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21/05/19(水)01:15:32 No.804199057
英語っていうか英語に限らず 外国語ってどう勉強すればモノになるの...？ 話せて書けて聴けるようにするって難しすぎる...
1 21/05/19(水)01:17:09 No.804199427
手ぶらで今すぐ海外へGO!
2 21/05/19(水)01:17:29 No.804199487
日本に住んで話せるようになるのはまず無理だぞ ワーホリ行っても日本人だけでつるんで全く英語伸びずに帰ってくる人が殆どなんだから
3 21/05/19(水)01:19:29 No.804199897
>ワーホリ行っても日本人だけでつるんで全く英語伸びずに帰ってくる人が殆どなんだから 無意味すぎる...
4 21/05/19(水)01:20:08 No.804200043
幼少期に音楽習うは必須な気がする
5 21/05/19(水)01:20:20 No.804200089
発音矯正と会話はネイティブとやらないと無理だなって悟った 今はオンライン会話教室めちゃくちゃ豊富で質も良いからそこで鍛えるしかないな 中国語の発音とか独学は無理
6 21/05/19(水)01:21:30 No.804200349
>幼少期に音楽習うは必須な気がする どういうこと！？
7 21/05/19(水)01:22:03 No.804200455
ワーホリ行った男は言葉が通じず全く外人女を落とせず ワーホリ行った女は食い散らかされて帰ってくるという地獄
8 21/05/19(水)01:22:46 No.804200626
留学してきた人達のnoteとかツイート読むと いきなり海外行っても全く上達しなくて 日本である程度どころかガッチリ固めてから臨むくらいで何とかついていけるくらいらしい
9 21/05/19(水)01:23:05 No.804200695
中国語の発声はネイティブいないと無理だよね… 日本語でも英語でも使わない部位から音出すから
10 21/05/19(水)01:25:20 No.804201201
受験と院試で聞く読む書くは結構できるようになったと思ってるけど話すのは一生無理だろうな 話せなくても問題ないのが悪い
11 21/05/19(水)01:25:52 No.804201305
>どういうこと！？ 耳慣らしとかないと明らかに聞き取れない気がするあと喋るときにフィードバックできるから発音が良くなると思う
12 21/05/19(水)01:27:27 No.804201654
学生の頃1年アメリカに留学したけど学校出て使わなくなったらすっかり忘れた 中国語とかも触ってたけどやっぱ毎日使ってこそだと思う
13 21/05/19(水)01:28:51 No.804201954
>耳慣らしとかないと明らかに聞き取れない気がするあと喋るときにフィードバックできるから発音が良くなると思う なるほどね…音で覚えるってやつかぁ…
14 21/05/19(水)01:32:44 No.804202763
>留学してきた人達のnoteとかツイート読むと >いきなり海外行っても全く上達しなくて >日本である程度どころかガッチリ固めてから臨むくらいで何とかついていけるくらいらしい 友達が小学生のとき急に家族にカナダに引っ越したらしいけど 学校で生きていくために一ヶ月で日常会話レベルまで覚えられたって言ってた フレンズとサウスパークがバイブルだったとも言ってた
15 21/05/19(水)01:33:21 No.804202878
書く読むは後でもできるのだから中高では発音が正しくできてるか先生に聞きに行ってでも覚えるべきだった 大人になってからだと発音は金ださないと教えてくれる人まず出会えないよね
16 21/05/19(水)01:35:23 No.804203254
ゲームのマルチで必要にかられて多少意思の疎通はできるようになったけど仕事で使うのは多分無理 硬い表現に慣れてないバイト学生みたいに見られると思う
17 21/05/19(水)01:35:58 No.804203371
まず基礎語彙と文法を抑える そして発音を会話しながら調節する そこで基礎固めして目的に応じた用途で実際に運用しながら磨いていく
18 21/05/19(水)01:38:09 No.804203789
>まず基礎語彙と文法を抑える >そして発音を会話しながら調節する >そこで基礎固めして目的に応じた用途で実際に運用しながら磨いていく エントリーシートの文章みたいだな…
19 21/05/19(水)01:38:40 No.804203888
話す書く聞くことで何を達成したいかどこをゴールにするかでやり方が変わってくると思う
20 21/05/19(水)01:41:01 No.804204339
>中国語の発声はネイティブいないと無理だよね… >日本語でも英語でも使わない部位から音出すから ﾋの中国語クラスタの連中とかみんなネイティブとやらないと無理って口揃えてるね
21 21/05/19(水)01:41:04 No.804204355
スレ画頭に全部入れたら意思の疎通はできるようになるんじゃないの
22 21/05/19(水)01:42:46 No.804204691
頭に日本語思い浮かべて英語喋ろうとしてる時点でスラスラとは出てこないぞ イメージ的には英語喋る用の脳みその部分ができていく感じだ
23 21/05/19(水)01:42:53 No.804204719
サブウェイなら日本にもあるし行けるだろと思って入ったものの全然喋れずメニュー指差しながらthis…this…としか言えない無様を晒した
24 21/05/19(水)01:44:14 No.804204983
>書く読むは後でもできるのだから中高では発音が正しくできてるか先生に聞きに行ってでも覚えるべきだった >大人になってからだと発音は金ださないと教えてくれる人まず出会えないよね 市民講座とか探すと割とネイティブの人がやってる教室とかはあるけど 韓国や中国は充実してるけど英語になるとフィリピンとかになってきてどうしても米英は少なくなる... ジオスとかECCもあるけどまあオンラインが一番早いと思う
25 21/05/19(水)01:45:40 No.804205247
今ならVRCHATでも行けば外人と話し放題だ
26 21/05/19(水)01:46:16 No.804205367
英会話教室とかもこのご時世通いにくいからオンラインの方がベターだろうな
27 21/05/19(水)01:47:00 No.804205502
生身の人間がハードル高いので英語設定にしたsiriとお話しする
28 21/05/19(水)01:47:03 No.804205509
>スレ画頭に全部入れたら意思の疎通はできるようになるんじゃないの 文章読めれば喋れるって昔の偉い人が言ってた
29 21/05/19(水)01:48:42 No.804205822
日本ならドラマとかアニメだな ネトフリかVPN使ってCWやHBO MAX入れ 勉強したなら実践しないと身につかないわ
30 21/05/19(水)01:50:03 No.804206063
とりあえず音読しろ 音読は全てを解決する
31 21/05/19(水)01:51:21 No.804206307
まあ興味が続く教材が良いよ 自分は字幕なしの映画と台詞の本がセットになったやつでひたすら色んなシチュを覚えまくった
32 21/05/19(水)01:51:52 No.804206391
アイキャンノットスピークイングリッシュアットオール！
33 21/05/19(水)01:53:38 No.804206696
フランス人の親戚とフランス語で話せたらいいなと思って7年ほど前に仏検5級とったけど5級とって満足しちゃってそれ以来やってない... 教材買い込んで1万ぐらい使ってしまってた
34 21/05/19(水)01:54:42 No.804206889
英語の声付きエロゲの真似をしまくったから 俺の英語はエロゲみたいかもしれん
35 21/05/19(水)01:56:48 No.804207268
向こうの官能小説読むと表現力は上がるって高校時代の英語の先生が言ってた 今なら手に入りやすいしいいかもね
36 21/05/19(水)01:57:17 No.804207354
洋MMO昔からやってたから略語ばっかり覚えてる 今でも簡単なチャットだけならできる
37 21/05/19(水)01:57:28 No.804207384
親戚がいるならその人に直に教わればよくね？どの程度の親戚かにもよるけど
38 21/05/19(水)01:58:02 No.804207472
マレーシアにいるときに親友からもらった一番気楽になった言葉は 日本人だけが英語下手だと思うなよ だった
39 21/05/19(水)01:59:32 No.804207694
今なら便利なテレワークってもんがあるんだからdmm英会話でいいと思う つーかコロナなのに海外なんて行けないし
40 21/05/19(水)02:00:44 No.804207881
妹半年アメリカ留学してたけどTOEIC300点台だった
41 21/05/19(水)02:03:13 No.804208232
>親戚がいるならその人に直に教わればよくね？どの程度の親戚かにもよるけど まあ頼めんこともないけど時差もある中わざわざ教えて貰うってのもなんかね... 仮に日本語教えてって言われたらこっちも素人がカリキュラム組むの難しいと思うし
42 21/05/19(水)02:03:41 No.804208304
自分の専門分野なら論文レベルでも英語で読めるし書けるけど喋るのは無理 たぶんスキルが違う
43 21/05/19(水)02:03:47 No.804208317
俺なんかTOEIC1000点満点だもんね
44 21/05/19(水)02:04:25 No.804208411
留学先で何するかっていうと 外国人向けの英会話授業受けるだけだからな モチベあるなら国内で受けるのと変わらないという
45 21/05/19(水)02:05:02 No.804208523
自分の趣味嗜好を取っ掛かりにできることが大人になってからやる言語学習の利点だ
46 21/05/19(水)02:05:56 No.804208649
>まあ頼めんこともないけど時差もある中わざわざ教えて貰うってのもなんかね... >仮に日本語教えてって言われたらこっちも素人がカリキュラム組むの難しいと思うし ああフランス現地にいるのか・・・それは確かに腰が引けるな カリキュラムなんて固く考えなくても例えば日常会話を聞き取る練習とかは十分出来そうな気もするが 時差は悩ましいな・・・時差は・・・
47 21/05/19(水)02:07:01 No.804208817
言語は必要に迫られて覚えるもんだよね
48 21/05/19(水)02:07:21 No.804208872
つべでも英会話教えてくれるチャンネルあるよ これなんかは留学先の授業に近いと思う https://www.youtube.com/c/EnglishClass101/videos
49 21/05/19(水)02:08:53 No.804209102
学生時代の英語の教科書に載ってた話は毒にも薬にもならない感じでまったく覚えてない ごんぎつねとかポディマハッタヤさんみたいなパンチのある題材で学びたかった
50 21/05/19(水)02:10:14 No.804209284
文法や単語力なんかは学校でやった分で十分足りるし あとはひたすら喋るのが一番手っ取り早いと思う
51 21/05/19(水)02:11:56 No.804209518
とにかく単語と熟語をひたすら覚えんことには始まらない気がする
52 21/05/19(水)02:13:16 No.804209698
This video has been deletedは名文
53 21/05/19(水)02:13:37 No.804209754
>学生時代の英語の教科書に載ってた話は毒にも薬にもならない感じでまったく覚えてない >ごんぎつねとかポディマハッタヤさんみたいなパンチのある題材で学びたかった ここ東南アジアではカラオケが少しばかりはやっている 人々はカラオケで好きな歌を歌うことで楽しさを見出したり自分なりの達成感を得ている しかしながらカラオケは所詮まがい物の音楽でありそのことも同時にわかっていることから誰もが歌いながら虚しさを心にためていっているのである…… みたいな文章を読んだ覚え （なんちゅうもん読ますんじゃ…）ってなった
54 21/05/19(水)02:15:14 No.804209980
日常会話したいはかなり難易度お高め 日本人とすら怪しいのに
55 21/05/19(水)02:15:29 No.804210028
勉強しようと思うたびに翻訳機の存在がチラついて身が入らない… 好きなバックパッカー配信者がそこそこわかる程度で後は翻訳機使ってて…
56 21/05/19(水)02:16:49 No.804210230
良いじゃない翻訳機
57 21/05/19(水)02:17:14 No.804210285
目的が旅行なら翻訳機でもいいのでは？
58 21/05/19(水)02:17:46 No.804210367
やっぱり目的ありきが一番上達も早いよ ペラペラに日常会話は出来ないけど旅行で困らない程度にはなったし
59 21/05/19(水)02:19:33 No.804210637
論文が卒業間際にはすらすら読めるようになってて俺英語わかった！と思ってたら同じジャンルの論文で特定の単語ばっか出てくるからその辺が読めるようになってただけでござった
60 21/05/19(水)02:20:08 No.804210707
母国語の日常会話がどれだけ超速テンポだったか思い知る
61 21/05/19(水)02:20:19 No.804210734
>論文が卒業間際にはすらすら読めるようになってて俺英語わかった！と思ってたら同じジャンルの論文で特定の単語ばっか出てくるからその辺が読めるようになってただけでござった 論理構成が似てるからもはや連想ゲームで内容読んでるんだよねわかるわかる
62 21/05/19(水)02:28:35 No.804211880
英検とかTOEICとかIELTSとかTOEFLって難易度それぞれ違うんだろうか
63 21/05/19(水)02:29:11 No.804211944
英語読むのはできるようになってきたけど会話となるとちんぷんかんぷんになってしまう 発音聞き取り強化したいならシャドーイングとかがいいのかな
64 21/05/19(水)02:29:32 No.804211998
日本語は難くて英語は簡単と言うけどリスニングは逆だと思う
65 21/05/19(水)02:31:07 No.804212188
英語の発音って頻繁に省略されるから聞いてて分かんなくなる
66 21/05/19(水)02:32:51 No.804212425
>英語の発音って頻繁に省略されるから聞いてて分かんなくなる オランダ語やデンマーク語に比べればまだ文字のとおりに読んでる方
67 21/05/19(水)02:32:57 No.804212438
>日本語は難くて英語は簡単と言うけどリスニングは逆だと思う 主に日本語に存在しない母音のせい
68 21/05/19(水)02:39:11 No.804213182
「ただいま」すらなんていうかわからん
69 21/05/19(水)02:40:37 No.804213339
I’m homeってただいまじゃねえよなってふと思う
70 21/05/19(水)02:41:06 No.804213403
もう特に基準覚えてないけど英検2級受かるならもう実践入れ
71 21/05/19(水)02:41:37 No.804213463
>I’m homeってただいまじゃねえよなってふと思う 普通に向こうでも只今のニュアンスで使われるよ
72 21/05/19(水)02:41:38 No.804213464
>「ただいま」すらなんていうかわからん 地味に難しい問題きたな
73 21/05/19(水)02:42:20 No.804213531
向こうだって家に帰ってなんでjust nowなんて言うのか不思議だろう
74 21/05/19(水)02:43:05 No.804213610
なんとなく1週間詰めてTOEIC勉強したら700ジャストだったけど あれはTOEICという科目であって英語できますとは言えない気がする
75 21/05/19(水)02:45:21 No.804213866
国内にしか通用しないけど難易度は他に引けを取らない英検
76 21/05/19(水)02:46:33 No.804214015
英語の配信者をそのまま聴き取れるようになりたくて勉強続けてるけど道はだいぶ険しい…
77 21/05/19(水)02:47:28 No.804214125
話すのはコミュ力の問題にもなるから別問題としてとりあえず理解出来るようになりたいなら一日中参考書齧り付いて単語帳ひたすら読んでリスニングずっと聞けば出来るようになるよ
78 21/05/19(水)02:48:08 No.804214213
you're warrior
79 21/05/19(水)02:50:15 No.804214446
地道に勉強するしか無いんだけど楽に出来ねえかなあってなっちゃうよね
80 21/05/19(水)02:50:27 No.804214467
「いただきます」ってなんていうんだ？
81 21/05/19(水)02:50:35 No.804214484
正直もうめんどくさくなってきちゃってる ニュアンスとか全部完璧にその場で翻訳してくれる最強の翻訳機はやく誰か発明してくれ…
82 21/05/19(水)02:50:48 No.804214506
>英語の配信者をそのまま聴き取れるようになりたくて勉強続けてるけど道はだいぶ険しい… 本に載ってない新しい熟語とかスラングとか盛りだくさんだろうしな...
83 21/05/19(水)02:51:36 No.804214596
>「いただきます」ってなんていうんだ？ それは日本語にしかないから無理に訳す必要はない
84 21/05/19(水)02:52:20 No.804214676
単語暗記、熟語暗記、文法暗記で なんというか最終的に書き取りと音読するしかないっていうベーシックなつらさがあるよね 問題解くとか色々あるにしろ
85 21/05/19(水)02:53:07 No.804214774
>地道に勉強するしか無いんだけど楽に出来ねえかなあってなっちゃうよね お絵描きと一緒で近道とか特になくて まともな本やブログだと地味にコツコツやってくしかないって最後には諭される...
86 21/05/19(水)02:53:55 No.804214857
>単語暗記、熟語暗記、文法暗記で >なんというか最終的に書き取りと音読するしかないっていうベーシックなつらさがあるよね >問題解くとか色々あるにしろ 実際それしか無いし… 母語の日本語だって幼い頃からひたすら地道にひらがなカタカナ漢字覚えてるわけで
87 21/05/19(水)02:55:33 No.804215012
>それは日本語にしかないから無理に訳す必要はない うそだろ・・・
88 21/05/19(水)02:57:36 No.804215216
>英検とかTOEICとかIELTSとかTOEFLって難易度それぞれ違うんだろうか TOEFLは難関大学院の入試にも使われるやつだし喋りや小論文もあるから難易度が全然違う TOEICで860点以上ないとTOEFL挑むのもきついと思う
89 21/05/19(水)02:58:54 No.804215345
よろしくお願いしますとかも上手く対応する英語がないんだよな… 日本語だととりあえずこれ言っときゃいいみたいな便利ワードなのに
90 21/05/19(水)02:59:14 No.804215373
そりゃそうだよ TOEFLが日本人にとって難しいってんで日本人や韓国人向けに開発されたのがTOEICなんだから
91 21/05/19(水)03:01:49 No.804215604
とりあえずスレ画とロイヤル英文法揃えればいいんじゃないかな
92 21/05/19(水)03:01:55 No.804215609
>そりゃそうだよ >TOEFLが日本人にとって難しいってんで日本人や韓国人向けに開発されたのがTOEICなんだから そんな経緯だったの？
93 21/05/19(水)03:02:18 No.804215642
ビジネス英語と銘打っているのはTOEICだけなはず 用途が微妙に違う
94 21/05/19(水)03:02:19 No.804215644
なぜわざわざその2か国向けに作ってくれたんだ...
95 21/05/19(水)03:06:58 No.804216023
外人だって日本語ひらがなとカタカナ多過ぎってキレてるよ
96 21/05/19(水)03:07:14 No.804216044
スレ画ももうかなり古いままだよな cellphoneなどの新しい単語も収録しましたっていつの話ってなる
97 21/05/19(水)03:07:46 No.804216099
TOEFLは留学する時の条件にTOEFL何点以上ってのがあって受けたけど 学校関係の設問が多かった気がするな 10年以上前だから今は知らんけど
98 21/05/19(水)03:08:17 No.804216137
>スレ画ももうかなり古いままだよな >cellphoneなどの新しい単語も収録しましたっていつの話ってなる 聞いて驚けなんと20年間トップセラー
99 21/05/19(水)03:09:07 No.804216199
>>そりゃそうだよ >>TOEFLが日本人にとって難しいってんで日本人や韓国人向けに開発されたのがTOEICなんだから >そんな経緯だったの？ んな訳ない TOEFLはあくまで留学用の試験の一環で非英語圏の人が自分はどれくらい英語が出来るのかを測定してくれる訳じゃないから そういう試験抜きにあくまで大体の実力を測りたいって目的のために作られたのがTOEIC だからよくTOEICは海外じゃ資格として役に立たないーって言う人いるけどアレはちゃんとTOEICの目的を理解してない人たちだ
100 21/05/19(水)03:09:10 No.804216205
DUOが3,0になって20年 かつて3.0を使った人の子がまた3.0を使って勉強しててもおかしくない
101 21/05/19(水)03:09:30 No.804216240
IELTSはイギリスの大学に行きたい時に必要な資格だったよね
102 21/05/19(水)03:09:52 No.804216270
「ちょっとそこどいて」がわからない
103 21/05/19(水)03:10:03 No.804216291
これのように英文と訳文が離れている短文スタイルをなかなか見ないどころか全然みかけない なんでだ？
104 21/05/19(水)03:10:51 No.804216346
>「ちょっとそこどいて」がわからない エクスキューズミー！で察してもらう
105 21/05/19(水)03:11:22 No.804216394
日本人だって小学校で漢字の書き取りテストしてるからな…
106 21/05/19(水)03:12:01 No.804216453
TOEFLは正直ほとんどの日本人には難しぎて あれを目標にするとモチベわかなくなるだろうから 現実的な目標としてTOEICがあるのは良いと思う
107 21/05/19(水)03:13:29 No.804216583
時間だとにかく時間をかけろ やり方はなんでもいいからとにかく時間をかけて色々試してみるんだ
108 21/05/19(水)03:15:21 No.804216756
>これのように英文と訳文が離れている短文スタイルをなかなか見ないどころか全然みかけない >なんでだ？ これを超えられないから
109 21/05/19(水)03:15:31 No.804216770
留学は文化差に由来する言語の枠組みの違いを経験的に理解できる点で有効だとタイに留学した友人が言ってた 「いただきます」に対応する言葉がある言語とない言語それぞれの属する文化ではそもそも食事の場に対する認識が異なっていて そこが言葉の差の原因になっているので理解するためには実際に経験するのが手っ取り早いというか
110 21/05/19(水)03:17:14 No.804216906
>TOEFLは正直ほとんどの日本人には難しぎて >あれを目標にするとモチベわかなくなるだろうから >現実的な目標としてTOEICがあるのは良いと思う そんなにムズイのか...
111 21/05/19(水)03:19:10 No.804217046
TOEFLがアカデミックイングリッシュでTOEICがビジネス英語