21/05/25(火)19:02:49 基本的... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1621936969994.jpg 21/05/25(火)19:02:49 No.806392160
基本的な質問だけどこういう超高速戦闘機って何に使うの？速すぎて何でも一瞬で通り過ぎちゃって何も出来なくない？
1 21/05/25(火)19:03:48 No.806392432
一撃離脱で敵の基地を爆撃したりは分かる 護衛任務とかはやれそうな気がしない…
2 21/05/25(火)19:04:21 No.806392598
エースコンバットでもやるといい
3 21/05/25(火)19:05:00 No.806392777
高速戦闘機対高速戦闘機みたいなのないの
4 21/05/25(火)19:06:00 No.806393040
何言ってるのか分からん
5 21/05/25(火)19:06:02 No.806393049
いいか「」 必要なときに速度は落とせるんだ
6 21/05/25(火)19:06:07 No.806393076
マッハ2出せると言っても いつもマッハ2で飛んでる訳じゃないよ
7 21/05/25(火)19:06:09 No.806393090
>高速戦闘機対高速戦闘機みたいなのないの 早すぎて見えない
8 21/05/25(火)19:06:27 No.806393163
>高速戦闘機対高速戦闘機みたいなのないの それこそあっという間にすっ飛びすぎてぜんぜん見える範囲にお互い居ないよ！ってなりそう
9 21/05/25(火)19:06:42 No.806393223
もう今どきドッグファイトなんかだせーよな
10 21/05/25(火)19:06:56 No.806393298
ミサイル！ミサイルが全部解決する
11 21/05/25(火)19:07:10 No.806393361
別に常にマッハ超えて飛んでるわけではない
12 21/05/25(火)19:07:15 No.806393390
早い方が早く帰れるじゃん
13 21/05/25(火)19:07:24 No.806393433
超音速巡航のことを言ってるの？
14 21/05/25(火)19:07:59 No.806393604
爆弾を落とすと簡単に仲悪いやつが死ぬので楽 逆に落とされるのは嫌なので相手の爆弾落とすやつを消したいので爆弾を落とすやつ殺しを作る 敵もこっちの爆弾落とすやつ殺しを作ってくるので爆弾落とすやつ殺し同士でまずはお空を安全に飛べるようにするために喧嘩する
15 21/05/25(火)19:08:52 No.806393824
>もう今どきドッグファイトなんかだせーよな su4877522.png そうだね
16 21/05/25(火)19:09:00 No.806393861
燃費が悪くなるしだいたいゆっくり飛んでる
17 21/05/25(火)19:09:08 No.806393906
具体的な状況を言うと映画で大統領を病院に運ぶ救急ヘリの護衛にスレ画が二機ついてたんだけど画面を一瞬通り過ぎるだけですぐ地平線の彼方に飛んでっちゃったので「行っちゃったじゃん護衛機…」って思った
18 21/05/25(火)19:09:16 No.806393946
そりゃ地上のスレ「」から見たら音速以下でも超高速かもしれないけど…
19 21/05/25(火)19:09:17 No.806393953
>爆弾を落とすと簡単に仲悪いやつが死ぬので楽 >逆に落とされるのは嫌なので相手の爆弾落とすやつを消したいので爆弾を落とすやつ殺しを作る >敵もこっちの爆弾落とすやつ殺しを作ってくるので爆弾落とすやつ殺し同士でまずはお空を安全に飛べるようにするために喧嘩する 本土まで爆撃機飛んできてて爆弾落とされてた日本…
20 21/05/25(火)19:09:18 No.806393958
本気出せばすごい速度出せるぞー！っていう牽制ブラフ 速度出すと燃料減って滞空時間も減るので実際はそんなに超音速する機会はない
21 21/05/25(火)19:10:01 No.806394163
>もう今どきドッグファイトなんかだせーよな お互いがレーダーのレンジ外からのミサイル攻撃でどちらが速く探知して先に撃つかが勝負なんだっけ
22 21/05/25(火)19:10:13 No.806394219
>具体的な状況を言うと映画で大統領を病院に運ぶ救急ヘリの護衛にスレ画が二機ついてたんだけど画面を一瞬通り過ぎるだけですぐ地平線の彼方に飛んでっちゃったので「行っちゃったじゃん護衛機…」って思った 敵がそこらへんの空間からポップするとでも思っているのか
23 21/05/25(火)19:10:17 No.806394242
>>もう今どきドッグファイトなんかだせーよな >su4877522.png >そうだね みんな対空ミサイルで死んでる～！？ しかもそれでも20年前か
24 21/05/25(火)19:10:31 No.806394308
速く飛べるとね なんと早く現場に着いちゃうんだ すごいよね
25 21/05/25(火)19:10:33 No.806394316
>具体的な状況を言うと映画で大統領を病院に運ぶ救急ヘリの護衛にスレ画が二機ついてたんだけど画面を一瞬通り過ぎるだけですぐ地平線の彼方に飛んでっちゃったので「行っちゃったじゃん護衛機…」って思った 旋回して戻ってこれるよ
26 21/05/25(火)19:11:19 No.806394528
一撃離脱のたびに遥か彼方まで行っちゃいそうで…しかも速いから一瞬しか戦闘できなそうで…
27 21/05/25(火)19:11:20 No.806394530
>具体的な状況を言うと映画で大統領を病院に運ぶ救急ヘリの護衛にスレ画が二機ついてたんだけど画面を一瞬通り過ぎるだけですぐ地平線の彼方に飛んでっちゃったので「行っちゃったじゃん護衛機…」って思った 遠くから見守って敵が来たらミサイルを撃って護衛するんだぞ
28 21/05/25(火)19:11:20 No.806394532
今は速さよりどんだけ遠くから先に一方的に撃てるかが重要なんじゃない？ それプラス速さもあったらラッキーみたいな
29 21/05/25(火)19:12:13 No.806394786
一撃離脱とか半世紀前かよ
30 21/05/25(火)19:12:45 No.806394970
>エースコンバットでもやるといい 100発のミサイルで目に映るもの全部壊す！！！
31 21/05/25(火)19:12:50 No.806395003
>具体的な状況を言うと映画で大統領を病院に運ぶ救急ヘリの護衛にスレ画が二機ついてたんだけど画面を一瞬通り過ぎるだけですぐ地平線の彼方に飛んでっちゃったので「行っちゃったじゃん護衛機…」って思った 尻に付く直掩機もあるけど周囲を周回する直掩機もあるんよ
32 21/05/25(火)19:12:55 No.806395028
作戦現場に早く到着できるのって相当有利なことだと思うし無駄じゃねえよな
33 21/05/25(火)19:12:57 No.806395039
アビオニクス！アビオニクス！
34 21/05/25(火)19:12:58 No.806395047
ミノフスキー粒子なければそんな戦い方も可能なのか…
35 21/05/25(火)19:13:12 No.806395113
>今は速さよりどんだけ遠くから先に一方的に撃てるかが重要なんじゃない？ それを実現するのにも速さや旋廻性能が重要なんだ F-22とかF-35とか運動性能も凄いんだ
36 21/05/25(火)19:13:27 No.806395200
遠くの敵にも間に合うから航空基地減らせるぞ
37 21/05/25(火)19:13:42 No.806395268
>作戦現場に早く到着できるのって相当有利なことだと思うし無駄じゃねえよな スポーツカー早すぎて車庫入れ超難しいじゃん！なんて事はないもんな
38 21/05/25(火)19:14:20 No.806395457
きほん爆撃機じゃ戦闘機には勝てないって事？
39 21/05/25(火)19:14:31 No.806395501
現代版エースコンバットはミサイルの開発から始まる
40 21/05/25(火)19:14:40 No.806395545
>きほん爆撃機じゃ戦闘機には勝てないって事？ そうだよ
41 21/05/25(火)19:14:50 No.806395586
単機運用するわけでもないしな…
42 21/05/25(火)19:14:53 No.806395602
>具体的な状況を言うと映画で大統領を病院に運ぶ救急ヘリの護衛にスレ画が二機ついてたんだけど画面を一瞬通り過ぎるだけですぐ地平線の彼方に飛んでっちゃったので「行っちゃったじゃん護衛機…」って思った 敵が近づいてくるまで護衛対象の周りをグルグル回ってるのよ あとミサイルの射程100キロくらいあるので護衛対象から見えるところでは戦わないよ
43 21/05/25(火)19:15:12 No.806395711
そりゃあ爆撃する機体で戦闘する機体と戦闘しても勝ち目ねえわな
44 21/05/25(火)19:15:18 No.806395748
>きほん爆撃機じゃ戦闘機には勝てないって事？ 戦闘機を攻撃する武装がないので無理 勝てる可能性があったのは爆撃機に対空機銃が装備されてて有効だったレシプロ時代だけ
45 21/05/25(火)19:15:20 No.806395753
>データリンク！データリンク！
46 21/05/25(火)19:15:38 No.806395849
>今は速さよりどんだけ遠くから先に一方的に撃てるかが重要なんじゃない？ 有利な射撃位置に遷移するためには結局速度や運動性能が必要になるのは変わんないよ
47 21/05/25(火)19:15:44 No.806395891
>お互いがレーダーのレンジ外からのミサイル攻撃でどちらが速く探知して先に撃つかが勝負なんだっけ 100km先からミサイル撃ち合う んで足が早くないと先にいい条件でミサイル撃てるポジションにつけない
48 21/05/25(火)19:16:18 No.806396047
ちょっと前ならエリ8読んでこいと言えたんだが…
49 21/05/25(火)19:16:20 No.806396058
じゃあ爆撃機がこんにちは！してる状況ってもう勝敗ついてんだね
50 21/05/25(火)19:16:40 No.806396144
可能性が極めて少ないとはいえドッグファイトも常に想定されている
51 21/05/25(火)19:16:58 No.806396221
>じゃあ爆撃機がこんにちは！してる状況ってもう勝敗ついてんだね 爆撃機落としに行った戦闘機は爆撃機の護衛の戦闘機にはたき落とされたあとだね
52 21/05/25(火)19:17:03 No.806396247
速いだけならたぶんMiG-25とかの時代の方が速いんじゃないの
53 21/05/25(火)19:17:35 No.806396391
言うほど早さ要らんよね…って感じにはなってる
54 21/05/25(火)19:17:38 No.806396410
レーダーやセンサー凄いとしてもパイロットもすごいニュータイプじゃない？見えない対象と交戦とか…
55 21/05/25(火)19:17:53 No.806396470
バァァルカンって今の戦闘機にも付いてるんだよな？ やっぱ有視界戦闘も考慮に入れてるんだな
56 21/05/25(火)19:18:03 No.806396513
>速いだけならたぶんMiG-25とかの時代の方が速いんじゃないの 最高速度の速さと加速性能と運動性能と巡航速度の速さのバランスが大事
57 21/05/25(火)19:18:04 No.806396517
なんならその超高速戦闘機とやらもマルチロールで地上攻撃にも使えたり
58 21/05/25(火)19:18:10 No.806396550
これは重要なことですがこっちがミサイルで撃てる位置にいるということは大抵こっちも向こうのミサイルが届く位置にいるのでこちらの射撃前に撃たれたら全力回避しなきゃならんのです 鈍足で運動性もない機体で回避運動したいか？
59 21/05/25(火)19:18:14 No.806396577
>レーダーやセンサー凄いとしてもパイロットもすごいニュータイプじゃない？見えない対象と交戦とか… パイロットだけだと手間なので空中管制機がナビする
60 21/05/25(火)19:18:43 No.806396699
>速いだけならたぶんMiG-25とかの時代の方が速いんじゃないの 一瞬だけ出せる超高速より 持続的に出せるまあまあ高速のほうが便利 ということでスーパークルーズ（超音速巡航）が最近の必須要素になってるよ
61 21/05/25(火)19:18:44 No.806396700
>バァァルカンって今の戦闘機にも付いてるんだよな？ >やっぱ有視界戦闘も考慮に入れてるんだな ミサイル万能論時代のトラウマがあるからね
62 21/05/25(火)19:18:45 No.806396711
>レーダーやセンサー凄いとしてもパイロットもすごいニュータイプじゃない？見えない対象と交戦とか… コンピューターがちゃんとやってくれるよ
63 21/05/25(火)19:18:55 No.806396756
>ちょっと前ならエリ8読んでこいと言えたんだが… 太陽に向かって飛べばサイドワインダー躱せる時代の漫画だもんな…
64 21/05/25(火)19:19:29 No.806396912
戦闘機の出番の前に電子戦ありきというのもある
65 21/05/25(火)19:19:33 No.806396925
爆撃機は爆撃する←わかる 戦闘機は戦闘する←わかる 攻撃機ってのは戦闘するわけじゃないのか？
66 21/05/25(火)19:19:36 No.806396939
>それを実現するのにも速さや旋廻性能が重要なんだ >F-22とかF-35とか運動性能も凄いんだ F-22が運動性能高いのはステルス同士になったらドッグファイトが起こるとかいう昔の理論のせいだろ F-35も運動性能低いわけじゃないけど特別高いわけじゃない そのレスに当てはまるのはむしろF-15やF-16の時代じゃねえか
67 21/05/25(火)19:19:40 No.806396951
>>バァァルカンって今の戦闘機にも付いてるんだよな？ >>やっぱ有視界戦闘も考慮に入れてるんだな >ミサイル万能論時代のトラウマがあるからね 領空侵犯対応もあるからね
68 21/05/25(火)19:19:47 No.806396989
>言うほど早さ要らんよね…って感じにはなってる なんせ一番早かったのF4で更新されてないもんな
69 21/05/25(火)19:20:00 No.806397043
>一瞬だけ出せる超高速より >持続的に出せるまあまあ高速のほうが便利 >ということでスーパークルーズ（超音速巡航）が最近の必須要素になってるよ んなことは知ってるがな
70 21/05/25(火)19:20:17 No.806397131
そのうち機銃がレーザーになる時代が来るんだっけ？
71 21/05/25(火)19:20:18 No.806397141
爆撃機自体は数日前もパレスチナで飛んでたよね
72 21/05/25(火)19:20:19 No.806397142
>もう今どきドッグファイトなんかだせーよな ベトナム戦争で米軍が痛い目見たやつ
73 21/05/25(火)19:20:28 No.806397185
普段はせいぜいマッハ0.9位までしか出さないよ F-15で増槽タンクも武装も無しのクリーン体形でオーグメンタ焚くと20分で燃料空になるそうだ
74 21/05/25(火)19:20:37 No.806397225
>爆撃機は爆撃する←わかる >戦闘機は戦闘する←わかる >攻撃機ってのは戦闘するわけじゃないのか？ 了解！戦闘爆撃機！
75 21/05/25(火)19:20:53 No.806397309
今時はドローンですよ
76 21/05/25(火)19:21:01 No.806397342
>了解！支援戦闘機！
77 21/05/25(火)19:21:09 No.806397379
>EWACS!EWACS!
78 21/05/25(火)19:21:10 No.806397389
だって新橋の目標狙ってたら一瞬で川崎に来ちゃったりしそうだし行動範囲広すぎて大変そう
79 21/05/25(火)19:21:16 No.806397414
>なんせ一番早かったのF4で更新されてないもんな F-15のほうが最高速度上じゃなかったっけ？
80 21/05/25(火)19:21:22 No.806397435
戦闘するのと攻撃するのって大体同じニュアンスな気がするのに攻撃機って名前なのが悪いよな
81 画像ファイル名:1621938104852.png 21/05/25(火)19:21:44 No.806397540
低速でゆっくり近づいて防空レーダーに引っかからないギリギリを探すチキンレースするんじゃないの？ 見つかって地対空ミサイル撃たれたらバーナー全開にして逃げ出すの！
82 21/05/25(火)19:21:56 No.806397603
>今時はドローンですよ 言葉の指す物が無人機とクアッドコプターがごっちゃになってるから早く呼び分けるのが定着して欲しい
83 21/05/25(火)19:21:57 No.806397611
制空戦闘機っていい響きだよね
84 21/05/25(火)19:22:01 No.806397623
>爆撃機は爆撃する←わかる >戦闘機は戦闘する←わかる >攻撃機ってのは戦闘するわけじゃないのか？ 攻撃機は大型の爆撃機と違ってたくさんの爆弾や対地ミサイルは積めないが素早く駆けつけて素早く地上の目標を攻撃することができる 近接航空支援といって戦闘中などに陸軍からの要請が爆撃したりもするぞ
85 21/05/25(火)19:22:04 No.806397640
>バァァルカンって今の戦闘機にも付いてるんだよな？ >やっぱ有視界戦闘も考慮に入れてるんだな スクランブル任務や対地任務で使うけど 対戦闘機には使わないと思うよ
86 21/05/25(火)19:22:17 No.806397703
爆撃機ほどデカくなく対地対艦が主任務な機体が攻撃機くらいの認識
87 21/05/25(火)19:22:24 No.806397733
>だって新橋の目標狙ってたら一瞬で川崎に来ちゃったりしそうだし行動範囲広すぎて大変そう ゆっくり飛んだら墜落するとでも思っていらっしゃる？
88 21/05/25(火)19:22:29 No.806397764
>>言うほど早さ要らんよね…って感じにはなってる >なんせ一番早かったのF4で更新されてないもんな 核を積んだ馬鹿が超音速でやって来る！対策も程々で良い事に気付いてしまったしそれをやる（やってた）ソビエトも延々それをやり続けられるかと言えば…
89 21/05/25(火)19:22:32 No.806397775
>見つかって地対空ミサイル撃たれたら 終わる
90 21/05/25(火)19:22:48 No.806397840
>>攻撃機ってのは戦闘するわけじゃないのか？ >攻撃機は大型の爆撃機と違ってたくさんの爆弾や対地ミサイルは積めないが素早く駆けつけて素早く地上の目標を攻撃することができる ここで日本海軍の攻撃機を入れて話をややこしくするマン！
91 21/05/25(火)19:22:53 No.806397864
攻撃機は航空機意外の目標を必ずしも爆撃によらない攻撃方法で攻撃するのが役目 って感じの認識でいい？
92 21/05/25(火)19:23:24 No.806398031
>領空侵犯対応もあるからね 警告で一発だけ相手の横ちょっと前で進行方向に向けて撃つんだよね
93 21/05/25(火)19:23:30 No.806398054
爆撃機とかいっといて腹からデカい巡航ミサイル撃ってくるやつもいる
94 21/05/25(火)19:23:54 No.806398181
>F-15のほうが最高速度上じゃなかったっけ？ アウトプットはターボジェットが最強なのだ
95 21/05/25(火)19:24:00 No.806398209
厳密な区分より機体名で覚えた方が早い説
96 21/05/25(火)19:24:09 No.806398259
B-1みたいに近接航空支援を担うこともある爆撃機がいるのもややこしい
97 21/05/25(火)19:24:09 No.806398262
>攻撃機は航空機意外の目標を必ずしも爆撃によらない攻撃方法で攻撃するのが役目 >って感じの認識でいい？ そこらへんはものすごく曖昧 爆撃機だって今はミサイルも積むし攻撃機も爆弾もミサイルも積む
98 21/05/25(火)19:24:10 No.806398266
>攻撃機ってのは戦闘するわけじゃないのか？ 戦闘機と同じぐらいのサイズで爆装したものが攻撃機 爆撃機はB-29とかのああいう巨大なやつ …で戦闘爆撃機っていう戦闘機と攻撃機を兼ねた奴らもいてそいつらは色んな意味で混乱の元になりがち
99 21/05/25(火)19:24:15 No.806398293
>スクランブル任務や対地任務で使うけど >対戦闘機には使わないと思うよ >su4877522.png
100 21/05/25(火)19:24:18 No.806398305
最近の戦闘機はデータリンクとステルス性で何でもあり
101 21/05/25(火)19:24:27 No.806398347
>>だって新橋の目標狙ってたら一瞬で川崎に来ちゃったりしそうだし行動範囲広すぎて大変そう >ゆっくり飛んだら墜落するとでも思っていらっしゃる？ ゆっくりの最低限度がもの凄く速いと思ってたけどそうでもないのか
102 <a href="mailto:B-1B">21/05/25(火)19:24:31</a> [B-1B] No.806398371
>攻撃機は大型の爆撃機と違ってたくさんの爆弾や対地ミサイルは積めないが素早く駆けつけて素早く地上の目標を攻撃することができる >近接航空支援といって戦闘中などに陸軍からの要請が爆撃したりもするぞ それ俺の仕事ですよ沢山の爆弾撒けます
103 21/05/25(火)19:24:54 No.806398493
戦爆っていうと浮かぶのサンダーチーフ説
104 21/05/25(火)19:25:08 No.806398575
>攻撃機は航空機意外の目標を必ずしも爆撃によらない攻撃方法で攻撃するのが役目 >って感じの認識でいい？ 爆撃機は主に都市や陣地のような固定目標を狙う 攻撃機は戦車や船のようなものを狙う
105 21/05/25(火)19:25:12 No.806398592
高速爆撃機による戦闘機不要論みたいなのが流行った時代もあるんだ！ 理論倒れだったけど！！
106 21/05/25(火)19:25:19 No.806398627
先にミサイル撃たれたら終わりなの？
107 21/05/25(火)19:25:21 No.806398632
>>スクランブル任務や対地任務で使うけど >>対戦闘機には使わないと思うよ >>su4877522.png otherなんなんだろう
108 21/05/25(火)19:25:23 No.806398645
複数の軍事大国がそれぞれの体系とドクトリンのもとに機種を区分けしてるから人類共通の規格なんて決めるの無理！
109 21/05/25(火)19:25:26 No.806398662
イーグルに対地攻撃能力は1ドルたりとも予算出さないって言ったじゃないですかー！
110 21/05/25(火)19:25:36 No.806398701
基本的に不要論は単なる極論なのである
111 21/05/25(火)19:25:40 No.806398727
ステルス機をレーダーが実際にどれくらいの精度で探知できてるかは我々にはさっぱりわからんので何ともいえんのですよ
112 21/05/25(火)19:25:48 No.806398770
>otherなんなんだろう FOX4だろう
113 21/05/25(火)19:25:52 No.806398789
su4877569.jpg 爆撃機ってなんかこういかにも遅くてデブな飛行機ってイメージなんだけどこいつだけスマートでかっこよくない？
114 21/05/25(火)19:25:52 No.806398795
>B-1みたいに近接航空支援を担うこともある爆撃機がいるのもややこしい あの子は爆撃任務少ないからCASやってたようなもんじゃ
115 21/05/25(火)19:25:53 No.806398797
>基本的に不要論は単なる極論なのである 不要なら無くなってるわな
116 21/05/25(火)19:25:54 No.806398801
>高速爆撃機による戦闘機不要論みたいなのが流行った時代もあるんだ！ >理論倒れだったけど！！ 第二次大戦前だろそれ！
117 21/05/25(火)19:25:58 No.806398818
>>>su4877522.png >otherなんなんだろう 気になるよね
118 21/05/25(火)19:26:11 No.806398885
>アウトプットはターボジェットが最強なのだ F-4Eは2370km/h 高度12190m F-15Cは2511km/h 高度13716m だそうで
119 21/05/25(火)19:26:12 No.806398895
>先にミサイル撃たれたら終わりなの？ 現代のミサイルは命中精度が物凄いので基本的には 一応チャフやフレアなどの回避手段はある
120 21/05/25(火)19:26:24 No.806398955
>FOX4だろう インディペンデンスデイで見たヤツだ
121 21/05/25(火)19:26:38 No.806399018
>>スクランブル任務や対地任務で使うけど >>対戦闘機には使わないと思うよ >>su4877522.png ほぼゼロじゃない
122 21/05/25(火)19:26:40 No.806399024
>FOX4だろう 何かと思ったら体当たりか…
123 21/05/25(火)19:26:43 No.806399041
F35にステルス性能犠牲にしてフル武装するわみたいなモードあったよね ビーストモードだっけ？
124 21/05/25(火)19:26:47 No.806399064
>先にミサイル撃たれたら終わりなの？ よほどぽんこつミサイルじゃない限り 撃墜されないにしても回避のための行動に移らないとダメだから 事実上負け
125 21/05/25(火)19:26:55 No.806399102
ドゥーエの頃は航空機自体がまだ発展途上だったから…
126 21/05/25(火)19:26:56 No.806399105
>ステルス機をレーダーが実際にどれくらいの精度で探知できてるかは我々にはさっぱりわからんので何ともいえんのですよ それが正確に民間レベルで知られてたらステルスの意味ねえからな……
127 21/05/25(火)19:27:04 No.806399136
B-58かと思ったら違った…
128 21/05/25(火)19:27:06 No.806399147
>>>だって新橋の目標狙ってたら一瞬で川崎に来ちゃったりしそうだし行動範囲広すぎて大変そう >>ゆっくり飛んだら墜落するとでも思っていらっしゃる？ >ゆっくりの最低限度がもの凄く速いと思ってたけどそうでもないのか 特に今時の戦闘機はちゃんとゆっくり飛ぶ性能も重要なのでゆっくりも飛べる …ゆっくり飛べなくて失速する速度高く取っちゃうと空中給油もままならなくなるし
129 21/05/25(火)19:27:10 No.806399170
>otherなんなんだろう マニューバキルじゃないの？
130 21/05/25(火)19:27:19 No.806399215
後方に強いB-58いいよね
131 21/05/25(火)19:27:24 No.806399241
支援戦闘機という大人の事情による言葉の欺瞞
132 21/05/25(火)19:27:30 No.806399274
>太陽に向かって飛べばサイドワインダー躱せる時代の漫画だもんな… 赤外線誘導→母機レーダー誘導→打ちっ放しレーダー誘導だっけ… 次は撃たれた側が察知できない方式とか来るのかな
133 21/05/25(火)19:27:35 No.806399296
>爆撃機ってなんかこういかにも遅くてデブな飛行機ってイメージなんだけどこいつだけスマートでかっこよくない？ 超音速でかっ飛んでいって爆弾落としてさっさとけつまくるヤツだからな
134 21/05/25(火)19:27:44 No.806399340
>FOX4だろう 増えてるのか… まあF-14の可変翼はFOX4の時に不利だということで全機退役することになったのはあまりにも有名だが
135 21/05/25(火)19:27:46 No.806399348
>先にミサイル撃たれたら終わりなの？ 撃った状況とミサイルの性能と撃たれた側の機体性能による
136 21/05/25(火)19:27:52 No.806399383
コブラ軌道ってゲームだとなんかたまに出てくるけど実戦で使うの
137 21/05/25(火)19:28:11 No.806399446
現代におけるエースパイロットってどういう成果によって呼ばれるんだろうな
138 21/05/25(火)19:28:38 No.806399582
>現代におけるエースパイロットってどういう成果によって呼ばれるんだろうな 出撃回数と空に居た時間？
139 21/05/25(火)19:28:44 No.806399616
>ステルス機をレーダーが実際にどれくらいの精度で探知できてるかは我々にはさっぱりわからんので何ともいえんのですよ 最新のはほぼレーダークラッター程度でしか映らないみたいだ ただレーダーの方も進歩しててそのクラッターでおかしな動きするやつを拾ってステルス機だと判断する技術も出来てたりする
140 21/05/25(火)19:28:51 No.806399653
>コブラ軌道ってゲームだとなんかたまに出てくるけど実戦で使うの ただの的になるだけよ
141 21/05/25(火)19:28:54 No.806399659
>コブラ軌道ってゲームだとなんかたまに出てくるけど実戦で使うの こういう動きもできますよ程度なので実戦ではまあ使わない もし未来でドッグファイト主体の空戦が主になったら使うかもしれない
142 21/05/25(火)19:29:04 No.806399717
>現代におけるエースパイロットってどういう成果によって呼ばれるんだろうな 5機くらい
143 21/05/25(火)19:29:11 No.806399753
>現代のミサイルは命中精度が物凄いので基本的には AMRAAMちっとも当たんねえで評判じゃねえか
144 21/05/25(火)19:29:33 No.806399861
>コブラ軌道ってゲームだとなんかたまに出てくるけど実戦で使うの 機動性の高さを示すパフォーマンス
145 21/05/25(火)19:29:40 No.806399889
>コブラ軌道ってゲームだとなんかたまに出てくるけど実戦で使うの 使わない そもそもあの動き自体ショー用にプログラム組んだやつ使ってる
146 21/05/25(火)19:30:01 No.806399995
人類最後の有人戦闘機とか言われてた機体あったけど全然最後じゃなかったな
147 21/05/25(火)19:30:04 No.806400004
エースなんか生まれずどのパイロットも同等の支援体制の下に同じ成果を発揮できるのが理想ってことじゃない？
148 21/05/25(火)19:30:27 No.806400133
あと中国がH20って爆撃機作ってるみたいだけど未だに見た目公表されてないんだよなぁ 主力は未だにH-6
149 21/05/25(火)19:30:37 No.806400197
コブラ機動は超接近戦の状況で1on1なら効果あるかもしれないけど基本的にはフィクション内で効果ない
150 21/05/25(火)19:30:52 No.806400275
>それ俺の仕事ですよ沢山の爆弾撒けます お前それやりすぎて予想以上に老朽化してるから一挙退役＆予備機入りらしいな
151 21/05/25(火)19:31:16 No.806400390
>コブラ軌道ってゲームだとなんかたまに出てくるけど実戦で使うの ドッグファイトなら使えるかもだけどぶっちゃけバレルロールでいい
152 21/05/25(火)19:31:18 No.806400398
>>>スクランブル任務や対地任務で使うけど >>>対戦闘機には使わないと思うよ >>>su4877522.png >otherなんなんだろう 一番右のに湾岸戦争が入ってるからマニューバキルが含まれるのは間違いない
153 21/05/25(火)19:31:23 No.806400419
>人類最後の有人戦闘機とか言われてた機体あったけど全然最後じゃなかったな あれ「究極の」の誤訳だからね
154 21/05/25(火)19:31:25 No.806400432
実戦経験ある「」いないの！
155 21/05/25(火)19:31:26 No.806400436
>AMRAAMちっとも当たんねえで評判じゃねえか でもそもそも他所の国のBVRAAMなんて評判云々言えるほど実戦経験無いからなぁ
156 21/05/25(火)19:31:39 No.806400503
>赤外線誘導→母機レーダー誘導→打ちっ放しレーダー誘導だっけ… >次は撃たれた側が察知できない方式とか来るのかな サイドワインダーとスパローは上位互換って関係でもないのでレーダー誘導のミドルレンジも使うし赤外線誘導のショートレンジ（最近のはミドルレンジ並の射程だけど）も併用する
157 21/05/25(火)19:31:41 No.806400513
なんかのシミュレーターゲームの動画で最新期のドッグファイト見たけどただのチキンレースだった ミサイル撃って即旋回で旋回のタイミング遅れた方が負けみたいな…
158 21/05/25(火)19:31:43 No.806400525
アメリカが高性能機作ると数年後ほぼ大体同じ形したオリジナル国産戦闘機を中国が作るイメージ
159 21/05/25(火)19:32:12 No.806400685
もう半分以上は撃たれた時点で終わってるタイプのミサイルなのか
160 21/05/25(火)19:32:21 No.806400738
>なんかのシミュレーターゲームの動画で最新期のドッグファイト見たけどただのチキンレースだった >ミサイル撃って即旋回で旋回のタイミング遅れた方が負けみたいな… それをドッグファイトとは言わない
161 21/05/25(火)19:32:41 No.806400827
今高価なやつだとフレアとか撒いた上で落とされるからな…
162 21/05/25(火)19:32:52 No.806400881
対空ってどんだけ進歩してるのかな
163 21/05/25(火)19:33:00 No.806400918
>>現代のミサイルは命中精度が物凄いので基本的には >AMRAAMちっとも当たんねえで評判じゃねえか AMRAAMは回避機動が編み出されて当たんない時期があったけどもう改良型が投入されてるよ 次期中距離ミサイルのAIM-200は誘導方式も新しくなるし
164 21/05/25(火)19:33:14 No.806400992
>アメリカが高性能機作ると数年後ほぼ大体同じ形したオリジナル国産戦闘機を中国が作るイメージ 性能はちゃんと再現できてるんだろうか
165 21/05/25(火)19:33:27 No.806401075
>なんかのシミュレーターゲームの動画で最新期のドッグファイト見たけどただのチキンレースだった >ミサイル撃って即旋回で旋回のタイミング遅れた方が負けみたいな… ドッグファイトってのは有視界でケツ追っかけるレベルのやつだ 今はそんな状況になる前に100kmとか離れてる状態でミサイルぶっ放して終わり
166 21/05/25(火)19:33:34 No.806401114
>アメリカが高性能機作ると数年後ほぼ大体同じ形したオリジナル国産戦闘機を中国が作るイメージ 似てるのなんてFC-31くらいしか無くね
167 21/05/25(火)19:33:45 No.806401178
互いに目視なんてとてもできないくらいの遠さからミサイル撃てることを知らない人は多い
168 21/05/25(火)19:33:51 No.806401203
>ミサイル撃って即旋回で旋回のタイミング遅れた方が負けみたいな… ドッグファイトではないけど多分この動画だと思う https://youtu.be/oJcrWK1XMYA
169 21/05/25(火)19:34:07 No.806401270
ミサイルを探知した時点で反転して逃げる なんかこれが未だにあまり認知されてない
170 21/05/25(火)19:34:26 No.806401382
BVRじゃねえか
171 21/05/25(火)19:34:42 No.806401455
中国の戦闘機ってJ-10シリーズとJ-11シリーズとJ-20だけどアメリカの戦闘機と似てる奴いなくね…？
172 21/05/25(火)19:34:49 No.806401493
無人機全部ドローンならミサイルもドローンに入れていい気がする
173 21/05/25(火)19:35:21 No.806401686
最近のニュースでアイアンドームが稼働してるの初めてみたけど あの手の弾頭にミサイルを当てる迎撃システムって実際に見るととんでもない動き方しててすごいね…
174 21/05/25(火)19:35:22 No.806401693
有視界外での大規模な空戦が実際に大きな規模で発生したらドッグファイトに変わる概念が生まれるかもな
175 21/05/25(火)19:35:52 No.806401841
キャッツファイト！
176 21/05/25(火)19:36:01 No.806401904
>あの手の弾頭にミサイルを当てる迎撃システムって実際に見るととんでもない動き方しててすごいね… 噴射力で力任せに機動を変えるから異様に見えるよね
177 21/05/25(火)19:36:05 No.806401923
よしミノフスキー粒子撒こう
178 21/05/25(火)19:36:28 No.806402035
北海道で謎の爆発音が起こる事件があって仮説の一つにステルス機の超音速説が https://sasaru.media/article/media/20210520_003/ 誰かが撮影した映像がカラオケで使われて背景映像で流れたりしないかな
179 21/05/25(火)19:36:32 No.806402051
エリ8でもBVR戦は一回だけやってたね 敵見つからん！やばい！見つけた！撃った！終わり！
180 21/05/25(火)19:36:39 No.806402085
>AMRAAMは回避機動が編み出されて当たんない時期があったけどもう改良型が投入されてるよ >次期中距離ミサイルのAIM-200は誘導方式も新しくなるし Dも当たんねえしまだないミサイルの評価なんて実戦経験ないうちの国のミサイルより出来ねえよ
181 <a href="mailto:ボマーク">21/05/25(火)19:36:59</a> [ボマーク] No.806402204
>無人機全部ドローンならミサイルもドローンに入れていい気がする 呼ばれた気がする
182 21/05/25(火)19:37:01 No.806402208
>ステルス機をレーダーが実際にどれくらいの精度で探知できてるかは我々にはさっぱりわからんので何ともいえんのですよ 中国のステルス機を観測したインド軍は 正面と側面からは分からんけど背後からだとチラチラ見えるなとか言ってたな 通過させたあと後ろから地対空ミサイルって戦法はできそう
183 21/05/25(火)19:37:11 No.806402249
次世代はもうドローンがミサイルで殴り合う時代になりそうだしドッグファイトは消えてしまうのかもしれない
184 21/05/25(火)19:37:13 No.806402261
アイアンドームはもうちょっとで板野サーカスになりそう
185 21/05/25(火)19:37:32 No.806402344
戦闘機に脱炭素ってないんですか？アメリカさん
186 21/05/25(火)19:37:42 No.806402396
>エリ8でもBVR戦は一回だけやってたね >敵見つからん！やばい！見つけた！撃った！終わり！ じじいから安いレーダー買ったらすぐ壊れて高いレーダー売りつけられるんだよな…
187 21/05/25(火)19:37:53 No.806402453
やろうと思えば上向いたまま静止できるんだっけ
188 21/05/25(火)19:38:18 No.806402575
>中国の戦闘機ってJ-10シリーズとJ-11シリーズとJ-20だけどアメリカの戦闘機と似てる奴いなくね…？ フランカーとF-15の見分けがつかない子かもしれない
189 21/05/25(火)19:38:39 No.806402679
>中国のステルス機を観測したインド軍は >正面と側面からは分からんけど背後からだとチラチラ見えるなとか言ってたな >通過させたあと後ろから地対空ミサイルって戦法はできそう やはり超音速ミサイルの時代か
190 21/05/25(火)19:38:41 No.806402691
>アイアンドームはもうちょっとで板野サーカスになりそう そういう意味ではあの時代の発想と技術の力技なんだよなアイアンドーム
191 21/05/25(火)19:38:44 No.806402703
>噴射力で力任せに機動を変えるから異様に見えるよね 異様というか板野サーカス並のアニメに見える
192 21/05/25(火)19:38:49 No.806402731
>やろうと思えば上向いたまま静止できるんだっけ 静止どころか揚力無視して上昇出来るよ
193 21/05/25(火)19:39:07 No.806402836
何をどうやっても敵の飛行機は飛ぶ前に飛行場ごとぶっ潰すのが最適解でござるよおろろ～
194 21/05/25(火)19:39:09 No.806402848
>中国のステルス機を観測したインド軍は >正面と側面からは分からんけど背後からだとチラチラ見えるなとか言ってたな これのソース見たことないんだけどどこ情報なの？
195 21/05/25(火)19:39:22 No.806402911
>>やろうと思えば上向いたまま静止できるんだっけ >静止どころか揚力無視して上昇出来るよ なんか雪風にそんなシーンあったな…
196 21/05/25(火)19:39:47 No.806403061
>北海道で謎の爆発音が起こる事件があって仮説の一つにステルス機の超音速説が >https://sasaru.media/article/media/20210520_003/ >札幌市青少年科学館 天文係の おおリアルガメラ2……
197 21/05/25(火)19:40:02 No.806403147
>何をどうやっても敵の飛行機は飛ぶ前に飛行場ごとぶっ潰すのが最適解でござるよおろろ～ 空自はその点危険があぶないあぶない
198 21/05/25(火)19:41:10 No.806403519
>何をどうやっても敵の飛行機は飛ぶ前に飛行場ごとぶっ潰すのが最適解でござるよおろろ～ IAFと米帝にしかできないルール無用残虐ファイトやめろ
199 21/05/25(火)19:41:13 No.806403539
>何をどうやっても敵の飛行機は飛ぶ前に飛行場ごとぶっ潰すのが最適解でござるよおろろ～ 二次大戦から変わらない幕末最適解だからなそれ
200 21/05/25(火)19:41:25 No.806403613
スペースXスターシップの映像おもしろいよね
201 21/05/25(火)19:41:59 No.806403792
>IAFと米帝にしかできないルール無用残虐ファイトやめろ 中国もやろうとしてくるんじゃないか
202 21/05/25(火)19:42:03 No.806403814
>IAFと米帝にしかできないルール無用残虐ファイトやめろ いや普通にどの国も想定してるぞ
203 21/05/25(火)19:42:38 No.806404012
>>何をどうやっても敵の飛行機は飛ぶ前に飛行場ごとぶっ潰すのが最適解でござるよおろろ～ >二次大戦から変わらない幕末最適解だからなそれ やっぱ高速道路から飛ばすべきか?
204 21/05/25(火)19:42:58 No.806404127
>IAFと米帝にしかできないルール無用残虐ファイトやめろ むしろ戦時なら一番有効なやつだよ
205 21/05/25(火)19:43:29 No.806404295
>何をどうやっても敵の飛行機は飛ぶ前に飛行場ごとぶっ潰すのが最適解でござるよおろろ～ 「潰される前に上がれ！上がれ！！」(手遅れ)
206 21/05/25(火)19:43:37 No.806404335
>空自はその点危険があぶないあぶない 空自にまともな掩体壕無いからなぁ
207 21/05/25(火)19:44:24 No.806404580
想定してるのとやれるのと実際にやるの間にはそれぞれ高い壁がある
208 21/05/25(火)19:44:31 No.806404610
>何をどうやっても敵の飛行機は飛ぶ前に飛行場ごとぶっ潰すのが最適解でござるよおろろ～ それ気にするにしたってC-130飛行艇化は流石にどうなんですかね米さん…
209 21/05/25(火)19:44:34 No.806404635
>>二次大戦から変わらない幕末最適解だからなそれ >やっぱ高速道路から飛ばすべきか? ロケットブースターで0距離離陸だよキミィ！
210 21/05/25(火)19:44:37 No.806404652
陸さん守護ってくだち！１１１
211 21/05/25(火)19:44:52 No.806404725
そこでこの島嶼防衛用高速滑空弾
212 21/05/25(火)19:44:58 No.806404766
>>中国のステルス機を観測したインド軍は >>正面と側面からは分からんけど背後からだとチラチラ見えるなとか言ってたな >これのソース見たことないんだけどどこ情報なの？ 中印国境で兵士が殴りあいした事件の時に 中国側からステルス飛んできてその時の軍司令官が言ってた
213 21/05/25(火)19:45:01 No.806404782
特にこの国は中露って言うミサイル大好き軍が仮想敵なので 開空自基地は開幕壊滅するのがまず前提
214 21/05/25(火)19:45:04 No.806404802
そうだ航空基地自体を飛ばそう
215 21/05/25(火)19:45:37 No.806404975
>それ気にするにしたってC-130飛行艇化は流石にどうなんですかね米さん… 飛行艇はほしいけど新しく作る程ではないって意味じゃ別に問題なくね
216 21/05/25(火)19:46:01 No.806405129
>中印国境で兵士が殴りあいした事件の時に >中国側からステルス飛んできてその時の軍司令官が言ってた だからそのソースが見当たらんって話
217 21/05/25(火)19:46:22 No.806405222
空自15分全滅説…
218 21/05/25(火)19:46:49 No.806405367
初手奇襲空港撃破の有効性が解る 奇襲されない地域から戦域まで必要な時点に間に合う様に飛べるソニッククルーズで超長距離戦闘航続距離を持つ機体が欲しい…まあF-3なんだが
219 21/05/25(火)19:46:54 No.806405402
正規戦やるなら宣戦布告と同時に空港と港湾はミサイル撃ち込まれるもんだよな
220 21/05/25(火)19:46:59 No.806405440
>ロケットブースターで0距離離陸だよキミィ！ ほい誘爆
221 21/05/25(火)19:47:04 No.806405466
>ロケットブースターで0距離離陸だよキミィ！ 照和来たな…
222 21/05/25(火)19:47:14 No.806405530
>だからそのソースが見当たらんって話 ニュースでどっか載ってなかった？
223 21/05/25(火)19:47:26 No.806405605
じゃあ地べたの基地からミサイル連発すればよくない？ もうある ㌧
224 21/05/25(火)19:47:39 No.806405695
全速力なら30分もかからず日本本土横断できるんだよな すげえわ
225 21/05/25(火)19:48:02 No.806405823
>ロケットブースターで0距離離陸だよキミィ！ 冷戦時代ドイツ来たな…
226 21/05/25(火)19:48:17 No.806405926
>じゃあ地べたの基地からミサイル連発すればよくない？ >もうある >㌧ 陸じゃなくて空がペトリ持ってる理由みたいな感じか
227 21/05/25(火)19:48:39 No.806406073
>テイルシッターで0距離離陸だよキミィ！
228 21/05/25(火)19:48:47 No.806406116
>冷戦時代ドイツ来たな… F-104だっけカタパルトから発進させるやつ
229 21/05/25(火)19:49:06 No.806406242
>>ロケットブースターで0距離離陸だよキミィ！ >冷戦時代ドイツ来たな… 今の時代の冷戦最前線は日本だし あながち間違いじゃ無いのが恐ろしい
230 21/05/25(火)19:49:27 No.806406374
中国相手だと絶対数が違いすぎる上に兵器性能でも逆転されてるから絶望しか無い
231 21/05/25(火)19:49:28 No.806406381
飛行場全滅してもいずも型とF-35Bあれば1～2飛行隊は残るし！ししし！
232 21/05/25(火)19:49:47 No.806406486
「」が鼻ほじりながら5秒で思いついた問題点は何年もかけて実際に設計したり乗ってる人が既に解決してると思うよ
233 21/05/25(火)19:50:26 No.806406741
>>冷戦時代ドイツ来たな… >F-104だっけカタパルトから発進させるやつ あれ東側の開幕飛行場攻撃で滑走路がダメにされた時用と聞いて冷戦時代怖いなあと思いました
234 21/05/25(火)19:50:27 No.806406747
イーグルとかやろうと思えば出来るんだっけゼロ距離発進
235 21/05/25(火)19:50:27 No.806406749
>だからそのソースが見当たらんって話 https://zeenews.india.com/india/iafs-sukhoi-su-30-mkis-can-detect-and-track-chinese-chengdu-j-20-stealth-fighters-2110095.html
236 21/05/25(火)19:50:29 No.806406759
やっぱ日本ももっと数揃えないとなあ
237 21/05/25(火)19:50:37 No.806406810
>陸じゃなくて空がペトリ持ってる理由みたいな感じか 航空自衛隊がパトリオット持ってるのは「飛翔体は全て空自の管轄！」という頭の悪い縄張り争いの結果 別に基地が防空したくて持ってるわけじゃない
238 21/05/25(火)19:50:43 No.806406847
>中国相手だと絶対数が違いすぎる上に兵器性能でも逆転されてるから絶望しか無い 自衛隊は米軍来るまでの時間稼ぎ手段でしかないし…
239 21/05/25(火)19:51:13 No.806407050
まぁ主攻は台湾だろう…助攻で叩かれるだろうけど
240 21/05/25(火)19:51:32 No.806407175
>「」が鼻ほじりながら5秒で思いついた問題点は何年もかけて実際に設計したり乗ってる人が既に解決してると思うよ 予算付けてくれたら時間次第でって話を事態が深刻になったらその時ねで留め置いた問題が結構転がってない?
241 21/05/25(火)19:52:47 No.806407684
>中国相手だと絶対数が違いすぎる上に兵器性能でも逆転されてるから絶望しか無い チュウゴクガー言う子はなんで自衛隊だけで人民解放軍全戦力と対抗すること考えるんだろう…