21/05/15(土)19:20:32 無茶だ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1621074032268.jpg 21/05/15(土)19:20:32 No.803014282
無茶だよこれ！って止めてくれる人いなかったの？
1 21/05/15(土)19:21:45 No.803014729
マジ マジ マジ
2 21/05/15(土)19:22:47 No.803015094
誰が考えたの？
3 21/05/15(土)19:23:23 No.803015265
第二次大戦でもドイツがフランス攻めて勝っちゃったけどスレ画とは進行ルートだいぶ違うのだろうか
4 21/05/15(土)19:23:24 No.803015271
失敗したのって結果論だし
5 21/05/15(土)19:23:49 No.803015405
右翼を強化せよ
6 21/05/15(土)19:25:43 No.803016013
>第二次大戦でもドイツがフランス攻めて勝っちゃったけどスレ画とは進行ルートだいぶ違うのだろうか ベルギーの下のところ通って右に旋回してる
7 21/05/15(土)19:26:19 No.803016214
カタアッコさん
8 21/05/15(土)19:26:48 No.803016370
純粋なシュリーフェンはパリまで突撃だったからね
9 21/05/15(土)19:27:16 No.803016524
ベルギーは通り道
10 21/05/15(土)19:27:42 No.803016665
重い背嚢を背負って2週間歩きっ放すことができるなら可能
11 21/05/15(土)19:27:54 No.803016718
ベルギーは無抵抗で通してくれるはず！で1日目から予定狂った計画
12 21/05/15(土)19:28:19 No.803016871
>純粋なシュリーフェンはパリまで突撃だったからね 正気か･･･？
13 21/05/15(土)19:28:39 No.803016991
マジノ線を正面から突破する方が100倍ぐらい難しいし…
14 21/05/15(土)19:28:47 No.803017022
一度やれば充分な計画
15 21/05/15(土)19:29:07 No.803017119
当時どんだけドイツ軍に舐められてたんだベルギー
16 21/05/15(土)19:29:56 No.803017403
>当時どんだけドイツ軍に舐められてたんだベルギー fu40865.jpg 当時のベルギー軍これだもん…
17 21/05/15(土)19:30:00 No.803017429
低地地方はドイツだし贔屓してくれるかなって
18 21/05/15(土)19:30:17 No.803017528
>当時どんだけドイツ軍に舐められてたんだベルギー 舐めるというか局外中立ということはただの道路として振る舞ってくれるという目論見もあった
19 21/05/15(土)19:31:01 No.803017751
だってベルギー侵攻してもイギリスは見逃してくれるって思ってたし…
20 21/05/15(土)19:31:33 No.803017926
フランスドイツイギリスの喧嘩に巻き込まれて毎回道にされる周辺国に悲しい過去
21 21/05/15(土)19:32:01 No.803018101
短期決戦 短期決戦です
22 21/05/15(土)19:32:30 No.803018289
後知恵で言うと海軍増強しないほうが良かったんでは
23 21/05/15(土)19:32:43 No.803018373
オーストリアとセルビアの戦争で！ ロシアが総動員をかけたから！ フランスを殴る！
24 21/05/15(土)19:32:58 No.803018445
大モルトケとビスマルクは他の国を刺激しないように根回しやっているのに
25 21/05/15(土)19:33:31 No.803018642
存在しない大軍勢前提のプランを現実の戦力で実行して戦力足りませんでしたって そりゃ失敗するだろ…
26 21/05/15(土)19:33:50 No.803018761
初手でフランス潰して即東部戦線全力しないとスチームローラーに潰されるっていう戦略自体は正しいんだけど それしか見てなくて他の事考えてないのが敗因
27 21/05/15(土)19:34:03 No.803018855
>fu40865.jpg >当時のベルギー軍これだもん… 犬車ってそんなに普及してたんだ…
28 21/05/15(土)19:34:49 No.803019119
>オーストリアとセルビアの戦争で！ >ロシアが総動員をかけたから！ >フランスを殴る！ どうして…
29 21/05/15(土)19:35:13 No.803019257
>舐めるというか局外中立ということはただの道路として振る舞ってくれるという目論見もあった ただの道路ですよって言ってドイツ素通りさせたらそれはもうドイツに与してることになるのでは……
30 21/05/15(土)19:35:50 No.803019454
WW1がごちゃごちゃしすぎでよくわからんけどいろんな実績があったんじゃないの
31 21/05/15(土)19:35:50 No.803019457
ベルギーとの関係悪化させたく無くてマジノ線延長を日和ったフランスが悪いと思う
32 21/05/15(土)19:35:57 No.803019494
>>オーストリアとセルビアの戦争で！ >>ロシアが総動員をかけたから！ >>フランスを殴る！ >どうして… ロシア君と戦ってる時にフランス君にケツ掘られたら勝ち目ないから先に潰してロシア全力
33 21/05/15(土)19:36:26 No.803019664
どうしてWW1と2の話が混ざるんです？
34 21/05/15(土)19:36:41 No.803019749
ドイツがロシアとドンパチ始めれば！ フランスがドサクサに乗じてこちらを殴ってくるだろうから！ まずはそれを狙ってるフランスの方から叩いて潰す！！
35 21/05/15(土)19:36:43 No.803019760
シュリーフェンも知らんがなって心境だろうな
36 21/05/15(土)19:36:45 No.803019771
ベルギーはイギリス参戦を決定づけるトリップワイヤーなんだけど何故かドイツ人はそのことに二度も気づかなかった
37 21/05/15(土)19:36:53 No.803019818
まぁマジノ線が鉄壁過ぎて正面突破は無理ゲーってなる気持ちはわかるが
38 21/05/15(土)19:37:04 No.803019894
結果的にはロシアがボロ負けだったからなんとか助かったというか そこでロシアがちゃんと勝ってくれなかったからあそこまで長引いたというか
39 21/05/15(土)19:37:13 No.803019957
>存在しない大軍勢前提のプランを現実の戦力で実行して戦力足りませんでしたって >そりゃ失敗するだろ… 予備役も根こそぎ動員してたからこの時はほとんどの戦場で数でフランスを圧倒できてたんだ…
40 21/05/15(土)19:37:39 No.803020123
フランスとロシアが敵！→ロシアの動員が完了するまでにパリ占領、フランス講和！→ロシアとの最終決戦！希望の未来へレディー・ゴーッ！
41 21/05/15(土)19:38:16 No.803020359
ベルギーは20世紀初頭まで代人料で兵役逃れできたんだろ
42 21/05/15(土)19:38:23 No.803020397
拡大によって解決するのは当時普通の考え方だし… えっ拡大しすぎ？
43 21/05/15(土)19:38:27 No.803020417
ドイツの取るべき道は英仏と仲良くして露に対抗するか露と仲良くして英仏に対抗するのどちらかしかないんだよ なんで英仏露同時に戦ってんだよ！
44 21/05/15(土)19:38:35 No.803020455
なにがどれだけ足りなかったんだろね
45 21/05/15(土)19:39:00 No.803020611
ドイツはフランスまで素通りできると思ってたし そのあとロシアまで素通りできると思ってた？
46 21/05/15(土)19:39:21 No.803020716
ロシアは一応レーニン送り込んでグチャグチャにして降伏させたし
47 21/05/15(土)19:39:24 No.803020733
>ドイツの取るべき道は英仏と仲良くして露に対抗するか露と仲良くして英仏に対抗するのどちらかしかないんだよ >なんで英仏露同時に戦ってんだよ！ 第一次はオーストリアハンガリーと組んだから 第二次はリベンジだから
48 21/05/15(土)19:39:44 No.803020845
>んで英仏露同時に戦ってんだよ！ 二兎追う者は一頭も得ず過ぎる…
49 21/05/15(土)19:40:10 No.803021000
ベルギーは中立を保つために侵略されてから条約国に救援を頼んでて小国なのに外交がしっかりしているな
50 21/05/15(土)19:40:36 No.803021141
ロシアとフランスを同時に敵に回すなってビスマルクが教えてくれてたじゃないか
51 21/05/15(土)19:40:52 No.803021248
仏露が敵って言う前提だと手段はこれしかないんだよ ベルギー君踏んだから英国まで敵になっちゃったけど
52 21/05/15(土)19:41:10 No.803021359
>第一次はオーストリアハンガリーと組んだから 組む相手間違えたな… >第二次はリベンジだから 懲りろや！
53 21/05/15(土)19:41:48 No.803021566
>フランスとロシアが敵！→ロシアの動員が完了するまでにパリ占領、フランス講和！→ロシアとの最終決戦！希望の未来へレディー・ゴーッ！ いかにも軍人が好きそうなダイナミックな戦略だな 現実には速攻失敗で泥沼の塹壕戦になったわけだが
54 21/05/15(土)19:41:54 No.803021601
道になったら困るし本土で直接やらなくていいからむしろ喜んで参戦するよね
55 21/05/15(土)19:41:56 No.803021622
ヴィリーとニッキーは親戚同士で仲が良かったのにな
56 21/05/15(土)19:42:01 No.803021650
イギリスに手こずって何故かロシア攻撃して仲間の日本がアメリカに喧嘩売ってってグダグダすぎる…
57 21/05/15(土)19:42:06 No.803021682
>ロシアとフランスを同時に敵に回すなってビスマルクが教えてくれてたじゃないか 我が偉大なるドイツが植民地獲得競争で出遅れてるんですけお？
58 21/05/15(土)19:42:08 No.803021697
>ベルギーは中立を保つために侵略されてから条約国に救援を頼んでて小国なのに外交がしっかりしているな なんですかそれじゃドイツの外交がクソみたいじゃないですか
59 21/05/15(土)19:42:14 No.803021721
まじでフランス落としてロシアも落とすって考えてたのかよ
60 21/05/15(土)19:42:22 No.803021774
>懲りろや！ だって戦勝国くんたち勝てばどうにかなってたし！
61 21/05/15(土)19:42:25 No.803021797
電報暴露されてもみんな偽物だろ…って思ってたのに本物って認めてアメリカキレさせたツィンメルマンはさぁ…
62 21/05/15(土)19:42:35 No.803021851
一発殴れば講和するだろって作戦は大体失敗する
63 21/05/15(土)19:42:57 No.803022001
さんぼうほんぶという所はそういうのが失敗した場合の展開も考えてるもんじゃないの？
64 21/05/15(土)19:43:12 No.803022092
二次は一次の講和会場の列車引っ張り出すくらいにはリベンジだし… アルザス・ロレーヌの帰属問題あるからフランスとはギスってたんだけど
65 21/05/15(土)19:43:39 No.803022257
>まじでフランス落としてロシアも落とすって考えてたのかよ イギリス落としたら次は…って 落とせなかった？じゃあソ連行こっか
66 21/05/15(土)19:43:45 No.803022288
ノルマンディー上陸作戦のビデオ見たけど 上陸前に朝食いっぱい食べさせたせいで船酔いでゲロ吐いてマトモに戦えなかったとか 大戦中はガバとガバの争いだったの？
67 21/05/15(土)19:43:55 No.803022362
国よりも家の考えがまだ濃く残ってたのはあるだろうけどなあ
68 21/05/15(土)19:43:59 No.803022389
まぁドイツが大国でそれが露仏というこれまた大国の間に挟まれた立地だからこう考えてしまうのも仕方ないとは思う
69 21/05/15(土)19:44:11 No.803022465
>後知恵で言うと西部は防御に徹してロシアに全力のほうが良かったんでは
70 21/05/15(土)19:44:31 No.803022596
>さんぼうほんぶという所はそういうのが失敗した場合の展開も考えてるもんじゃないの？ 詰んでる状況の一発逆転手段がこれですだから無い 詰みな状況を参謀本部が作ったのはおあしす
71 21/05/15(土)19:44:45 No.803022678
>第一次はロシアは倒せた(自壊ともいう >第二次はフランスは倒せた ひょっとすると三回目は両方倒して大成功するかもしれない
72 21/05/15(土)19:44:46 No.803022681
ツィンメルマン工作いいよね 当時のメキシコと日本にアメリカを攻撃させるという荒唐無稽な計画を米英の諜報機関が監視してる電信網で流すという衝撃的な外交音痴っぷり
73 21/05/15(土)19:45:08 No.803022789
>大戦中はガバとガバの争いだったの？ 第一次の時点で日露戦争で観戦武官が猿達が極東でやべー勢いで殺し合いしてるわって報告を笑ってたら 輸送力上がった戦争の消耗速度を身をもって体験した欧州の国々
74 21/05/15(土)19:45:25 No.803022902
この話題になると毎回第一次大戦の話なの知らずにマジノ線が～とか言い出す奴いるのなんなの
75 21/05/15(土)19:45:57 No.803023089
電撃戦は作戦どうこうよりも現場の裁量とその判断の速さが圧倒的だったと聞いたことがあるな 機械化と覚醒剤で短期決戦決めた的な
76 21/05/15(土)19:46:15 No.803023211
なぁに足りないのは徒歩で４２日以内に戦いながらヴェルサイユへ辿り着く速度と それ支える物資と両翼支える兵数だけだぜ！
77 21/05/15(土)19:46:44 No.803023406
>第一次の時点で日露戦争で観戦武官が猿達が極東でやべー勢いで殺し合いしてるわって報告を笑ってたら >輸送力上がった戦争の消耗速度を身をもって体験した欧州の国々 報告をまともに受け取らなかったんじゃないんだよ 強固な要塞でも無制限の損害を許容できるなら落とせるって学んじゃった
78 21/05/15(土)19:47:05 No.803023542
戦争は全ての国が即やるものであるという前提で計画をたてるなすぎる
79 21/05/15(土)19:47:08 No.803023562
>ヴィリーとニッキーは親戚同士で仲が良かったのにな どっちもロクでもない君主すぎる…
80 21/05/15(土)19:47:18 No.803023618
>ヴィリーとニッキーは親戚同士で仲が良かったのにな 俺たち友達だろ？だから戦争とかやめてくれよ！と必死にお手紙書いたニッキー
81 21/05/15(土)19:47:20 ID:6gR6lv1Y 6gR6lv1Y No.803023628
>ベルギーはイギリス参戦を決定づけるトリップワイヤーなんだけど何故かドイツ人はそのことに二度も気づかなかった いや二度目はもうイギリスと海鮮済みだし
82 21/05/15(土)19:47:38 No.803023753
>まじでフランス落としてロシアも落とすって考えてたのかよ 逆なんだ フランス落としてロシアも落とすしかないんだ
83 21/05/15(土)19:47:41 No.803023769
ドイツ毟られまくったからなんも残ってねえよクソが！ってなってたのはわかる
84 21/05/15(土)19:47:49 No.803023817
1918年春季攻勢が失敗したのも進撃速度に兵站が追いつかなかったことだし最初からやる気があれば勝てたんだよな
85 21/05/15(土)19:47:55 No.803023856
日露戦争とボーア戦争の戦訓でドイツ軍は重砲を揃えフランス軍は熱い敢闘精神を習得したんだぜ
86 21/05/15(土)19:48:00 No.803023886
ソ連に比べてWW1のロシアは不甲斐ない 二重帝国とオスマンはボコれるけどドイツには歯が立たん
87 21/05/15(土)19:48:04 No.803023907
>逆なんだ >フランス落としてロシアも落とすしかないんだ ヨーロッパの真ん中すぎる…
88 21/05/15(土)19:48:15 No.803023977
ドイツ国境からパリへは 数百キロをずっと丘を駆け下るんだし そりゃ勝つわ 山登りよりも山下りの方が強いに決まっとる
89 21/05/15(土)19:48:25 No.803024031
第一次のベルギー調べると事前準備ダメダメだけど良くやってる方でビビるぞ
90 21/05/15(土)19:48:37 No.803024108
>>第一次はロシアは倒せた(自壊ともいう >>第二次はフランスは倒せた >ひょっとすると三回目は両方倒して大成功するかもしれない ところで今のドイツ連邦軍の有様なのですが
91 21/05/15(土)19:48:38 No.803024123
一回目がグダクダのまま何故か負けで終わったからリベンジしたかっただけだし…
92 21/05/15(土)19:48:40 No.803024141
開戦初頭の派手な軍服いいよね
93 21/05/15(土)19:48:49 ID:6gR6lv1Y 6gR6lv1Y No.803024198
削除依頼によって隔離されました >>大戦中はガバとガバの争いだったの？ >第一次の時点で日露戦争で観戦武官が猿達が極東でやべー勢いで殺し合いしてるわって報告を笑ってたら >輸送力上がった戦争の消耗速度を身をもって体験した欧州の国々 日本軍が日露で編み出してた浸透戦術を生み出したのが大戦争やって終わりごろというね
94 21/05/15(土)19:48:54 No.803024236
>この話題になると毎回第一次大戦の話なの知らずにマジノ線が～とか言い出す奴いるのなんなの 馬鹿だからしょうがない
95 21/05/15(土)19:49:15 No.803024357
>>>大戦中はガバとガバの争いだったの？ >>第一次の時点で日露戦争で観戦武官が猿達が極東でやべー勢いで殺し合いしてるわって報告を笑ってたら >>輸送力上がった戦争の消耗速度を身をもって体験した欧州の国々 >日本軍が日露で編み出してた浸透戦術を生み出したのが大戦争やって終わりごろというね 日露で浸透戦術なんて編み出してねえよ…
96 21/05/15(土)19:49:19 No.803024395
二面三面作戦嫌だから一面減らしたいのは分かるよ そもそもそんな立地と外交で地政学的に戦争するのが論外なだけで
97 21/05/15(土)19:49:27 No.803024443
一次のベルギーで苦労したから二次のベルギー戦はガンメタしてて人間は学ぶ生き物だなってなる
98 <a href="mailto:ヴィルヘルム2世">21/05/15(土)19:49:36</a> [ヴィルヘルム2世] No.803024506
フランス関係なくない？
99 21/05/15(土)19:49:41 No.803024544
>>第一次の時点で日露戦争で観戦武官が猿達が極東でやべー勢いで殺し合いしてるわって報告を笑ってたら >>輸送力上がった戦争の消耗速度を身をもって体験した欧州の国々 >日本軍が日露で編み出してた浸透戦術を生み出したのが大戦争やって終わりごろというね なんで自分で自分に返信してるんの？
100 21/05/15(土)19:49:46 No.803024572
前線のドイツ軍は負けてねぇし… 背後の裏切り者のせいだし…
101 21/05/15(土)19:50:01 No.803024681
>なんで自分で自分に返信してるんの？ （普段自分がやってるから誰を見てもそう見えるんだな…）
102 21/05/15(土)19:50:04 No.803024706
金取り立てても滅ぶまで止まらなかったドイツ国
103 21/05/15(土)19:50:23 ID:6gR6lv1Y 6gR6lv1Y No.803024836
削除依頼によって隔離されました >日本軍が日露で編み出してた浸透戦術を生み出したのが大戦争やって終わりごろというね それ無視して自分らは無益な消耗戦やっちゃうとか欧米軍なにやってんの…
104 21/05/15(土)19:50:25 No.803024846
>なんで自分で自分に返信してるんの？ 別の人だよ
105 <a href="mailto:参謀本部">21/05/15(土)19:50:38</a> [参謀本部] No.803024926
>ヴィルヘルム2世 >フランス関係なくない？ ロシアと戦うには後方が安定してないと無理です！
106 21/05/15(土)19:50:39 No.803024929
またあいつ来てるな…
107 21/05/15(土)19:50:43 No.803024955
>前線のドイツ軍は負けてねぇし… >背後の裏切り者のせいだし… 西部戦線異状なしを読むにまるで勝ってる気がしない状況すぎる…
108 21/05/15(土)19:50:50 No.803025011
>第一次のベルギー調べると事前準備ダメダメだけど良くやってる方でビビるぞ そもそもドイツ自身が独立保障してるのに攻め込んできたからな…
109 21/05/15(土)19:50:53 No.803025031
>>日本軍が日露で編み出してた浸透戦術を生み出したのが大戦争やって終わりごろというね >それ無視して自分らは無益な消耗戦やっちゃうとか欧米軍なにやってんの… 司馬遼太郎の与太話でWW1語るのやめてくれないかな…
110 21/05/15(土)19:50:56 No.803025048
二正面作戦を避けようとした結果イギリスが敵になって全方位から囲まれてるんだよな 北はもちろん地中海もイギリスの庭だし
111 21/05/15(土)19:51:26 No.803025263
無益いいだしたら203高地で流れた血そのものが…
112 21/05/15(土)19:51:34 No.803025312
西部戦線は相対的な勝利がちょっとよく見えないぐらい死んでるだけだから…
113 21/05/15(土)19:51:36 No.803025328
浸透戦術は日本軍は最後まで採用してないよ もっと古典的な運動と火力にすごく忠実だよ
114 21/05/15(土)19:51:42 No.803025371
>前線のドイツ軍は負けてねぇし… >背後の裏切り者のせいだし… そういう風に責任転嫁するから第二次の時無条件降伏以外認められなかったんだよ
115 21/05/15(土)19:51:42 No.803025374
>二面三面作戦嫌だから一面減らしたいのは分かるよ >そもそもそんな立地と外交で地政学的に戦争するのが論外なだけで イギリスかロシア以外の欧州は大体当てはまるな
116 21/05/15(土)19:51:56 No.803025456
今夜は鎌倉の話はしないのか
117 21/05/15(土)19:52:09 No.803025529
各国ともに日露戦争に観戦武官を派遣して独自に抽出した戦訓に則って戦力整備してるんですよ…
118 21/05/15(土)19:52:09 No.803025530
>今夜は薩摩の話はしないのか
119 21/05/15(土)19:52:09 No.803025531
答え合わせしとくか
120 21/05/15(土)19:52:18 No.803025589
パリ占領できなくても塹壕戦で敵兵を倒し続けて国家を失血死させればこっちの勝ちだし…
121 21/05/15(土)19:52:21 No.803025610
なんでもいいけど最前線で敵と相対してる人たちって怖くないのかな 俺なら塹壕で糞尿漏らしながら泣いて故郷に帰してって懇願するけど
122 21/05/15(土)19:52:35 No.803025696
ナポレオンもだけど多方面戦争やりたがるのは何故だ
123 21/05/15(土)19:52:44 No.803025764
信長の野望でも悩むやつだ どうやって一正面にするか
124 21/05/15(土)19:52:54 No.803025832
>ベルギーはイギリス参戦を決定づけるトリップワイヤーなんだけど何故かドイツ人はそのことに二度も気づかなかった 二度目はポーランドじゃん
125 21/05/15(土)19:53:04 No.803025884
やるしかないと判断しただけでやりたいわけじゃねぇ
126 21/05/15(土)19:53:05 No.803025885
>パリ占領できなくても塹壕戦で敵兵を倒し続けて国家を失血死させればこっちの勝ちだし… 先に干上がるのはドイツですよね？
127 21/05/15(土)19:53:06 No.803025898
>俺なら塹壕で糞尿漏らしながら泣いて故郷に帰してって懇願するけど そういう人もいた いた
128 21/05/15(土)19:53:07 No.803025901
>なんでもいいけど最前線で敵と相対してる人たちって怖くないのかな >俺なら塹壕で糞尿漏らしながら泣いて故郷に帰してって懇願するけど 砲弾は無慈悲に飛んで来るんだ
129 21/05/15(土)19:53:09 No.803025916
>なんでもいいけど最前線で敵と相対してる人たちって怖くないのかな 怖すぎてストレスでおかしくなるよ おかげで精神の病というものが認知される切っ掛けになった
130 21/05/15(土)19:53:18 No.803025951
日露戦争の観戦武官の報告は 「ベトン陣地と鉄条網で固められた高地要塞という鉄壁に見える現代陣地も 歩兵に無制限の出血を許容できるなら必ず攻略できうる事を提示してくれた」だよ
131 21/05/15(土)19:53:25 No.803025998
塹壕戦でものすごい死体の山築き始めた途端に両軍の軍司令官の痛覚が麻痺して死者厭わないの怖すぎない?
132 21/05/15(土)19:53:28 No.803026025
ヨーロッパの立地を見れば分かる通り地続きで周辺国が多くあるから外交がなによりも大切なんだ
133 21/05/15(土)19:53:39 No.803026096
アメリカを参戦させた時点で終わりだった
134 21/05/15(土)19:53:44 No.803026130
>日露戦争の観戦武官の報告は >「ベトン陣地と鉄条網で固められた高地要塞という鉄壁に見える現代陣地も > 歩兵に無制限の出血を許容できるなら必ず攻略できうる事を提示してくれた」だよ どの国のなんて名前の観戦武官？
135 21/05/15(土)19:53:51 No.803026170
ポーランド君は筆ヒゲと上手く料理したから連合国もお義理宣戦布告程度ではあった
136 21/05/15(土)19:53:58 No.803026203
>塹壕戦でものすごい死体の山築き始めた途端に両軍の軍司令官の痛覚が麻痺して死者厭わないの怖すぎない? 正気で戦争ができますか…？
137 21/05/15(土)19:53:58 No.803026210
ソ連がギリギリ耐えきっただけで成功目前だったので割とバカにできない
138 21/05/15(土)19:54:02 No.803026232
>俺なら塹壕で糞尿漏らしながら泣いて故郷に帰してって懇願するけど そのために敵前逃亡も仲間見殺しもしないように徹底的に訓練するんだ まあ訓練しても精神ぶっ壊れる人続出するから社会問題になるわけで
139 21/05/15(土)19:54:03 No.803026250
>ナポレオンもだけど多方面戦争やりたがるのは何故だ 一回で全部終わらせたいじゃん！
140 21/05/15(土)19:54:11 No.803026305
>アメリカを参戦させた時点で終わりだった いやパリ早期占領失敗で負け確定だが
141 21/05/15(土)19:54:16 No.803026341
複数国家と国境を接する立地はだめだな
142 21/05/15(土)19:54:22 No.803026389
>ヨーロッパの立地を見れば分かる通り地続きで周辺国が多くあるから外交がなによりも大切なんだ おかげで今エネルギー関連のロビー強すぎる…
143 21/05/15(土)19:54:38 No.803026491
>塹壕戦でものすごい死体の山築き始めた途端に両軍の軍司令官の痛覚が麻痺して死者厭わないの怖すぎない? ここ一年で数字に麻痺する感覚はよく分かったと思うが
144 21/05/15(土)19:55:24 No.803026821
日露は突撃だけしてたわけじゃあないんだけど肝心の日本自身がゆっくりと徐々に徐々に 日露の勝利は日本人の特異な精神性である！侍魂である！ってなっちゃうのがね… いつの時代も我が国は特別って思うとロクなことねーな
145 21/05/15(土)19:55:26 No.803026834
>そもそもドイツ自身が独立保障してるのに攻め込んできたからな… 通るだけ！通るだけだから！
146 21/05/15(土)19:55:30 No.803026859
>>アメリカを参戦させた時点で終わりだった >いやパリ早期占領失敗で負け確定だが なんならベルギーに引っかかって時間食って ロシアの動員が即終わって東部戦線出来るから開戦1週間くらいで詰んでる
147 21/05/15(土)19:55:30 No.803026864
>アメリカを参戦させた時点で終わりだった ヤンキーなんてロクな軍隊のない戦争素人だしどうせ今でも連合国側に死ぬほど後方支援しまくってんだから参戦させてもよくね？にわか作りの軍隊に偉大なる大ドイツ帝国が敗れるわけないじゃん
148 21/05/15(土)19:55:31 No.803026866
>ソ連がギリギリ耐えきっただけで成功目前だったので割とバカにできない でもあの時にモスクワ取ったところでなあ
149 21/05/15(土)19:55:33 No.803026879
複数の戦線抱えるかどうかは大陸国家か島国か関係なくねぇか イギリスだって日本だってWW2何正面作戦だよ
150 21/05/15(土)19:55:46 No.803026948
>いやパリ早期占領失敗で負け確定だが 自活できねえから短期決戦するしかねぇ！！ 出来なかった…だからな
151 21/05/15(土)19:55:54 No.803027005
ビスマルクはボコったフランスとの関係改善は限度があるからフランスとロシアが仲違いする様に外交してたという ロシア嫌いのヴィル2世が全てをオジャンにした
152 21/05/15(土)19:56:10 No.803027117
>複数国家と国境を接する立地はだめだな 今それが有利な時代になったよ… あいつらの融通力マジ強い…
153 21/05/15(土)19:56:19 No.803027180
やりたくて多方面戦争してるわけないじゃん
154 21/05/15(土)19:56:23 No.803027213
なんだかんだで中間地点にある国って大変だなって思う
155 21/05/15(土)19:56:24 No.803027218
まあアメリカとイギリス参戦しないって絵空事が通ってたら枢軸側もワンチャンあったよ 同盟してるしそうはならんやろって当然のように参戦してボコられるわけだが
156 21/05/15(土)19:56:39 No.803027334
>でもあの時にモスクワ取ったところでなあ そもそもモスクワにすら到達してないし…
157 21/05/15(土)19:56:45 No.803027373
アメリカ参戦時点で終わりなのは確かだけど参戦めちゃくちゃ後半じゃないですか！
158 21/05/15(土)19:57:00 No.803027469
>そもそもモスクワにすら到達してないし… クレムリンの先っちょは見えたらしいし…
159 21/05/15(土)19:57:01 No.803027472
>日本だってWW2何正面作戦だよ 満州を守るためには中国全土を支配しないと…
160 21/05/15(土)19:57:02 No.803027475
>ビスマルクはボコったフランスとの関係改善は限度があるからフランスとロシアが仲違いする様に外交してたという >ロシア嫌いのヴィル2世が全てをオジャンにした オーストリアと組んでる以上ロシアとの同盟もやがて限界だったんじゃねえかな 結局サラエボ事件は起こるだろうし
161 21/05/15(土)19:57:11 No.803027533
WW1でのフランスの文字通り一つの世代が消え去るほどの奮戦は忘れられがち
162 21/05/15(土)19:57:13 No.803027549
>>いやパリ早期占領失敗で負け確定だが >自活できねえから短期決戦するしかねぇ！！ >出来なかった…だからな 負け確定なので馬鹿ドイツもまさか負けるとわかってる戦いを破滅するまで続けないだろ…ってみんな思ってたんだ 「クリスマスまでには帰れるさ」 続ける馬鹿だった
163 21/05/15(土)19:57:21 No.803027603
貧弱なオーストリアとオスマン帝国と大清帝國しか友達がいないドイツ帝国
164 21/05/15(土)19:57:33 No.803027669
旅順攻略できたのは旅順側が孤立して人員の補充がなかったことがでかいよな…
165 21/05/15(土)19:57:33 No.803027672
軍隊の都合に政府が振り回されると死ぬ
166 21/05/15(土)19:57:34 ID:6gR6lv1Y 6gR6lv1Y No.803027678
削除依頼によって隔離されました 独ソ戦は実はソ連の人的資源は崩壊寸前だったってことは案外知られてない
167 21/05/15(土)19:57:47 No.803027757
>まあアメリカとイギリス参戦しないって絵空事が通ってたら枢軸側もワンチャンあったよ アメリカはともかくイギリスがじっと指咥えて見てるわけないだろすぎる
168 21/05/15(土)19:57:49 No.803027785
第一次は人数でも資産でも領土汚染でもフランスが最大の被害なんだけど開戦理由が理不尽すぎる
169 21/05/15(土)19:57:59 No.803027845
>独ソ戦は実はソ連の人的資源は崩壊寸前だったってことは案外知られてない 語尾にナチ付けて
170 21/05/15(土)19:58:10 No.803027917
色んな国同士で複雑に同盟組んどけば誰も手を出さないだろうってなった どっかが爆発したら全部誘爆するようになった
171 21/05/15(土)19:58:10 No.803027921
レニングラードとスターリングラードとモスクワとバクー油田占領で講話イベント発生だ！ まあ実際は工場疎開してるし攻勢限界点まで徹底的にやるよね
172 21/05/15(土)19:58:12 No.803027932
>独ソ戦は実はソ連の人的資源は崩壊寸前だったってことは案外知られてない は？
173 21/05/15(土)19:58:23 No.803028000
戦争しなければよかったんじゃ…
174 21/05/15(土)19:58:32 No.803028060
>アメリカはともかくイギリスがじっと指咥えて見てるわけないだろすぎる 皇帝と陛下はズッ友だし…
175 21/05/15(土)19:58:35 No.803028076
プラン17も頓挫してるしフランスほっといてもよかったんじゃね そもそもバルカン問題が原因なんだし
176 21/05/15(土)19:58:41 No.803028116
>WW1でのフランスの文字通り一つの世代が消え去るほどの奮戦は忘れられがち そして和平調印式に嫌がらせのように傷痍軍人並べるのフランスらしくて好きだよ
177 21/05/15(土)19:58:59 No.803028236
もともと食料供給のかなりの部分を輸入に頼っていたのにロシアに続いてイギリスとも戦いだしたせいでセルフ兵糧攻めになるドイツ…
178 21/05/15(土)19:59:00 No.803028245
>貧弱なオーストリアとオスマン帝国と大清帝國しか友達がいないドイツ帝国 ドイツは同盟国に冷酷だから貧弱になっちゃうんだよ イギリスぐらい面の皮厚く保護しなきゃ
179 21/05/15(土)19:59:07 No.803028293
>第一次は人数でも資産でも領土汚染でもフランスが最大の被害なんだけど開戦理由が理不尽すぎる 国中の砲弾がなくなっちまう～！って開戦以来ずっと言ってる…
180 21/05/15(土)19:59:32 No.803028444
この愚かな戦いが人類最後の戦争になるだろう（第一次世界大戦）
181 21/05/15(土)19:59:33 No.803028453
ロシアの総動員に3週間くらい掛かるって前提の作戦なんだよな 作戦を作った当時よりもロシア国内の鉄道が発達したから1周間で対ドイツの総動員が出来た
182 21/05/15(土)19:59:36 No.803028480
戦勝国のはずの英にとっては結果的に没落戦争だったのが無常
183 21/05/15(土)19:59:42 No.803028508
フランスはナポレオン戦争の後遺症が残ってたのによく2度の世界大戦に勝てたもんだ
184 21/05/15(土)19:59:44 No.803028522
>軍隊の都合に政府が振り回されると死ぬ 関東軍とかもそうだけど政府ないし軍の本部はなんで手綱握れないの…
185 21/05/15(土)19:59:47 No.803028543
>ID:6gR6lv1Y やってましたね自分のレスに自分で返信
186 21/05/15(土)20:00:01 No.803028616
>日露は突撃だけしてたわけじゃあないんだけど肝心の日本自身がゆっくりと徐々に徐々に >日露の勝利は日本人の特異な精神性である！侍魂である！ってなっちゃうのがね… WWIで近代戦のお手本みたいなこと青島でやってるのにそれはない 単に戦争をやる以上は弱気な宣伝なんてやらないという話で
187 21/05/15(土)20:00:03 No.803028624
>そもそもドイツ自身が独立保障してるのに攻め込んできたからな… ベルギーなら事前通告無しでいきなり完全武装の部隊の通行許可を当日に求めても通してくれるだろ…
188 21/05/15(土)20:00:03 No.803028625
外交問題にまでなった艦隊がいざ大戦始まると完全に持て余すのいいよね…
189 21/05/15(土)20:00:07 No.803028651
>戦争しなければよかったんじゃ… ロシアが総動員始めたらそれが終わってしまうと負け確定 だから動員完了までになんとかしないと死ぬ
190 21/05/15(土)20:00:23 No.803028751
>やってましたね自分のレスに自分で返信 しかも漏れてるうんこに気づかず続行
191 21/05/15(土)20:00:25 No.803028759
>関東軍とかもそうだけど政府ないし軍の本部はなんで手綱握れないの… 天皇の軍隊だし
192 21/05/15(土)20:01:02 No.803029038
>>軍隊の都合に政府が振り回されると死ぬ >関東軍とかもそうだけど政府ないし軍の本部はなんで手綱握れないの… 順序が逆というか政府が弱いからそういうのが爆誕しちゃう
193 21/05/15(土)20:01:05 No.803029051
>もともと食料供給のかなりの部分を輸入に頼っていたのにロシアに続いてイギリスとも戦いだしたせいでセルフ兵糧攻めになるドイツ… ライン河河口への航路が寸断されて国内の穀物輸送も死ぬのいいよね 陸路？軍隊の輸送で手一杯です
194 21/05/15(土)20:01:06 No.803029055
>>関東軍とかもそうだけど政府ないし軍の本部はなんで手綱握れないの… >天皇の軍隊だし 見栄
195 21/05/15(土)20:01:16 No.803029137
>この愚かな戦いが人類最後の戦争になるだろう（第一次世界大戦） 連合軍総司令官「終戦じゃなくただの停戦だろこれ…」
196 21/05/15(土)20:01:32 No.803029249
>>そもそもドイツ自身が独立保障してるのに攻め込んできたからな… >ベルギーなら事前通告無しでいきなり完全武装の部隊の通行許可を当日に求めても通してくれるだろ… 偉大なるドイツ帝国軍が通るとか旗ふって歓迎して来るだろうから接待受けてないで進軍しろって言っておかないとな…
197 21/05/15(土)20:01:39 No.803029307
>>関東軍とかもそうだけど政府ないし軍の本部はなんで手綱握れないの… >天皇の軍隊だし 天皇の言うこと聞きましたか？
198 21/05/15(土)20:01:40 No.803029310
>関東軍とかもそうだけど政府ないし軍の本部はなんで手綱握れないの… 日本は政府と軍部が別系統になってたからな…
199 21/05/15(土)20:01:44 No.803029338
ID出てるナチ～ ごめんなさいdelだけは勘弁してもらえませんか
200 21/05/15(土)20:02:13 No.803029540
戦争直前にえっちょっと待ってマジでイギリス参戦してくんの朕聞いてない余ってなってたの酷いと思う
201 21/05/15(土)20:02:21 No.803029602
>貧弱なオーストリアとオスマン帝国と大清帝國しか友達がいないドイツ帝国 まあ中華民国には宣戦布告されてるんだが…
202 21/05/15(土)20:02:23 No.803029611
>天皇の言うこと聞きましたか？ お飾りの言うことなんて聞く必要ある？
203 21/05/15(土)20:02:30 No.803029673
>日本は政府と軍部が別系統になってたからな… なんで閣僚入りした軍部トップも制御できてないのよ！
204 21/05/15(土)20:02:31 No.803029682
>天皇の言うこと聞きましたか？ 陛下なら俺らの言うことに賛同するはずだし しないならそれは奸臣のしわざだし
205 21/05/15(土)20:02:52 No.803029820
信長の野望とかシミュレーションゲームで想像してください 勝手に他国と開戦する戦闘ユニットって最悪じゃね？
206 21/05/15(土)20:03:05 No.803029921
ドイツも同じ構造だよね
207 21/05/15(土)20:03:08 No.803029944
第二次のドイツ軍なんてヴィリーよりはちょっとマシなアホのちょび髭ともっと救い難いナイフとフォークの使い方しか分からないユンカー共の参謀本部を擁するお笑い芸人共だからな… なんで赤軍が緒戦で敗れたのかって筆髭のせいだし…
208 21/05/15(土)20:03:18 No.803030020
>日露は突撃だけしてたわけじゃあないんだけど肝心の日本自身がゆっくりと徐々に徐々に >日露の勝利は日本人の特異な精神性である！侍魂である！ってなっちゃうのがね… 議会も軍部も総力戦に必要な能力が足りてないことは認識していたよ
209 21/05/15(土)20:03:37 No.803030123
知識がないからって浅い知識で自分が語れるジャンルに話もってこうとすんのやめなよ
210 21/05/15(土)20:03:43 No.803030155
>なんで閣僚入りした軍部トップも制御できてないのよ！ だって俺らの言うこと聞かねーなら閣僚に人出さないって言うし…
211 21/05/15(土)20:03:48 No.803030180
>>そもそもドイツ自身が独立保障してるのに攻め込んできたからな… >ベルギーなら事前通告無しでいきなり完全武装の部隊の通行許可を当日に求めても通してくれるだろ… ぶっちゃけ南部無許可通過するだけならイギリスも手出しできなかったしベルギーもダンマリ決め込む腹つもりだったからな… 馬鹿正直に通行権要求なんてするから国王も国民もキレて完全武装した要塞攻めなんてするハメに…
212 21/05/15(土)20:04:02 No.803030269
>>日本は政府と軍部が別系統になってたからな… >なんで閣僚入りした軍部トップも制御できてないのよ！ 役職でコロッと昨日までと意見変えるから 今までの味方全部敵になっちゃっていう事効かなくなるんですね
213 21/05/15(土)20:04:02 No.803030270
>陛下なら俺らの言うことに賛同するはずだし >しないならそれは奸臣のしわざだし 無敵かこいつら…
214 21/05/15(土)20:04:06 No.803030290
いちいち日本を話題にしないといて
215 21/05/15(土)20:04:09 No.803030308
反対側のブルシーロフ将軍がおそらくこの大戦最優秀司令官
216 21/05/15(土)20:04:14 No.803030346
>ドイツも同じ構造だよね ドイツ式かイギリス式かで論争したからな
217 21/05/15(土)20:04:14 No.803030348
>議会も軍部も総力戦に必要な能力が足りてないことは認識していたよ つまり一瞬で勝負を決めればいいってことだろ？
218 21/05/15(土)20:04:16 No.803030361
>なんで閣僚入りした軍部トップも制御できてないのよ！ 首相の権限が弱いから
219 21/05/15(土)20:04:41 No.803030530
無理なの認識したうえでやることが「有利不利を考えず全能力を持って突撃スベシ」じゃあなぁ…
220 21/05/15(土)20:04:43 No.803030550
日露じゃ海軍がろくに作戦目標達成できなかったのにその問題についてなんの改善も無かったのが…
221 21/05/15(土)20:04:45 No.803030565
>なんで赤軍が緒戦で敗れたのかって筆髭のせいだし… なんであの髭はちょび髭との約束だけは信じたんだろうか…
222 21/05/15(土)20:04:46 No.803030567
>つまり一瞬で勝負を決めればいいってことだろ？ というわけでスレ画が考案された
223 21/05/15(土)20:04:56 No.803030638
軍部とか政府とか言ってるけどそれぞれ内部ぐちゃぐちゃで統一意思なんてないぞ
224 21/05/15(土)20:05:03 No.803030689
自分で日本スレでも立てろよめんどくさい
225 21/05/15(土)20:05:17 No.803030786
>無理なの認識したうえでやることが「有利不利を考えず全能力を持って突撃スベシ」じゃあなぁ… ヴィランエタール馬鹿にすんのやめろ
226 21/05/15(土)20:05:20 No.803030805
カブしか食うものがない飢餓！ってカブ美味しいじゃん… 日本のと品種が違うのかもしれないけどさ…
227 21/05/15(土)20:05:31 No.803030874
>>日本は政府と軍部が別系統になってたからな… >なんで閣僚入りした軍部トップも制御できてないのよ！ 最近のミャンマー見れば分かるだろ 軍部本体の権力基盤が強すぎると政府は何もできない
228 21/05/15(土)20:05:39 No.803030938
スウェーデン蕪は豚の餌だから
229 21/05/15(土)20:05:49 No.803031012
そんなに日本の話がしたいなら第二特務艦隊や青島の話すりゃいいと思う
230 21/05/15(土)20:05:52 No.803031037
>信長の野望とかシミュレーションゲームで想像してください >勝手に他国と開戦する戦闘ユニットって最悪じゃね？ 軍団の行動を細かく指示できずAI任せにするしかないシステムだとままある…
231 21/05/15(土)20:05:55 No.803031063
>無茶だよこれ！って止めてくれる人いなかったの？ 誕生した当時はイケる可能性が高かったし… こんな計画あるんだぞ！！って威嚇にもなった
232 21/05/15(土)20:05:58 No.803031104
>カブしか食うものがない飢餓！ってカブ美味しいじゃん… >日本のと品種が違うのかもしれないけどさ… ルタバガじゃなかったっけ
233 21/05/15(土)20:05:59 No.803031108
>日露じゃ海軍がろくに作戦目標達成できなかったのにその問題についてなんの改善も無かったのが… 最優先目標のロシアやっつけるは達成してたから
234 21/05/15(土)20:06:17 No.803031229
>なんであの髭はちょび髭との約束だけは信じたんだろうか… チェンバレンもちょび髭の言ってることを信じてたんだし謎の説得力があったんだろう
235 21/05/15(土)20:06:42 No.803031418
現代に至るまでみんな戦争がすぐ終わると考えすぎる…
236 21/05/15(土)20:07:08 No.803031595
現代でやったら核で滅ぶからすぐ終わるんじゃないかな
237 21/05/15(土)20:07:10 No.803031606
エランヴィタールだった
238 21/05/15(土)20:07:18 No.803031666
ベルギーは公道だから無抵抗で通れるとして…
239 21/05/15(土)20:07:20 No.803031674
>カブしか食うものがない飢餓！ってカブ美味しいじゃん… >日本のと品種が違うのかもしれないけどさ… 飼料用のカブだからまじでクズ野菜
240 21/05/15(土)20:07:28 No.803031746
正直コロナとの戦いも一年で終わって今頃夏休みの計画立ててると思ってました
241 21/05/15(土)20:07:39 No.803031835
>カブしか食うものがない飢餓！ってカブ美味しいじゃん… >日本のと品種が違うのかもしれないけどさ… カブはカブでもルタバガというアブラナの仲間でドイツでは家畜のエサなんだ
242 21/05/15(土)20:07:54 No.803031940
国家も同じである！
243 21/05/15(土)20:08:02 No.803031993
修正したやつが悪いという論調だったがそもそも考えついたやつが駄目だったという認識のほうが今では強い
244 21/05/15(土)20:08:04 No.803032002
>>無理なの認識したうえでやることが「有利不利を考えず全能力を持って突撃スベシ」じゃあなぁ… >ヴィランエタール馬鹿にすんのやめろ 最終的に士気の問題になるのは間違いじゃないよね
245 21/05/15(土)20:08:04 No.803032008
>現代でやったら核で滅ぶからすぐ終わるんじゃないかな おそらくすぐおわんなかった場合のパターンの方が多い上にややこしい
246 21/05/15(土)20:08:27 No.803032162
各国が複雑な同盟関係でしばられててどっかが戦争始めると連鎖的かつ強制的にヨーロッパ中が戦争に巻き込まれる構造って本当ひでえな！
247 21/05/15(土)20:08:29 No.803032179
イギリスだってギリギリまでやるのかやらないのか内閣内部や閣僚同士でメチャクチャ揉めてるし フランスなんてボナパティスト粛清で士官減り過ぎて軍がスカスカだしもうメチャクチャなの良いよね…
248 21/05/15(土)20:08:38 No.803032247
>現代でやったら核で滅ぶからすぐ終わるんじゃないかな あとのこと考えると撃てないよ…
249 21/05/15(土)20:08:41 No.803032272
豚を殺せば飼料用の食料を人間に回せるのでは…？
250 21/05/15(土)20:09:07 No.803032466
>豚を殺せば飼料用の食料を人間に回せるのでは…？ やりました
251 21/05/15(土)20:09:13 No.803032491
>イギリスだってギリギリまでやるのかやらないのか内閣内部や閣僚同士でメチャクチャ揉めてるし >フランスなんてボナパティスト粛清で士官減り過ぎて軍がスカスカだしもうメチャクチャなの良いよね… イギリスとフランスも仲いい訳じゃなくて最近友達になったからなんかよそよそしいのいいよね…
252 21/05/15(土)20:09:38 No.803032693
>豚を殺せば飼料用の食料を人間に回せるのでは…？ 豚の数1/3にしました
253 21/05/15(土)20:09:44 No.803032727
>豚を殺せば飼料用の食料を人間に回せるのでは…？ なので殺した できた肉は腐った 飼料は不味かったし腐った
254 21/05/15(土)20:09:46 No.803032741
鉄道や車という文明の利器によって輸送力が大きく発達したってのも戦争の激化に一役買ったんだろうな 昔だったらもう降伏しないといけないって状況でもどんどん物資も兵士も送られてくるからまだまだ戦うぞってなっている
255 21/05/15(土)20:09:51 No.803032781
最終的に勝ったとはいえ初動でパリ近郊まで攻められてアルザスロレーヌ攻勢も失敗したフランスも褒められねえ
256 21/05/15(土)20:09:56 No.803032826
>豚を殺せば飼料用の食料を人間に回せるのでは…？ 現代だと豚さんに食品廃棄物食べてもらわないと世界中の埋立地破裂するぞ！
257 21/05/15(土)20:10:08 No.803032900
一気に豚を屠殺しすぎて保存加工間に合わず腐る豚肉いいよね
258 21/05/15(土)20:10:10 No.803032913
ドイツのいわゆるカブラの冬は乳児死亡率を見るに太平洋戦争末期の日本の数倍は酷い破滅的な状況だった
259 21/05/15(土)20:10:13 No.803032942
なんかイギリスが毎回舐められては舐めた相手痛い目に会わせるの繰り返してる気がするのなんでだろう… なんなら現代でも若干舐められてるよね
260 21/05/15(土)20:10:34 No.803033114
>イギリスとフランスも仲いい訳じゃなくて最近友達になったからなんかよそよそしいのいいよね… お互いの国の言葉を話せない最高司令官同士2人きりの開戦直後30分密談良いですよね
261 21/05/15(土)20:10:37 No.803033127
最終的にケツマントルコも参戦してイギリスが上陸作戦失敗してチャーチルがクビとかめちゃくちゃ
262 21/05/15(土)20:10:39 No.803033141
鉄道と塹壕は青年の血をいくらでも吸える装置
263 21/05/15(土)20:11:09 No.803033391
>ドイツのいわゆるカブラの冬は乳児死亡率を見るに太平洋戦争末期の日本の数倍は酷い破滅的な状況だった なんでそのあと世界大戦おわかりする余力あったんだろう
264 21/05/15(土)20:11:16 No.803033438
えっこのプラン歩兵で達成するつもりだったの…？
265 21/05/15(土)20:11:27 No.803033520
>ドイツのいわゆるカブラの冬は乳児死亡率を見るに太平洋戦争末期の日本の数倍は酷い破滅的な状況だった それでなんで本当は勝ってたと思ったんだろう
266 21/05/15(土)20:11:32 No.803033560
>お互いの国の言葉を話せない最高司令官同士2人きりの開戦直後30分密談良いですよね どうやって話したんだろうなって副官の記録残ってんはずるい
267 21/05/15(土)20:11:45 No.803033648
>無敵かこいつら… そこよ大事なところは WW2後にGHQが頭を抱えたのが 「結局こいつら誰の責任において戦争を始めたの？」って答えが出てこないこと
268 21/05/15(土)20:11:48 No.803033679
>最終的にケツマントルコも参戦してイギリスが上陸作戦失敗してチャーチルがクビとかめちゃくちゃ 日本語使えよ それともギャグ?
269 21/05/15(土)20:11:55 No.803033733
>>ドイツのいわゆるカブラの冬は乳児死亡率を見るに太平洋戦争末期の日本の数倍は酷い破滅的な状況だった >なんでそのあと世界大戦おわかりする余力あったんだろう 国土は割と無事だったのと俺たちは負けてねーしっていう強がりがあった
270 21/05/15(土)20:12:10 No.803033824
>えっこのプラン歩兵で達成するつもりだったの…？ 鉄道網も規格合わねえしあちこち寸断されてて使えねえから徒歩と馬でなんとかするんだよ！ なんとかならなかった
271 21/05/15(土)20:12:13 No.803033852
>なんかイギリスが毎回舐められては舐めた相手痛い目に会わせるの繰り返してる気がするのなんでだろう… >なんなら現代でも若干舐められてるよね イメージと違ってイギリス君はとりあえず弱いやつに優しくして強いやつに厳しくするから両方から舐められる
272 21/05/15(土)20:12:45 No.803034084
アメリカさんがお金貸してくれないのが悪い
273 21/05/15(土)20:12:53 No.803034149
>えっこのプラン歩兵で達成するつもりだったの…？ 鉄道は撤退しながら壊されるだろうし実際そうなったし ええ…まぁ…
274 21/05/15(土)20:12:57 No.803034177
>えっこのプラン歩兵で達成するつもりだったの…？ 鉄道もあるよ！時刻表を事前に組んでるから変更できねー
275 21/05/15(土)20:12:58 No.803034186
>最終的に勝ったとはいえ初動でパリ近郊まで攻められてアルザスロレーヌ攻勢も失敗したフランスも褒められねえ 主に荒れたのがフランス領だったから日本の観戦武官がドイツ式の方がよくね？ってなったからな… これが皇道派と統制派の源流になるし
276 21/05/15(土)20:13:37 No.803034489
ナポレオン戦争でガチの殺し合いしたけどドイツはもっとムカつくからズッ友だよって関係
277 21/05/15(土)20:13:42 No.803034548
>それでなんで本当は勝ってたと思ったんだろう ほぼ完璧に近い情報統制で連戦連勝だと言われた 自分も苦しい＝相手も苦しい！ 本土は無傷！
278 21/05/15(土)20:13:45 No.803034574
>えっこのプラン歩兵で達成するつもりだったの…？ できるかじゃねえよやるんだよ 無理でした
279 21/05/15(土)20:14:05 No.803034743
イギリスくんは数値では計上されないコネの強さとかそう言うのフル動員してそこらじゅうからかき集めるのがすごい
280 21/05/15(土)20:14:11 No.803034796
>>>ドイツのいわゆるカブラの冬は乳児死亡率を見るに太平洋戦争末期の日本の数倍は酷い破滅的な状況だった >>なんでそのあと世界大戦おわかりする余力あったんだろう >国土は割と無事だったのと俺たちは負けてねーしっていう強がりがあった 敗北責任からおあしすする為に背後からの一撃論で国民煽ったドイツ軍部は最後までクソすぎた
281 21/05/15(土)20:14:23 No.803034903
>えっこのプラン歩兵で達成するつもりだったの…？ おうそうだよ分かったらとっとと歩け
282 21/05/15(土)20:14:28 No.803034932
パリまで走るんだよ！
283 21/05/15(土)20:15:00 No.803035177
>>えっこのプラン歩兵で達成するつもりだったの…？ >鉄道もあるよ！時刻表を事前に組んでるから変更できねー 鉄道総局「なめないでください！できます！！」
284 21/05/15(土)20:15:01 No.803035184
徒歩で英仏軍をパリごと包囲するんだよ！
285 21/05/15(土)20:15:11 No.803035255
右翼以外はある程度常識的な歩行距離だし…
286 21/05/15(土)20:15:24 No.803035346
普段冴えないイメージだけど開戦したらレーダーとか有用技術開発したり外交で味方増やしつつ軍的確に揃えてるしとにかく無駄がないよね
287 21/05/15(土)20:15:24 No.803035348
これ最左翼の部隊の消耗高くない？
288 21/05/15(土)20:15:45 No.803035502
>徒歩で英仏軍をパリごと包囲するんだよ！ なんでイギリスがそこにいると思うんだよ！
289 21/05/15(土)20:16:32 No.803035892
イギリス軍どこにいるのかは開戦直前までイギリスもわからなかったし…
290 21/05/15(土)20:16:35 No.803035919
進軍ペースそのものはそれほど無理がなかったんだけど致命的なのは1番外側の速いところが速すぎて真ん中と隙間ができて弱い脇腹晒しちゃったとこだと思うの
291 21/05/15(土)20:16:43 No.803035995
根本的に無理あるプランだからシュリーフェンさん的には理想論というか空想みたいなもんだったのでは？と言われるように
292 21/05/15(土)20:16:45 No.803036020
>敗北責任からおあしすする為に背後からの一撃論で国民煽ったドイツ軍部は最後までクソすぎた イメージほど有能でも綺麗でも潔くもないんだよな…
293 21/05/15(土)20:17:01 No.803036152
勝ちまくりモテまくり！って喧伝のせいでほぼ見せかけだけの賠償金で構成されたヴェルサイユ条約の借金を俺たちは不当に莫大な金を取られてる！！！！ユダヤ人を殺す！ってなった
294 21/05/15(土)20:17:15 No.803036282
ドイツ軍上層部は知れば知るほど唾吐きかけたくなる悪の巣窟だし… 二度の大戦でも参謀本部はおあしすかガバガバ戦争計画しか出さねえ「」みたいな連中過ぎる…
295 21/05/15(土)20:17:20 No.803036332
まあクリスマスまでには終わるだろ やろうぜ
296 21/05/15(土)20:17:22 No.803036361
チャーチルは軍人からこの上陸作戦は敵が有利だからやめろってのを無視して強行した結果だから外されるのは当然 第一次でも第二次でも軍事作戦に絡むと大体失敗するのは士官学校で下の成績だったというのを見事に裏付ける
297 21/05/15(土)20:17:36 No.803036485
>右翼以外はある程度常識的な歩行距離だし… してこのプランにおいて重要で最も効果的な一撃を与えるために走り続ける大切な部隊はどこの部隊で？
298 21/05/15(土)20:18:02 No.803036687
>してこのプランにおいて重要で最も効果的な一撃を与えるために走り続ける大切な部隊はどこの部隊で？ 敵を拘束し続ける左翼！
299 21/05/15(土)20:19:13 No.803037267
>イメージほど有能でも綺麗でも潔くもないんだよな… おあしすは物凄く上手だぞ
300 21/05/15(土)20:19:54 No.803037563
枢軸軍こいつらおあしすしかしてないな