虹裏img歴史資料館

1 21/05/17(月)03:03:34 No.803582179

つまりどういう事？

2 21/05/17(月)03:05:51 No.803582405

スキャナーから用意しなきゃいけない時代に比べて導入コストは低いよ 別に移行しないで並行でやればいいよ そもそもiPhoneの機能だろうがアナログの作画技術だって別に大して網羅できてるわけじゃないでしょ

3 21/05/17(月)03:06:09 No.803582440

クリスタ分からんってのは機能が膨大すぎて全てを把握出来ないって意味であって普通に使うのが難しいって事ではないよ 初期設定がめんどくはある

4 画像ファイル名:1621188447591.png 21/05/17(月)03:07:27 No.803582583

手書きからはじめようぜ

5 21/05/17(月)03:07:35 No.803582595

むしろアナログでなれてたらデジタル移行で便利な部分多すぎて もっとクオリティ上がるよ

6 21/05/17(月)03:10:00 No.803582819

原稿サイズとか保存形式？とかの世界がぜんぜん分からない…上書きとかレイヤー間違えてたとかそういう話聞いて意味分からないけど怖そう…ってなる

7 21/05/17(月)03:10:02 No.803582824

>クリスタ分からんってのは機能が膨大すぎて全てを把握出来ないって意味であって普通に使うのが難しいって事ではないよ >初期設定がめんどくはある 高齢者がPC始める時に「どういう仕組で動いてるのかよくわからないから怖い」っていうけど 車だってテレビだってロクに構造把握してないのに使ってたりするもんね 完全に把握するのは専門家と趣味人に任せればいいんだわ

8 21/05/17(月)03:11:00 No.803582907

>原稿サイズとか保存形式？とかの世界がぜんぜん分からない…上書きとかレイヤー間違えてたとかそういう話聞いて意味分からないけど怖そう…ってなる アナログだってインクこぼしたら大変、とかあるし デジタルだから特別怖いみたいなのはないよ

9 21/05/17(月)03:13:33 No.803583157

今なら検索すれば動画で説明してるのもあるから楽なもんだよ 俺がデジタル始めた頃は何千円もする参考書買って何とかやってたし

10 21/05/17(月)03:19:27 No.803583711

移行したら辛い、って理由を探してるようにも見える

11 21/05/17(月)03:21:33 No.803583910

失敗したところで大損するわけでも死ぬわけでもないのにやらずに躊躇する理由がわからん

12 21/05/17(月)03:22:54 No.803584037

まぁPC買って使わなくなったら大損、と感じるのはしゃーないと思う 昔は絵描かなくなってもエロゲ用マシンとして元は取れたからいいか…って人も多かったけど ジーコでもするといい

13 21/05/17(月)03:22:56 No.803584039

アナログ的な書き方しかしないなら大して難しくないんじゃない

14 21/05/17(月)03:23:29 No.803584089

クリスタはわからんことも多いけどわからんかったらググったらすぐ回答が出てくるから強い ホント大体のことはすぐやり方出てくる

15 21/05/17(月)03:25:49 No.803584288

>今なら検索すれば動画で説明してるのもあるから楽なもんだよ >俺がデジタル始めた頃は何千円もする参考書買って何とかやってたし 似た感じだけど 今ZBrushを導入するかどうかで迷ってる…結構高いし 絵と違ってそれで仕事できるまでいけるかわからんし挫折しそうだし 参考書ひたすら分厚いして躊躇してる Fusion360と3Dプリンタは割と使えるようにはなったんだけど…

16 21/05/17(月)03:26:06 No.803584306

スマホと指で描いた漫画がジャンプルーキーで入賞してたな

17 21/05/17(月)03:26:35 No.803584353

完全アナログ派だと解像度の概念はわりと分かりづらいかもなー レイヤーはセル画とか知ってると説明しやすいんだけど

18 21/05/17(月)03:28:12 No.803584480

アナログ漫画ってクソアホバカ面倒臭そうなんだけど

19 21/05/17(月)03:28:52 No.803584530

パソコン初導入するとなるとネット業者との契約とかあるだろうし買い方がもう難しいんだよな…って後回しにしつづける人生だった

20 21/05/17(月)03:29:17 No.803584569

>アナログ漫画ってクソアホバカ面倒臭そうなんだけど 否定できない プロですら徒党を組んで仕上げるくらい作業工程があるし…

21 21/05/17(月)03:29:59 No.803584625

iPhoneわかるならipadでクリスタにすればいいんだわ 文字入力もフリックでいいし

22 画像ファイル名:1621189880735.png 21/05/17(月)03:31:20 No.803584717

こういう塗りつぶしがパパッとできるのが便利でもうアナログでベタ塗りしたくない

23 21/05/17(月)03:34:24 No.803584963

アシスタントがいないと出来ないことを一人でもできるデジタルの強みはとても俺向きだった

24 21/05/17(月)03:39:53 No.803585351

やりたい事以外は手を出さないって決めればいいのかな…って思ってる　必要な事だけやり方覚えてそれ以上どんな事が出来るのかな？って求めない

25 21/05/17(月)03:42:11 No.803585530

>やりたい事以外は手を出さないって決めればいいのかな…って思ってる　必要な事だけやり方覚えてそれ以上どんな事が出来るのかな？って求めない 最初から全部覚えようとするとしんどいからとりあえずできることをやってやりたいことができてから調べるぐらいでいいよ 公式非公式含めてリファレンスめっちゃ充実してるからだいたいわかる

26 21/05/17(月)03:44:03 No.803585666

PC触ったことなくても虹裏見れる時代になったのはすごいよな…

27 21/05/17(月)03:46:48 No.803585853

ガラケーの頃はここ知らなかったな…やっぱりスマホになってからだ

28 21/05/17(月)03:46:57 No.803585861

別に虹裏はガラケーの時代から見れたと思う

29 21/05/17(月)03:50:10 No.803586060

やりたい事調べて使ってれば自然に覚える範囲も広がるんじゃないかな

30 21/05/17(月)03:53:25 No.803586246

昔はPC高かったから無理だったんだよな 今はそれなりの安さで機材揃えられるからまあ… でもデータ消えるのはどうにもならんのだよなぁ…

31 21/05/17(月)03:54:12 No.803586295

アナログサインペンで描いてるけど付けペンや物理トーンを扱える自信は無い…

32 21/05/17(月)03:55:28 No.803586376

自分は世の中でパソコンが安くなってること自体に気がついてない様な気がしてきた…

33 21/05/17(月)03:57:42 No.803586533

親父がAUTOCAD導入したいから…ってんでPC買ったんだけど ちょっと目を離してたらWindowsのスタートメニューとか全部ノートに書いて位置とか機能とか全部覚えようとしてた ProgramFilesの中身とか全部調べようとしててそんなのIT技術者でもそうそうやんないよ！って止めた わからなくてもとりあえず書いて覚える、って世代だったからな… いくら俺がPC歴ながくてもレジストリファイルを口頭で聞かれても何のことかわかんねぇよ…

34 21/05/17(月)03:57:53 No.803586550

漫画じゃなくて油絵での事だけど鮮やかな色使った絵描きたいけど彩度の高い色は絵の具が高くて買えないから一番安い茶色多用した絵にするね...って問題を解決してくれたからデジタル万歳って思ってる

35 21/05/17(月)03:59:24 No.803586660

>自分は世の中でパソコンが安くなってること自体に気がついてない様な気がしてきた… スペックは跳ね上がってるけど 値段自体はそこまで安くはなってない気はする Celeron300Aの時代から絵描くなら最低限10万くらいの価格要るのはかわらんというか

36 21/05/17(月)04:01:22 No.803586785

>昔はPC高かったから無理だったんだよな >今はそれなりの安さで機材揃えられるからまあ… >でもデータ消えるのはどうにもならんのだよなぁ… 絵に関してだけなんだけど クリスタの数ギガあるクラウドを埋め尽くすのってかなり大変だから 昔よりはデータ損失のチャンスは減ってると思う 不正処理落ちしてもある程度バックアップあったりするし

37 21/05/17(月)04:03:50 No.803586921

>アナログサインペンで描いてるけど付けペンや物理トーンを扱える自信は無い… 扱えないのもそうだけど トーンだけでそれなりのお値段かかるっていうのもね…

38 21/05/17(月)04:13:16 No.803587464

線引くのに戸惑うけどわりとすぐ慣れるよ　

39 21/05/17(月)04:20:33 No.803587881

>ProgramFilesの中身とか全部調べようとしててそんなのIT技術者でもそうそうやんないよ！って止めた それ止めなかったら親父さん技術者並みの知識量になってただけでは？ 本人が音を上げて投げ出してたんならまだしも

40 21/05/17(月)04:21:38 No.803587933

>むしろアナログでなれてたらデジタル移行で便利な部分多すぎて >もっとクオリティ上がるよ アンドゥリドゥできる　ペン入れした線を綺麗にサッと消して書き直せる この２つだけを取ってもアナログ環境からしたら夢のツールだし １クリックの一瞬でベタが塗れてベタ塗った後に乾く時間考慮しなくていいとかもうドラえもんの道具かよまである

41 21/05/17(月)04:29:04 No.803588340

>アナログ漫画ってクソアホバカ面倒臭そうなんだけど まずつけペンのペン先に当たり外れがあったりするし数コマ描いたら水洗いしたり 数ページ描いたらヘタレるので付け替えないといけない インクが乾いてない所に手を置くとインクが滲んで絵が台無しになるし 原稿用紙に手の脂がつかないように手と原稿用紙の間にティッシュ挟んだり手袋しないといけないしお菓子食べるときはハシとか使わないといけない それでも脂がつくのは防げないので細かい効果線を引く時は軽く消しゴムをかけたりして脂を落とさないといけない インクは瓶の蓋を開けてからしばらく経つと蒸発して紙に乗りづらくなるので定期的にちょっと水を挿してやる必要がある 線を引くという作業のごく一部分だけでもこれだけめんどくさいぜ！

42 21/05/17(月)04:29:44 No.803588369

素材ペン？でいいのかな これ商業で使っていいの？ってのいっぱいあってびびる

43 21/05/17(月)04:33:01 No.803588524

漫画描き始めたときからコミスタで今クリスタだけどアナログの方がずっと大変そうで嫌だ コミスタからクリスタ移行時に描き味変わって慣れるのに時間かかったからアナログからでもそれはありそうぐらい

44 21/05/17(月)04:33:07 No.803588530

こんなに多機能なクリスタなのに仕上げはフォトショみたいなこと言ってるのもよく見るけどそんなに違うのか というか両方めちゃ多機能なのに片方で完結しないんか…ってなる

45 21/05/17(月)04:34:01 No.803588589

>いくら俺がPC歴ながくてもレジストリファイルを口頭で聞かれても何のことかわかんねぇよ… 自分がわからないからと言って切り捨てるのは子を育てる上で良くない親が取る行動みたいだ

46 21/05/17(月)04:34:51 No.803588628

>こんなに多機能なクリスタなのに仕上げはフォトショみたいなこと言ってるのもよく見るけどそんなに違うのか >というか両方めちゃ多機能なのに片方で完結しないんか…ってなる カラーがSAIだった時代に比べればフォトショの出番は圧倒的に無くなったかな… というかフォトショ無くても全然問題ない

47 21/05/17(月)04:36:44 No.803588707

>コミスタからクリスタ移行時に描き味変わって慣れるのに時間かかったからアナログからでもそれはありそうぐらい 一番たいへんなのは線の描き味だね

48 21/05/17(月)04:39:13 No.803588815

>一番たいへんなのは線の描き味だね アナログでやってた経験あるんだったら液タブの方が移行しやすいだろうけど最初はどうしてもね

49 21/05/17(月)04:42:35 No.803589002

持ってるPCのスペックにもよるけどまず買うならiPadでもいいんじゃないか

50 21/05/17(月)04:42:41 No.803589007

>コミスタからクリスタ移行時に描き味変わって慣れるのに時間かかったからアナログからでもそれはありそうぐらい 初期設定いじってないデフォペンでも十分描けてたのにクリスタにしたら 設定いじらないとコミスタ時のような線が描けなくなってて苦労したな

51 21/05/17(月)04:43:46 No.803589060

デジタルだとどこまででも拡大して描けるってメリットはあるけど「これはメリットなんだろうか？」と思う事も多々ある

52 21/05/17(月)04:44:22 No.803589095

PC保有率下がった影響で今の若い子はデジタルに慣れずアナログで描く子が増えてるっての見たばっかりだからなんだかタイムリーな話題

53 21/05/17(月)04:44:44 No.803589114

>持ってるPCのスペックにもよるけどまず買うならiPadでもいいんじゃないか 勝手なこというけどiPad Air第4世代とApplepencil第2世代とあとはいい感じのお絵描きソフトである程度なんとかなりそう

54 21/05/17(月)04:45:07 No.803589135

やっぱりアンドゥが出来るかどうかはでかいよ アナログで落書きしててもショートカット押しそうになるもん

55 21/05/17(月)04:46:19 No.803589200

>持ってるPCのスペックにもよるけどまず買うならiPadでもいいんじゃないか アナログでB4原稿用紙使ってたとかだとiPadきつくないかなあ？ 描画面積的な意味で

56 21/05/17(月)04:46:53 No.803589230

デジタルのメリットは描き直しがいくらでもできる事だけどデメリットも描き直しできる事かな いくらでもやり直せるから少しでも気になるとなかなか進捗しない

57 21/05/17(月)04:47:06 No.803589247

>>持ってるPCのスペックにもよるけどまず買うならiPadでもいいんじゃないか >勝手なこというけどiPad Air第4世代とApplepencil第2世代とあとはいい感じのお絵描きソフトである程度なんとかなりそう もっと拘りたくて金に不自由しないとかならモバスタのでかいのとかがOS入りで楽そうといつも思う

58 21/05/17(月)04:47:36 No.803589270

>デジタルだとどこまででも拡大して描けるってメリットはあるけど「これはメリットなんだろうか？」と思う事も多々ある 同人原稿やる時は横に印刷サイズ描画のウィンドウ置くようにしてやってるわ… ほんと無駄に書き込みすぎる…

59 21/05/17(月)04:47:54 No.803589284

>アナログでB4原稿用紙使ってたとかだとiPadきつくないかなあ？ >描画面積的な意味で なあにproの一番でかいやつを買えばいい

60 21/05/17(月)04:54:55 No.803589616

トーン無限にタダで貼れるんだからそれだけで気持ちよくなれるよ 実際の製作は抑えめにね！

61 21/05/17(月)04:56:57 No.803589720

そういや最近の若い子はスマホで何でも済むからむしろデジ絵率が下がってきてるっぽいってのを見たな

62 21/05/17(月)04:57:49 No.803589761

そうだよな今考えるとつけペン先当たり外れあって金出して五本中三本使い物にならんとかザラにあったとかどうかしてたな...

63 21/05/17(月)05:00:16 No.803589875

トーンも絵の具も無限で乾く時間もないし筆もペンも選び放題って考えたら最高の画材なんだよな…

64 21/05/17(月)05:01:46 No.803589951

トーンの絶版とか糊の劣化もないしな...

65 21/05/17(月)05:02:45 No.803590006

>トーンも絵の具も無限で乾く時間もないし筆もペンも選び放題って考えたら最高の画材なんだよな… 有料のお絵描きソフトのオススメ一覧みたいなの見てたら 現物で画材揃えるの考えたらめっちゃ安いぞ って言ってるサイトあったな……

66 21/05/17(月)05:02:45 No.803590007

フォトショの出番はめっきり無くなったな あくまで画像加工ソフトであってイラストソフトではございませんって態度を貫いてるし 仕事でpsdファイル使わないならいらないレベルだ

67 21/05/17(月)05:05:04 No.803590125

何度でも書き直しが効くのが逆に緊張感がなくなるというプロもいるけどよくわからない

68 21/05/17(月)05:05:37 No.803590161

>現物で画材揃えるの考えたらめっちゃ安いぞ >って言ってるサイトあったな…… まともに使えるラインのソフトでまず出てくるフォトショップが10数万してた頃に比べるとホント安くなったよなぁ… 学生でもPCさえありゃちょっと頑張れば自力で揃えられるぐらいだ

69 21/05/17(月)05:05:48 No.803590169

デジタルで原稿描ける最初期からずっと アナログ→スキャナ取り込み→クリスタ（フォトショ）仕上げ

70 21/05/17(月)05:06:23 No.803590195

>何度でも書き直しが効くのが逆に緊張感がなくなるというプロもいるけどよくわからない ここでミスったらこの１枚はもうダメだってプレッシャーがプラスに働く人種もいるって事なんだろう

71 21/05/17(月)05:10:01 No.803590384

仕組みがどうこう言い出したらバイナリエディタとかの話になっちまう

72 21/05/17(月)05:14:04 No.803590579

スキャナ取り込みはその作業がめんどくさくて最近はしてないわ

73 21/05/17(月)05:15:22 No.803590639

>スキャナ取り込みはその作業がめんどくさくて最近はしてないわ 最近のスマホのカメラはちゃんと補正描けてくれるからそれでやってるって人も見た気がする 未来になってるなぁ…

74 21/05/17(月)05:15:49 No.803590664

アナログでラフ描いてよさげなのをスマホで写真とって取り込んでデジタルで清書はよくやる ラフにしか使えないけどお手軽

75 21/05/17(月)05:16:25 No.803590703

デジタル作画の一番のメリット且つデメリット それはズーム機能 ズームのおかげで細部をキレイに整えられるし ズームのせいで余計に時間が掛かったり全体としてのバランスが変になる

76 21/05/17(月)05:22:43 No.803591017

緊張感もそうだし一発で進めるつもりでやらないと作業時間がぐんぐん伸びる

77 21/05/17(月)05:24:19 No.803591104

思い返せばアナログで描いて線画取り込んでゴミ消して みたいな時期がいちばんしゃらくさい

78 21/05/17(月)05:26:22 No.803591213

未だに線画はアナログって人も割と多いよ 紙の書き味が好きとかアンドゥできないのが逆にいいとか理由はさまざま ただしアナログトーンはほぼデジタルに駆逐された

79 21/05/17(月)05:27:49 No.803591288

>それ止めなかったら親父さん技術者並みの知識量になってただけでは？ >本人が音を上げて投げ出してたんならまだしも と思うだろうけど意味もわからずに書き写してただけだから全くそんなことはないんだ 何しろPCが使えないから書籍でそういうのを調べようとしているので ひたすらに時間がかかるだけで全く理解が進まない AUTOCADはじめてからまた一年同じことを繰り返して入門書のアナログコピーみたいなのを制作したあげく 上書きと名前を付けて保存の違いも理解できてなかったし… だってファイルを保存するたびにその保存場所を手書きでメモしてるんだもん時間がいくらあっても足りないよ…

80 21/05/17(月)05:29:30 No.803591393

>なあにproの一番でかいやつを買えばいい 12.9使ってるけどやっぱきちぃぜ…せいぜいB5原寸だからな

81 21/05/17(月)05:29:54 No.803591413

カラー原稿でアクリルガッシュ使ってた頃死ぬほど金かかってたな…

82 21/05/17(月)05:31:38 No.803591516

PC無かったらそもそも今でも絵描いてなかったと思う

83 21/05/17(月)05:33:04 No.803591587

>思い返せばアナログで描いて線画取り込んでゴミ消して >みたいな時期がいちばんしゃらくさい 今時はスキャンした時点で自動で線画二値化してくれない？

84 21/05/17(月)05:38:30 No.803591849

覚える事なんてブラシと消しゴムだけ使えたらどうにでもなる 楽をしようと思ったら覚える事が多いだけだ

85 21/05/17(月)06:13:58 No.803593422

>今時はスキャンした時点で自動で線画二値化してくれない？ つけペンならそうなんだけど 鉛筆で仕上げてCGとかになると今でもかなりてこずる

86 21/05/17(月)07:15:03 No.803597102

>そうだよな今考えるとつけペン先当たり外れあって金出して五本中三本使い物にならんとかザラにあったとかどうかしてたな... それつけペンの職人が入れ替わった時期の製品じゃないかな 10年かそれより前かくらいに代替わりして質がガタ落ちした時期があった

87 21/05/17(月)07:16:30 No.803597220

>有料のお絵描きソフトのオススメ一覧みたいなの見てたら >現物で画材揃えるの考えたらめっちゃ安いぞ >って言ってるサイトあったな…… 現物で揃えるの安いのは色鉛筆とか水彩とか漫画用画材とかその辺かな その範囲だとプロのものを買ってもとても安上がり 続けたら経費はかさむけどね

88 21/05/17(月)07:19:35 No.803597456

レイヤーとアンドゥリドゥはデジタルの強みだよね 何度も試行錯誤で色や線を書き直せる

89 21/05/17(月)07:20:22 No.803597533

ペン先も１～２ｐしか保たないのに200円くらいするしな

90 21/05/17(月)07:22:44 No.803597733

アナログ漫画はトーン買い続けるのしんどい

91 21/05/17(月)07:25:39 No.803597967

そんな大した絵描きでもなくラクガキレベルだけど芯の削れカスに消しゴムのカスに紙がふにゃふにゃにならないだけでiPadを買う理由があったよ ペン入れに色つけとかにいる画材とかそれの後始末とかめんどくささが想像できない

92 21/05/17(月)07:25:41 No.803597969

でも仕事なら同じクオリティ出せないならアナログでいいよ 転換訓練は苦手だと相当かかる

93 21/05/17(月)07:29:53 No.803598328

有料ばっかり言われてるけどメディバン系列のはユーザー登録すりゃ無料なのであれを試してでもいいと思う というかクラウドの融通が効きすぎて落書きや下書きならそれになってる

94 21/05/17(月)07:32:27 No.803598532

アナログの筆圧とデジタルの筆圧は全然違うからタッチに違和感を覚えても割り切ってしまうんだぞ 下手に自分の通ってきたアナログに近い筆圧調整にこだわったりブラシを探し始めると沼から抜け出せない 全然違うと感じなかったら幸運だからガンガン描いていいと思う

95 21/05/17(月)07:33:27 No.803598616

世の中にはもうスマホで指で描いてコミッションとか受けてるデジタルネイティブも結構いて時代を感じる

96 21/05/17(月)07:39:24 No.803599120

フルデジタルに移行して長いけどあんなにゴツかったペンだこがほぼ目立たなくなってしまった…

97 21/05/17(月)07:49:06 No.803600012

そういえばはっちゃんキャンバスがなんかiPadで動かないな… お気に入りのリンクが途中で切れてしまう