虹裏img歴史資料館

1 21/05/16(日)02:24:20 No.803184921

一番上が王様か皇帝か

2 21/05/16(日)02:24:52 No.803185016

王が治めるか帝が治めるか

3 21/05/16(日)02:25:01 ID:CpGORLzc CpGORLzc No.803185054

>一番上が王様か皇帝か 名前が違うだけじゃん

4 21/05/16(日)02:25:29 No.803185131

>>一番上が王様か皇帝か >名前が違うだけじゃん そうだが？

5 21/05/16(日)02:25:47 ID:CpGORLzc CpGORLzc No.803185172

じゃあ王国と帝国は最高権力者の役職名が違うだけで 実質同じって認識でいいのね？

6 21/05/16(日)02:25:51 No.803185184

帝国は複数の王国をまとめて皇帝が統治している場合もある ってさっきググったら出た

7 21/05/16(日)02:27:10 No.803185371

君主制の中で細分化されています

8 21/05/16(日)02:27:57 ID:CpGORLzc CpGORLzc No.803185504

帝国は王国のメタ構造で 統治機構自体は王国と大差ないってことなのかな

9 21/05/16(日)02:28:58 No.803185651

皇帝・帝王と言っても地域ごとに指すものバラバラだけど とりあえずヨーロッパだと「皇帝」らは古代ローマの後継者を自認してる国に限られて他は王様（ナポレオン辺りのフランス皇帝は例外）

10 21/05/16(日)02:29:59 No.803185820

じゃあ公国ってなによ

11 21/05/16(日)02:31:27 ID:CpGORLzc CpGORLzc No.803186013

じゃあ王国と帝国を分けるものは規模なのか

12 21/05/16(日)02:32:26 ID:CpGORLzc CpGORLzc No.803186165

>じゃあ公国ってなによ 公爵が治める国 でも 大公＝公爵＝王様 ってこと多いよね

13 21/05/16(日)02:34:10 No.803186395

江戸以前に当てはめるなら王国は言うなれば藩のようなもので大名が王扱い 皇帝はMIKADOの事だと聞く

14 21/05/16(日)02:35:35 No.803186583

中国だと一番偉い人は王だったけど戦国時代に乱立してレアリティ落ちたので新たに王より上の一番偉い人として皇帝の称号が生み出された感じ まぁその後も何度も自称皇帝が併立するんだけど

15 21/05/16(日)02:35:41 No.803186602

世界史からやり直しだ

16 21/05/16(日)02:35:41 ID:CpGORLzc CpGORLzc No.803186604

>江戸以前に当てはめるなら王国は言うなれば藩のようなもので大名が王扱い >皇帝はMIKADOの事だと聞く 将軍が王様で 各藩の大名が爵位持ちくらいだと思ってた

17 21/05/16(日)02:37:36 ID:CpGORLzc CpGORLzc No.803186860

統治機構自体は王国も帝国も大差ないよね 第三帝国みたいに近代国家が帝国自称してるのは違うけど

18 21/05/16(日)02:37:42 No.803186874

共和国や王国が正義で帝国が悪

19 21/05/16(日)02:37:53 No.803186894

皇帝は政治的なトップでもあり宗教的なトップでもあるんだ

20 21/05/16(日)02:38:27 No.803186977

そういや皇族って言葉天皇家以外で聞かないけど他の帝国は何か呼び方あるの

21 21/05/16(日)02:39:40 No.803187153

帝国はもうあんまり無いんだよね

22 21/05/16(日)02:39:52 ID:CpGORLzc CpGORLzc No.803187186

>共和国や王国が正義で帝国が悪 共和国は青と白のカラーリングで 帝国は赤と黒

23 21/05/16(日)02:40:50 No.803187313

神聖ローマ帝国！

24 21/05/16(日)02:41:18 No.803187371

厳密に言うと王と皇は少し違う 大差はないが

25 21/05/16(日)02:42:46 No.803187577

キングダムとインペリアルどっちがカッコイイかなぁ？ くらいの軽いノリでいこうぜ

26 21/05/16(日)02:44:44 No.803187834

厳密に言えば歴史も政治体系も違うのでそのまま訳せないが大体支配者の意味なので厳密に訳す必要性も無い 外国からは天皇も皇帝とか王の意味の言葉で表される

27 21/05/16(日)02:45:42 No.803187962

王国は白銀の鎧 帝国は黒い鎧

28 21/05/16(日)02:47:05 ID:CpGORLzc CpGORLzc No.803188167

複数の国を支配して統一を成し遂げたら 国王が皇帝にジョブチェンジできる感じ？

29 21/05/16(日)02:47:08 No.803188171

帝は幼子が擁立されがち感ある

30 21/05/16(日)02:48:58 No.803188397

中国的な意味での皇帝は地上の覇者で明確に王より上 ヨーロッパ的な意味での皇帝はローマ帝国の後継者という意味でその点を除けば王と同等

31 21/05/16(日)02:51:22 ID:CpGORLzc CpGORLzc No.803188734

ローマはなんでローマ王国じゃなくてローマ帝国とか名乗りだしたの？ 共和制だったから？ 共和制から君主制になるとき、俺はキングじゃなくてエンペラトールじゃい！って言い出したから？

32 21/05/16(日)02:51:56 No.803188813

王は誰かに任命して貰わないとなれない 皇帝は自己申告

33 21/05/16(日)02:54:30 ID:CpGORLzc CpGORLzc No.803189123

>王は誰かに任命して貰わないとなれない それはキリスト教社会のヨーロッパの話？

34 21/05/16(日)02:54:38 No.803189137

大日本王国と書くと違いも見えてくる

35 21/05/16(日)02:57:31 No.803189489

じゃあいまの王制、君主制ではない国って王制、君主制の国から見ると格下扱いなの？

36 21/05/16(日)02:57:42 No.803189511

王国は王を殺して俺が王になる 帝国は幼い帝を擁立して裏で実権を握る

37 21/05/16(日)02:58:39 No.803189615

概念に混乱をきたしている「」がいる

38 21/05/16(日)02:59:57 No.803189784

帝国は教会にデカイ顔をさせない有能 王国は教皇様に顔が上がらない無能

39 21/05/16(日)03:00:20 No.803189832

今世界で皇帝と呼ばれる人って天皇陛下しか居ないらしいね

40 21/05/16(日)03:00:33 No.803189858

>ローマはなんでローマ王国じゃなくてローマ帝国とか名乗りだしたの？ >共和制だったから？ >共和制から君主制になるとき、俺はキングじゃなくてエンペラトールじゃい！って言い出したから？ そもそもローマ帝国の国号は「元老院およびローマ市民」で帝国を自称したことはない それどころか皇帝という地位すら正式には存在してない

41 21/05/16(日)03:00:52 No.803189900

国は他国の承認が要るし自称だとただの豪族ってだけだしな…

42 21/05/16(日)03:02:24 No.803190069

地球連邦が帝国 アメリカや日本が王国 自称独立国のジオンが公国

43 21/05/16(日)03:02:35 ID:CpGORLzc CpGORLzc No.803190091

>そもそもローマ帝国の国号は「元老院およびローマ市民」で帝国を自称したことはない >それどころか皇帝という地位すら正式には存在してない え？ じゃあ皇帝ってローマ帝国の権威を着たい後世の人間が作り出した称号でしかないの？

44 21/05/16(日)03:03:13 No.803190156

>アメリカや日本が王国 アメリカに王いたのかー そっかー

45 21/05/16(日)03:03:14 No.803190159

アメリカ合衆国にも皇帝(キチガイ)がいたんでしょ？

46 21/05/16(日)03:04:01 ID:CpGORLzc CpGORLzc No.803190254

>アメリカ合衆国にも皇帝(キチガイ)がいたんでしょ？ バーでただで酒飲んだりしてたっけ

47 21/05/16(日)03:04:35 No.803190321

キング牧師が王様でローマ法王が皇帝みたいな？

48 21/05/16(日)03:06:08 No.803190513

天皇はどちらかというと皇帝より教皇の方が近い

49 21/05/16(日)03:06:33 No.803190566

悪い王国は国そのものが腐敗してる 悪い帝国は皇帝が全部悪い

50 21/05/16(日)03:06:35 No.803190570

天皇は海外では皇帝扱いだよ

51 21/05/16(日)03:08:42 No.803190803

王子と皇子のイメージの違いはなに？

52 21/05/16(日)03:09:20 ID:CpGORLzc CpGORLzc No.803190879

>王子と皇子のイメージの違いはなに？ 王子＝バカ 皇子＝ショタ

53 21/05/16(日)03:13:32 No.803191369

なんとなく自国領のみ＝王国で植民地持ってる＝帝国のイメージ

54 21/05/16(日)03:14:37 No.803191514

>アメリカ合衆国にも皇帝(キチガイ)がいたんでしょ？ 人類史上で唯一の誰も殺さず何も奪わなかった皇帝に対して何を言う

55 21/05/16(日)03:14:42 No.803191520

>え？ >じゃあ皇帝ってローマ帝国の権威を着たい後世の人間が作り出した称号でしかないの？ はい いわゆるローマ皇帝というのはアウグストゥスやインペラトルなど特定の称号を持ち帝国の最高権力者であった人物のことを指す 皇帝の権力も皇帝であることそれ自体ではなくその人物が就いている役職の職権に由来する

56 21/05/16(日)03:16:00 No.803191687

皇帝は宗教的な権威も兼任していることが多いらしい

57 21/05/16(日)03:19:03 No.803192049

雷帝とか意味は知らないけど響きだけで格好良いよね

58 21/05/16(日)03:19:05 No.803192052

史実でもわりとふんわりしてるから創作とかでも気分で名乗らせればいいんだよ

59 <a href="mailto:グレゴリウス7世">21/05/16(日)03:20:42</a> [グレゴリウス7世] No.803192232

>帝国は教会にデカイ顔をさせない有能 ホイ破門

60 21/05/16(日)03:22:10 No.803192401

カエサルも元は普通の執政官なのを人気とか利用して元老院に終身独裁官って呼ばせるようにしただけ？

61 21/05/16(日)03:22:42 No.803192463

>雷帝とか意味は知らないけど響きだけで格好良いよね 実は誤訳らしいな

62 21/05/16(日)03:24:09 No.803192622

アンジュー帝国なんて皇帝どころか王すらいないんだが

63 <a href="mailto:ハインリヒ4世">21/05/16(日)03:24:42</a> [ハインリヒ4世] No.803192686

>ホイ破門 許してくだち… 許してくだち…

64 21/05/16(日)03:25:10 No.803192737

天皇が一番上なんだから天国に決まってんじゃん！

65 21/05/16(日)03:25:34 No.803192784

王がいる共和国も王がいない王国もある

66 21/05/16(日)03:27:14 No.803192938

>カエサルも元は普通の執政官なのを人気とか利用して元老院に終身独裁官って呼ばせるようにしただけ？ 元老院から身体の不可侵とか滅茶苦茶な権威をアホほど決議されてる 終身大統領どころか現人神

67 21/05/16(日)03:29:03 No.803193126

>王がいる共和国も王がいない王国もある 福岡ダイエーホークスを考えてた

68 21/05/16(日)03:29:41 No.803193188

>元老院から身体の不可侵とか滅茶苦茶な権威をアホほど決議されてる >終身大統領どころか現人神 身体不可侵は護民官にも付与されてたし特権なのは確かだけどそこまで特別なものでもなくない？

69 21/05/16(日)03:30:27 No.803193254

じゃあユンケル黄帝液って何？

70 21/05/16(日)03:31:24 No.803193351

>じゃあユンケル黄帝液って何？ 元気になれる

71 21/05/16(日)03:32:06 No.803193431

王より皇帝の方がSTRとかステータス高い

72 21/05/16(日)03:34:21 No.803193628

皇帝の配下のドラゴンナイトは裏切る

73 <a href="mailto:教皇">21/05/16(日)03:35:44</a> [教皇] No.803193755

>>ホイ破門 >許してくだち… >許してくだち… 許すよ…

74 21/05/16(日)03:39:48 No.803194177

教皇は教皇でさらに別格な感じあるよね

75 21/05/16(日)03:42:06 No.803194393

ヨーロッパ人は天皇を宗教的権威 江戸の将軍を政治的権威としてどちらも皇帝と呼んでいた

76 21/05/16(日)03:42:44 No.803194462

神や女神がガチでいる世界の教皇はな

77 21/05/16(日)03:48:28 No.803195012

大名だと幕府じゃん

78 21/05/16(日)03:49:52 No.803195133

枢機卿がかっこよくて至高が

79 21/05/16(日)03:50:22 No.803195160

魔法とか奇跡が実在する世界観の宗教と現実の宗教は全くの別もんだから…

80 21/05/16(日)03:51:15 No.803195248

法皇から戴冠される宗教的なあれ

81 21/05/16(日)03:53:47 No.803195493

>共和国は青と白のカラーリングで >帝国は赤と黒 ゾイドかな

82 21/05/16(日)03:59:04 No.803195959

>>共和国や王国が正義で帝国が悪 >共和国は青と白のカラーリングで >帝国は赤と黒 誰が惑星ZIの事情を出せと言う

83 21/05/16(日)04:00:18 No.803196069

王国=どちらかと言うと善っぽい 帝国=すごく悪っぽい くらいの認識

84 21/05/16(日)04:00:32 No.803196092

>王がいる共和国も王がいない王国もある 清教徒革命の英国なんてクロムウェルが国父なんて珍しい統治者やらされたな

85 21/05/16(日)04:01:38 No.803196177

むしろ天皇と言う地位が世界史的にも特殊過ぎる

86 21/05/16(日)04:01:49 No.803196188

FEの敵側が帝国で味方側が王国 …って言おうとしたけど別にそんな事はないな

87 21/05/16(日)04:03:28 No.803196313

ロマサガ2は帝国が善だし…

88 21/05/16(日)04:04:53 No.803196439

王国=滅ぼされるべき邪悪 帝国=世界に冠たる国

89 21/05/16(日)04:09:00 No.803196797

>むしろ天皇と言う地位が世界史的にも特殊過ぎる 国家元首になったり大した権力もなくなってて部下の武士が百年近く天皇そっちのけでやりあってたりとわけわからん あと今の天皇殺して俺が新しい天皇になる！ってヤツがほとんど出てこない不思議

90 21/05/16(日)04:09:06 No.803196805

よくある質問に前もって答えると 大英帝国はなんでトップが王(女王)なのに帝国か？は割と簡単な答えがある 1901年にインド併合の際に当時の英国女王ビクトリアがインド皇帝の地位を戴冠したから名実共に大英帝国になったと言う訳さ

91 21/05/16(日)04:10:14 No.803196898

>あと今の天皇殺して俺が新しい天皇になる！ってヤツがほとんど出てこない不思議 それやってたのは1000年ぐらい前の話で 鎌倉幕府開いてから何というか空気になっていったと思う …よく続いたな？

92 21/05/16(日)04:12:11 No.803197030

首相と大統領みたいなもんだろう

93 21/05/16(日)04:13:46 No.803197146

>…よく続いたな？ ちなみにnovは諸説あるが自ら新皇を名乗ろうとしてたからカブキマンに1582本能寺で殺された説もある

94 <a href="mailto:ハインリヒ4世">21/05/16(日)04:15:31</a> [ハインリヒ4世] No.803197277

向こうも自分に都合のいい教皇立てる！はあってもローマカトリック滅ぼす！ってのはそうそういないしそんなもんじゃね

95 21/05/16(日)04:19:57 No.803197589

まあぶっちゃけた話権威持ってても完全に空気になってる奴から 無理に権威強奪する意味ほとんどないわな 長嶋茂雄ころころして終身名誉監督奪うぜ！みたいなもんだろ

96 21/05/16(日)04:20:28 No.803197626

>よくある質問に前もって答えると >大英帝国はなんでトップが王(女王)なのに帝国か？は割と簡単な答えがある >1901年にインド併合の際に当時の英国女王ビクトリアがインド皇帝の地位を戴冠したから名実共に大英帝国になったと言う訳さ 併合した国の方が国としての称号が強いってどうなの？ってなるけど名称なんて便宜上のものだからいいのかな

97 21/05/16(日)04:31:19 No.803198377

>併合した国の方が国としての称号が強いってどうなの？ってなるけど名称なんて便宜上のものだからいいのかな ましてやインドは統治者の王がアホみたいに居るので必然的に統一国家専制政治やると帝政になるんだ

98 21/05/16(日)04:34:47 No.803198610

インドは王の上に大王がいてさらに皇帝がいるからな…

99 21/05/16(日)04:42:32 No.803199088

なんでID出てんの

100 21/05/16(日)04:49:03 No.803199436

ムツゴロウさんは王

101 21/05/16(日)05:10:20 No.803200524

>なんでID出てんの 赤ちゃんと同時に出てるからルーパチ忘れてたんじゃないの これもレス乞食でよく使ってる画像だし

102 21/05/16(日)05:44:02 No.803202188

大英帝国が大英帝国なのは帝国主義やってたからだよ インド独立後もしばらくは大英帝国だしインド併合前も大英帝国だよ 共和制でもフランス帝国だしオランダ海上帝国だよ

103 21/05/16(日)05:46:49 No.803202333

>併合した国の方が国としての称号が強いってどうなの？ってなるけど名称なんて便宜上のものだからいいのかな ウェストファリア体制以後は基本的に主権国家の元首は称号によらず同格だし

104 21/05/16(日)05:48:23 No.803202407

>王がいる共和国も王がいない王国もある 今でもフランス大統領は君主制国家の君主を兼ねてたりする

105 21/05/16(日)05:49:49 No.803202466

>天皇が一番上なんだから天国に決まってんじゃん！ 別に天皇もその他の独立主権国家の元首と同格で上下はないぞ

106 21/05/16(日)05:53:17 No.803202633

世界で唯一のエンペラーとか言っても その前にもう一人いたのがエチオピア皇帝の時点で大した意味ねぇなって気分になる

107 21/05/16(日)05:55:26 No.803202732

非西洋国の君主はとりあえずもうエンペラーって訳で良いだろ…って言う時代があり 雨後の筍ように世界各地にエンペラーがいたが 日本以外のは革命やらなんやらで全部滅んだってだけの話

108 21/05/16(日)06:00:03 No.803202959

日本の天皇も実態はキング≒なんだけど漢字文化圏で王は中華皇帝より格下なので天皇は清国皇帝と対等アピールのためにエンペラーですっていわなきゃいけなかった

109 21/05/16(日)06:04:58 No.803203188

沖縄があるから日本は未だ帝国デース！って言えなくもないけど 言った瞬間沖縄に独立の嵐が吹きそう