21/05/15(土)22:02:07 土曜夜... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1621083727391.jpg 21/05/15(土)22:02:07 No.803085015
土曜夜の盆栽
1 21/05/15(土)22:03:28 No.803085632
前払いにしとけよ…
2 21/05/15(土)22:04:40 No.803086209
別に他の人に売れば良いしそんなキレなくても
3 21/05/15(土)22:05:34 No.803086657
実際の法律だと生前の口約束の契約ってどうなるの？
4 21/05/15(土)22:05:58 No.803086877
約束しておいて勝手に死んだ奴が悪い
5 21/05/15(土)22:06:32 No.803087162
特注の30年モノで300万は安いよね
6 21/05/15(土)22:08:09 No.803087943
いい悪いは置いといていきなりやってきて親父の約束だからこの盆栽を300万で買えは詐欺師扱いもしたくなるわ
7 21/05/15(土)22:09:17 No.803088547
>実際の法律だと生前の口約束の契約ってどうなるの？ 口約束も契約として成立するからそれぞれに盆栽を引き渡す・代金を支払う債務が発生してる 当然相続放棄しない限り債務は相続されるから代金を支払わなきゃいけない
8 21/05/15(土)22:09:31 No.803088680
それだけの価値があるものなら他にいくらでも買い手がいるんじゃないの
9 21/05/15(土)22:09:42 No.803088773
>実際の法律だと生前の口約束の契約ってどうなるの？ 口約束も契約になるってのは有名な話だけど実際言った言わないの証明はめちゃくちゃ難しいです 大金が絡むとなると特に
10 21/05/15(土)22:10:07 No.803088988
落とし所としては専門の鑑定士を息子達が呼んで価値を鑑定して本物っぽかったら買い取る 嘘っぽかったら突き返して鑑定費用を爺さんが持つ辺りが妥当か？
11 21/05/15(土)22:10:19 No.803089084
>実際の法律だと生前の口約束の契約ってどうなるの？ 「生前の」がなくとも履行前で証拠もない口約束なんて知らんと言って無視してよい
12 21/05/15(土)22:12:14 No.803090023
現実がどうこうとかどうでもいいけど料理漫画でどう問題解決したの
13 21/05/15(土)22:12:18 No.803090052
口約束でも成立するっていうのはそういう口約束をしたって証明できてからの話だね…
14 21/05/15(土)22:12:51 No.803090339
>実際の法律だと生前の口約束の契約ってどうなるの？ 口頭契約で有効なんだよ そうじゃないと普段の買い物がめんどくせえから でも裁判になると証拠ない場合は認められない可能性大
15 21/05/15(土)22:13:22 No.803090563
>現実がどうこうとかどうでもいいけど料理漫画でどう問題解決したの 解決せず盆栽持ち帰った その後物凄く落ち込んだので文化祭主催の食べ物自慢大会に呼んで元気づけた
16 21/05/15(土)22:13:45 No.803090752
>現実がどうこうとかどうでもいいけど料理漫画でどう問題解決したの この問題は解決しなかったけどまだ日本もいいところあるじゃんってなるいい話だから読んで欲しい
17 21/05/15(土)22:13:57 No.803090832
>当然相続放棄しない限り債務は相続されるから代金を支払わなきゃいけない 録音とか証拠があれば別だけど口約束単体であればどちらの側からでも解除可能かと
18 21/05/15(土)22:14:02 No.803090867
まぁ証拠無いのに裁判で勝てたら現実えらい事になるからな…
19 21/05/15(土)22:14:56 No.803091265
>この問題は解決しなかったけどまだ日本もいいところあるじゃんってなるいい話だから読んで欲しい 個人的なやり取りに見えるんだけど日本全体の落ちになるのか…
20 21/05/15(土)22:15:15 No.803091398
まあ30年も盆栽作りで生計立ててる人間なら他に買い手が付くだろう…
21 21/05/15(土)22:15:16 No.803091407
まあひと目で立派な盆栽ってわかるほどなら買い手はすぐつくだろうしな…
22 21/05/15(土)22:15:42 No.803091647
むしろこいつらは何を根拠にこの爺さんが本当に30年前に約束してたって確信してるんだ
23 21/05/15(土)22:15:44 No.803091659
民法では双方の合意のみで証明書の作成は要件じゃないんだから 契約が存在しないという側が証明しなきゃいけないんじゃないの？
24 21/05/15(土)22:16:20 No.803091906
盆栽趣味ない二代目に売ってどうするつもりなんだろ
25 21/05/15(土)22:16:20 No.803091910
まず本人だけじゃなく道で会った人がぞろぞろついてきてるってだけでもう怪しい しかも全員が商品について褒め称えてる 詐欺だろこれ…
26 21/05/15(土)22:16:21 No.803091918
>民法では双方の合意のみで証明書の作成は要件じゃないんだから >契約が存在しないという側が証明しなきゃいけないんじゃないの？ それをやるにはまず契約があったってことを証明して貰わないと
27 21/05/15(土)22:16:57 No.803092186
カタ美味しんぼ 開いてなにこれ
28 21/05/15(土)22:16:59 No.803092198
子供に約束のこと言ってなかった父親が悪いのでは？
29 21/05/15(土)22:17:13 No.803092301
>民法では双方の合意のみで証明書の作成は要件じゃないんだから >契約が存在しないという側が証明しなきゃいけないんじゃないの？ 片方が契約したと言い張れば契約がなかったことを証明しないと押し売りし放題なんて仕組みなわけねえだろ
30 21/05/15(土)22:17:39 No.803092505
>個人的なやり取りに見えるんだけど日本全体の落ちになるのか… なまじこの息子どもが西洋かぶれだったのと爺さんが世間知らずだったこともあって 今の日本全部が日本らしさを失ってしまったんだ…と思い込んだ だから日本人だからこそ美味いと思えるもの出し合う会に呼んでそんなことないよって励ました
31 21/05/15(土)22:17:58 No.803092658
>個人的なやり取りに見えるんだけど日本全体の落ちになるのか… ずーっと山奥に引きこもってた爺さんが街並みとか若者とか見てここ本当に日本？っていう話だった気がする
32 21/05/15(土)22:18:06 No.803092709
>子供に約束のこと言ってなかった父親が悪いのでは？ 30年前の事なんか死ぬ前の状態だと忘れてるだろうな…
33 21/05/15(土)22:18:11 No.803092757
料理自慢大会は本当に楽しいよね
34 21/05/15(土)22:18:32 No.803092932
>子供に約束のこと言ってなかった父親が悪いのでは？ そもそも親父本人が覚えてたかさえ不明だ 死んだことさえ伝わってねえんじゃまあ親父の方も忘れてたんだろ
35 21/05/15(土)22:18:58 No.803093127
>子供に約束のこと言ってなかった父親が悪いのでは？ というか契約書をきっちり作らなかったのが悪いし 本当に好きにやらせるなら前払いでいい
36 21/05/15(土)22:19:38 No.803093465
30年かかる仕事の対価後払いって酷いよね…
37 21/05/15(土)22:19:49 No.803093561
口約束でも契約になるけど当然「言った証拠」がないとダメだよ
38 21/05/15(土)22:19:49 No.803093563
定期的に進捗伝えてたとかならともかく30年間音沙汰なしって どう見ても息子が遺産相続したのをいいことに適当な約束でっち上げて金奪おうとする輩だろ
39 21/05/15(土)22:19:58 No.803093643
おたくの息子さんから100レスほど自演してスレ盛り上げたら20万支払われると約束しました！ 録音も証書もありませんが払ってください！
40 21/05/15(土)22:20:39 No.803094004
前払いだとインフレで端金になるかもしれないし…
41 21/05/15(土)22:20:53 No.803094105
>口約束でも契約になるけど当然「言った証拠」がないとダメだよ 当たり前だけど契約が客観的に証明出来なきゃ何を根拠に払えって言えるんだって話だよね
42 21/05/15(土)22:21:10 No.803094244
このクラスなら三百万くらいの盆栽ならポンと買えると思うけど目がダメそうだな…
43 21/05/15(土)22:21:32 No.803094426
こんな爺さん家に上げて話聞いてやっただけでかなりのお人好しだわ
44 21/05/15(土)22:21:33 No.803094441
基本的にこの爺さんはただの前振りであって本編は文化部の食べ物自慢大会よ
45 21/05/15(土)22:21:50 No.803094573
外野のリアクションがどう見ても詐欺の押し売りにしか見えねえ
46 21/05/15(土)22:22:01 No.803094651
盆栽は平気で1億越えたりもするから本当に30年かけて仕上げなら十分価値はあるだろうな
47 21/05/15(土)22:22:13 No.803094744
>おたくの息子さんから100レスほど自演してスレ盛り上げたら20万支払われると約束しました！ >録音も証書もありませんが払ってください！ ああうん 金払うわけないし訴えられても負ける気しないわコレ
48 21/05/15(土)22:22:20 No.803094802
実際1000年前からある盆栽ってどれ位存在するのか？
49 21/05/15(土)22:22:25 No.803094840
すばらしいすばらしい値打ちものと褒める周りの三人は代わりに300万出して買わないの？
50 21/05/15(土)22:22:25 No.803094844
これ爺さんと山岡達の目を別のにすげ替えたら別の話になる
51 21/05/15(土)22:22:25 No.803094845
>基本的にこの爺さんはただの前振りであって本編は文化部の食べ物自慢大会よ この盆栽の問題は何も解決しねえのが酷い
52 21/05/15(土)22:22:34 No.803094919
しかもこの後主人の洋風趣味をボロクソ言いやがるしな 品が素晴らしかろうとそんな性根のじじいが作ったって時点でゴミ同然だわ
53 21/05/15(土)22:22:49 No.803095066
大家が近所に顔広い古くからの知り合いだから家に上げたんだろうけど それならもうちょいマシな断り方あるよね
54 21/05/15(土)22:23:19 No.803095315
>しかもこの後主人の洋風趣味をボロクソ言いやがるしな >品が素晴らしかろうとそんな性根のじじいが作ったって時点でゴミ同然だわ このおじいちゃんもクソコテなのか…
55 21/05/15(土)22:23:31 No.803095422
>実際1000年前からある盆栽ってどれ位存在するのか？ ないよ 200年でも300年でももつんだ！も特に根拠ない
56 21/05/15(土)22:23:32 No.803095436
そこまで持ち上げるなら山岡が買えって話だよな 朝日新聞の社員で自分も高給取りだし親は雄山なんだから
57 21/05/15(土)22:23:51 No.803095627
>すばらしいすばらしい値打ちものと褒める周りの三人は代わりに300万出して買わないの？ 人ごとだから褒めちぎってるだけだもの これ山岡にお前の母親から死ぬ前に頼まれてたって持っていったらこの息子みたいなこと言い出すよ
58 21/05/15(土)22:23:53 No.803095643
一億万枚食べた
59 21/05/15(土)22:24:07 No.803095756
>このおじいちゃんもクソコテなのか… 売り言葉に買い言葉って面もあるから…
60 21/05/15(土)22:24:11 No.803095796
20年で仕上げたら先代に間に合ったかもしれないのになぁ
61 21/05/15(土)22:24:34 No.803096005
カリーはほんと頭おかしいな
62 21/05/15(土)22:24:45 No.803096071
クソコテっていうか元々バブル期の投資目的で盆栽買うとかに嫌気指してた上に 今回の事で不満爆発しちゃったって感じ
63 21/05/15(土)22:24:59 No.803096196
>>このおじいちゃんもクソコテなのか… >売り言葉に買い言葉って面もあるから… 売り言葉もクソも無茶苦茶なこと言い出したのはこのジジイの方じゃない
64 21/05/15(土)22:25:01 No.803096218
日本で本当の洋風建築なんてやったら地震で即死するから 日本には日本建築って主張は間違ってはいない
65 21/05/15(土)22:25:05 No.803096266
>民法では双方の合意のみで証明書の作成は要件じゃないんだから >契約が存在しないという側が証明しなきゃいけないんじゃないの？ 民法では債権者に債務不履行の事実を 債務者は債務者に責めに帰すべき事由がないことを それぞれ証明するよう求めている ざっくり言えば悪魔の証明はしなくていいようにできている
66 21/05/15(土)22:25:06 No.803096281
>すばらしいすばらしい値打ちものと褒める周りの三人は代わりに300万出して買わないの？ 大手新聞社勤務に都内の大家だから300万円は手が届かない範囲じゃないからな…
67 21/05/15(土)22:25:18 No.803096389
説明通りなら盆栽的には安過ぎる位だけど 死んだのも知らないとなると
68 21/05/15(土)22:25:38 No.803096556
褒めまくる周囲の三人が詐欺感強くしてると思う
69 21/05/15(土)22:25:40 No.803096575
勝手に死んだお前の親父が悪いわ
70 21/05/15(土)22:25:47 No.803096637
300万の買い物を口約束だけでってのもお互い何考えてんだって話だけど
71 21/05/15(土)22:26:19 No.803096912
山岡にしてもそうだ日本の素晴らしさをあいつらに教えよう！とかじゃなく じいさんを立ち直らせようって方向に動くしね
72 21/05/15(土)22:26:22 No.803096938
どうして手紙のやり取りすらしなかったんですか…
73 21/05/15(土)22:26:28 No.803096987
てかマジで 死んだあなたの親と30年間に約束してました！300万円払え！って爺さんが突然来たら詐欺を疑うべきだと思う じゃあまあとりあえず契約書とか見せてくださいって話で… 言われるままにポンと300万出すのはヤバい人だよ
74 21/05/15(土)22:26:54 No.803097201
福島なら 怪しい盆栽セシウムさん になってるだろう
75 21/05/15(土)22:27:02 No.803097294
突然盆栽持ってきて30年前お前の親父と口約束したから300万で買えと言われた しかも周りに3人用意してなんか盆栽褒めまくる 詐欺ですね
76 21/05/15(土)22:27:11 No.803097365
親父が死んだことも知らない 約束は30年前 証拠は口約束だけ 金額が莫大 何故かいる周囲が褒めちぎる 詐欺の数え役満だろ
77 21/05/15(土)22:27:23 No.803097449
>300万の買い物を口約束だけでってのもお互い何考えてんだって話だけど 昔の日本でなら通じたんですぞー！
78 21/05/15(土)22:27:26 No.803097485
>褒めまくる周囲の三人が詐欺感強くしてると思う どう見ても詐欺グループ
79 21/05/15(土)22:27:27 No.803097488
息子の年齢的に依頼時の先代もそこそこのおっさんっぽかったのに30年間音沙汰なしはまぁ詐欺師呼ばわりされてもあんまり文句言えない
80 21/05/15(土)22:27:33 No.803097525
30年連絡とらなかったらそれはもう他人だろう
81 21/05/15(土)22:27:33 No.803097529
爺さんの方も30年間音沙汰無しでいきなり持ってくるのはどうなの
82 21/05/15(土)22:27:41 No.803097603
死んだ後に来る生前の約束は全部詐欺だと思った方がいい
83 21/05/15(土)22:27:46 No.803097652
親父すら本当に払う気あったのか怪しい
84 21/05/15(土)22:27:57 No.803097735
なんで山岡達までしれっと家に
85 21/05/15(土)22:28:18 No.803097880
せめて書面で残せよクソ親父！
86 21/05/15(土)22:28:22 No.803097910
自分が盆栽の知識あって持ちこまれた品に300万円の値打ちがあるって解ってても 画像のムーブされたら多分買わないと思う 盗品の可能性十分あるよね
87 21/05/15(土)22:28:24 No.803097931
そんな価値があるなら他の人に買ってもらってねで済むしな…
88 21/05/15(土)22:28:38 No.803098035
付いてきた3人も凄い凄い言って詐欺師集団に見える…
89 21/05/15(土)22:28:42 No.803098064
急に現れたジジイが出してきた30年かけた傑作盆栽で300万は色んな意味で怪しすぎてちょっと買えねぇ
90 21/05/15(土)22:28:47 No.803098095
>死んだ後に来る生前の約束は全部詐欺だと思った方がいい 資産家なら実は俺はお前の親父に金を貸してたって寄ってくるやつなんか身内でさえ見慣れてるだろうしな…
91 21/05/15(土)22:28:56 No.803098155
大家は近所の顔役だから熱旗さんも詐欺に加担してるとは思わんよ
92 21/05/15(土)22:28:57 No.803098161
30年は時効だろ せめて5年毎に顔見せろ
93 21/05/15(土)22:29:22 No.803098347
>昔の日本でなら通じたんですぞー！ それはそれで30年かかって盆栽作り上げる間だって霞食べてるんじゃねえし 金持ってるんならちゃんと前払いしとけよって話でしかないような…
94 21/05/15(土)22:29:29 No.803098390
詐欺の手口でよくあるんじゃないの？ もその通りだよな…
95 21/05/15(土)22:29:39 No.803098463
確かに盆栽は数百万の値がついたりしてるけどあれは評価を金額に換算したものなので 取引価格でも市場価格でもない 実際数百万の値がついた盆栽が相続で捨て値といっても数十万するけど そのくらいの金額で引き取られたりしてる
96 21/05/15(土)22:29:49 No.803098543
1000年保ちます100年経ってからが本番です というのがなかなか営業トークとしては難しい
97 21/05/15(土)22:30:05 No.803098693
流石にそのくらいでかい話は口約束で済ませるなよ…
98 21/05/15(土)22:30:11 No.803098737
30年前の口頭約束とか死んだ親父さん本人も忘れてんじゃねえかな・・・
99 21/05/15(土)22:30:14 No.803098770
何に価値を感じて何に金を出すかなんて個人の領分なんだから 口出しするような無粋な奴に盆栽なんか語って欲しくねえわ
100 21/05/15(土)22:30:16 No.803098786
>大家は近所の顔役だから熱旗さんも詐欺に加担してるとは思わんよ ストップ詐欺被害とかで見た！ まさかこの人がってやつだ！
101 21/05/15(土)22:30:17 No.803098793
死んだ後の負債発覚は本当に嫌になる 滞納税！借金！隠し子！ぶっ殺すぞ…
102 21/05/15(土)22:30:40 No.803099014
しかも結構夜遅いよなこれ
103 21/05/15(土)22:30:46 No.803099078
30年かけて300万円ってのも割に合わん仕事だな
104 21/05/15(土)22:30:47 No.803099090
三十年前が昭和42年とかだからまぁ…そのあたりの感覚なら仕方ないか
105 21/05/15(土)22:30:57 No.803099176
>確かに盆栽は数百万の値がついたりしてるけどあれは評価を金額に換算したものなので >取引価格でも市場価格でもない >実際数百万の値がついた盆栽が相続で捨て値といっても数十万するけど >そのくらいの金額で引き取られたりしてる そもそも現代じゃ欲しがる好事家が少なすぎる
106 21/05/15(土)22:31:03 No.803099220
…電話番号すら把握してなかったのか…
107 21/05/15(土)22:31:05 No.803099248
ストップ詐欺被害私は騙されない 盆栽詐欺に注意！
108 21/05/15(土)22:31:12 No.803099310
この爺さんも歳も歳だし 何年か1回は手紙くらい出して順調にやれてますよ みたいなの連絡しろよって話よな
109 21/05/15(土)22:31:27 No.803099438
口約束どころかちょっと会話で話題に出しただけで故人は買うつもりなかったとかありそうで…
110 21/05/15(土)22:31:30 No.803099465
盆栽は海外市場が狙い目だぞ
111 21/05/15(土)22:31:33 No.803099493
契約書作っとけ
112 21/05/15(土)22:31:34 No.803099502
>しかも結構夜遅いよなこれ 平日の昼間からって「」じゃないんだからさ
113 21/05/15(土)22:31:36 No.803099518
>1000年保ちます100年経ってからが本番です >というのがなかなか営業トークとしては難しい じゃあ100年後にまたおこしください
114 21/05/15(土)22:31:39 No.803099539
100年1000年とか気軽に言うけど興味もない盆栽を一生世話して子孫にも世話させ続けるって無理だろ
115 21/05/15(土)22:31:43 No.803099574
>急に現れたジジイが出してきた30年かけた傑作盆栽で300万は色んな意味で怪しすぎてちょっと買えねぇ 大人数で押しかけて300万の買い物を迫るってなぁ それが事実だったとしても一度おかえり願って後日また連絡する
116 21/05/15(土)22:31:54 ID:JIe6f4yw JIe6f4yw No.803099660
削除依頼によって隔離されました >民法では双方の合意のみで証明書の作成は要件じゃないんだから >契約が存在しないという側が証明しなきゃいけないんじゃないの？ 隔離されたスレが落ちたので立て直しました 遊びに来てくれると助かります 公式社内絵師MELがネトウヨで他社ゲーサ終煽りしたウマ娘の本スレです！ https://img.2chan.net/b/res/803086400.htm
117 21/05/15(土)22:32:06 No.803099770
普通に断るって形でいいんだよ
118 21/05/15(土)22:32:30 No.803100001
盆栽は芸術品なので売る側と買う側が相互で納得さえしていればいくらでも価格吊り上げが可能 誰もが納得できる基礎価格は存在しない
119 21/05/15(土)22:32:40 No.803100089
これ一万円でも多分買う人いないと思う 何から何まで全部ダメだ…
120 21/05/15(土)22:33:05 No.803100336
「30年待つとおっしゃって300万払ってくださいましたお代はけっこうなのでこちらを」 って方が多いよなこういうのでも
121 21/05/15(土)22:33:18 No.803100447
家族に伝えてない死んだ親父が一番の混乱の元すぎる…
122 21/05/15(土)22:33:25 No.803100504
家知ってるのにノーアポで来たん？
123 21/05/15(土)22:33:40 No.803100614
>何年か1回は手紙くらい出して順調にやれてますよ >みたいなの連絡しろよって話よな これは裁判で強い証拠になるね
124 21/05/15(土)22:33:50 No.803100688
>家族に伝えてない死んだ親父が一番の混乱の元すぎる… 親父忘れてたんじゃないかな…
125 21/05/15(土)22:33:55 No.803100727
親父が死ぬ前に金を払ってて納品に来ましたでギリギリ 完成したから金をくれはアウト
126 21/05/15(土)22:33:56 No.803100736
借金の時効はそれまでに催促されたら無効みたいな話も口で催促されたら証拠がないと時効にになるのかな
127 21/05/15(土)22:34:05 No.803100812
そうか死んだって話も届かない程度か…
128 21/05/15(土)22:34:12 No.803100857
親父は必要かもしれんが息子夫婦には必要無いだろうしな…
129 21/05/15(土)22:34:41 No.803101093
>この爺さんも歳も歳だし >何年か1回は手紙くらい出して順調にやれてますよ >みたいなの連絡しろよって話よな 日本人の美徳みたいなこと言うなら盆暮れに挨拶ぐらいしろよなあ
130 21/05/15(土)22:35:00 No.803101293
品に20年かかるって遠回しのお断りなのでは？
131 21/05/15(土)22:35:11 No.803101381
前払いすらしてなさそうな親父は本当になんなの？ お金持ちなのに人の生活に何がいるか知らない人なの？
132 21/05/15(土)22:35:13 No.803101402
>親父は必要かもしれんが息子夫婦には必要無いだろうしな… そもそも親父だって趣味で買ったもんなんだから 趣味の合わない息子が断るのだって同じことだろうに 何で前者の趣味だけ素晴らしくて後者はダメなんて他人に決められんといかんのだ
133 21/05/15(土)22:35:28 No.803101537
>しかもこの後主人の洋風趣味をボロクソ言いやがるしな >品が素晴らしかろうとそんな性根のじじいが作ったって時点でゴミ同然だわ ボロクソ言ったのは山岡であって爺ちゃんはただ凹んだだけだよ
134 21/05/15(土)22:35:36 No.803101600
30年連絡なしはどう考えても擁護できんよ
135 21/05/15(土)22:36:10 No.803101916
そもそも世話できん人間に売っても不幸にしかならないだろう
136 21/05/15(土)22:36:21 No.803101989
>ボロクソ言ったのは山岡であって爺ちゃんはただ凹んだだけだよ なんで山岡が…？
137 21/05/15(土)22:37:28 No.803102546
そもそも契約したのは親父なんだから墓の中にいる親父に売ればいいのでは
138 21/05/15(土)22:37:36 No.803102618
（盆栽作りの人はともかくあとの3人はなんなんだ…）
139 21/05/15(土)22:38:00 No.803102805
ていうか30年前に約束して一回も進捗報告しに来てないのは親父も約束忘れてねえかこれ？
140 21/05/15(土)22:38:05 No.803102856
>借金の時効はそれまでに催促されたら無効みたいな話も口で催促されたら証拠がないと時効にになるのかな 証拠があってもちゃんと催告から裁判までステップアップしてかないと時効になるよ
141 21/05/15(土)22:38:26 No.803103026
新聞社社員なのにこれ自分たちやってること詐欺師っぽいなっていう客観的視点とか割とないよね山岡さん達
142 21/05/15(土)22:38:37 No.803103103
年一の定期連絡ぐらいしない爺さんが大問題すぎる
143 21/05/15(土)22:38:49 No.803103203
別に山岡も「日本は駄目になった！」ってじーさんの話を肯定するわけでも無いしな 錯乱してあんなことなったから元気づけてあげようぐらいの話だし
144 21/05/15(土)22:38:50 No.803103208
>>ボロクソ言ったのは山岡であって爺ちゃんはただ凹んだだけだよ >なんで山岡が…？ 激昂した爺ちゃんを宥めて連れ帰る流れになった その際に大家がこの家にこの盆栽はもったいない的なことを言った 山岡がそれに乗じて正面から罵倒した
145 21/05/15(土)22:38:51 No.803103215
>30年連絡なしはどう考えても擁護できんよ せめて季節毎に便りでも出しておけば死んだ先代も息子に言付けてただろうに…
146 21/05/15(土)22:38:57 No.803103260
何も関係ない奴らが3人揃って入ってきてるの相手からしたら恐怖
147 21/05/15(土)22:39:18 No.803103436
>（盆栽作りの人はともかくあとの3人はなんなんだ…） お爺ちゃんだけなら（親父の趣味的にあり得る話だなあ…厄介だなあ…） って強くは出れなかったろうけど 周りの見知らぬ奴らが怪しさをブーストさせる！！
148 21/05/15(土)22:39:31 No.803103590
いくら昭和の時代でもこれで金払う奴なんているかなぁ？
149 21/05/15(土)22:39:55 No.803103808
せめて20年オーバーした時点で毎年連絡しろよ
150 21/05/15(土)22:39:58 No.803103851
>いくら昭和の時代でもこれで金払う奴なんているかなぁ？ バブル全盛期ならあったかも
151 21/05/15(土)22:40:33 No.803104135
>何も関係ない奴らが3人揃って入ってきてるの相手からしたら恐怖 押し売りの手口じゃねえか
152 21/05/15(土)22:40:46 No.803104249
ここまで適当な約束だと仮に先代生きてても揉め事になってそう
153 21/05/15(土)22:40:58 No.803104326
>>300万の買い物を口約束だけでってのもお互い何考えてんだって話だけど >昔の日本でなら通じたんですぞー！ 昔の日本でもトラブルの元だから 両者間の契約を確かに聞きましたよと証明してくれる第三者を間に入れるの当たり前だったのに
154 21/05/15(土)22:41:07 No.803104401
社会に馴染めず山で隠遁生活送ってるような人だから進捗報告なんて概念はないのだ
155 21/05/15(土)22:41:11 No.803104447
>お爺ちゃんだけなら（親父の趣味的にあり得る話だなあ…厄介だなあ…） >って強くは出れなかったろうけど >周りの見知らぬ奴らが怪しさをブーストさせる！！ こっちを置いてけぼりにして大絶賛ってサクラにしか見えないよね
156 21/05/15(土)22:41:25 No.803104567
と言うか納得できるものが最初２０年って言っといて３０年掛けるのはどうなの…
157 21/05/15(土)22:41:45 No.803104708
何十年もかかる仕事に契約書用意してないなんて当事者が生きててもトラブルの元だよ 契約書用意してない爺さんに責任がある
158 21/05/15(土)22:42:04 No.803104909
盆栽屋の爺さんと大家さんはともかく山岡はどういう精神状態で全然関係ない他人の家に上がり込んでるの
159 21/05/15(土)22:42:15 No.803105031
>いくら昭和の時代でもこれで金払う奴なんているかなぁ？ 目利きが出来て自分で欲しいと思うならまぁ…それでも本当に親父が頼んだのかそこら辺の確認取れないと微妙だけど
160 21/05/15(土)22:42:24 No.803105119
昔の方が立会人とか仲介人めちゃくちゃいたもんな
161 21/05/15(土)22:42:30 No.803105174
詐欺云々はまあ仕方ないとして汚らしい盆栽とか無意味に蔑んだのは心証悪くしたところある 悪くしたと言ってもそれで被った害は山岡に貶されたことくらいだけど
162 21/05/15(土)22:42:43 No.803105289
追い返すのはいいとして口は悪いな！
163 21/05/15(土)22:42:56 No.803105427
大家もよくこんな話の肩持つ気になったな…
164 21/05/15(土)22:43:32 No.803105725
>社会に馴染めず山で隠遁生活送ってるような人だから進捗報告なんて概念はないのだ 昔の社会に馴染めなかった時点で日本の今昔とか関係ないんじゃないっすかね...
165 21/05/15(土)22:43:36 No.803105749
買ってもらえないとなったらこんな家にこの盆栽は相応しくない！から成金趣味だの西洋かぶれだの言いたい放題罵声浴びせ始めたから 家人も余計にやっぱり詐欺だあんな連中に騙されなくてよかった！！ってなるわ
166 21/05/15(土)22:43:53 No.803105886
>と言うか納得できるものが最初２０年って言っといて３０年掛けるのはどうなの… 少なくとも完成まで長くなるって分かった時点でもう少しかかりそうです みたいな連絡入れるべきよね…
167 21/05/15(土)22:44:00 No.803105936
証文ぐらい貰っとけで終わる
168 21/05/15(土)22:44:12 No.803106026
>盆栽屋の爺さんと大家さんはともかく山岡はどういう精神状態で全然関係ない他人の家に上がり込んでるの 盆栽屋の荷物を持ってあげたのでその成り行きでついてきたらしい
169 21/05/15(土)22:44:17 No.803106070
>盆栽屋の爺さんと大家さんはともかく山岡はどういう精神状態で全然関係ない他人の家に上がり込んでるの 大きい荷物抱えてゼェゼェ道に迷ってるじいさん助けて このへんに知り合い多いオッサン居るから案内してもらおうって流れだから 代わりに荷物持ったげてるんでそこは仕方ない
170 21/05/15(土)22:44:20 No.803106113
大勢でいきなり知らない人たちが乗り込んできてなくなったあなたの父親と約束してました これは大変良いものですから高いけど買い取ってくださいとか言い出して 同行者がすごいとかわざとらしく言い出すなんてどこから見ても詐欺の手口だよ…
171 21/05/15(土)22:44:25 No.803106158
>昔の社会に馴染めなかった時点で日本の今昔とか関係ないんじゃないっすかね... 山に引き籠ってる人が昔は良かったとか言ってるんだからそれはそう
172 21/05/15(土)22:44:52 No.803106384
て言うか30年かけて300万で盆栽って 本当に30年手塩にかけたなら額安すぎない？
173 21/05/15(土)22:45:28 No.803106688
まあ親父の趣味のもんお前が買い取れ言われたら俺でもキレる
174 21/05/15(土)22:45:50 No.803106881
山に籠もっておいて昔は良かったとか言ってるのか…
175 21/05/15(土)22:46:26 No.803107159
これだから人間は…
176 21/05/15(土)22:46:39 No.803107253
故人との約束かもしれませんが一度お引き取りください 申し訳ないが後日連絡する で良さそう
177 21/05/15(土)22:46:44 No.803107295
作劇の都合にツッコむのも野暮だけど 日本らしさ云々と言うなら取引先(友人)へ年賀状も出さないこの爺さんは日本人失格なのでは？
178 21/05/15(土)22:46:51 No.803107361
>て言うか30年かけて300万で盆栽って >本当に30年手塩にかけたなら額安すぎない？ まぁそこら辺はこの爺さんの善意と言うか好意ではあったんじゃないかな… 大事な部分が抜け落ちまくってるせいでこんな大混乱してるだけで
179 21/05/15(土)22:47:05 No.803107485
>山に籠もっておいて昔は良かったとか言ってるのか… 昔の方が「まだ」よかったんだろう
180 21/05/15(土)22:47:06 No.803107499
明らかに山岡達の反応が詐欺集団のそれ
181 21/05/15(土)22:47:07 No.803107506
>て言うか30年かけて300万で盆栽って >本当に30年手塩にかけたなら額安すぎない？ これだけ育ててるわけでもないから… すごい雑な計算になるけど30個ぐらい並行して育ててたら年300万だし実際はもうちょい育てると思う
182 21/05/15(土)22:47:35 No.803107760
親父の趣味が盆栽であったとしてもこんなの来たら余計怪しいよね… 盆栽が趣味なんて生前に庭覗いたら一目で解るし近所の人にちょっと聞いたら多分すぐ出て来る
183 21/05/15(土)22:47:36 No.803107772
二年に一回ペースで街には出てる程度なのはともかく バブル期の投資目的の盆栽買いに来る連中とかも体験したせいで ちょっと過敏になってる節があるしなジジイ
184 21/05/15(土)22:47:42 No.803107833
>買ってもらえないとなったらこんな家にこの盆栽は相応しくない！から成金趣味だの西洋かぶれだの言いたい放題罵声浴びせ始めたから >家人も余計にやっぱり詐欺だあんな連中に騙されなくてよかった！！ってなるわ 警察呼ばれても文句言えないよ…
185 21/05/15(土)22:48:39 No.803108333
>>買ってもらえないとなったらこんな家にこの盆栽は相応しくない！から成金趣味だの西洋かぶれだの言いたい放題罵声浴びせ始めたから >>家人も余計にやっぱり詐欺だあんな連中に騙されなくてよかった！！ってなるわ >警察呼ばれても文句言えないよ… うろ覚えで言ってる人に乗らない方がいいよ
186 21/05/15(土)22:48:49 No.803108418
>故人との約束かもしれませんが一度お引き取りください >申し訳ないが後日連絡する >で良さそう 資産家で多額の遺産引き継いだならこんなこと言って金たかろうとする奴を何十人と見てきてるだろうから そんな丁寧な対応できるほど純粋じゃいられねえんだ…
187 21/05/15(土)22:48:54 No.803108458
>故人との約束かもしれませんが一度お引き取りください >申し訳ないが後日連絡する >で良さそう そこら辺が落としどころだよね んで身内か父の知り合いに父親そんな事言ってた？ って確認取って改めて…って具合で
188 21/05/15(土)22:49:17 No.803108675
やりたい事はわかるんだけど状況と報連相がずさんすぎて詐欺にしか見えない…
189 21/05/15(土)22:49:17 No.803108676
爺さんは単なる世間知らずの職人だから実際やってることはてきとうなんだよ 宴会に呼んでワイワイ騒ぐだけで元気取りもどすぐらいだからそんな深く考えないでいい
190 21/05/15(土)22:49:28 No.803108768
海外でも人気なんだっけBONSAI
191 21/05/15(土)22:49:30 No.803108782
>>>買ってもらえないとなったらこんな家にこの盆栽は相応しくない！から成金趣味だの西洋かぶれだの言いたい放題罵声浴びせ始めたから >>>家人も余計にやっぱり詐欺だあんな連中に騙されなくてよかった！！ってなるわ >>警察呼ばれても文句言えないよ… >うろ覚えで言ってる人に乗らない方がいいよ 山岡がこの後家人に罵声浴びせるのはその通りじゃないか
192 21/05/15(土)22:50:11 No.803109124
爺の存在マジ初耳っぽいから年賀状とか絶対送ってないよねこの爺…
193 21/05/15(土)22:50:42 No.803109354
>>買ってもらえないとなったらこんな家にこの盆栽は相応しくない！から成金趣味だの西洋かぶれだの言いたい放題罵声浴びせ始めたから >>家人も余計にやっぱり詐欺だあんな連中に騙されなくてよかった！！ってなるわ >警察呼ばれても文句言えないよ… と言うかそんな事をマスコミがやらかしたってなったらスキャンダルじゃなかろうか… そしてよくよく調べると一人は政財界に影響を持つ芸術家の息子と来てる
194 21/05/15(土)22:50:49 No.803109404
>山岡がこの後家人に罵声浴びせるのはその通りじゃないか 去り際に一言を言いたい放題とか拡大するのは感心せんな
195 21/05/15(土)22:51:21 No.803109664
>>故人との約束かもしれませんが一度お引き取りください >>申し訳ないが後日連絡する >>で良さそう >そこら辺が落としどころだよね >んで身内か父の知り合いに父親そんな事言ってた？ >って確認取って改めて…って具合で でも確認できなくても食い下がられるだろうし確認できても300万はちょっとねぇ...
196 21/05/15(土)22:51:32 No.803109759
遺産整理終わったと思ってた所にこんなの出て来たら勘弁してくれってなる
197 21/05/15(土)22:51:55 No.803109939
>山岡がこの後家人に罵声浴びせるのはその通りじゃないか 山岡が罵声浴びせたのはスレ画の最後で息子達の方が喧嘩腰だったのに対してであって >買ってもらえないとなったらこんな家にこの盆栽は相応しくない！から成金趣味だの西洋かぶれだの言いたい放題罵声浴びせ始めたから はニュアンスが大分違う
198 21/05/15(土)22:52:17 No.803110122
大体この次の海外かぶれはクソ日本文化を忘れた日本人はクソって流れにじゃあ今着てるその洋服脱いで頭もチョンマゲにしろよってなる
199 21/05/15(土)22:52:22 No.803110150
御家人かと思った
200 21/05/15(土)22:52:34 No.803110235
>やりたい事はわかるんだけど状況と報連相がずさんすぎて詐欺にしか見えない… 急にじいさんと取り巻きの男女３人が来たらなぁ 先代の知り合いらしいから丁重にもてなしてたら急に盆栽を300万で買えと言われたらそれは詐欺だと思い込んでも仕方ない ただ詐欺師呼ばわりするのは人としてどうかと思う よっぽど痛い目にあったことがあるんだろうか
201 21/05/15(土)22:52:43 No.803110317
>遺産整理終わったと思ってた所にこんなの出て来たら勘弁してくれってなる お人よしとか言われてるけど相当いい加減な人間ではありそうだよね死んだ親父 遺産整理も死ぬほど大変そうだ
202 21/05/15(土)22:53:24 No.803110621
看板が英語まみれ！ 西洋かぶれで世界中の笑いもの！
203 21/05/15(土)22:53:35 No.803110713
>>山岡がこの後家人に罵声浴びせるのはその通りじゃないか >去り際に一言を言いたい放題とか拡大するのは感心せんな 自分の言いたいことだけ口に出せば言いたい放題って言うんだが まさか言った回数が少なければ言わないと思ってた？
204 21/05/15(土)22:53:58 No.803110911
>でも確認できなくても食い下がられるだろうし確認できても300万はちょっとねぇ... そう言う判断する前に喧嘩になったからこの話はそれでお終いなんだ 後に残ったのは適当な契約したせいで突っ返された盆栽と互いに後味悪い別れだけだ
205 21/05/15(土)22:54:24 No.803111110
美味しんぼ自身問題がある作品だけど 問題点を誇張して叩く必要は無いわな
206 21/05/15(土)22:54:28 No.803111153
書き込みをした人によって削除されました
207 21/05/15(土)22:54:49 No.803111328
この後この家の人大変だろうなあ 本当かどうかはともかく親父が適当な口約束ばら撒いてるかもしんないと思うと
208 21/05/15(土)22:55:08 No.803111500
>30年かけて300万円ってのも割に合わん仕事だな 34人の客が居れば1億になる！
209 21/05/15(土)22:55:21 No.803111603
多順で上位に出るようになると逆張り馬鹿が寄ってくるな
210 21/05/15(土)22:55:41 No.803111755
>ただ詐欺師呼ばわりするのは人としてどうかと思う >よっぽど痛い目にあったことがあるんだろうか 詐欺師呼ばわりはまあ妥当ではある その前の汚らしい盆栽云々が完全に余計な発言
211 21/05/15(土)22:56:01 No.803111909
美味しんぼは痛快な娯楽回と原作者の説教臭い話の振れ幅がデカすぎる
212 21/05/15(土)22:57:31 No.803112567
見ろよこの値段言われる前の段階で既に大して興味なさそうな家主の顔
213 21/05/15(土)22:57:55 No.803112782
300万円なんて大金はさすがに口約束じゃ受け取ってくれないよ もっと事前に色々確認取らなかった爺さんが１０割悪いよ
214 21/05/15(土)22:58:31 No.803113045
>見ろよこの値段言われる前の段階で既に大して興味なさそうな家主の顔 興味ない芸術品なんてどれだけ熱弁されてもいらんよ 管理も必要だしただでもいらん
215 21/05/15(土)22:58:31 No.803113049
数寄屋造りを洋風に建て替えただけで悪印象！
216 21/05/15(土)22:59:10 No.803113359
今回出直して貰ってもこの爺さんと約束交わした証拠も手紙のやり取りも一切出てこなさそうな気配しかしないな
217 21/05/15(土)22:59:17 No.803113414
進捗報告は大事
218 21/05/15(土)23:00:58 No.803114260
>自分の言いたいことだけ口に出せば言いたい放題って言うんだが >まさか言った回数が少なければ言わないと思ってた？ 少なくとも「こんな家にこの盆栽は相応しくない！から 成金趣味だの西洋かぶれだの言いたい放題罵声浴びせ始めたから」 ってレスはその場で言ってない事まで混ぜてるし発言が複数で一言じゃないよう見せてるな
219 21/05/15(土)23:01:08 No.803114337
別に家主の趣味や契約の有効性とかはこの際どうでもいいんだよ 実際盆栽は無理に押しつけず爺さんが引き取っておしまいだし 単に家主も余計なこと言ったから軽く罵り合いになっただけ