言葉で言えば一言で済むんじゃ？ってのがつきまとう 作品のモノそのものには見るべきものが無いから余計に
238 21/05/26(水)02:02:23 No.806535099
作品として作られた廃墟があるなら個人的に魅力感じるかもな…
239 21/05/26(水)02:02:31 No.806535120
タコハカウンセリングが順調なのはいいんだけとよっちゃんにはモデルも幼馴染もいらなかったんだな…ってちょっと寂しい気持ちになる
240 21/05/26(水)02:02:36 No.806535133
>次の日にはなろうはアートという意見を忘れている それが大衆に売れたら？
241 21/05/26(水)02:02:48 No.806535165
>芸術に言外の文脈を持ち込むなら文脈が過去のものになった作品は芸術から外れちゃうんです？ 過去の文脈になったから芸術じゃないとはならんだろ 過去の文脈の芸術として分類されて評価されるだけじゃない？
242 21/05/26(水)02:02:52 No.806535176
>第三者が認めなくてもアートはアートってのが現代アートじゃないの？ 認める必要なかったら公開する必要もないもの
243 21/05/26(水)02:03:00 No.806535194
クラシック以外はクソ！
244 21/05/26(水)02:03:12 No.806535231
>コズミックトラウマクソコテ地球滅亡アトリエ攻略漫画のラストで読者が芸術論戦わせる展開になるとは… まぁしかしこれこそがやりたかった精神的バトルなんだろうなとは思う このクソコテを通してこそできる議論してるしある意味すごい特殊だけど無二のラストバトル
245 21/05/26(水)02:03:15 No.806535236
スランプ脱出したし絵はタコハが半分以上埋めてるから勝つだろうしこの後どうするんだろ
246 21/05/26(水)02:03:21 No.806535259
>作品として作られた廃墟があるなら個人的に魅力感じるかもな… 不良のあんちゃんが間違えて迷い込んで変な落書きしちゃう事で芸術として完成する… …いやそれはいいか
247 21/05/26(水)02:03:28 No.806535282
>>次の日にはなろうはアートという意見を忘れている >それが大衆に売れたら？ エンタメ小説としては面白かったんだなとか俺の感性には合わなかったんだなとか思うんじゃないかな
248 21/05/26(水)02:03:33 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806535298
>物品そのものに価値があると考えすぎてしまうのが理解の妨げになるんだよな現代アート >物にもよるけど現代アートの本質はそれをそこに置く意図や置くまでの経緯に込められてるから作品自体にはそんな価値はない 別にわざわざそんなまどろっこしい方法取らなくても 口で言ってくれりゃそれでいいよ
249 21/05/26(水)02:03:45 No.806535337
正直抽象美術の時点でもはや説明されないとわからなかったり見た人が思い思いに感じて初めて成り立つような作品多いから現代美術だけ殊更難解とかでもないと思うんだよな
250 21/05/26(水)02:03:48 No.806535351
ぶっちゃけ画力そのものの人類の上限はイタリアルネサンスから印象派くらいで止まってしまったという見解もある というか19世紀に入ると写真と最強の画力の違いって何？って問題にぶつかってみんな狂った
251 21/05/26(水)02:03:51 No.806535363
>>そもそもそういう捉え方も結構古くない？って気も >定期的にこのセリフ吐かないとやってけねー世界なんだろうなって気はしてる シンエヴァの庵野の特番を見たときに思ったんだけど 今までのやり方で作れば無難にいい作品ができるのにあえて新しいことに挑戦して苦労してて 第一線で戦い続けるクリエイターって本当に開拓者なんだなって思った
252 21/05/26(水)02:03:56 No.806535369
そもそも芸術として評価されるのと商品として評価される事の違いって何よ
253 21/05/26(水)02:03:58 No.806535376
ギンガ算とか判事も芸術になりそう
254 21/05/26(水)02:04:02 No.806535393
>エンタメ小説としては面白かったんだなとか俺の感性には合わなかったんだなとか思うんじゃないかな アートとして認める？
255 21/05/26(水)02:04:26 No.806535446
>そもそも芸術として評価されるのと商品として評価される事の違いって何よ 金を払う気のある人間に評価されるか
256 21/05/26(水)02:04:28 No.806535452
>スランプ脱出したし絵はタコハが半分以上埋めてるから勝つだろうしこの後どうするんだろ よっちゃんが双亡亭壊すべししてしのちゃんをしめてざんちゃんと帰黒生き返らせてよっちゃんは死ぬ
257 21/05/26(水)02:04:36 No.806535481
というか極端にシンプルなものばかり話題になるけどかなり手間かかってて普通の芸術みたいに見るだけで楽しめるものもあるよな現代アート
258 21/05/26(水)02:04:40 No.806535491
>あくまで個人的な感想だけど廃墟に魅力を感じることはあってもそれは廃墟になる前を想像したり廃墟になるまでに魅力を感じてるんであって作品として作られた廃墟やゴミに魅力は感じないな… 手が入ってるとダメってこと？
259 21/05/26(水)02:04:56 No.806535536
どんだけ現代アートにアレルギーあんの
260 21/05/26(水)02:05:12 No.806535571
>タコハカウンセリングが順調なのはいいんだけとよっちゃんにはモデルも幼馴染もいらなかったんだな…ってちょっと寂しい気持ちになる その二人には解決できない領分だっただけで要らないわけではないと思うの
261 21/05/26(水)02:05:25 No.806535603
>というか極端にシンプルなものばかり話題になるけどかなり手間かかってて普通の芸術みたいに見るだけで楽しめるものもあるよな現代アート というか別にリアル系のもあるし抽象画もあるしなんでもあるよね 好きなの見たらいいんだ
262 21/05/26(水)02:05:25 No.806535605
接待とかすげー大事そう
263 21/05/26(水)02:05:27 No.806535611
ライト ハブ ア ライト アイ ハブ ア レモン ンーーーー！！！！ヨーゼッフ・ボイス！！
264 21/05/26(水)02:05:31 No.806535624
>タコハカウンセリングが順調なのはいいんだけとよっちゃんにはモデルも幼馴染もいらなかったんだな…ってちょっと寂しい気持ちになる 今ちょうど芸術家方面からタコハの言葉がぶっ刺さってそっちに夢中になってるだけで 少なくとも残花との対話や和解がないとこの状態に至ってないだろうし最後は一度約束を違えちゃった幼馴染みをどうするかに戻ってくると思うぞ
265 21/05/26(水)02:05:40 No.806535647
ギンガ算とかわりと芸術だと思うけど履修すべきコンテクストが多すぎるな！
266 21/05/26(水)02:05:55 No.806535685
>そもそも芸術として評価されるのと商品として評価される事の違いって何よ 機能美みたいな概念あるから、使ってて気持ちいいかどうかじゃないか。 あと単純に見た目がかっこいいかどうか。
267 21/05/26(水)02:06:03 No.806535708
そもそも現在試行錯誤されてる芸術表現の全てが現代アートだからな…
268 21/05/26(水)02:06:11 No.806535725
>第一線で戦い続けるクリエイターって本当に開拓者なんだなって思った そして全く開拓的じゃない事で稼いだ金がないとそういう事できないジレンマよ...
269 21/05/26(水)02:06:12 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806535726
書き込みをした人によって削除されました
270 21/05/26(水)02:06:21 No.806535744
>ギンガ算とかわりと芸術だと思うけど履修すべきコンテクストが多すぎるな！ いやあれはABCDの並びさえわかればいいから楽な方だろう ギンガマン関係ないし
271 21/05/26(水)02:06:27 No.806535763
>ギンガ算とかわりと芸術だと思うけど履修すべきコンテクストが多すぎるな！ まさしく現代アートだな
272 21/05/26(水)02:06:28 No.806535765
>別にわざわざそんなまどろっこしい方法取らなくても >口で言ってくれりゃそれでいいよ そんなこと言い出したら世の中の創作物全部終わりじゃん
273 21/05/26(水)02:06:32 No.806535778
>よっちゃんが双亡亭壊すべししてしのちゃんをしめてざんちゃんと帰黒生き返らせてよっちゃんは死ぬ よっちゃんまるで主人公みたいだ…
274 21/05/26(水)02:07:17 No.806535899
>ライト ハブ ア ライト アイ ハブ ア レモン >ンーーーー！！！！ヨーゼッフ・ボイス！！ それ面白いの 君だけだよ
275 21/05/26(水)02:07:20 No.806535904
姉ちゃん僕が間違ってたよでよっちゃんが笑いながら宇宙に消えていって終わりかな…
276 21/05/26(水)02:07:27 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806535931
>そんなこと言い出したら世の中の創作物全部終わりじゃん モノ自体に価値はないって言っちゃってるからねぇ 他の創作物はそんなこと言わんでしょ
277 21/05/26(水)02:07:35 No.806535947
>そんなこと言い出したら世の中の創作物全部終わりじゃん こいつずっと口で言えばいいじゃんって言ってそうだしなぁ
278 21/05/26(水)02:07:39 No.806535957
素人がアートなんてなんでもあり！って結論を出すのは簡単だけど よっちゃんはそんな雑な結論を出すくらいなら筆を折らないといけなくなるから自分の中での芸術の枠はしっかり決めないといけない
279 21/05/26(水)02:07:41 No.806535959
>ぶっちゃけ画力そのものの人類の上限はイタリアルネサンスから印象派くらいで止まってしまったという見解もある >というか19世紀に入ると写真と最強の画力の違いって何？って問題にぶつかってみんな狂った というか写真がなかったから肖像画頑張ってリアルに描いてただけで写真撮ればいいじゃんって話になったから じゃあ絵にしかできない事やろうぜ！って突き進んでったからな
280 21/05/26(水)02:07:56 No.806535992
今週の双亡亭はめちゃくちゃ分かりやすく現代アートの読み方について解説してくれたしこんなとこで喧々諤々やるよりサンデー買って読め
281 21/05/26(水)02:08:00 No.806536008
現代美術はいつ明日に進めるのかね もうずっと足踏みしてるようだが
282 21/05/26(水)02:08:00 No.806536009
「」って結構芸術論に造詣があるだね…
283 21/05/26(水)02:08:03 No.806536014
>>よっちゃんが双亡亭壊すべししてしのちゃんをしめてざんちゃんと帰黒生き返らせてよっちゃんは死ぬ >よっちゃんまるで主人公みたいだ… 実質タコハとよっちゃんのW主人公じゃない？
284 21/05/26(水)02:08:05 No.806536021
紅ちゃんモデルにしてあれこれ喋ってた流れで老泥努の自画像が回収されて 残花さんとの再会でその奥にあったものを思い出してからの詠座ショックで決壊→内と外でラストバトルだから繋がってるよ
285 21/05/26(水)02:08:15 No.806536048
>そんなこと言い出したら世の中の創作物全部終わりじゃん 芸術を解らないってこう言う事だよね
286 21/05/26(水)02:08:19 No.806536055
>素人がアートなんてなんでもあり！って結論を出すのは簡単だけど >よっちゃんはそんな雑な結論を出すくらいなら筆を折らないといけなくなるから自分の中での芸術の枠はしっかり決めないといけない 絵は自分の中の色々苦悩しながら出力するものって言ってたしあれでいいんじゃないか
287 21/05/26(水)02:08:30 No.806536070
ただ自分の描きたいもの描いてるだけじゃ二流未満ってことなんだろ
288 21/05/26(水)02:08:35 No.806536081
最終的に双亡亭がこういう議論に一つの結論を出してくれると思うと大変だなジュビロも…
289 21/05/26(水)02:08:38 No.806536093
作品は五感で感じ取れる範囲で凝ってほしいな 文脈を言われても作品に相対して入力されん情報を持ってこられても困る
290 21/05/26(水)02:09:14 No.806536191
>現代美術はいつ明日に進めるのかね >もうずっと足踏みしてるようだが 歴史における美術の転換点や進歩したタイミングをご教授願いたい
291 21/05/26(水)02:09:16 No.806536198
>どんだけ現代アートにアレルギーあんの カスラジ関連で色々あったからなここ
292 21/05/26(水)02:09:45 No.806536283
含意があれば芸術になり得そうだけどそれが本来読み取れる文脈と同じでも芸術なのだろうか
293 21/05/26(水)02:09:51 No.806536299
>作品は五感で感じ取れる範囲で凝ってほしいな >文脈を言われても作品に相対して入力されん情報を持ってこられても困る 知らねーよ一人で勝手に困ってろよしか言えん
294 21/05/26(水)02:09:57 No.806536322
ここでいう定型が定型文そのものでは面白みもクソもないけど出来た経緯と使われてる現状を踏まえるとクスリときて段々使うことに愛着が湧いてくる この感覚の違いを楽しむのが現代アート
295 21/05/26(水)02:10:08 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806536354
>どんだけ現代アートにアレルギーあんの そういう頭の悪い煽りでいいの？
296 21/05/26(水)02:10:09 No.806536356
>モノ自体に価値はないって言っちゃってるからねぇ >他の創作物はそんなこと言わんでしょ じゃあ物理本と電子書籍でその中に書かれてる文章の価値って変わるのか？ 一字一句書かれてる言葉が変わらないならそれは同じ価値を持ってるんだから何も変わらないだろ 現代アートにおける作品そのものも意図を載せるための媒体でしかないってだけよ
297 21/05/26(水)02:10:15 No.806536376
今回って現代アートを分かりやすく解説してただけじゃね？
298 21/05/26(水)02:10:18 No.806536382
へっぽこ画家二人の対話でこういう広がり方するとは思わなかったが元栓閉めても外へ出ちゃったぶんのしのちゃんは最終的に誰がとどめ刺すんだろう 青一くんか
299 21/05/26(水)02:10:21 No.806536391
>現代美術はいつ明日に進めるのかね >もうずっと足踏みしてるようだが どういう立場の何なんだよ…
300 21/05/26(水)02:10:22 No.806536397
口で言え派もまあいいと思うよ 多分ホメロスの口伝にキレて文章化するところから人類がやり直すだけだから
301 21/05/26(水)02:10:34 No.806536432
「」はその発言がきっかけで将来は美術を弾圧する為政者になります
302 21/05/26(水)02:10:47 No.806536467
現代アートが気に入らないんじゃなくて金儲けが気に入らないって言いなよ・・
303 21/05/26(水)02:10:48 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806536476
現代アート「」は少々お口が悪くていらっしゃる
304 21/05/26(水)02:11:00 No.806536512
剣山尖ったは現代アート的な素質がありそうな気がする
305 21/05/26(水)02:11:20 No.806536562
>手が入ってるとダメってこと？ 例えるならジーンズを履き潰して穴が空いたダメージジーンズはいいけどダメージジーンズとして出すためにわざと新品に穴を開けたダメージジーンズはダメみたいな感じ？
306 21/05/26(水)02:11:23 No.806536567
>今回って現代アートを分かりやすく解説してただけじゃね？ あくまで藤田式の解釈ってことは頭に置いとかないといけないけどそれはそれとしてわかりやすく噛み砕いて描いてたと思う
307 21/05/26(水)02:11:24 No.806536570
からくりサーカスの主人公は鳴海と勝とフェイスレスだし 双亡邸の主人公もタコハと緑朗と泥努でしょ
308 21/05/26(水)02:11:26 No.806536576
未だにカスラジへの勝利体験引きずってんのはヤバすぎでしょ
309 21/05/26(水)02:11:30 No.806536585
退廃芸術を根絶せよ！！！
310 21/05/26(水)02:11:30 No.806536586
青一君が緑朗と一緒に暮らすことになったら紅ちゃんに弟が増えるな
311 21/05/26(水)02:11:46 No.806536632
作者含めてこの世に1人でもそれを芸術だと思う人が存在していればもう何でも芸術でいいんじゃないのかな
312 21/05/26(水)02:11:48 No.806536637
それこそドラッグやフルダイブVRで作者のイメージを直接脳味噌にぶち込み始めたら次の芸術様式になるとは思う
313 21/05/26(水)02:12:01 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806536669
現代アート擁護派の人がすんごいマジギレしててちょっとびっくりする そんなにか
314 21/05/26(水)02:12:23 No.806536733
>からくりサーカスの主人公は鳴海と勝とフェイスレスだし >双亡邸の主人公もタコハと緑朗と泥努でしょ いくらなんでも主人公と呼ぶにはフェイスレスは登場が遅すぎる…
315 21/05/26(水)02:12:26 No.806536738
とうとう擁護とか言い出しちゃったよ
316 21/05/26(水)02:12:34 No.806536765
>退廃芸術を根絶せよ！！！ オリバークロムウェルと同じ末路ののび太くんきたな...
317 21/05/26(水)02:12:44 No.806536794
>現代アート擁護派の人がすんごいマジギレしててちょっとびっくりする >そんなにか そもそもここは現代アート叩きスレではない
318 21/05/26(水)02:12:57 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806536835
口汚い煽りレスのテンションがだいたい同じ
319 21/05/26(水)02:12:58 No.806536838
まあ現代アート認めないってのも芸術の派閥としてはありじゃないかな 何番煎じかわからんけど
320 21/05/26(水)02:13:04 No.806536850
現代アート「」はけおる前に少し落ち着いて欲しいかなって
321 21/05/26(水)02:13:11 No.806536871
芸術が何かって設問が自体間違ってない？
322 21/05/26(水)02:13:25 No.806536905
ラクロ主人公かな？
323 21/05/26(水)02:13:45 No.806536960
>カスラジ関連で色々あったからなここ あれ芸術がどうこうじゃなくて法やモラルの問題でしょ
324 21/05/26(水)02:13:46 No.806536962
顔真っ赤煽りが出てくるとなんか懐かしい気分になるな…
325 21/05/26(水)02:13:51 No.806536977
>現代アートにおける作品そのものも意図を載せるための媒体でしかないってだけよ 情報が同じでも読み取れるように作ってるかどうかは別では？ 物理本と電子書籍はいっしょだろうさ 現代アートって日本語で書かずに楔形文字で書いてるようなもんだろ
326 21/05/26(水)02:13:56 No.806536991
絶対の天才芸術家二名の対峙！とかじゃこんな議論起こるような芸術談義バトルにはなってないんだろうなと思うと不思議な感じがする その辺まで見越しての売れないへっぽこ画家二名キャラだったのだろうか
327 21/05/26(水)02:13:59 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806537001
めっちゃけおってるなぁ…
328 21/05/26(水)02:14:07 No.806537018
>現代アートが気に入らないんじゃなくて金儲けが気に入らないって言いなよ・・ 世俗と切り離した価値を求める要素が常にあるからなあ
329 21/05/26(水)02:14:15 No.806537047
よっちゃんのがまだ冷静ですね
330 21/05/26(水)02:14:29 No.806537081
少なくとも現代に生きる俺たちがアートを作るならそりゃ現代アートという枠組みでやるしかないでしょ
331 21/05/26(水)02:14:35 No.806537095
>めっちゃけおってるなぁ… よっちゃんが静かだから代わりにね
332 21/05/26(水)02:14:49 No.806537127
>絶対の天才芸術家二名の対峙！とかじゃこんな議論起こるような芸術談義バトルにはなってないんだろうなと思うと不思議な感じがする >その辺まで見越しての売れないへっぽこ画家二名キャラだったのだろうか ビジュえもんでも毎度似たような話ししてるから現代アートの話題してたら勝手にこうなるよここ
333 21/05/26(水)02:14:49 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806537128
正直そんな怒るとは思わんかった
334 21/05/26(水)02:14:55 No.806537138
現代アートに対する逆張りってつまりは物理的な作品のクオリティ重視ってことだからそれができる作家は少数派になるよねそりゃ
335 21/05/26(水)02:14:56 No.806537146
>芸術が何かって設問が自体間違ってない？ 定義できないしてはいけないってなると宗教と同じになっちゃうから… いやでも宗教と同じなのかもしれんな…
336 21/05/26(水)02:15:24 No.806537223
>現代アートが気に入らないんじゃなくてなんか鼻持ちならないっぽい奴らがやってる事が気に入らないって言いなよ・・
337 21/05/26(水)02:15:35 No.806537261
現代アートより双亡亭を語れよ！！
338 21/05/26(水)02:16:05 No.806537335
>定義できないしてはいけないってなると宗教と同じになっちゃうから… >いやでも宗教と同じなのかもしれんな… 同じにはならんだろう… 言語化しづらくて線引できないだけで定義というか共通して持ってる概念ではあるんだし…
339 21/05/26(水)02:16:05 No.806537337
>絶対の天才芸術家二名の対峙！とかじゃこんな議論起こるような芸術談義バトルにはなってないんだろうなと思うと不思議な感じがする >その辺まで見越しての売れないへっぽこ画家二名キャラだったのだろうか そもそも読者が納得できる天才を描くのは俺には無理だからもっと身近なところからアプローチできるやつらにしたみたいなことは言ってた
340 21/05/26(水)02:16:08 No.806537344
理想の話になってくるから宗教がかってくるのも仕方ないといえば仕方ない
341 21/05/26(水)02:16:08 No.806537345
ここにタコハがいればな…と思ったけどimgに召喚はかわいそうだから駄目だな…
342 21/05/26(水)02:16:14 No.806537363
>現代アートって日本語で書かずに楔形文字で書いてるようなもんだろ 楔形文字で文章書いちゃダメなの？
343 21/05/26(水)02:16:30 No.806537403
>現代アートより双亡亭を語れよ！！ またいちゃついてる…って話ばっかしてる…
344 21/05/26(水)02:16:39 No.806537425
>現代アートに対する逆張りってつまりは物理的な作品のクオリティ重視ってことだからそれができる作家は少数派になるよねそりゃ 作品クオリティっつーか商業路線大衆路線重視って感じな気がするな俺は
345 21/05/26(水)02:16:39 No.806537426
物理的な作品自体には価値が無くてコンセプトとコンテクストとプロモーションの情報が現代アートだと思っている
346 21/05/26(水)02:16:56 No.806537460
じゃあこれに何の意味があるんだとなったらどんどん他の物にもそういった疑問が付いてくるわけで
347 21/05/26(水)02:17:10 No.806537504
>定義できないしてはいけないってなると宗教と同じになっちゃうから… >いやでも宗教と同じなのかもしれんな… 逆に一つの言葉に対して定義が多すぎるんじゃん？ だから会話はできるけど食い違う
348 21/05/26(水)02:17:12 No.806537508
オモコロの現代アート回がわかりやすかった
349 21/05/26(水)02:17:12 No.806537509
>定義できないしてはいけないってなると宗教と同じになっちゃうから… >いやでも宗教と同じなのかもしれんな… 政治宗教民族芸術delになっちゃう…
350 21/05/26(水)02:17:15 No.806537516
カスラジと組んだりもしてた予備校がアンチ美大芸大だけどまあやってることアンチ王立絵画彫刻アカデミーしてたフランス人と同じだからまあ歴史は繰り返すというか もちろん美大芸大の考え方ってアンチ王立絵画彫刻アカデミーも下地にあるんだけど
351 21/05/26(水)02:17:23 No.806537535
>物理的な作品自体には価値が無くてコンセプトとコンテクストとプロモーションの情報が現代アートだと思っている そういうのもいるって程度だよ
352 21/05/26(水)02:17:25 No.806537540
>じゃあこれに何の意味があるんだとなったらどんどん他の物にもそういった疑問が付いてくるわけで そんなことばっか考えてるから芸術家は頭がおかしくなる
353 21/05/26(水)02:17:27 No.806537541
>ここにタコハがいればな…と思ったけどimgに召喚はかわいそうだから駄目だな… わっかるな～でもよぅって軌道修正してくれそう
354 21/05/26(水)02:17:44 No.806537578
タコハが変な絵しか描いてなかった理由って説明されたっけ
355 21/05/26(水)02:17:50 No.806537593
>現代アートより双亡亭を語れよ！！ 毎週双亡亭の展開通して芸術とはみたいな話になってる気がする まあまさにそういう会話してるから本編の話してるのと近しいのでは
356 21/05/26(水)02:17:51 No.806537596
>現代アートより双亡亭を語れよ！！ 皆川亮二ぃ～！
357 21/05/26(水)02:18:09 No.806537635
>物理的な作品自体には価値が無くてコンセプトとコンテクストとプロモーションの情報が現代アートだと思っている まさに情報社会の芸術だな
358 21/05/26(水)02:18:12 No.806537646
>>現代アートより双亡亭を語れよ！！ >皆川亮二ぃ～！ 美しい…
359 21/05/26(水)02:18:27 No.806537673
SFの定義論と同じでなんとなくの曖昧な共有されたイメージはあっても厳密に万人に受け入れられる定義なんて無理でしょ この手の芸術論をその道の天才たちが何千年議論し続けてると思ってるのよ
360 21/05/26(水)02:18:38 No.806537695
>作品クオリティっつーか商業路線大衆路線重視って感じな気がするな俺は 現代アートにキレてる人達はコンセプトのわかりづらさを批判してるんじゃなくて「ちゃんと作品を制作しないで物を置いて芸術って言うだけなんてけしからん！」ってとこでしょ その反対はクオリティ重視だよ
361 21/05/26(水)02:18:41 No.806537702
>わっかるな～でもよぅって軌道修正してくれそう あいつ割と強引に話そらしてるから掲示板だとスルーされると思う…
362 21/05/26(水)02:19:00 No.806537743
>定義できないしてはいけないってなると宗教と同じになっちゃうから… >いやでも宗教と同じなのかもしれんな… 宗教ではないが信仰ではあると思う まぁ信仰の必要がない概念なんてほとんど無いが
363 21/05/26(水)02:19:02 No.806537750
ゲージュツはよく分からんし既製品をテキトーに置いただけのものを芸術って言われても納得できないけどそういうのは美術館に飾られてるものだろうし知識がある人が見に行くものだろうから知識がないと理解できないってのは納得できる それはそれとして個人的に芸術だとは思わないってだけ
364 21/05/26(水)02:19:04 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806537756
現代アートは宗教ってのははじめて聞いた概念だけど何となくしっくりくるな
365 21/05/26(水)02:19:13 No.806537776
>>現代アートより双亡亭を語れよ！！ >皆川亮二ぃ～！ 藤田作品の話するときすぐ藤田の話するのやめよう！
366 21/05/26(水)02:19:16 No.806537784
>楔形文字で文章書いちゃダメなの？ 書いていいよ でもそれだと楔形文字読めない人には作品としての情報ではなく ただの引っ掻き傷の羅列にしか見えないしそう評価されるというだけ
367 21/05/26(水)02:19:27 No.806537810
最近だとどっちがエロいかなんて投票で作った絵も売れたな…
368 21/05/26(水)02:19:29 No.806537814
>SFの定義論と同じでなんとなくの曖昧な共有されたイメージはあっても厳密に万人に受け入れられる定義なんて無理でしょ >この手の芸術論をその道の天才たちが何千年議論し続けてると思ってるのよ だからこの先の数千年も議論したい！たのしい！な部分は否めない
369 21/05/26(水)02:19:34 No.806537826
ここしばらく毎週あれこれ語られてるけど今週のは現代アート関連にも触れる会話だったからそっちでヒートアップしてる感じ
370 21/05/26(水)02:19:35 No.806537830
ざんちゃんと泥努はもう二度と絡まない気がするなあ ざんちゃんが真琴と生き返るのはよっちゃんが死んで双亡亭壊れてしのちゃんが消滅してからになりそう 鳴海と勝が二度と会わないみたいな感じで
371 21/05/26(水)02:19:43 No.806537851
価値のあるものが芸術なのかって疑問はある
372 21/05/26(水)02:19:52 No.806537873
現代アートは解説をどっかに書いておいて欲しい
373 21/05/26(水)02:20:09 No.806537920
>現代アートは宗教ってのははじめて聞いた概念だけど何となくしっくりくるな 実際見ると結構楽しいよ
374 21/05/26(水)02:20:26 No.806537974
芸術は脳を揺らすものって定義ならば昔は宗教芸術で脳を揺らしてたんだし現代アートが信仰なのはうなずける
375 21/05/26(水)02:20:28 No.806537982
>それはそれとして個人的に芸術だとは思わないってだけ 最初からそれで終わらせて芸術だと思ってる人たちを否定しなければこんな不毛な争いしなくて済んだんじゃ…？
376 21/05/26(水)02:20:38 No.806538001
>現代アートは解説をどっかに書いておいて欲しい 21世紀美術館行った時は全部に解説ついてたな 場所によるか
377 21/05/26(水)02:20:44 No.806538014
>>現代アートより双亡亭を語れよ！！ >またいちゃついてる…って話ばっかしてる… ぶっちゃけ毎週同じ話題しかしてないような気もする…
378 21/05/26(水)02:20:55 No.806538039
>最近だとどっちがエロいかなんて投票で作った絵も売れたな… あれはその場で文脈丸々読めるからな あと単純に社会学とかテクノロジー系の資料としても良さそう
379 21/05/26(水)02:21:11 No.806538084
>あいつ割と強引に話そらしてるから掲示板だとスルーされると思う… よっちゃんが色々素直だから成り立ってたとこあるんだろうね
380 21/05/26(水)02:21:16 No.806538093
>>現代アートより双亡亭を語れよ！！ >また全滅してる…って話ばっかしてる…
381 21/05/26(水)02:21:17 No.806538099
結局受け取り手主体なのか作り手主体なのか
382 21/05/26(水)02:21:21 No.806538111
>でもそれだと楔形文字読めない人には作品としての情報ではなく >ただの引っ掻き傷の羅列にしか見えないしそう評価されるというだけ そう評価するのはいいけど作品として評価する人が存在してるのがおかしいって言い出したら変だよ
383 21/05/26(水)02:21:27 No.806538123
>ゲージュツはよく分からんし既製品をテキトーに置いただけのものを芸術って言われても納得できないけどそういうのは美術館に飾られてるものだろうし知識がある人が見に行くものだろうから知識がないと理解できないってのは納得できる >それはそれとして個人的に芸術だとは思わないってだけ 知識が無いと芸術は理解できないってのは違うと思う
384 21/05/26(水)02:21:30 No.806538134
美術館に眼鏡を置いておいたらなんか作品だと思われたみたいな話あったな
385 21/05/26(水)02:21:30 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806538136
>実際見ると結構楽しいよ でかいアヒルとか見るだけで楽しい！みたいなのは好きよ でも解釈だコンテクストだうるせーのは私嫌い
386 21/05/26(水)02:21:42 No.806538166
ここの定型を芸術だって言ってるようなもんだな
387 21/05/26(水)02:21:56 No.806538208
>結局受け取り手主体なのか作り手主体なのか 作品による
388 21/05/26(水)02:22:19 No.806538252
>結局受け取り手主体なのか作り手主体なのか 受け取り手っしょ
389 21/05/26(水)02:22:26 No.806538273
>価値のあるものが芸術なのかって疑問はある そんな事言ったら昔の名作だって見方を変えればただの絵の具が塗りたくった板でしか無いから価値をどういう物と定義づけるかになっちゃう
390 21/05/26(水)02:22:31 No.806538287
>>絶対の天才芸術家二名の対峙！とかじゃこんな議論起こるような芸術談義バトルにはなってないんだろうなと思うと不思議な感じがする >>その辺まで見越しての売れないへっぽこ画家二名キャラだったのだろうか >そもそも読者が納得できる天才を描くのは俺には無理だからもっと身近なところからアプローチできるやつらにしたみたいなことは言ってた 待てよじゃあ泥努は誰が見ても納得のクソコテこじらせめんどくさ売れない画家惑星規模災害野郎になってるってのかよ
391 21/05/26(水)02:22:34 No.806538296
>ここの定型を芸術だって言ってるようなもんだな 理由捏ねくり回せば言えてしまうかもしれん
392 21/05/26(水)02:22:42 No.806538315
ハンバーグが3つ並んでる画像で笑えるのはimgコンテクストのおかげ
393 21/05/26(水)02:23:04 No.806538362
>あと単純に社会学とかテクノロジー系の資料としても良さそう あんまり新規性ないからそっち方面での評価は疑問あるんだよなぁ ただの遺伝アルゴリズムで肌色画像を人形っぽくしただけであんまり個人個人の性癖とかエロの評価軸が入る前に終わっちゃったし
394 21/05/26(水)02:23:13 No.806538390
>価値のあるものが芸術なのかって疑問はある コトバンク定義なら >作品の創作と鑑賞によって精神の充実体験を追求する文化活動。文学、音楽、造形美術、演劇、舞踊、映画などの総称。 なので創作物はほぼほぼ芸術作品とイコールと言えるんだよな 良い芸術悪い芸術については芸大の偉い人に任せるとして…
395 21/05/26(水)02:23:20 No.806538419
>そう評価するのはいいけど作品として評価する人が存在してるのがおかしいって言い出したら変だよ 受け手の話はしてないかな 書き手に楔形文字じゃなくて日本語使えと言いたい
396 21/05/26(水)02:23:36 No.806538470
>ここの定型を芸術だって言ってるようなもんだな ミームが受け継がれ日々微妙に変化していく姿は記録として残せば割と面白くなりそう
397 21/05/26(水)02:23:38 No.806538477
>美術館に眼鏡を置いておいたらなんか作品だと思われたみたいな話あったな まあ普通忘れないし…
398 21/05/26(水)02:23:47 No.806538495
>価値のあるものが芸術なのかって疑問はある 価値とは何かをきちんと定義しないと…
399 21/05/26(水)02:23:51 No.806538503
>結局受け取り手主体なのか作り手主体なのか 作った時点で自分含め誰も芸術と認めなくても芸術になるものがあるなら作り手主体でいいと思う
400 21/05/26(水)02:23:59 No.806538522
赤ん坊を送り込むコラは少し芸術性を感じた気がした
401 21/05/26(水)02:24:01 No.806538530
>待てよじゃあ泥努は誰が見ても納得のクソコテこじらせめんどくさ売れない画家惑星規模災害野郎になってるってのかよ それは本当にマジで大成功してると思う
402 21/05/26(水)02:24:22 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806538578
>ハンバーグが3つ並んでる画像で笑えるのはimgコンテクストのおかげ つまりコンテクスト＝内輪ネタだから第三者にとってうんこなのは当然とも言える
403 21/05/26(水)02:24:40 No.806538622
>待てよじゃあ泥努は誰が見ても納得のクソコテこじらせめんどくさ売れない画家惑星規模災害野郎になってるってのかよ それはそう
404 21/05/26(水)02:24:53 No.806538642
売れない者同士哲学科とコンビになろうや
405 21/05/26(水)02:24:53 No.806538644
>書き手に楔形文字じゃなくて日本語使えと言いたい 楔形文字と日本語は別の文字なんだから書き換えたら印象変わっちゃうじゃない
406 21/05/26(水)02:24:54 No.806538646
>でかいアヒルとか見るだけで楽しい！みたいなのは好きよ >でも解釈だコンテクストだうるせーのは私嫌い そっち方面の遊び方もあるってだけで でかいアヒルの美は自分だけのものじゃん
407 21/05/26(水)02:25:06 No.806538678
理屈や説明を聞かないと脳が揺らせないようなのは違うとか思わない？ 聞いても揺れないけどな
408 21/05/26(水)02:25:08 No.806538683
>楔形文字と日本語は別の文字なんだから書き換えたら印象変わっちゃうじゃない まだ構うのかそいつに
409 21/05/26(水)02:25:10 No.806538689
じゃあ目の前の物を模写をした絵より精密に撮れた写真の方が価値あるのか？って話にもなるし
410 21/05/26(水)02:25:18 No.806538715
ビジュえもんといいよっちゃんといいimgは空前の美術ブーム
411 21/05/26(水)02:25:26 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806538734
コンテクストありきだと内へ内へとこもるしか無いのよね…
412 21/05/26(水)02:25:42 No.806538773
内輪ネタで楽しんでるだけならそう言えよ
413 21/05/26(水)02:25:48 No.806538791
受け手ありきの芸術なら尚更なんで婉曲表現すんの？っていう素朴な疑問だよね まさか篩にかけてるなんてことはないだろうし
414 21/05/26(水)02:25:53 No.806538809
コンテクストが必要だけど画像としてもなんとなく面白いからミル貝を掲げる韓国のサッカー選手は芸術かもしれん…
415 21/05/26(水)02:25:57 No.806538817
>そもそも読者が納得できる天才を描くのは俺には無理だからもっと身近なところからアプローチできるやつらにしたみたいなことは言ってた >待てよじゃあ泥努は誰が見ても納得のクソコテこじらせめんどくさ売れない画家惑星規模災害野郎になってるってのかよ 今やってるキャッチボールはまぁ超天才画家とかのキャラじゃやれない話だから…
416 21/05/26(水)02:26:01 No.806538827
>じゃあ目の前の物を模写をした絵より精密に撮れた写真の方が価値あるのか？って話にもなるし 写真だって立派な芸術だ
417 21/05/26(水)02:26:13 No.806538858
>楔形文字と日本語は別の文字なんだから書き換えたら印象変わっちゃうじゃない 載ってる情報が同一だからオッケーって論旨じゃなかったの！？ 印象変わるなら日本語の表現で調整しなさいな
418 21/05/26(水)02:26:15 No.806538865
>コンテクストありきだと内へ内へとこもるしか無いのよね… 作り手本人にしかよく理解できない芸術って割とあるしね 幼児の描く絵もその一つ
419 21/05/26(水)02:26:17 No.806538872
>>価値のあるものが芸術なのかって疑問はある >価値とは何かをきちんと定義しないと… 芸術も学問だから他の大学の研究がよっぽど革新的じゃないと高い評価を受けないと考えると 売上を追求する方向では優れた芸術は生み出せないっていう方針は分かる
420 21/05/26(水)02:26:44 No.806538937
>受け手ありきの芸術なら尚更なんで婉曲表現すんの？っていう素朴な疑問だよね >まさか篩にかけてるなんてことはないだろうし そのほうが凄そうだし…
421 21/05/26(水)02:26:47 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806538948
内輪でネタを回していく伝言ゲームみたいなのが 外から見て楽しいはずもないからね
422 21/05/26(水)02:26:49 No.806538955
>受け手ありきの芸術なら尚更なんで婉曲表現すんの？っていう素朴な疑問だよね >まさか篩にかけてるなんてことはないだろうし 一般大衆が理解出来るようなものは芸術ではないとか
423 21/05/26(水)02:26:50 No.806538959
>ビジュえもんといいよっちゃんといいimgは空前の美術ブーム だいたい同じ流れであまりにも進歩が無い…
424 21/05/26(水)02:26:51 No.806538964
月光条例の浦島太郎だと「男は甘い夢を見ていちゃいけない」みたいな話だったっけ 双亡亭も「甘い夢や少年時代の思い出にすがっていないで外に出ろ！お前ら大人になれ！」ってかんじで落ち着く？
425 21/05/26(水)02:27:16 No.806539029
>受け手ありきの芸術なら尚更なんで婉曲表現すんの？っていう素朴な疑問だよね 受け手の範囲をどう想定するかによるでしょ 万人に理解できるものだけしか作れないなら不自由すぎるし
426 21/05/26(水)02:28:10 No.806539162
この二人はちゃんと書いた上で議論してるから頭しのちゃんな「」とは大違いだよ
427 21/05/26(水)02:28:12 No.806539165
珈琲飲んでお喋りしてただけだけど面白いのはすごい
428 21/05/26(水)02:28:16 No.806539181
>理屈や説明を聞かないと脳が揺らせないようなのは違うとか思わない？ >聞いても揺れないけどな ああいうのは「芸術を評価する立場の人の脳が揺れたロジックの説明」な気がするな 本当にそれが優れた芸術作品だと見なして良いんですか？って問は既に誰かがやってる気がするが
429 21/05/26(水)02:28:25 No.806539199
素人絵でも芸能人作ならそこそこの値段で売れるし作品に手間かけるより宣伝能力こそ芸術家にとってもっとも必要
430 21/05/26(水)02:28:33 No.806539219
美術館でバイトしてた友達がドラム缶の中に作者本人が入ってるだけの作品とかあったって言ってたな
431 21/05/26(水)02:29:04 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806539295
よっちゃんの言う「見るもの脳を揺らす」ってのは きっと対象を限定してはいないよね それは不可能な理想かもしれないけどすごく純粋だと思う
432 21/05/26(水)02:29:14 No.806539324
>月光条例の浦島太郎だと「男は甘い夢を見ていちゃいけない」みたいな話だったっけ >双亡亭も「甘い夢や少年時代の思い出にすがっていないで外に出ろ！お前ら大人になれ！」ってかんじで落ち着く？ そこまでアウトドア陽キャ推奨な話って感じはしないなあ壊すべしは
433 21/05/26(水)02:29:25 No.806539352
つまり宣伝能力こそ芸術だったのでは？
434 21/05/26(水)02:29:53 No.806539430
>素人絵でも芸能人作ならそこそこの値段で売れるし作品に手間かけるより宣伝能力こそ芸術家にとってもっとも必要 機械で作ったもののほうが精巧なのに手作りの方が価値見出されることなんていくらでもあるしな
435 21/05/26(水)02:29:58 No.806539443
>月光条例の浦島太郎だと「男は甘い夢を見ていちゃいけない」みたいな話だったっけ >双亡亭も「甘い夢や少年時代の思い出にすがっていないで外に出ろ！お前ら大人になれ！」ってかんじで落ち着く？ 芸術論よりもよっちゃんが芸術を逃げる言い訳にしたって風に個人攻撃した方がオチはつけやすいからな
436 21/05/26(水)02:30:09 No.806539480
石川啄木の作品はあれはあれで時代に人気はあったわけで テクスト論みたいな古臭いもの持ち出すまでもなく作品に意味は内在しないよ
437 21/05/26(水)02:30:10 No.806539485
>受け手ありきの芸術なら尚更なんで婉曲表現すんの？っていう素朴な疑問だよね >まさか篩にかけてるなんてことはないだろうし 空前絶後の歓喜を表現して～ 画力を尽くして写実的な笑顔を描いたけどまだ足りない！ 骨格なんて無視したいくらいだから顔を歪めて描こう！ みたいのを延々と繰り返した結果極端な婉曲表現になったと思われる
438 21/05/26(水)02:30:21 No.806539516
>よっちゃんの言う「見るもの脳を揺らす」ってのは >きっと対象を限定してはいないよね >それは不可能な理想かもしれないけどすごく純粋だと思う それに囚われたせいでよっちゃんの「好き」が分からなくなっちゃったんじゃないかなぁ…
439 21/05/26(水)02:30:44 No.806539581
>美術館でバイトしてた友達がドラム缶の中に作者本人が入ってるだけの作品とかあったって言ってたな ウリシュクピアーレイ！
440 21/05/26(水)02:31:00 No.806539611
芸術は必ずしも高尚なモノである必要はないってのを要素として含むローアートが概念的な知識が無ければ理解できないってのもなんか不思議な話だ
441 21/05/26(水)02:31:06 No.806539635
>よっちゃんの言う「見るもの脳を揺らす」ってのは >きっと対象を限定してはいないよね >それは不可能な理想かもしれないけどすごく純粋だと思う 人類すべての脳に対して強い衝撃を与えるって事でしょ？ それ突き詰めていくとどうしてもろくでもない方法になっちゃうよね
442 21/05/26(水)02:31:23 No.806539672
>月光条例の浦島太郎だと「男は甘い夢を見ていちゃいけない」みたいな話だったっけ >双亡亭も「甘い夢や少年時代の思い出にすがっていないで外に出ろ！お前ら大人になれ！」ってかんじで落ち着く？ 月光はだいぶ呼び掛けというかよくも悪くも主張感強い作風だったけど双亡亭はあんまり しんどいことあっても何とかかんとか生きてみようくらいのメッセージは感じる
443 21/05/26(水)02:31:35 No.806539706
>画力を尽くして写実的な笑顔を描いたけどまだ足りない！ >骨格なんて無視したいくらいだから顔を歪めて描こう！ >みたいのを延々と繰り返した結果極端な婉曲表現になったと思われる 今後の二次元おっぱいはそうなってしまうのか…
444 21/05/26(水)02:31:44 No.806539729
今度から政治宗教民族に芸術も加えておくべきなのかもしれない
445 21/05/26(水)02:32:11 No.806539798
>じゃあ目の前の物を模写をした絵より精密に撮れた写真の方が価値あるのか？って話にもなるし それは19世紀に死ぬほどやった
446 21/05/26(水)02:32:18 No.806539820
お姉ちゃんはローなんとかが好きでよっちゃんはハイなんとかを目指してそれで良いじゃんってことね
447 21/05/26(水)02:32:26 No.806539841
>今後の二次元おっぱいはそうなってしまうのか… もう割と一昔前だと奇乳って呼ばれてたレベルのおっぱいが巨乳扱いになりつつあると思う
448 21/05/26(水)02:32:41 No.806539875
>今度から政治宗教民族に芸術も加えておくべきなのかもしれない 意外と入らないサッカー野球
449 21/05/26(水)02:32:55 No.806539915
>お姉ちゃんはローなんとかが好きでよっちゃんはハイなんとかを目指してそれで良いじゃんってことね 良くないんですけおおおお！！！！
450 21/05/26(水)02:33:12 No.806539960
人間の作る概念なんだからそりゃちゃらんぽらんよ 誰かにとっては当てはまっても誰かにとっては当てはまらないでいいんだ
451 21/05/26(水)02:33:19 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806539978
>今度から政治宗教民族に芸術も加えておくべきなのかもしれない でもけおり倒して口汚くなってるのって限定的な現代美術マンだけじゃない
452 21/05/26(水)02:33:33 No.806540022
抽象路線を更に突き詰めた末路っぽさはあるね概念的芸術
453 21/05/26(水)02:34:07 No.806540094
>知識が無いと芸術は理解できないってのは違うと思う ごめん伝わりづらかったけどいわゆる現代アートは知識を前提として作られたものがあるってやつの事で全ての芸術は知識がないと理解できないって言いたいわけじゃなかった
454 21/05/26(水)02:34:14 No.806540107
>理屈や説明を聞かないと脳が揺らせないようなのは違うとか思わない？ 理屈や説明ってのは言語で後天的に学習するものだけど 例えば「美しい」って言葉を知らない人がそう感じられるのかな？
455 21/05/26(水)02:34:14 No.806540108
いろんな「芸術」の形があるんだよなぁ！ってタコハが懇切丁寧によっちゃんに解説してる週なのになんでこんなスレになっちゃうんだ
456 21/05/26(水)02:34:17 No.806540115
先鋭化した果てに不具合が起きるのはよくある話だ
457 21/05/26(水)02:34:25 No.806540133
バンクシーも言ってしまえば金持ちに気に入られただけのエンターテイナーだからな
458 21/05/26(水)02:34:36 No.806540159
広告だってアートはあるだろう
459 21/05/26(水)02:34:41 No.806540175
ハイアートローアートの説明見ると >高級芸術とポピュラー（大衆）芸術の意。現代美術の文脈においては、1939年にＣ・グリーンバーグが（多分にＨ・ブロッホの影響を受け）行なったアヴァンギャルド（前衛）／キッチュ（後衛）の区分がひとつの開始点となりうる。彼は、アヴァンギャルドを「イデオロギーの混乱と暴力のさなかで文化を推進し得る道を探す」ものと位置づけ、キッチュ＝大衆芸術を「現代生活における見せかけにすぎぬもの全ての縮図」と断じた。 とか書いてあってうへーってなる そら文化の最先端を探る分野なら一般大衆の嗜好や理解なんて考えても仕方ないが…
460 21/05/26(水)02:34:44 No.806540186
>今度から政治宗教民族に芸術も加えておくべきなのかもしれない 次は「デザインとは？」で戦争が…
461 21/05/26(水)02:35:07 No.806540246
>いろんな「芸術」の形があるんだよなぁ！ってタコハが懇切丁寧によっちゃんに解説してる週なのになんでこんなスレになっちゃうんだ 実は皆読んでないから…
462 21/05/26(水)02:35:09 No.806540252
>先鋭化した果てに不具合が起きるのはよくある話だ やはりチクチンは芸術であったか
463 21/05/26(水)02:35:27 No.806540287
>>よっちゃんの言う「見るもの脳を揺らす」ってのは >>きっと対象を限定してはいないよね >>それは不可能な理想かもしれないけどすごく純粋だと思う >人類すべての脳に対して強い衝撃を与えるって事でしょ？ >それ突き詰めていくとどうしてもろくでもない方法になっちゃうよね 方法としては可能だろうけど実際にその手段を実行すると芸術とはかけ離れた行為になる よっちゃんの人類リセマラと何が違うんだって話になるけど
464 21/05/26(水)02:35:27 No.806540288
>>今度から政治宗教民族に芸術も加えておくべきなのかもしれない >次は「デザインとは？」で戦争が… ひょっとしてimgはアートサロンなのでは？
465 21/05/26(水)02:35:30 No.806540295
>>今度から政治宗教民族に芸術も加えておくべきなのかもしれない >次は「デザインとは？」で戦争が… 絵描き多いしそれだと小手先の技術論で終わりそうだ
466 21/05/26(水)02:35:33 No.806540301
内輪ネタはわかる人には楽しいしんだろうけどわからない人からみたら単なるアホに見えるってだけだな…
467 21/05/26(水)02:35:37 No.806540308
実は金持ちに気に入られることが芸術なんじゃないか？
468 21/05/26(水)02:35:37 No.806540310
>コンテクストありきだと内へ内へとこもるしか無いのよね… コンテクストって外へ行けるよ
469 21/05/26(水)02:35:38 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806540311
>例えば「美しい」って言葉を知らない人がそう感じられるのかな？ 美しいと感じる必要はないんじゃない？ 脳が揺れるってのはそういう限定的な感情にとどまらないだろうし
470 21/05/26(水)02:36:03 No.806540369
竜宮城の話は普通なら「ああそういえばあんなことも言ったっけなあ。懐かしいなあ」で終わらせるべきだったんだよな お互い大人になったんだからさ
471 21/05/26(水)02:36:12 No.806540388
>でもけおり倒して口汚くなってるのって限定的な現代美術マンだけじゃない 何の話してんの…？
472 21/05/26(水)02:36:36 No.806540444
>ひょっとしてimgはアートサロンなのでは？ ここで固定化した評価軸が生まれてどこかべつのものによって破壊されるのか…
473 21/05/26(水)02:36:38 No.806540447
>例えば「美しい」って言葉を知らない人がそう感じられるのかな？ 美の感覚が生得的なものものならできるんじゃない？
474 21/05/26(水)02:36:39 No.806540450
>いろんな「芸術」の形があるんだよなぁ！ってタコハが懇切丁寧によっちゃんに解説してる週なのになんでこんなスレになっちゃうんだ 関係ねぇ バカにしてぇ
475 21/05/26(水)02:36:40 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806540452
>コンテクストって外へ行けるよ 頭の中での理想はそうでも現実的には無理だったよ…
476 21/05/26(水)02:36:40 No.806540454
スゲー緻密な絵って一般的には評価されると思うんだけどそれは芸術たりえない？
477 21/05/26(水)02:36:52 No.806540489
>何の話してんの…？ もうそいつにわざわざ触んなよ…
478 21/05/26(水)02:36:52 No.806540490
俺が気に食わない芸術は芸術なんかじゃないただの詐欺だみたいな？
479 21/05/26(水)02:37:13 No.806540534
>竜宮城の話は普通なら「ああそういえばあんなことも言ったっけなあ。懐かしいなあ」で終わらせるべきだったんだよな >お互い大人になったんだからさ まあ本当にその通りなんだよね それができないから泥努なんだけども
480 21/05/26(水)02:37:16 No.806540543
>俺が気に食わない芸術は芸術なんかじゃないただの詐欺だみたいな？ よっちゃんじゃん
481 21/05/26(水)02:37:38 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806540599
もう「」への皮肉や煽りしか言わなくなっちゃった現代アートが展示されてるな
482 21/05/26(水)02:37:45 No.806540615
>>例えば「美しい」って言葉を知らない人がそう感じられるのかな？ >美しいと感じる必要はないんじゃない？ >脳が揺れるってのはそういう限定的な感情にとどまらないだろうし やはり洗脳こそがもっとも優れた芸術手法…
483 21/05/26(水)02:37:49 No.806540622
>スゲー緻密な絵って一般的には評価されると思うんだけどそれは芸術たりえない？ 芸術かどうかって話だとだいたい芸術になるし… そうでないなら個々人の尺度とか芸術への寛容度によるとしか
484 21/05/26(水)02:37:54 No.806540633
何周かして双亡亭に帰ってきたな…
485 21/05/26(水)02:38:14 No.806540691
>スゲー緻密な絵って一般的には評価されると思うんだけどそれは芸術たりえない？ それはそれでスーパーリアリズムとしてちゃんと確立されてるし そもそも対立するもんでもない
486 21/05/26(水)02:38:19 No.806540706
誰かここにタコハを呼べ
487 21/05/26(水)02:38:25 No.806540719
みんなサンデー買ってね 面白いよ双亡亭
488 21/05/26(水)02:38:35 No.806540740
>スゲー緻密な絵って一般的には評価されると思うんだけどそれは芸術たりえない？ 芸術の一つでしょうよ 緻密な絵じゃなくてこういう表現でやりたい！って人もいて色々な形に芸術が広がってるだけで
489 21/05/26(水)02:38:57 No.806540790
>スゲー緻密な絵って一般的には評価されると思うんだけどそれは芸術たりえない？ リアリズムじゃん 芸術だよ
490 21/05/26(水)02:38:59 No.806540798
芸術か否かの価値判断になると価値論の世界に突入しいざ行かん哲学の世界へとなる
491 21/05/26(水)02:39:14 No.806540830
>みんなサンデー買ってね 面白いですよね ブルーピリオド
492 21/05/26(水)02:39:24 No.806540850
>みんなサンデー買ってね >面白いよ双亡亭 連載追うのはかませとかで焦らされるから単行本買うね…
493 21/05/26(水)02:39:27 No.806540862
>スゲー緻密な絵って一般的には評価されると思うんだけどそれは芸術たりえない？ 一般でも大道芸としては評価されるけど1000円出して買うってなると買わない人の方が多いじゃん 現代アートに限らないけど芸術って結局何をどう描くかが重要なんだよな
494 21/05/26(水)02:39:42 No.806540902
>面白いですよね >ブルーピリオド なんと今月のアフタには藤本タツキ描き下ろしピンナップが！
495 21/05/26(水)02:39:45 No.806540906
>スゲー緻密な絵って一般的には評価されると思うんだけどそれは芸術たりえない？ 例えばそのデタラメに緻密で正確な絵でどこのどのタイミングの何を切り取るかって話になるとそれもそれで芸術だろう
496 21/05/26(水)02:40:03 No.806540952
>バンクシーも言ってしまえば金持ちに気に入られただけのエンターテイナーだからな そういう矮小化するのは嫌い
497 21/05/26(水)02:40:04 No.806540955
パープルームimg
498 21/05/26(水)02:40:28 No.806541013
>例えばそのデタラメに緻密で正確な絵でどこのどのタイミングの何を切り取るかって話になるとそれもそれで芸術だろう 即ち芸術写真なんですな
499 21/05/26(水)02:40:33 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806541031
そういや藤本タツキも美術畑か
500 21/05/26(水)02:40:33 No.806541033
>>スゲー緻密な絵って一般的には評価されると思うんだけどそれは芸術たりえない？ >それはそれでスーパーリアリズムとしてちゃんと確立されてるし >そもそも対立するもんでもない そういうジャンルがちゃんとあんのね… 写真の登場でもう評価されないのかと
501 21/05/26(水)02:41:12 No.806541120
>みんなサンデー買ってね >面白いよ双亡亭 何かどうにもさっきからずれてるが伸びたスレが話題が逸れたりよそに行ったり本編の話と平行して別の内容で伸びたりとか日常茶飯事だぞ 今週は二人の会話的に特にそうなりやすいのわかるだろ
502 21/05/26(水)02:41:20 No.806541136
>芸術か否かの価値判断になると価値論の世界に突入しいざ行かん哲学の世界へとなる しかし現代アートなんかはむしろ向こうの方から哲学の世界に突っ込んで来ているのでは？
503 21/05/26(水)02:41:25 No.806541146
冷静に考えるとimgで芸術語ろうとするのあまりに不毛すぎないか これってそういう芸術になりませんか？
504 21/05/26(水)02:41:30 No.806541160
>>竜宮城の話は普通なら「ああそういえばあんなことも言ったっけなあ。懐かしいなあ」で終わらせるべきだったんだよな >>お互い大人になったんだからさ >まあ本当にその通りなんだよね >それができないから泥努なんだけども 泥努もだけど約束果たそうとした残花も間違っていたと思う いい加減2人とも子供時代から卒業するべきだしそれこそ「ああそんなこともあったね」で済ますべきだった
505 21/05/26(水)02:41:56 No.806541232
imgに限らずカオスラウンジあたりで理解止まってる層はインターネットに超多い あいつら本当に害しかばら撒かなかった
506 21/05/26(水)02:42:16 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806541271
>>バンクシーも言ってしまえば金持ちに気に入られただけのエンターテイナーだからな >そういう矮小化するのは嫌い そいつじゃないけどアイデアは面白いんだけど 主張入れだすととたんに日本のゴシップ誌とかワイドショーレベルになっちゃうからどうしても矮小化されちゃうと思う
507 21/05/26(水)02:42:27 No.806541287
>一般でも大道芸としては評価されるけど1000円出して買うってなると買わない人の方が多いじゃん >現代アートに限らないけど芸術って結局何をどう描くかが重要なんだよな それは「芸術って」じゃなくて「芸術でお金を稼ぐなら」でしょ
508 21/05/26(水)02:42:32 No.806541299
>>>スゲー緻密な絵って一般的には評価されると思うんだけどそれは芸術たりえない？ >>それはそれでスーパーリアリズムとしてちゃんと確立されてるし >>そもそも対立するもんでもない >そういうジャンルがちゃんとあんのね… >写真の登場でもう評価されないのかと というか写真を元に加工してよりリアリズムを追求した分野だそうで
509 21/05/26(水)02:42:43 No.806541332
>>芸術か否かの価値判断になると価値論の世界に突入しいざ行かん哲学の世界へとなる >しかし現代アートなんかはむしろ向こうの方から哲学の世界に突っ込んで来ているのでは？ もともと絶対的な評価軸があるものじゃないし権威とかで固められてたものがやっとこさ原点に立ち返ったんじゃなかろうか
510 21/05/26(水)02:42:51 No.806541354
> いい加減2人とも子供時代から卒業するべきだしそれこそ「ああそんなこともあったね」で済ますべきだった トラウマや人死にが関わってるのにそれで済ませられる訳ない
511 21/05/26(水)02:43:04 No.806541380
>今週は二人の会話的に特にそうなりやすいのわかるだろ 会話の流れ自体は色んな芸術があるよな！って話だけどいや待てよそこはこうだろってなるのも無理ない話題だよな
512 21/05/26(水)02:43:12 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806541400
>冷静に考えるとimgで芸術語ろうとするのあまりに不毛すぎないか >これってそういう芸術になりませんか？ imgに毛がある議論が今まであったかのような物言いだな
513 21/05/26(水)02:43:20 No.806541414
まぁリアリズムはリアリズムでそれって芸術じゃなくて技術じゃね？って疑問を呈することはできるが…
514 21/05/26(水)02:43:22 No.806541421
虹の色は何色か？ 赤橙黄緑青藍紫の七色って思いがちだけど国によって見える色数が違うんだって これって言葉によって概念は分節化されるってこと？
515 21/05/26(水)02:43:31 No.806541442
>冷静に考えるとimgで芸術語ろうとするのあまりに不毛すぎないか >これってそういう芸術になりませんか？ 現代アート関連のスレのログを集めて一切進歩せず同じ話をして安心する人の姿を映し出してみました！
516 21/05/26(水)02:43:43 No.806541472
価値=金銭的な価値で固定している人いない？
517 21/05/26(水)02:43:45 No.806541477
ハゲは関係ねえだろ！
518 21/05/26(水)02:44:35 No.806541585
>そいつじゃないけどアイデアは面白いんだけど >主張入れだすととたんに日本のゴシップ誌とかワイドショーレベルになっちゃうからどうしても矮小化されちゃうと思う すごいこと言ってても一般人にわかるよう翻訳してテレビとかでご家庭に届けられるからなぁ…
519 21/05/26(水)02:44:43 No.806541607
色んな芸術があるよとは言ってるけど個人的に芸術とは思わないとも言ってるし…
520 21/05/26(水)02:44:45 No.806541611
どっちかというと万人が共有できる芸術の価値があるはずだって信念じゃない？ それはそれで美しいけど険しい概念だ
521 21/05/26(水)02:44:54 No.806541627
>価値=金銭的な価値で固定している人いない？ 一番分かりやすいから仕方ない
522 21/05/26(水)02:44:57 No.806541633
>>一般でも大道芸としては評価されるけど1000円出して買うってなると買わない人の方が多いじゃん >>現代アートに限らないけど芸術って結局何をどう描くかが重要なんだよな >それは「芸術って」じゃなくて「芸術でお金を稼ぐなら」でしょ 一般的な評価ですら「へー凄いなー…いや買わないけど」になるのにいわんやアート界隈をやって事を言いたかった
523 21/05/26(水)02:45:05 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806541648
>一切進歩せず同じ話をして安心する人の姿を映し出してみました！ ずっと同じようなレスしてそう
524 21/05/26(水)02:45:22 No.806541687
>どっちかというと万人が共有できる芸術の価値があるはずだって信念じゃない？ >それはそれで美しいけど険しい概念だ 誰が見ても美しいと感じるものを追求してる人たちもいるんだろうな…
525 21/05/26(水)02:45:33 No.806541704
>>バンクシーも言ってしまえば金持ちに気に入られただけのエンターテイナーだからな >そういう矮小化するのは嫌い こんな感じで芸術は高尚なものだって考えちゃうからよっちゃんみたいなのが生まれるのかもしれない
526 21/05/26(水)02:45:58 No.806541765
>一般的な評価ですら「へー凄いなー…いや買わないけど」になるのにいわんやアート界隈をやって事を言いたかった 凄いなーって思わせてる時点で芸術としては大勝利では？
527 21/05/26(水)02:46:15 No.806541806
>こんな感じで芸術は高尚なものだって考えちゃうからよっちゃんみたいなのが生まれるのかもしれない 高尚であると思い込むことと矮小化される事への忌避は違うよ…
528 21/05/26(水)02:46:40 No.806541860
>> いい加減2人とも子供時代から卒業するべきだしそれこそ「ああそんなこともあったね」で済ますべきだった >トラウマや人死にが関わってるのにそれで済ませられる訳ない 貴様の都合など知ったことか！ぐらいは言うべきだったな
529 21/05/26(水)02:46:46 No.806541879
元は滅亡綱引きしてるクソコテとタコハの会話ではあるがスレ画がまずどこからどこまでがゲージュツなわけ？ってわりと直球の内容だからスレ画だけでもヒートアップすんのは仕方ない
530 21/05/26(水)02:46:57 No.806541898
風景画なんかは文字読めなかろうが美しいって感じさせることはできると思うけどじゃあそれ多くの人に受け入れられることを目的とした大衆芸術なの？みたいな話に
531 21/05/26(水)02:46:59 No.806541902
>>どっちかというと万人が共有できる芸術の価値があるはずだって信念じゃない？ >>それはそれで美しいけど険しい概念だ >誰が見ても美しいと感じるものを追求してる人たちもいるんだろうな… どういうアプローチなんだろうな… 素人目に思いつくのは脳科学とかそういうとこから攻めてくやつくらいだけど
532 21/05/26(水)02:47:08 No.806541921
技術的に凄いだけってのは芸術として評価されない？
533 21/05/26(水)02:47:22 No.806541947
>どういうアプローチなんだろうな… >素人目に思いつくのは脳科学とかそういうとこから攻めてくやつくらいだけど 見ると快楽物質が放出される絵…
534 21/05/26(水)02:47:40 No.806541986
壁にバナナを貼り付ける…？
535 21/05/26(水)02:48:06 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806542050
細分化だの相対化だのに負けず 絶対美の存在を求め続けるようなマッチョイズムこそ 現代に必要なのかもしれぬ
536 21/05/26(水)02:48:34 No.806542104
>壁にバナナを貼り付ける…？ おいしいですよね バナナ
537 21/05/26(水)02:48:55 No.806542154
>技術的に凄いだけってのは芸術として評価されない？ 凄い人いっぱいいるだろうし… そんな人らを更に上回るものを作ろうとしたら観念論方面に行くしかなくない？
538 21/05/26(水)02:49:08 No.806542183
>見ると快楽物質が放出される絵… 感動するってそういうことだし方向性としては間違ってないんじゃない？ 錯視とかみたいに生得的に人間に備わってる部分で全ての受け手に美を感じさせられたら素晴らしいだろうさ
539 21/05/26(水)02:49:13 No.806542193
>壁にバナナを貼り付ける…？ 食べてはまた貼り付けてそれをSNSに放流するところまで含めた芸術かもしれない…？
540 21/05/26(水)02:49:19 No.806542206
どの国どの民族どの時代の人間でも美しいって感じさせられるモノってのは興味あるな やっぱり色だろうかそれとも整然とした図形かな
541 21/05/26(水)02:49:23 No.806542211
>価値=金銭的な価値で固定している人いない？ 金額って一番わかりやすい評価じゃないか逆に世界的に評価されてるのに作品の値段はめっちゃ安い現代アーティストっているの？
542 21/05/26(水)02:49:27 No.806542224
>>どういうアプローチなんだろうな… >>素人目に思いつくのは脳科学とかそういうとこから攻めてくやつくらいだけど >見ると快楽物質が放出される絵… ブラックカレー！！
543 21/05/26(水)02:49:29 No.806542228
>技術的に凄いだけってのは芸術として評価されない？ その技術を凄いと思うつまり精神が揺り動かされるのであればそれってもう芸術じゃないの？
544 21/05/26(水)02:49:39 No.806542253
脳科学みたいになってきた
545 21/05/26(水)02:49:48 No.806542273
壊すべしの世界に関して言えば 絵に込められた粒子を認識できるようになるまで人類の感覚器官が進化したら 一般民衆に「おぉ…凄い…泥努氏の絵はめちゃくちゃ粒子こもってる…」みたいな形で高評価される日が来たり…するかもしれない
546 21/05/26(水)02:49:50 No.806542277
>やっぱり色だろうかそれとも整然とした図形かな やはりちんぽ ちんぽは世界共通
547 21/05/26(水)02:50:02 No.806542306
>>見ると快楽物質が放出される絵… >感動するってそういうことだし方向性としては間違ってないんじゃない？ >錯視とかみたいに生得的に人間に備わってる部分で全ての受け手に美を感じさせられたら素晴らしいだろうさ なるほど素晴らしい発想だ 俺は電子ドラッグしか出てこなかった
548 21/05/26(水)02:50:04 No.806542309
>技術的に凄いだけってのは芸術として評価されない？ なんか写実派どころか数多の芸術家が馬鹿にされたような気がした
549 21/05/26(水)02:50:15 No.806542332
>>> いい加減2人とも子供時代から卒業するべきだしそれこそ「ああそんなこともあったね」で済ますべきだった >>トラウマや人死にが関わってるのにそれで済ませられる訳ない >貴様の都合など知ったことか！ぐらいは言うべきだったな 少尉は元々その論調で割り切って斬ろうとしてて でもタコハにそれじゃ解決しないって説得されてしかも地球滅亡かかってるから色んなことをぐっと飲み込んで泥努のある意味幼いままの竜宮城に歩み寄ってことを収めようとしたんじゃなかったっけ
550 21/05/26(水)02:50:20 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806542345
>>技術的に凄いだけってのは芸術として評価されない？ >凄い人いっぱいいるだろうし… >そんな人らを更に上回るものを作ろうとしたら観念論方面に行くしかなくない？ あの人らって技術的にすごい人を上回ろうとしてるの！？ それは流石に違くない？ 別のアプローチをしてるだけでしょ
551 21/05/26(水)02:50:32 No.806542361
結局よっちゃん自身も分かってなかったって事か…
552 21/05/26(水)02:51:21 No.806542481
>技術的に凄いだけってのは芸術として評価されない？ されるんじゃない？木組みとか要するにただの技術だけど見ててスゲーってなるし感動する
553 21/05/26(水)02:51:24 No.806542487
>絵に込められた粒子を認識できるようになるまで人類の感覚器官が進化したら >一般民衆に「おぉ…凄い…泥努氏の絵はめちゃくちゃ粒子こもってる…」みたいな形で高評価される日が来たり…するかもしれない こもってるからって何の価値があるんだよって連中が絶対出てくるから精神性を弄らないとよっちゃんの理想はやっぱり実現しないと思う
554 21/05/26(水)02:51:41 No.806542539
>壊すべしの世界に関して言えば >絵に込められた粒子を認識できるようになるまで人類の感覚器官が進化したら >一般民衆に「おぉ…凄い…泥努氏の絵はめちゃくちゃ粒子こもってる…」みたいな形で高評価される日が来たり…するかもしれない というかマジで霊とかしのが認識できる上に現実に作用する何かしらのエネルギーを絵に定着させることには成功してるんだったなそういや…
555 21/05/26(水)02:51:42 No.806542540
写実だろうが抽象だろうがそれこそあらゆる芸術において そこに何かしらの人を揺さぶる物があれば芸術になるよ
556 21/05/26(水)02:52:07 No.806542585
技術的に凄いので名画の贋作作って金稼ぐ人の話思い出した
557 21/05/26(水)02:52:08 No.806542589
>結局よっちゃん自身も分かってなかったって事か… お姉ちゃんの好きも自分の好きも分からなかった様な奴だし…
558 21/05/26(水)02:52:34 ID:LlxXJVdU LlxXJVdU No.806542653
書き込みをした人によって削除されました
559 21/05/26(水)02:52:41 No.806542668
>結局よっちゃん自身も分かってなかったって事か… というか芸術に真摯な人ほど分からない分かれない命題だよこれ… 芸術って形のない真実であり美でもあるし
560 21/05/26(水)02:53:01 No.806542714
>>>技術的に凄いだけってのは芸術として評価されない？ >>凄い人いっぱいいるだろうし… >>そんな人らを更に上回るものを作ろうとしたら観念論方面に行くしかなくない？ >あの人らって技術的にすごい人を上回ろうとしてるの！？ >それは流石に違くない？ >別のアプローチをしてるだけでしょ 上回るっていうか高く評価されるためにはって事ね 誰でも(トップレベルなら)出来る事をやっても評価はされないわけだし
561 21/05/26(水)02:53:06 No.806542729
>あの人らって技術的にすごい人を上回ろうとしてるの！？ 「技術的にすごい人を」って限定せずにこの世の全てを上回る自らが最も優れていると納得できる物を作ろうとするのは自然じゃない？
562 21/05/26(水)02:53:16 No.806542752
>写実だろうが抽象だろうがそれこそあらゆる芸術において >そこに何かしらの人を揺さぶる物があれば芸術になるよ このスレだと現代アートに対してこんなんじゃ揺れねーよクソ！って言う人と いや文脈読めば揺れるから！って人でレスポンチしてるイメージ
563 21/05/26(水)02:53:17 No.806542757
>技術的に凄いので名画の贋作作って金稼ぐ人の話思い出した 贋作の新作を出したら本物扱いされて自白しても信じてもらえなかった人もいる
564 21/05/26(水)02:53:23 No.806542772
ID出るのも現代アート？
565 21/05/26(水)02:53:29 No.806542780
>すごいこと言ってても一般人にわかるよう翻訳してテレビとかでご家庭に届けられるからなぁ… 昔はアンダーグラウンドな場所があってそこで担ってた役割だと思うんだけど 今ってアンダーグラウンドは存在しないからさ
566 21/05/26(水)02:53:30 No.806542784
こんな時間にID出るとか相当だぞ…
567 21/05/26(水)02:53:45 No.806542826
まあそりゃ出るよね…
568 21/05/26(水)02:53:50 No.806542840
>少尉は元々その論調で割り切って斬ろうとしてて >でもタコハにそれじゃ解決しないって説得されてしかも地球滅亡かかってるから色んなことをぐっと飲み込んで泥努のある意味幼いままの竜宮城に歩み寄ってことを収めようとしたんじゃなかったっけ 結果論でしかないけどその優しさというか甘さも仇になった面はある とはいえあの場ではあれ以外もうどうしようもなかったけども
569 21/05/26(水)02:53:50 No.806542841
>ID:LlxXJVdU これがアンチ現代アート思想か
570 21/05/26(水)02:53:51 No.806542844
美しい…
571 21/05/26(水)02:54:13 No.806542885
>>絵に込められた粒子を認識できるようになるまで人類の感覚器官が進化したら >>一般民衆に「おぉ…凄い…泥努氏の絵はめちゃくちゃ粒子こもってる…」みたいな形で高評価される日が来たり…するかもしれない >こもってるからって何の価値があるんだよって連中が絶対出てくるから精神性を弄らないとよっちゃんの理想はやっぱり実現しないと思う でもそういう意見もまた芸術観もとい審美眼のひとつなんだよね じゃあ芸術って何？となるので…
572 21/05/26(水)02:54:17 No.806542893
>ID:LlxXJVdU >昔その手の業界の中に身をおいたことがあったけど >関わってる人間たちが選民的すぎて鼻持ちならなくてだめだった ダッサ
573 21/05/26(水)02:54:26 No.806542914
>>技術的に凄いので名画の贋作作って金稼ぐ人の話思い出した >贋作の新作を出したら本物扱いされて自白しても信じてもらえなかった人もいる 本物扱いしちゃった人の立場とかあるからな…
574 21/05/26(水)02:54:27 No.806542916
>少尉は元々その論調で割り切って斬ろうとしてて >でもタコハにそれじゃ解決しないって説得されてしかも地球滅亡かかってるから色んなことをぐっと飲み込んで泥努のある意味幼いままの竜宮城に歩み寄ってことを収めようとしたんじゃなかったっけ それがそもそも間違ってたと思う 少尉はよっちゃんが笑った理由を理解したんだからあとはタコハに任せてさっさと帰黒を助けにいけばよかったんだ
575 21/05/26(水)02:54:38 No.806542936
>>こんな感じで芸術は高尚なものだって考えちゃうからよっちゃんみたいなのが生まれるのかもしれない >高尚であると思い込むことと矮小化される事への忌避は違うよ… 矮小化されたくないって時点で芸術を矮小ではない有価値のものだと思い込んでるのがよっちゃんみたいだよねって話
576 21/05/26(水)02:54:46 No.806542957
壁バナナは壁にバナナが貼り付けられた事で起きたムーブメントそのものが作品みたいなもんだからな… このアホみたいな流れってなんなんだ！？っていう感情の発露がよっちゃんの言う「脳を揺さぶる」事だ
577 21/05/26(水)02:54:52 No.806542970
なんでこんなに書き込んでるんだよこえーよ
578 21/05/26(水)02:55:04 No.806542994
>>ID:LlxXJVdU >これがアンチ現代アート思想か IDが出た事によってアンチ現代アートが現代アート化されちゃったって事かぁ…
579 21/05/26(水)02:55:06 No.806542998
アイハブアレモン アイハブアライト ンーッ！ヨーセップボイス！！！
580 21/05/26(水)02:55:23 No.806543045
>矮小化されたくないって時点で芸術を矮小ではない有価値のものだと思い込んでるのがよっちゃんみたいだよねって話 それは虚無だ！虚無主義だよ！
581 21/05/26(水)02:55:29 No.806543057
>このスレだと現代アートに対してこんなんじゃ揺れねーよクソ！って言う人と >いや文脈読めば揺れるから！って人でレスポンチしてるイメージ 全人類を感動させるアプローチは現実的ではないので 既存の芸術文脈を網羅する一部の有権者に対して感動させれば良い そうでない人は文脈読んでねって感じの印象だな俺は
582 21/05/26(水)02:56:08 No.806543155
>矮小化されたくないって時点で芸術を矮小ではない有価値のものだと思い込んでるのがよっちゃんみたいだよねって話 何でも単純にまとめようとする姿勢は嫌いだなぁ
583 21/05/26(水)02:56:14 No.806543165
これ突き詰めるとプラトンの国家とかの話になるんだよな… ひいては心理学や哲学までいく
584 21/05/26(水)02:56:20 No.806543181
全人類享受できる錯視アートはもしや万人の芸術なのでは？
585 21/05/26(水)02:56:48 No.806543231
>>少尉は元々その論調で割り切って斬ろうとしてて >>でもタコハにそれじゃ解決しないって説得されてしかも地球滅亡かかってるから色んなことをぐっと飲み込んで泥努のある意味幼いままの竜宮城に歩み寄ってことを収めようとしたんじゃなかったっけ >それがそもそも間違ってたと思う >少尉はよっちゃんが笑った理由を理解したんだからあとはタコハに任せてさっさと帰黒を助けにいけばよかったんだ いや理屈としてはそうなんだけどあの時点では泥努に門を閉じさせるしか方法がなくてその条件が共に竜宮城へ行くことだったから仕方なくない？ タコハ単体でもダメだから交通整理して落とし所を見つけようとしてたのがあの時点の作戦なんだから
586 21/05/26(水)02:56:49 No.806543232
うーわすげえなIDマン
587 21/05/26(水)02:57:37 No.806543320
途中必死に相手がけおってることにしようとしてて吹く
588 21/05/26(水)02:57:40 No.806543328
この芸術はザックレー総統よりの芸術だよ…
589 21/05/26(水)02:57:56 No.806543368
>全人類享受できる錯視アートはもしや万人の芸術なのでは？ 「ふーん？でコレの何が凄いの？」
590 21/05/26(水)02:58:05 No.806543382
>途中必死に相手がけおってることにしようとしてて吹く 美しい…
591 21/05/26(水)02:58:06 No.806543384
>全人類享受できる錯視アートはもしや万人の芸術なのでは？ 美術界隈での評価はどうなんだろうか でもアイデアがメインの存在だから美術的創造性よりもっと科学よりなところの分野っぽくもあるな
592 21/05/26(水)02:58:39 No.806543462
芸術に関する明確なガイドラインがあるわけじゃなく 時代や知識量も含めた個人個人の芸術感があるわけで 結局自分以外の考え方を許容できるか出来ないかの個人の頭の固さ程度の以上の話にはならないのが芸術論争なのかもねえ
593 21/05/26(水)02:58:50 No.806543487
逆に俺にはID出ないのか 結構現代アートに対して嘴突っ込んだんだがな何が違うんだろう
594 21/05/26(水)02:58:53 No.806543493
自分で芸術を表現するとか流石だなぁ
595 21/05/26(水)02:58:55 No.806543500
理由を理解して思い出した時点で残花さんはあそこを離れるべきだったってのは現状だから言えることじゃねえかなぁ
596 21/05/26(水)02:59:01 No.806543512
ここまで醜いとある意味アート
597 21/05/26(水)02:59:26 No.806543565
>結構現代アートに対して嘴突っ込んだんだがな何が違うんだろう 途中の雑な煽りがかなりのdel稼いでると思う
598 21/05/26(水)02:59:47 No.806543607
>自分で芸術を表現するとか流石だなぁ クリスバーデンすら懲りたんだぞ
599 21/05/26(水)03:00:03 No.806543648
残花と帰黒は藤田が殺す予定のキャラだっただろうからどの道死んでたと思うけどね
600 21/05/26(水)03:00:12 No.806543660
>逆に俺にはID出ないのか >結構現代アートに対して嘴突っ込んだんだがな何が違うんだろう どんなレスしてたか知らんけどIDマンは途中議論放棄してとりあえず反対意見こき下ろすだけのレスしてたしそのへんでdel量の差が出たんだろう
601 21/05/26(水)03:00:12 No.806543661
>タコハ単体でもダメだから交通整理して落とし所を見つけようとしてたのがあの時点の作戦なんだから そんな作戦なかっただろ現にタコハは少尉を止めようとしてたし 今のカウンセリング見てるとわりとタコハ単体でもなんとかなりそうだったと思う
602 21/05/26(水)03:00:35 No.806543709
別に普通に突っ込む限りにはDelする理由にはならんよ
603 21/05/26(水)03:00:42 No.806543729
西洋の社会進化論って考え方では社会はどんどん成長してく 成長だから美意識も進行方向は昔は古くて今は最高って考え方 日本だと例えば江戸時代にやつしっていうあえて崩すしたりダサくしたりマイナスの方法に行くのが美しいって美意識があったりするけど これってすごい発見だったと思わない？
604 21/05/26(水)03:00:43 No.806543731
>>逆に俺にはID出ないのか >>結構現代アートに対して嘴突っ込んだんだがな何が違うんだろう >どんなレスしてたか知らんけどIDマンは途中議論放棄してとりあえず反対意見こき下ろすだけのレスしてたしそのへんでdel量の差が出たんだろう これ藤田作品のバトル理論みたいで好き
605 21/05/26(水)03:00:51 No.806543752
>芸術に関する明確なガイドラインがあるわけじゃなく >時代や知識量も含めた個人個人の芸術感があるわけで >結局自分以外の考え方を許容できるか出来ないかの個人の頭の固さ程度の以上の話にはならないのが芸術論争なのかもねえ 個々人の範疇で終わらないために過去の知識を集積した学問があるはずなんだがまあそこまでやりたい人はちゃんとしたとこで話すからな…
606 21/05/26(水)03:00:57 No.806543770
案外意見対立のレスポンチだけじゃdel貯まらないもんだよ
607 21/05/26(水)03:00:59 No.806543779
最後のレス自分で削除してるのが芸術点高い
608 21/05/26(水)03:01:38 No.806543857
芸術家ってdel入れられそうな言動しょっちゅうしてそうな偏見
609 21/05/26(水)03:01:44 No.806543870
>西洋の社会進化論って考え方では社会はどんどん成長してく >成長だから美意識も進行方向は昔は古くて今は最高って考え方 >日本だと例えば江戸時代にやつしっていうあえて崩すしたりダサくしたりマイナスの方法に行くのが美しいって美意識があったりするけど >これってすごい発見だったと思わない？ というか1周回ってないか？
610 21/05/26(水)03:02:07 No.806543910
>案外意見対立のレスポンチだけじゃdel貯まらないもんだよ よっぽど偏ってる状況で逆張りとかしなきゃそうそうIDでないよね
611 21/05/26(水)03:02:28 No.806543948
少尉は甦った思い出に全てを委ねすぎた甘かったと言えばそれはそう あの時点だと泥努は詠座関連も自分の根幹もほじくられないまま一人勝ちしかけてたんだから薄氷の同居エンドでしかなかったわけだし
612 21/05/26(水)03:03:05 No.806544012
>芸術家ってdel入れられそうな言動しょっちゅうしてそうな偏見 昔っから素行自体がロクでもないからな… モデルに手を出しまくって12人私生児いたクリムトとか
613 21/05/26(水)03:03:24 No.806544041
本当に現代ではアート側に居たけど嫌いになっちゃったんじゃない？って感じもしてちょっと可哀想 まあ煽るだけのレスもあるしウンコ付きになるのもしゃーないな！
614 21/05/26(水)03:03:25 No.806544045
話してる内容がまともだったとしてもやたらと喧嘩腰だったり口が汚いとdelされやすくなるだけだよ 結局は親しき仲にも礼儀ありの精神が大事
615 21/05/26(水)03:03:53 No.806544111
>本当に現代ではアート側に居たけど嫌いになっちゃったんじゃない？って感じもしてちょっと可哀想 >まあ煽るだけのレスもあるしウンコ付きになるのもしゃーないな！ まるでヒトラーだ
616 21/05/26(水)03:04:36 No.806544197
su4878650.jpg
617 21/05/26(水)03:04:46 No.806544215
>まるでヒトラーだ IDが出たことをきっかけに芸術を弾圧するタイプの政治家になります
618 21/05/26(水)03:04:52 No.806544227
>本当に現代ではアート側に居たけど嫌いになっちゃったんじゃない？って感じもしてちょっと可哀想 >まあ煽るだけのレスもあるしウンコ付きになるのもしゃーないな！ 美大落ちてそうだなって まあ「口で説明すればいいじゃん」は何もかもが終わる最悪なワードなのでdel入れるけど
619 21/05/26(水)03:04:53 No.806544228
髭の人はむしろ印象派向いてたんじゃねえかなあとか思ったりする
620 21/05/26(水)03:05:17 No.806544272
>su4878650.jpg よくまとめたな こんなもんまとめるな
621 21/05/26(水)03:05:25 No.806544290
>su4878650.jpg 新たなアートが生まれたな
622 21/05/26(水)03:05:26 No.806544292
>芸術家ってdel入れられそうな言動しょっちゅうしてそうな偏見 芸術で大成しなかったらただの社会不適合者の人は少なくないよ きちんと成果残して上手いこと世渡りしている奴も少なくないけど
623 21/05/26(水)03:06:10 No.806544386
一本の木から仏像を掘り出す芸術家だとして 削りながら理想の形に整えていく人と その木の中にある完成系を取り出せばいーじゃんって人がいるだけ
624 21/05/26(水)03:06:11 No.806544390
>>タコハ単体でもダメだから交通整理して落とし所を見つけようとしてたのがあの時点の作戦なんだから >そんな作戦なかっただろ現にタコハは少尉を止めようとしてたし >今のカウンセリング見てるとわりとタコハ単体でもなんとかなりそうだったと思う いやあのときの作戦ってそもそもが残花ありきでタコハが補佐するって方向だぞ少なくともあのときは タコハが止めようとしたのはその結果が少尉ひとりが貧乏くじ引くような形ってわかって躊躇しただけだろ あそこで少尉が一度歩み寄って見せてないと今の泥努もないよ
625 21/05/26(水)03:07:56 No.806544591
元々帰黒の水でタコハが絵を塗るって作戦だったけどなんでダメになったんだっけ？