21/05/24(月)08:07:56 日本で... のスレッド詳細
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21/05/24(月)08:07:56 No.805955700
日本でズボンのことをパンツと呼ぼうって言い出した人間は愚かだったと思う
1 21/05/24(月)08:08:36 No.805955779
ジーパン？ジーンズ？デニム？
2 21/05/24(月)08:08:58 No.805955828
ジュポン
3 21/05/24(月)08:10:00 No.805955962
繊細すぎる…
4 21/05/24(月)08:10:26 No.805956015
もんぺ
5 21/05/24(月)08:10:39 No.805956035
デニムも結局ズボンに対しては言わない感じになったしな
6 21/05/24(月)08:10:44 No.805956046
チノパンは何て言えばいいんだ？
7 21/05/24(月)08:11:41 No.805956173
ズボンとスラックスはまあ使い分けするのもわかるけどパンツ呼びは何考えてたんだマジで
8 21/05/24(月)08:12:08 No.805956233
ももひき
9 21/05/24(月)08:12:11 No.805956236
>チノパンは何て言えばいいんだ？ チノズボ
10 21/05/24(月)08:12:26 No.805956262
>ズボンとスラックスはまあ使い分けするのもわかるけどパンツ呼びは何考えてたんだマジで 「パンツと呼ばないのは日本だけ！海外の標準に合わせるべき」って
11 21/05/24(月)08:12:41 No.805956290
カッコつけるにしてもパンツはないだろパンツは
12 21/05/24(月)08:12:52 No.805956312
ショーツのことパンツって呼んでるのがおかしいのでは？
13 21/05/24(月)08:12:53 No.805956315
ズボンはズボンと履くからな…
14 21/05/24(月)08:13:07 No.805956345
ズボンがパンツならパンツは何で呼べばいいのだろう
15 21/05/24(月)08:13:09 No.805956351
パンティーだよね
16 21/05/24(月)08:13:48 No.805956436
>ズボンがパンツならパンツは何で呼べばいいのだろう パンツ
17 21/05/24(月)08:14:28 No.805956521
おぱんちゅだよ
18 21/05/24(月)08:14:40 No.805956546
イギリス英語とアメリカ英語が混ざってるせいでチクショウ！
19 21/05/24(月)08:15:27 No.805956645
トラウザー
20 21/05/24(月)08:15:52 No.805956693
アイドルのイベントでスタッフからもらった情報を司会者が読み上げるってコーナーで 「〇〇ちゃんはパンツを持ってない」と読み上げた時に セクハラを受けたと思って笑顔が消えて司会者も真っ青になって 直後に「ズボンのことですって…ああズボンのことパンツって言ったんですね…」とフォローが入ってた 若い女性相手ですらズボンのことをパンツと呼ぶのは一般的じゃなかった
21 21/05/24(月)08:15:58 No.805956707
なんでそこまで呼び名を気にするの？
22 21/05/24(月)08:16:19 No.805956744
パンティとかショーツとか言うとおっさん感が物凄くなるのにどうしてパンツを上書きしようと…
23 21/05/24(月)08:16:49 No.805956810
>なんでそこまで呼び名を気にするの？ 「ズボンはダサい！これからはパンツだ！」って30年以上前から言ってる人がいる
24 21/05/24(月)08:17:26 No.805956892
ボトムスでいいじゃん…
25 21/05/24(月)08:17:41 No.805956927
上着はトップスで下衣はボトムスって単語使って 芸能人がどんな洋服を買うかって ファッション特集の番組でよう聞く
26 21/05/24(月)08:18:25 No.805957026
横文字多すぎ！
27 21/05/24(月)08:18:34 No.805957045
イントネーションがちょっと違うんだろうけどいきなりパンツとか言われたら下着だと思う
28 21/05/24(月)08:18:49 No.805957073
>ボトムスでいいじゃん… ボトムスだと下半身に履くもの一般になるから？
29 21/05/24(月)08:19:23 No.805957151
ズボンは日本語だったのか…
30 21/05/24(月)08:19:48 No.805957229
もうあるものをとりあえずフランス語で呼ぶようにしとけみたいな流れもあるね
31 21/05/24(月)08:20:20 No.805957301
状況で言い換えたり使い分ける単語他にもあるのになんでズボンやパンツが何を指すかをそこまで？
32 21/05/24(月)08:20:31 No.805957324
短パンは短ズボンって言うんかって打ったら変換候補にそのものずぼり出てきてびびったわあ
33 21/05/24(月)08:20:57 No.805957367
ダサいと問題あるの？
34 21/05/24(月)08:21:02 No.805957378
呼び方変えるのはまだいいとしてどうして被すんですか…
35 21/05/24(月)08:21:18 No.805957410
>状況で言い換えたり使い分ける単語他にもあるのになんでズボンやパンツが何を指すかをそこまで？ 「パンツ持ってます？」がセクハラと取られる危険があるから
36 21/05/24(月)08:21:34 No.805957451
スレッドを立てた人によって削除されました 気にしすぎると若干障害入ってるのを疑おう
37 21/05/24(月)08:22:15 No.805957556
まず下着の尻に履くやつをパンツと呼ぶ習慣を滅ぼしてからズボンをパンツと呼ばせろよ ズボンをパンツと呼ばせたいお前がケツに履いてるのは何なんだよ
38 21/05/24(月)08:22:26 No.805957585
ふんどしは英語でクラシックパンツ
39 21/05/24(月)08:22:37 No.805957620
>気にしすぎると若干障害入ってるのを疑おう すぐ障害言い出すのも障害やね
40 21/05/24(月)08:22:42 No.805957631
だからその状況で言い換えればいいだろ
41 21/05/24(月)08:23:08 No.805957677
>だからその状況で言い換えればいいだろ なぜそんな不便な習慣を新しく植え付けようとする
42 21/05/24(月)08:23:12 No.805957684
>だからその状況で言い換えればいいだろ その状況が理解出来ないから統一してほしいんだろう
43 21/05/24(月)08:23:19 No.805957699
パンツ欲しい
44 21/05/24(月)08:23:20 No.805957702
>まず下着の尻に履くやつをパンツと呼ぶ習慣を滅ぼしてからズボンをパンツと呼ばせろよ >ズボンをパンツと呼ばせたいお前がケツに履いてるのは何なんだよ 確かになんだか苛々してきた
45 21/05/24(月)08:23:29 No.805957723
パンティは最近若いモデルさんも使ってるのちょいちょい聞くね まあ正しい英語だしむしろ変に気にしてる方がおじさんおばさんになってるかも
46 21/05/24(月)08:23:59 No.805957798
ズボンをパンツと呼ばなければいけない場面を教えてくれよ！
47 21/05/24(月)08:24:06 No.805957820
女性用のパンツが丁度いい男性いるよね
48 21/05/24(月)08:24:07 No.805957823
普段どんなパンツ履いてるの？
49 21/05/24(月)08:24:18 No.805957848
スレッドを立てた人によって削除されました やっぱ障害なんじゃん
50 21/05/24(月)08:24:29 No.805957876
>ズボンをパンツと呼ばなければいけない場面を教えてくれよ！ 無い だから不要
51 21/05/24(月)08:24:49 No.805957925
ズボンとかジーパンって呼んで恥かいたことあるの？
52 21/05/24(月)08:24:56 No.805957947
>普段どんなパンツ履いてるの？ デニムばっかすねー
53 21/05/24(月)08:25:05 No.805957972
カタ認証
54 21/05/24(月)08:25:06 No.805957976
スラックスは海外じゃ通じないからトラウザーズって言わなきゃダメだと検索したら出てきた
55 21/05/24(月)08:25:14 No.805957995
梨穂子はパンツはかないんだな
56 21/05/24(月)08:25:31 No.805958034
>>普段どんなパンツ履いてるの？ >デニムばっかすねー （メスガキみたいな格好だな…）
57 21/05/24(月)08:25:48 No.805958071
おパンツって行ったほうが上品ですわ
58 21/05/24(月)08:25:49 No.805958072
trousersらしいけどその呼び方はあんま輸入されなかった
59 21/05/24(月)08:25:54 No.805958087
ジーパンとかチノパンくらいだよねパンツ呼びするの
60 21/05/24(月)08:26:24 No.805958164
英語に合わせろっつうならパンも全部ブレッドって呼ばせろよな
61 21/05/24(月)08:26:33 No.805958195
bottomsは海外でも通じるのかな
62 21/05/24(月)08:27:09 No.805958281
アメリカじんはズボンをパンツって言って イギリスじんがパンツをパンツって言ってるからそれを全部取り入れたやつが悪い
63 21/05/24(月)08:27:20 No.805958309
炎の匂いしみついてむせる
64 21/05/24(月)08:27:22 No.805958313
>bottomsは海外でも通じるのかな 最低野郎ども
65 21/05/24(月)08:28:39 No.805958484
>trousersらしいけどその呼び方はあんま輸入されなかった trousersはイギリス英語だから他の国では通じないよ
66 21/05/24(月)08:29:20 No.805958585
>梨穂子はパンツはかないんだな su4874269.jpg
67 21/05/24(月)08:29:28 No.805958596
ドロワーズが昔は下に何も履かずに下着として使われてたりとかそこらへん関係してる？
68 21/05/24(月)08:29:41 No.805958620
>トラウザー
69 21/05/24(月)08:30:02 No.805958655
パンツが紛らわしいのもズボンっていう響きがダサイのも両方わかる
70 21/05/24(月)08:30:34 No.805958728
ファッションはフランス語もよく使われるから余計に大変
71 21/05/24(月)08:30:49 No.805958768
インナーパンツ略してインパンでどうか
72 21/05/24(月)08:31:04 No.805958807
ジーパンは殆ど聞かなくなったね
73 21/05/24(月)08:31:44 No.805958911
インナートップ インナーボトムス
74 21/05/24(月)08:31:53 No.805958939
ジーパン自体若い子ははかないからな…
75 21/05/24(月)08:31:53 No.805958940
>ジーパンは殆ど聞かなくなったね え！？
76 21/05/24(月)08:32:40 No.805959053
>パンツが紛らわしいのもズボンっていう響きがダサイのも両方わかる わかるんだけど先に下着の方のパンツの呼び名を何とかしてからじゃないとどうしようもない
77 21/05/24(月)08:32:44 No.805959063
日本だと下着に「パンツ」って単語使うけど 下着：underwea もしくは undies ブリーフ：briefs ボクサー：trunks トランクス：boxer briefs だそうな…
78 21/05/24(月)08:32:57 No.805959086
服屋でジーパンって通じなかったな
79 21/05/24(月)08:34:02 No.805959234
ジーンズだけだと上半身か下半身か分からなくない？
80 21/05/24(月)08:35:40 No.805959460
>イントネーションがちょっと違うんだろうけど こうかな
81 21/05/24(月)08:36:38 No.805959610
今はデニムって言うからな
82 21/05/24(月)08:36:53 No.805959652
>こうかな >1621812940017.png これ方言だと逆になる可能性ありそう
83 21/05/24(月)08:37:02 No.805959674
紛らわしいからジャケパンをやめてジャケズボで
84 21/05/24(月)08:37:20 No.805959715
>今はデニムって言うからな つまり旧ジーパンはデニムパンツか！
85 21/05/24(月)08:37:26 No.805959727
おパンティ
86 21/05/24(月)08:37:34 No.805959749
>ジーンズだけだと上半身か下半身か分からなくない？ geansで画像検索する限りはパン……ズボンしか出てこないから 特別な表記がなければボトムスだけ指すんじゃないかな
87 21/05/24(月)08:37:56 No.805959802
>デニムも結局ズボンに対しては言わない感じになったしな あれは生地のことだしな
88 21/05/24(月)08:38:03 No.805959820
パンティーて
89 21/05/24(月)08:38:37 No.805959888
>trousersはイギリス英語だから他の国では通じないよ アメリカのブランドも普通に使ってない？
90 21/05/24(月)08:39:14 No.805959956
>>ジーンズだけだと上半身か下半身か分からなくない？ >geansで画像検索する限りはパン……ズボンしか出てこないから >特別な表記がなければボトムスだけ指すんじゃないかな 俺もそう思ったけどよく考えたらジーンズジャンパー略してジージャンがあるので
91 21/05/24(月)08:39:25 No.805959980
ショーツはえっちすぎるからパンツが流行ったんだと思う
92 21/05/24(月)08:39:54 No.805960024
ジーンズだとズボン デニムだと生地
93 21/05/24(月)08:40:46 No.805960142
勝負パンツやパンチラはそのままか
94 21/05/24(月)08:41:31 No.805960231
ジーンズジャンパーはズボンをジャンパーにしましたってことにならない？
95 21/05/24(月)08:42:08 No.805960318
まず下着をパンツと呼ぶのを絶滅させてからにしろよ それも流行に疎い老人まで含めてな
96 21/05/24(月)08:42:25 No.805960358
>ジーパン自体若い子ははかないからな… 毎回言ってるなそれ
97 21/05/24(月)08:42:46 No.805960408
パンチラに代わる言葉は無いよな…
98 21/05/24(月)08:42:55 No.805960431
デニジャンとデニズボでわければいい
99 21/05/24(月)08:42:59 No.805960440
デニムジャケットとも言うよジージャン
100 21/05/24(月)08:43:16 No.805960483
ジーンズはOK ズボンはダメ パンツは推奨 ここまではまあとりあえずいいとするじゃん？ ジーパンがダメってなんでやねん
101 21/05/24(月)08:43:36 No.805960534
少なくとも20代はジーパン履いてるの見る
102 21/05/24(月)08:43:49 No.805960561
>ジーンズだけだと上半身か下半身か分からなくない？ それはどっちかというと元々生地の事を指してるデニムの方だな jeanは5ポケットと呼ばれてるパンツの事を指してる事が殆ど まあそのjeanも元々は生地の事だったのがややこしいけど
103 21/05/24(月)08:44:22 No.805960637
ややこしいから世界中着物着ろ
104 21/05/24(月)08:45:19 No.805960786
>服屋でジーパンって通じなかったな 自動車ディーラーの営業でFFとFRの違いを知らん女の子おったのを思い出した こんなレベルの営業飼ってるから潰れたんだオートザム
105 21/05/24(月)08:45:19 No.805960787
>パンチラに代わる言葉は無いよな… アンダーウェアだからアンチラだな
106 21/05/24(月)08:45:28 No.805960809
男女問わず下半身に履く下着のことを英語だとなんて言うんだよ ショーツは女性だけだろ
107 21/05/24(月)08:45:33 No.805960821
パンティーは気軽に口に出来ない威圧感があるな…
108 21/05/24(月)08:46:15 No.805960932
>アンダーウェアだからアンチラだな その場合ブラチラをどうする
109 21/05/24(月)08:46:32 No.805960974
ち…チンチラ…
110 <a href="mailto:襦袢">21/05/24(月)08:46:47</a> [襦袢] No.805961014
襦袢
111 21/05/24(月)08:46:55 No.805961039
呉服屋の息子がスラックスって呼び方をめっちゃ嫌ってた
112 21/05/24(月)08:47:16 No.805961092
>デニジャンとデニズボでわければいい デニジャンはともかくデニズボの語呂の悪さよ ドラゴボなみに流行らない ドラゴボなみに流行る
113 21/05/24(月)08:48:14 No.805961252
>ジーパンがダメってなんでやねん 林のおっちゃんはたかがジーパンや！って言ってたし別にダメではないぜ
114 21/05/24(月)08:48:36 No.805961299
>襦袢 ジュバァ～ンって言うとフランス語っぽく聞こえてオサレ！
115 21/05/24(月)08:49:49 No.805961460
ボトムスだとスカートとの区別がつかない
116 21/05/24(月)08:50:54 No.805961604
めんどくせえ もう日本人全員下着はステテコだけにすればいいんだ
117 21/05/24(月)08:51:08 No.805961645
仮にデニム素材のショーツが出たらますますジーパンが訳分からなくなりそう
118 21/05/24(月)08:51:11 No.805961659
>アンダーウェアだからアンチラだな 89万しそう
119 21/05/24(月)08:51:13 No.805961666
ボトムズは？
120 21/05/24(月)08:51:47 No.805961739
>ボトムズは？ むせる
121 21/05/24(月)08:51:49 No.805961749
綿パンやフレアパンツやハーフパンツというパンツでの呼び方もわかるけど半ズボンも半ズボンで通じるしズボン呼びは別に良いんじゃないの？
122 21/05/24(月)08:54:25 No.805962115
呼び方は検索する時面倒なんだよ
123 21/05/24(月)08:56:00 No.805962357
ファッション業界もその時その時でアメリカやイギリスやフランスや乗り換えて その都度そっちの呼び方がイケててナウくてトレンディってことにしやがる 無責任な奴らだよ
124 21/05/24(月)08:57:34 No.805962575
ファッション業界なんて勢いでしか生きてないし…
125 21/05/24(月)08:57:59 No.805962635
よくよく考えるとズボンの間抜けな響きよ
126 21/05/24(月)09:00:04 No.805962924
パンツルック(の服)って言えばよくねえか？ と思ったけどサジェストに死語って出たぞおい
127 21/05/24(月)09:00:10 No.805962939
フットカバーとインビジブルソックスの例に見ても呼び名は大事
128 21/05/24(月)09:01:17 No.805963111
伝わるからいいとは言うけどダサいって言われるし…
129 21/05/24(月)09:01:21 No.805963116
>パンツルック(の服)って言えばよくねえか？ >と思ったけどサジェストに死語って出たぞおい となると今の常識はなんなんだ…
130 21/05/24(月)09:01:31 No.805963140
>フットカバーとインビジブルソックスの例に見ても呼び名は大事 なんかロックマンの強化パーツみたいな名前だな
131 21/05/24(月)09:02:30 No.805963262
ナウシカブーツはもっと流行って欲しかった
132 21/05/24(月)09:03:20 No.805963364
老人に伝わらない言い方だと駄目だぞ 服がズボンで下着がパンツこれ以外ない ファッション業界に一切触れずに生きている人のことも考慮すべきなんだ
133 21/05/24(月)09:04:22 No.805963510
流行とは醜いもんだ 早ければ３ヶ月で駄目になる
134 21/05/24(月)09:05:50 No.805963719
イギリス人「トラウザーズ」 アイルランド人「トラウザーズ」 アメリカ人「ぱんつ」
135 21/05/24(月)09:06:13 No.805963780
どうでもいいけどなんでレディースのズボンってあんなにピチピチでヒップライン強調したデザイン多いの
136 21/05/24(月)09:06:27 No.805963813
>老人に伝わらない言い方だと駄目だぞ とっくりセーター！
137 21/05/24(月)09:07:53 No.805964035
>デニムジャケットとも言うよジージャン 日本語に限った話でいうならジャンパーはジャケットのうちの一形態で ジャンパー以外の形のジャケットもあるからデニムジャケット＝ジージャンでではないと思う
138 21/05/24(月)09:08:11 No.805964084
パンツじゃなくてパ↑ンツって言わん？
139 21/05/24(月)09:08:19 No.805964109
>イギリス人「トラウザーズ」 >アイルランド人「トラウザーズ」 >アメリカ人「ぱんつ」 https://unwave-clothing.com/items/59211473ed05e6121e015fd4 アメリカもトラウザーズは使う jeansに対して主にスラックスタイプのパンツに使う事が多いけど カーゴにも使ってるんでまあ向こうも割と適当だ
140 21/05/24(月)09:08:38 No.805964161
>ナウシカブーツはもっと流行って欲しかった ルーズソックスブームは実は
141 21/05/24(月)09:08:43 No.805964177
ボトムスだろ
142 21/05/24(月)09:09:31 No.805964291
>どうでもいいけどなんでレディースのズボンってあんなにピチピチでヒップライン強調したデザイン多いの 歳をとると尻が垂れるからヒップラインを強調出来るのは若い証拠=若さアピール
143 21/05/24(月)09:09:31 No.805964292
ここまでレギンスなし
144 21/05/24(月)09:10:05 No.805964374
ズボンは日本語 パンツやトラウザーは英語ってだけよ
145 21/05/24(月)09:10:25 No.805964415
>>ナウシカブーツはもっと流行って欲しかった >ルーズソックスブームは実は 再燃してるのか
146 21/05/24(月)09:12:29 No.805964711
>どうでもいいけどなんでレディースのズボンってあんなにピチピチでヒップライン強調したデザイン多いの 性を売り物にしてるから
147 21/05/24(月)09:12:53 No.805964772
チョッキ！
148 21/05/24(月)09:13:58 No.805964941
>アメリカもトラウザーズは使う >jeansに対して主にスラックスタイプのパンツに使う事が多いけど ミリタリーショップでバイトしてた頃に知ったけど軍服の制服はトラウザース読みだったな >カーゴにも使ってるんでまあ向こうも割と適当だ 最近は和製英語が逆輸入されて使われ始めてるとか ナイターなんかは30年前だと通じなかったけど今は普通に使われてるらしい 逆に日本で野球のナイター中継が廃れて死語になりつつあるけど
149 21/05/24(月)09:14:36 No.805965052
トラウザーはフォーマルな奴でスラックスはカジュアルな奴
150 21/05/24(月)09:14:56 No.805965091
チョッキて
151 21/05/24(月)09:15:00 No.805965105
ジャージーデニムはジャージなのデニムなのなんなの
152 21/05/24(月)09:15:44 No.805965197
https://unwave-clothing.com/items/5b727e355496ff1cbd0010f8 他のアイテム検索してみたらアメリカ人も戦時中からトラウザーズって使ってたわ こういう時ミルスペックって便利だね
153 21/05/24(月)09:16:06 No.805965257
モスグリーンをカーキと呼ぶのもやめて欲しい...
154 21/05/24(月)09:17:00 No.805965355
>ここまでレギンスなし ワークマンで注文すると「思ってたんと違う…」てなるやつぅ
155 21/05/24(月)09:19:36 No.805965756
ボトムスって言えばいいんじゃない？
156 21/05/24(月)09:20:11 No.805965843
>https://unwave-clothing.com/items/5b727e355496ff1cbd0010f8 >他のアイテム検索してみたらアメリカ人も戦時中からトラウザーズって使ってたわ >こういう時ミルスペックって便利だね アメリカは50年代までは上流階級は似非イギリス英語みたいな間大西洋アクセントって言う英語を使うのが伝統で語彙もイギリス英語に準じてた だから上流階級が着るようなスボンとか官品の軍服とかにはトラウザーズが残ってる
157 21/05/24(月)09:20:14 No.805965849
カーキは幅が広すぎる…
158 21/05/24(月)09:23:50 No.805966379
じゃあオリーブって呼びます…
159 21/05/24(月)09:24:15 No.805966437
アメリカの軍服色！
160 21/05/24(月)09:25:19 No.805966612
>ジャージーデニムはジャージなのデニムなのなんなの あれはジャージ（編物）の生地をデニム（織物）っぽく仕上げたパンツと デニム（織物）の生地をジャージ（編物）っぽく仕上げたパンツと 2パターンあるのでややこしい…
161 21/05/24(月)09:25:35 No.805966651
つよしもジーパンって言うし俺も安心してジーパンって言う
162 21/05/24(月)09:26:55 No.805966880
色々調べるとズボンが1番優秀に思えてくる イギリスもアメリカもズボンで統一しろよ
163 21/05/24(月)09:28:50 No.805967163
シャツは基本Yシャツのこと指すけどちょっと迷う
164 21/05/24(月)09:34:26 No.805967987
なんかパンツとパンプスが脳内で混ざる
165 21/05/24(月)09:34:35 No.805968011
ジャンパーソン
166 21/05/24(月)09:34:39 No.805968016
チョッキにベストにジレだ
167 21/05/24(月)09:36:07 No.805968229
アメリカ人が植民地の日本でイギリス英語使われるのが我慢ならなかったから
168 21/05/24(月)09:36:24 No.805968276
カットソーとニットが別カテゴリだったり ニットライクカットソーなんて謎な名前の商品が出てきたりで アパレルで厳密な定義気にしてたらハゲるぜ！
169 21/05/24(月)09:43:52 No.805969461
書き込みをした人によって削除されました
170 21/05/24(月)09:45:40 No.805969772
>カーキは幅が広すぎる… 別に広くはない元々は土色という意味で近い色はベージュとかでどちらかといえば黄色系なんだけど 軍服に使われることが多かったので軍服の色がベージュからモスグリーンに変化していった時にモスグリーン＝カーキだと勘違いしてしまったんだろうな
171 21/05/24(月)09:47:19 No.805970057
パンツなんて言うか？と思ったが 確かにツーパンツスーツとか言うな…
172 21/05/24(月)09:59:31 No.805971999
>パンツなんて言うか？と思ったが >確かにツーパンツスーツとか言うな… スースーするのに空目
173 21/05/24(月)10:14:43 No.805974085
パンティ ショーツ ブリーフ トランクス パンツ ズボン スラックス
174 21/05/24(月)10:20:40 No.805974942
>日本でズボンのことをパンツと呼ぼうって言い出した人間は愚かだったと思う 愚かとまでは言わんが西洋かぶれではあったな 南蛮袴と言っておけばパンツだズボンだスラックスだで揉めることはなかった